| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 01:54 |
|
|---|---|---|
|
>Ññûëêó ÿ îòêðûë. Òàì áûâøèå êîëîíèè. Ê ÷åìó òû å¸ ïðèâ¸ë? Òèïà, íûíåøíèå òåððèòîðèè íå áûëè òàêèìè æå êîëîíèÿìè? Íûíåøíèå òåððèòîðèè íèêîãäà íå áûëè êîëîíèÿìè. Îíè ñðàçó, êàê òîëüêî ðóñè÷è ñòîëáèëè òåððèòîðèþ, ôèêñèðîâàëèñü êàê íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ãîñóäàðñòâà. À ïî ññûëêå òî ÷òî áûëî èìåííî ïî ñòàòóñó êîëîíèÿìè. Àëÿñêà, ïîðò Àðòóð è ïðî÷åå... È Óêðàèíà íå áûëà êîëîíèåé, è Ïîëüøà, è Áåëàðóñü è Êàâêàç... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 01:57 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âî âñ¸ì. Òû íàïðèìåð ïðèäðàëñÿ ê íåêîððåêòíîñòè ñëîâîñî÷åòàíèÿ êîëîíèçàöèÿ ëþäåé. À òóò ïðÿì ðàçíèöû íå ïîíèìàåøü. Ïîòîìó ÷òî å¸ íåò. ×òî â Àëæèðå âîòêíóëè ôëàãè è ïîñåëèëèñü ôðàíöóçû, ÷òî â Ñèáèðè ðóññêèå. >Ïî òâîåìó ïîíÿòèþ êîëîíèçàöèåé ÿâëÿåòñÿ âñ¸, ÷òî äåëàåò ÷åëîâåê äëÿ îñâîåíèÿ æèçíåííîãî ïðîñòðàíñòâà? Íå ïî ìîåìó ïîíÿòèþ, à ïî îáùåïðèíÿòîìó. Òû óäèâèøüñÿ, óçíàâ, ÷òî ëþäè êîëîíèçèðîâàëè òåððèòîðèè åù¸ â äîãîñóäàðñòâåííóþ ýïîõó? >Åñòü êëàññè÷åñêîå îïðåäåëåíèå êîëîíèçàöèè è êîëîíèàëèçìà êàê ÿâëåíèÿ. Òàê ÷òî ðàç òû èñòîðèê, òî ïðèäåðæèâàéñÿ íàó÷íûõ ôîðìóëèðîâîê, à íå ïîäãîíîì äîìûñëîâ Èìåííî ýòèì è çàíèìàþñü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íûíåøíèå òåððèòîðèè íèêîãäà íå áûëè êîëîíèÿìè. Îíè ñðàçó, êàê òîëüêî ðóñè÷è ñòîëáèëè òåððèòîðèþ, ôèêñèðîâàëèñü êàê íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ãîñóäàðñòâà Îñîçíàé óæå, ÷òî ëþáàÿ òåððèòîðèÿ ñ÷èòàåòñÿ ñâîåé íåîòúåìëåìîé âñåìè, êòî å¸ ñòîëáèò. Ãàèòè áûë òàêèì æå íåîòúåìëåìûì äëÿ ôðàíöóçîâ, êàê Êàðåëèÿ äëÿ ðóññêèõ. Ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî äî Ãàèòè ïåøêîì íå äîéòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîòîìó ÷òî å¸ íåò. Íó òàê è ñèáèðü êîëîíèåé íå áûëà. >×òî â Àëæèðå âîòêíóëè ôëàãè è ïîñåëèëèñü ôðàíöóçû, ÷òî â Ñèáèðè ðóññêèå. Àëæèð íèêîãäà íå áûë òåððèòîðèåé Ôðàíöèè. Íî èìåë ñòàòóñ êîëîíèè. Òàì äåéñòâîâàë êîëîíèàëüíûé ðåæèì, ÷åãî îòðîäÿñü íå áûëî íèâ Ñèáèðè, íè íà Óðàëå, íè íà Êàì÷àòêå... >Íå ïî ìîåìó ïîíÿòèþ, à ïî îáùåïðèíÿòîìó. >Òû óäèâèøüñÿ, óçíàâ, ÷òî ëþäè êîëîíèçèðîâàëè òåððèòîðèè åù¸ â äîãîñóäàðñòâåííóþ ýïîõó? Îòêðîé ýíöèêëîïåäèþ è óçíàé ÷òî äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ îáùåïðèíÿòûì. À íå òî ÷òî òû îøèáî÷íî ñ÷èòàåøü òàêîâûì. >Èìåííî ýòèì è çàíèìàþñü Íó òîãäà íàéäè ìíå õîòü îäèí àâòîðèòåòíûé èñòî÷íèê, ãäå Ñèáèðü îáîçíà÷åíà êàê êîëîíèÿ ÐÈ. >Îñîçíàé óæå, ÷òî ëþáàÿ òåððèòîðèÿ ñ÷èòàåòñÿ ñâîåé íåîòúåìëåìîé âñåìè, êòî å¸ ñòîëáèò. Âåðíî. Íî âîò òîëüêî àëæèðöû Àëæèð çàñòîëáèëè äî ôðàíöóçîâ, à Èíäèþ èíäóñû äî Àíãëèè. Äî Åðàìàêà íèêòî Ñèáèðü íå ñòîëáèë. Êàê è Êàì÷àòêó. Êðûì âðîäå áû çàñòîëáèëè, íî Ðóññêèå öàðè îòíÿëè ïî ïðàâó ñèëüíîãî è ò ýòî ñòàëî òåððèòîðèåé ÐÈ. Íî íå êîëîíèåé. ÅÑëè ýòî íå òàê, òî íàéäè èñòî÷íèê, ãäå Êðûì íàçûâàåòñÿ êîëîíèåé ÐÈ. >Ãàèòè áûë òàêèì æå íåîòúåìëåìûì äëÿ ôðàíöóçîâ, êàê Êàðåëèÿ äëÿ ðóññêèõ. Ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî äî Ãàèòè ïåøêîì íå äîéòè. Îòêðîé ýíöèêëîïåäèþ è ïðî÷òè ÷òî íàïèñàíî ïðî Êàðåëèþ è ÷òî ïðî Ãàèòè. Åñëè äëÿ òåáÿ òâîè âûäóìêè è áðåäîâûå ôàíòàçèè àâòîðèòåòíåå, ÷åì ñòàòüè îôîðìëåííûå ó÷¸íûìè, òî äàëüøå ñïîðèòü íå âèæó ñìûñëà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãàèòè áûë òàêèì æå íåîòúåìëåìûì äëÿ ôðàíöóçîâ, êàê Êàðåëèÿ äëÿ ðóññêèõ. Ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî äî Ãàèòè ïåøêîì íå äîéòè. åñïóáëèêà_Ãàèòè C 1677 çàïàäíàÿ ÷àñòü îñòðîâà ïåðåõîäèò ïîä êîíòðîëü Ôðàíöèè. Öåíòðàëüíàÿ è âîñòî÷íàÿ ÷àñòè îñòðîâà ïîä íàçâàíèåì Ñàíòî-Äîìèíãî (ñîâðåìåííàÿ Äîìèíèêàíñêàÿ ðåñïóáëèêà) îñòàëèñü ó Èñïàíèè. Ìåñòíîå íàñåëåíèå — èíäåéöû — áûëî óíè÷òîæåíî, à åãî ìåñòî çàíÿëè ââîçèìûå èç Àôðèêè íåãðû-ðàáû.  1789 ãîäó îñòðîâ íàñåëÿëè 36 òûñ. áåëûõ, 28 òûñ. ñâîáîäíûõ ìóëàòîâ è îêîëî 500 òûñ. íåãðîâ-ðàáîâ. Äà ôðàíöóçû ïðÿì âñåé äóøîé ïðèêèïåëè ê Ãàèòè... Ïðèì êàê áóõàòü íà êóõíþ ñàäÿòñÿ, ïåðâûé òîñò çà ìàòóøêó-Ãàèòè  1 ÿíâàðÿ 1804 ãîäà â ðåçóëüòàòå óñïåøíîãî âîññòàíèÿ ÷åðíîêîæèå ãàèòÿíå îáðàçîâàëè íåçàâèñèìîå ãîñóäàðñòâî âî ãëàâå ñ Æ.-Æ. Äåññàëèíîì. Ìóëàòû îáðàçîâàëè ñâîþ ðåñïóáëèêó âî ãëàâå ñ Àëåêñàíäðîì Ïåòèîíîì. Âëàñòü íà Ãàèòè áûëà íåóñòîé÷èâîé, îñëîæíÿåìîé ïåðåâîðîòàìè è äèêòàòóðàìè. 1825 — Ôðàíöèÿ ïðèçíàëà íåçàâèñèìîñòü, íî âçàìåí íàëîæèëà íà Ãàèòè îãðîìíóþ êîíòðèáóöèþ â êà÷åñòâå âîçìåùåíèÿ ñîáñòâåííîñòè, óòðà÷åííîé áûâøèìè ðàáîâëàäåëüöàìè â ðåçóëüòàòå Ãàèòÿíñêîé ðåâîëþöèè 1804 ã. 1915—1934 — îêêóïàöèÿ Ãàèòè âîéñêàìè ÑØÀ, êîòîðûå îñòàâèëè ó âëàñòè ýëèòó ìóëàòîâ. Âûñîêèå îòíîøåíèÿ... Áåñêîðûñòíàÿ ëþáîâü...  Êàì÷àòêà Ñèáèðü Ñèáèðü ïîäðàçäåëÿåòñÿ íà Çàïàäíóþ è Âîñòî÷íóþ, èíîãäà âûäåëÿþò Þæíóþ Ñèáèðü (â ãîðíîé ÷àñòè), Ñåâåðî-Âîñòî÷íóþ Ñèáèðü è Ñðåäíþþ Ñèáèðü. Âîøëà â ñîñòàâ Ðîññèè â XVI—XVII âåêàõ . Ïëîùàäü — 12,6 ìëí êì² (îêîëî 73,6 % òåððèòîðèè Ðîññèè). Óðinn , íàéäè õîòü îäíî óïîìèíàíèå ïðî çàñåëåíèå ýòèõ òåððèòîðèé ðàáàìè èëè î íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíûõ äâèæåíèÿõ Ñèáèðè èëè Êàì÷àòêè Òû ïðàâäà èñòîðèê? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà 
|
>>Ïîòîìó ÷òî å¸ íåò. >Íó òàê è ñèáèðü êîëîíèåé íå áûëà. À ëÿïíó-êà ñåé÷àñ ÷òî-íèáóäü ãëóïîå. Íàïðèìåð, ïðî òî,÷òî Âåðí â "Òàèíñòâåííîì îñòðîâå" óïîðíî íàçûâàåò ñâîèõ ãåðîåâ êîëîíèñòàìè, õîòÿ îñòðîâ íà ìîìåíò êîëîíèçàöèè áûë íåîáèòàåì  Ñ ÷åãî áû ýòî? Ñîîòå÷åñòâåííèê Äèäðî íå ó÷èëñÿ â øêîëå? À äåòñêèå êîëîíèè? Íåãîäÿè-õóëèãàíû ïîðàáîòèëè áàáóøåê? Âåçäå ñìûñë èìåííî â çàñåëåíèè,îáæèâàíèè òåððèòîðèé. È äàæå íàëè÷èå àáîðèãåíîâ-ëèøü ÷àñòíûé ñëó÷àé. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âåçäå ñìûñë èìåííî â çàñåëåíèè,îáæèâàíèè òåððèòîðèé. È äàæå íàëè÷èå àáîðèãåíîâ-ëèøü ÷àñòíûé ñëó÷àé. Çàñåëåíèå ýòî çàñåëåíèå. Îáæèâàíèå ýòî îáæèâàíèå. Ïðèñîåäèíåíèå ýòî ïðèñîåäèíåíèå. Åñòü åù¸ çàõâàò, àííåêñèÿ, îêêóïàöèÿ - êàæäîå ñëîâî èìååò ñâî¸ çíà÷åíèå è öåëü ïðèìåíåíèÿ. Íî äëÿ äîëáîêëþåâ êðîìå êîëîíèçàöèè äðóãèõ òåðìèíîâ íå ñóùåñòâóåò. Îíè êîëîíèçèðóþò êâàðòèðû, äà÷è, ìåñòî â ëåñó äëÿ ïèêíèêà, ïëÿæ... Äîëáîêëþè òàêèå äîëáîêëþè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
È, êñòàòè, Ñèñà, à òû íà êàêîì ÿçûêå ÷èòàë?  îðèãèíàëå, èëè ïåðåâîä?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà
|
>È, êñòàòè, Ñèñà, à òû íà êàêîì ÿçûêå ÷èòàë?  îðèãèíàëå, èëè ïåðåâîä? Ïîïðîáóþ óãàäàòü. Îëåã Áàòüêîâè÷ êàê áû íàìåêàåò, ÷òî ñèäåòü ñ íèì ðÿäîì íà îäíîé ëàâî÷êå íèêîãî íå ïóñòèò, ò.ê. ÷èòàë â îðèãèíàëå Æþëÿ Âåðíà. Íåñïà? |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, Ñèñà, íå óãàäàë òû. Òû äàæå íàìåêà íå ïîíÿë. Çàáåé â ïîèñê - êîëîíèçàöèÿ ïðîèñõîæäåíèå ñëîâà, èëè ïåðåâîä. È áóäåò òåáå îòêðîâåíèå. Íå õóæå ÷åì îò Èîàíà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski  
|
Îò êàêèå äåëà, è Ãààãà íå ïîìîæåò äàæå.  Âàæíîé íîâîñòüþ íà îòå÷åñòâåííîì ðûíêå ñåãîäíÿ ñòàëî îáæàëîâàíèå Ðîññèåé ðåøåíèÿ Ìåæäóíàðîäíîãî àðáèòðàæíîãî òðèáóíàëà Ãààãè, êîòîðûé îáÿçàë Ìîñêâó âûïëàòèòü êîìïåíñàöèþ â ðàçìåðå $50 ìëðä áûâøèì àêöèîíåðàì íåôòÿíîé êîìïàíèè "ÞÊÎÑ". "Âåðîÿòíî, íà ñóäåáíûå ðàçáèðàòåëüñòâà óéäóò ãîäû. Ïðè ýòîì øàíñîâ ó áûâøèõ àêöèîíåðîâ ïîëó÷èòü äåíüãè ñ Ðîññèè, ñ íàøåé òî÷êè çðåíèÿ, íåò", - êîììåíòèðóþò Àëåêñàíäð Ðàçóâàåâ è Àííà Êîêîðåâà, àíàëèòèêè "Àëüïàðè". |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêîâ Ãîëîâà
|
>Íåò, Ñèñà, íå óãàäàë òû. Òû äàæå íàìåêà íå ïîíÿë. Çàáåé â ïîèñê - êîëîíèçàöèÿ ïðîèñõîæäåíèå ñëîâà, èëè ïåðåâîä. È áóäåò òåáå îòêðîâåíèå. Íå õóæå ÷åì îò Èîàíà Àëëåê, ó Âåðíà êîëîíèñòû-colons.  àíãëèéñêèõ ïåðåâîäàõ-colonists. Îáñòîÿòåëüñòâà,â êîòîðûõ äàííûå ëþäè òàê íàçâàíû,èçâåñòíû ëþáîìó ÷åëîâåêó,ó êîòîðîãî áûëî äåòñòâî. Ïåðåâîä: Íå î ÷åì ñïîðèòü. À âîò "Èîàíí" ïèøåòñÿ ÷åðåç äâà Í, äîðîãîé ïàòðèîò Ñêðåïëÿíäèè. |
|
|
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå "ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 12.11.2014 02:48 Àëëåê, òû çàïóòàëñÿ â ñîáñòâåííûõ èçìûøëèçìàõ. Âîò ÷òî ýòî çà àðãóìåíò? >àëæèðöû Àëæèð çàñòîëáèëè äî ôðàíöóçîâ, à Èíäèþ èíäóñû äî Àíãëèè. Äî Åðàìàêà íèêòî Ñèáèðü íå ñòîëáèë Óæå æ âûÿñíèëè, ÷òî ñòîëáèëè òþðêè. Ïðè÷¸ì â âèäå ãîñóäàðñòâà. ×òî çà ìûñëü òû õîòåë òîëêíóòü? À åñëè áû íèêòî è íå ñòîëáèë. Äà áóäü òàì âîîáùå ïóñòîòà - ôàêòà êîëîíèçàöèè ïóò¸ì çàñåëåíèÿ è ñîçäàíèÿ èíôðàñòðóêòóðû ýòî íå îòìåíÿåò. >Àëæèð íèêîãäà íå áûë òåððèòîðèåé Ôðàíöèè. Íî èìåë ñòàòóñ êîëîíèè. Âîò òóò è êðîåòñÿ âñÿ ñóòü òâîåãî íåïîíèìàíèÿ âîïðîñà. Çàïîìíè, Àëëåê, Àëæèð áûë òåððèòîðèåé Ôðàöèè, èìåííî ïîòîìó ÷òî áûë å¸ êîëîíèåé. Ñòàòóñ êîëîíèè è ïðèíàäëåæíîñòü ê òåððèòîðèè ãîñóäàðñòâà - ýòî íå âçàèìîèñêëþ÷àþùåå. Ñìûñë ñòàòóñà êîëîíèè - èñêëþ÷èòåëüíî ãåîãðàôè÷åñêèé. Òàêèì îáðàçîì îáîçíà÷àëèñü ñèëüíî óäàë¸ííûå îò ìåòðîïîëèè òåððèòîðèè. >Îòêðîé ýíöèêëîïåäèþ è ïðî÷òè ÷òî íàïèñàíî ïðî Êàðåëèþ è ÷òî ïðî Ãàèòè. Åñëè äëÿ òåáÿ òâîè âûäóìêè è áðåäîâûå ôàíòàçèè àâòîðèòåòíåå, ÷åì ñòàòüè îôîðìëåííûå ó÷¸íûìè, òî äàëüøå ñïîðèòü íå âèæó ñìûñëà. È çðÿ òû ïûòàåøüñÿ âûãëÿäåòü ñïåöîì ïî âñåì âîïðîñàì, èç ýíöèêëîïåäèé íå âûëåçàþùèì. Òåáÿ è òàê óæå ïîñàäèëè â ëóæó ñ ïîíèìàíèåì êîëîíèçàöèè è îòêðûëè äâå èìïåðèè. >Âðåìÿ: 12.11.2014 11:10 Î ÷¸ì ýòîò ïîñò? Êàêàÿ-òî áåñêîðûñòíàÿ ëþáîâü... çàñåëåíèå ðàáàìè... Ê ÷åìó âñÿ ýòà áåññâÿçíàÿ ÷óøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 15:44 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love. 
|
Ïàâëóøà, à òû òî÷íî ïîíèìàåøü çíà÷åíèå ñëîâà êîëîíèÿ ? Êîëî́íèÿ — ýòî çàâèñèìàÿ òåððèòîðèÿ, íàõîäÿùàÿñÿ ïîä âëàñòüþ èíîñòðàííîãî ãîñóäàðñòâà (ìåòðîïîëèè), áåç ñàìîñòîÿòåëüíîé ïîëèòè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé âëàñòè, óïðàâëÿåìàÿ íà îñíîâå îñîáîãî ðåæèìà. Çà÷àñòóþ êîëîíèàëüíûé ðåæèì íå ïðåäîñòàâëÿåò ïðàâà ãðàæäàí íàñåëåíèþ êîíòðîëèðóåìîé òåððèòîðèè, ñðàâíèìûå ñ ïðàâàìè ãðàæäàí ìåòðîïîëèè. (Ñ) Âèêóñÿ. |
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 15:51 |
|
|---|---|---|
|
All you need is love.
|
>Ïàâëóøà, à òû òî÷íî ïîíèìàåøü çíà÷åíèå ñëîâà êîëîíèÿ ? > Êîëî́íèÿ — ýòî çàâèñèìàÿ òåððèòîðèÿ, íàõîäÿùàÿñÿ ïîä âëàñòüþ èíîñòðàííîãî ãîñóäàðñòâà (ìåòðîïîëèè), áåç ñàìîñòîÿòåëüíîé ïîëèòè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé âëàñòè, óïðàâëÿåìàÿ íà îñíîâå îñîáîãî ðåæèìà. Çà÷àñòóþ êîëîíèàëüíûé ðåæèì íå ïðåäîñòàâëÿåò ïðàâà ãðàæäàí íàñåëåíèþ êîíòðîëèðóåìîé òåððèòîðèè, ñðàâíèìûå ñ ïðàâàìè ãðàæäàí ìåòðîïîëèè. (Ñ) Âèêóñÿ. íå ãëÿíóë, ÷òî òåáÿ óæå òêíóëè íîñîì.. òåì áîëåå íå ïîíÿòíî ÷åãî òû êî÷åâðÿæèøüñÿ.
|
|
|
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îáñòîÿòåëüñòâà,â êîòîðûõ äàííûå ëþäè òàê íàçâàíû,èçâåñòíû ëþáîìó ÷åëîâåêó,ó êîòîðîãî áûëî äåòñòâî. >Ïåðåâîä: >http://www.translate.ru/?FromPromt=true&formEncod ing=windows-1251&prmtlang=ru&hi...ernal=outerLink Êîëîíèñò ïåðåâîäèòñÿ êàê êîëîíèñò. Ìäà... Ñèñà, ïîçäðàâëÿþ, censored  Äàþ ïîäñêàçêó ýòî ëàòèíñêîå ñëîâî. >Íå î ÷åì ñïîðèòü. Íó òàê à ÷òî æ òû òîãäà ñóêîííûì òî ôåéñîì â êàëàøíûé ðÿä ëåçåøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëëåê, òû çàïóòàëñÿ â ñîáñòâåííûõ èçìûøëèçìàõ. Âîò ÷òî ýòî çà àðãóìåíò? >>àëæèðöû Àëæèð çàñòîëáèëè äî ôðàíöóçîâ, à Èíäèþ èíäóñû äî Àíãëèè. Äî Åðàìàêà íèêòî Ñèáèðü íå ñòîëáèë Ýòî îòâåò íà òâîé àðãóìåíò, ìîëî ôðàíöóçû çàñòîëáèëè. ׸ íå òàê? Òû äóðàêà âêëþ÷èë è ÿ ïåðåø¸ë íà òâîé óðîâåíü. >Óæå æ âûÿñíèëè, ÷òî ñòîëáèëè òþðêè. Ïðè÷¸ì â âèäå ãîñóäàðñòâà. ×òî çà ìûñëü òû õîòåë òîëêíóòü? Îíè íå ñòîëáèëè. Àëæèð ñàì ïîïðîñèëñÿ ê îñìàíàì äëÿ çàùèòû. Ïîòîì âûøåë, êîãäà îñìàíû îñëàáëè >À åñëè áû íèêòî è íå ñòîëáèë. Äà áóäü òàì âîîáùå ïóñòîòà - ôàêòà êîëîíèçàöèè ïóò¸ì çàñåëåíèÿ è ñîçäàíèÿ èíôðàñòðóêòóðû ýòî íå îòìåíÿåò. >>Àëæèð íèêîãäà íå áûë òåððèòîðèåé Ôðàíöèè. Íî èìåë ñòàòóñ êîëîíèè. >Âîò òóò è êðîåòñÿ âñÿ ñóòü òâîåãî íåïîíèìàíèÿ âîïðîñà. Òû îïÿòü íàêàêàë â øòàíèøêè è íà÷èíàåøü êîâûðÿÿ â íîñó ëåïåòàòü - ýòî íå ÿ ýòî òû íàôóíÿë... >Çàïîìíè, Àëëåê, Àëæèð áûë òåððèòîðèåé Ôðàöèè, èìåííî ïîòîìó ÷òî áûë å¸ êîëîíèåé. Ñòàòóñ êîëîíèè è ïðèíàäëåæíîñòü ê òåððèòîðèè ãîñóäàðñòâà - ýòî íå âçàèìîèñêëþ÷àþùåå. Ñìûñë ñòàòóñà êîëîíèè - èñêëþ÷èòåëüíî ãåîãðàôè÷åñêèé. Òàêèì îáðàçîì îáîçíà÷àëèñü ñèëüíî óäàë¸ííûå îò ìåòðîïîëèè òåððèòîðèè. Âñ¸ ñ òîáîé ÿñíî. Äîêàçàòåëüñòâ èç àâòîðèòåòíûõ èñòî÷íèêîâ íåò, à òâîè äîìûñëû ÿéöà âûåäåííîãî íå ñòîÿò. Íà äîñóãè ïîäóìàé, ÷åì äëÿ ôðàíöèè îòëè÷àþòñÿ àëæèð è ñêàæåì ïðîâàíñ  >È çðÿ òû ïûòàåøüñÿ âûãëÿäåòü ñïåöîì ïî âñåì âîïðîñàì, èç ýíöèêëîïåäèé íå âûëåçàþùèì. Òåáÿ è òàê óæå ïîñàäèëè â ëóæó ñ ïîíèìàíèåì êîëîíèçàöèè è îòêðûëè äâå èìïåðèè. Òàê ïîëó÷àåòñÿ ÷òî è â òâîåé îáëàñòè (èñòîðèè) ÿ êóäà áîëüøèé ñïåöèàëèñò, ÷åì òû. Òû òóò çàÿâèë. ÷òî Ãàèòè äëÿ ôðàíöóçîâ áûë ÷óòü ëè íå ðîäíåé ìàòåðè, à ïî ôàêòó, òàì ðàáû òóïî ïàõàëè íà ïëàíòàöèÿõ, ïîä ïðèñìîòðîì áåëûõ õîçÿåâ. À íàñ÷¸ò êîëîíèçàöèè ÿ òåáå çàäàë êîíêðåòíûé âîïðîñ - äàé ññûëêó, ãäå ñèáèðü îáîçíà÷åíû, èëè Ä êàê êîëîíèÿ. Íà êîëîíèè ñòðîãîãî ðåæèìà ðàñïîëîæåííûõ òàì êàê òû ïîíèìàåøü ññûëàòüñÿ íåàéñ >Ê ÷åìó âñÿ ýòà áåññâÿçíàÿ ÷óøü?  îòâåò íà òâîé áåñïðåöèäåíòíûé áðåä
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ËÞÄÂÈà , ñåðãóíþøêà, òû á ñïåðâà îòó÷èëñÿ ïèñàòü "÷òî áû", à ïîòîì â ëåç òåìó, ãäå íè áåëüìåñà íå ñå÷¸øü. Âûäåëåííûé òîáîé òåçèñ ÷¸òêî ñîîòâåòñòâåò ðîññèéñêîé èìïåðñêîé ïîëèòèêå. Ýòîãî òîëüêî áàëáåñû íå çíàþò. Àëëåê , ôåíîìåíàëüíîå âîèíñòâóþùåå íåâåæåñòâî  Âîò òåáå êàðòèíêà ñ âèêèïåäèè, íàçâàåòñÿ "êîëîíèçàöèÿ", èçó÷àé íà çäîðîâüå, äåðåâíÿ:
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>áåñïðåöèäåíòíûé áðåä Âî êîëõîçíèê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âîò òåáå êàðòèíêà ñ âèêèïåäèè, íàçâàåòñÿ "êîëîíèçàöèÿ", èçó÷àé íà çäîðîâüå, äåðåâíÿ: Îäèí, òû ñîâñåì íåâìåíÿåì? ß òåáÿ ïðîñèë ïðåäúÿâèò äîêàçàòåëüñòâà, ÷òî Ñèáèðü, Óðàë, ÄÂ, Êàì÷àòêà áûëè ÊÎËÎÍÈßÌÈ Ðîññèéñêîé èìïåðèè.Òû ðóññêèé ÿçûê ïîíèìàåøü, èëè êàê? À êîëîíèçàöèÿ ýòî â ïåðåâîäå ñ ëàòûíè - ðàññåëåíèå Îòêóäà âàñ ñòîëüêî íåâåæä ñèàîáðàçíûõ è îëåðóïîïîäîáíûõ??? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áåñïðåöèäåíòíûé áðåä >Âî êîëõîçíèê åñëè ÿ êîëõîçíèê òî òû âîîáùå îëèãîôðåí. Ìîçã âðóáè è îòâåòü, ñêîëüêî ôðàíöóçîâ ïåðååõàëî ïîñëå êîëîíèçàöèè (ðàññåëåíèÿ) â Àëæèð, Ãàèòè è ïðî÷èå ñòðàíû, òèïà òåððèòîðèè ñòàâøèå Ôðàíöèåé? È ñðàâíè ñ Ñèáèðüþ, ÄÂ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 16:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>áåñïðåöèäåíòíûé áðåä >Âî êîëõîçíèê Âî, óæå ê îïå÷àòêàì íà÷àë öå#####ñÿ... Êàê æå âû íåó÷è ñ âîðîáüèíûì óìèøêîì ïðåäñêàçóåìû...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïåöèàëüíî äëÿ äèïëîìèðîâàííûõ "èñòîðèêîâ" îò êîëõîçíèêà àëëåêà: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñïåöèàëüíî äëÿ äèïëîìèðîâàííûõ "èñòîðèêîâ" îò êîëõîçíèêà àëëåêà: >https://ru.wikipedia.org/wiki/Ñïèñîê_ñòðàí_è_òåðð è òîðèé_ì...ëîíèÿìè Îäèí, íàéä¸øü â ýòîì ñïèñêå Ñèáèðü, Êàðåëèþ, Êàì÷àòêó, ÄÂ, Êðûì áóäåøü ðåàáèëèòèðîâàí. À ïîêà èäè â øêîëó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Àëëåê , 5 ïîñîâ ïîäðÿä ׸ òàê ðàñ÷óâñòâîâàëñÿ? Ñèáèðü, Ä è ïðî÷èå ïðèëåãàþùèå òåððèòîðèè áûëè êîëîíèçèðîâàíû ðóññêèìè. Ýòî ôàêò, êîòîðûé òîïîðîì íå âûðóáèøü. Âîò íå áûëî òàì ðóññêèõ, îíè ïðèøëè, çàâîåâàëè, îñâîèëè è ïîñåëèëèñü - êîëîíèçàöèÿ. Ïðî ò.í. ñòàòóñ êîëîíèé ÿ òåáå óæå îáúÿñíèë. Îí ïðèñâàèâàëñÿ çàìîðñêèì/óäàë¸ííûì òåððèòîðèÿì â êà÷åñòâå àäìèíèñòðàòèâíîé åäèíèöû. Ïðàâî àáñîëþòíîãî ãîñïîäñòâà ìåòðîïîëèè è ïðèíàäëåæíîñòè ê ãîñóäàðñòâó òàêîé ñòàòóñ íå îòìåíÿë. ×òîá òû ïîíÿë, ìîæíî äàæå òàê îáúÿñíèòü: â ñîâðåìåííîé ÐÔ ñóáúåêòû ôåäåðàöèè íàçûâàþòñÿ îáëàñòÿìè, â ÑØÀ øòàòàìè, â Øâåéöàðèè êàíòîíàìè. Âñå ýòè òåðìèíû èìåþò ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷íîå çíà÷åíèå. Áðåäîâî ïðîñèòü äîêàçàòåëüñòâ, ÷òî Êèðîâñêàÿ îáëàñòü ÿâëÿåòñÿ êàíòîíîì - ïðîñòî ïîòîìó ÷òî å¸ òàê íå íàçûâàþò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ÷òî-òî ïðèíöèïèàëüíî èíîå. Êðîìå òîãî, íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî òåðìèí "êîëîíèÿ" â ñîâðåìåííîé àäìèíèñòðàòèâíîé ïðàêòèêå íîñèò íåãàòèâíûé îòòåíîê è íûíå íå èñïîëüçóåòñÿ. Òåì íå ìåíåå, ïîä âëàñòüþ òîé æå Ôðàíöèè äî ñèõ ïîð åñòü óäàë¸ííûå òåððèòîðèè, ðàíåå íàçûâàâøèåñÿ êîëîíèÿìè, à òåïåðü - ïî-äðóãîìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , ÷åì îòëè÷àåòñÿ êîëîíèçàöèÿ Ãàèòè îò êîëîíèçàöèè ïîâîëæüÿ, èëè ñèáèðè òû õîòü âðóáàåøüñÿ? Èëè äëÿ òåáÿ ýòî îäíî è òî æå? Êîëîíèçàöèÿ êàê òåðìèí èìååò íåñêîëüêî çíà÷åíèé. Ðàâíî êàê è ñëîâî êîëîíèÿ. Òàê âîò ó íîðìàëüíûõ ëþäåé åñòü ðàçíèöà ìåæäó êîëîíèçàöèåé - ðàññåëåíèåì è ïðèñîåäèíåíèåì è êîëîíèçàöèåé - çàõâàòîì è ïîä÷èíåíèåì ñ öåëüþ âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ. È äëÿ íîðìàëüíûõ ëþäåé î÷åâèäíî, ÷òî ïðèñîåäèí¸ííûå Ðîññèåé òåððèòîðèè íå áûëè êîëîíèÿìè. À çàõâà÷åííûå ñòðàíû àôðèêè è þæíîé àìåðèêè áûëè. Áîëåå òîãî â 15-16 âåêå âîîáùå â ðóññêîì ÿçûêå íå áûëî òåðìèíîâ êîëîíèÿ è êîëîíèçàöèÿ. Çåìëè ïðîñòî çàâî¸âûâàëè è äåëàëè ñâîèìè. Çàñåëÿÿ ðîññèéñêèìè êðåïîñòíûìè è ïðî÷èìè ïðîñòîëþäèíàìè. À êàçàêè ñàìè òóäà çàñåëÿëèñü. Íèêàêèõ ïëàíòàöèé ñ ðàáàìè-ÿêóòàìè èëè òàòàðàìè íå áûëî. Îíè âñå ñòàíîâèëèñü ïîääàííûìè ÐÈ. Àíàëîãè÷íî ðàñøèðÿëèñü ÑØÀ. Íî áåç ñåðü¸çíûõ âîéí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷òî Êèðîâñêàÿ îáëàñòü ÿâëÿåòñÿ êàíòîíîì - ïðîñòî ïîòîìó ÷òî å¸ òàê íå íàçûâàþò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ÷òî-òî ïðèíöèïèàëüíî èíîå. Èìåííî èíîå. Ïî ýêîíîìè÷åñêîìó è ïîëèòè÷åñêîìó óñòðîéñòâó îíà ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àåòñÿ è èçíà÷àëüíî îòëè÷àëàñü îò êîëîíèè. Øòàò, êàíòîí ðàäè áîãà, íî íå êîëîíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>÷åì îòëè÷àåòñÿ êîëîíèçàöèÿ Ãàèòè îò êîëîíèçàöèè ïîâîëæüÿ, èëè ñèáèðè òû õîòü âðóáàåøüñÿ? Èëè äëÿ òåáÿ ýòî îäíî è òî æå? Êîëîíèçàöèÿ êàê òåðìèí èìååò íåñêîëüêî çíà÷åíèé. Ðàâíî êàê è ñëîâî êîëîíèÿ. Òàê âîò ó íîðìàëüíûõ ëþäåé åñòü ðàçíèöà ìåæäó êîëîíèçàöèåé - ðàññåëåíèåì è ïðèñîåäèíåíèåì è êîëîíèçàöèåé - çàõâàòîì è ïîä÷èíåíèåì ñ öåëüþ âûêà÷èâàíèÿ Íîðìàëüíûå ëþäè â êóðñå, ÷òî Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, êàê è äðóãèå, çàíèìàëàñü è ïîä÷èíåíèåì, è âûêà÷èâàíèåì. Ïîãóãëè, ÷òî òàêîå ÿñàê, íàïðèìåð. >Íèêàêèõ ïëàíòàöèé ñ ðàáàìè-ÿêóòàìè èëè òàòàðàìè íå áûëî. Îíè âñå ñòàíîâèëèñü ïîääàííûìè ÐÈ. À ýòî åù¸ ê ÷åìó? Ðàáñòâî íå ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì êîëîíèè. Áðèòàíñêèå çàìîðñêèå âëàäåíèÿ íàçûâàëèñü êîëîíèÿìè âïëîòü äî êîíöà ÂÌÂ, õîòÿ ðàáñòâî ó íèõ óæå áîëåå 100 ëåò êàê óïðàçäíèëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òåì íå ìåíåå, ïîä âëàñòüþ òîé æå Ôðàíöèè äî ñèõ ïîð åñòü óäàë¸ííûå òåððèòîðèè, ðàíåå íàçûâàâøèåñÿ êîëîíèÿìè, à òåïåðü - ïî-äðóãîìó. Ïðàâèëüíî, òàê îíè óæå è óòðàòèëè ñòàòóñ êîëîíèè. Æèòåëè ýòèõ äåïàðòàìåíòîâ ïîëíîöåííûå ãðàæäàíå Ôðàíöèè. Èì íå íóæíà âèçà äëÿ âúåçäà â ÅÑ. Áîëåå òîãî âñå îíè äîòàöèîííûå. Ôðàíöèÿ çàêà÷èâàåò â íèõ ìèëëèàðäû íå ïîëó÷àÿ ïî÷òè íè÷åãî âçàìåí. Âî ìíîãèõ èç ýòèõ òåððèòîðèé ïðîâîäèëèñü ðåôåðåíäóìû çà íåçàâèñèìîñòü, íî áîëüøèíñòâî ïðåäïî÷ëî îñòàâàòüñÿ ãðàæäàíàìè ôðàíöèè è êàê ñëåäñòâèå ãðàæäàíàìè ÅÑ. Ñóùåñòâåííîå îòëè÷èå ýòèõ áûâøèõ êîëîíèé ýòî çíà÷èòåëüíî ìåíüøèé óðîâåíü æèçíè è êóäà áÎëüøàÿ áåçðàáîòèöà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íîðìàëüíûå ëþäè â êóðñå, ÷òî Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ, êàê è äðóãèå, çàíèìàëàñü è ïîä÷èíåíèåì, è âûêà÷èâàíèåì. Ïîãóãëè, ÷òî òàêîå ÿñàê, íàïðèìåð. ßñàê ýòî íàëîã. À ïîä÷èíÿëà ÐÈ âñåõ ïîääàííûõ, â òîì ÷èñëå è â Ìîñêâå. >Áðèòàíñêèå çàìîðñêèå âëàäåíèÿ íàçûâàëèñü êîëîíèÿìè âïëîòü äî êîíöà ÂÌÂ, õîòÿ ðàáñòâî ó íèõ óæå áîëåå 100 ëåò êàê óïðàçäíèëè. Ðàçíèöà â ïðàâàõ - êëþ÷ â îïðåäåëåíèè æèòåëåé êîëîíèé è ñìîòðÿùèõ èç ìåòðîïîëèè. È ïðè ýòîì çàâèñèìîñòü êîëîíèè îò ìåòðîïîëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êèðîâñêàÿ îáëàñòü >Øòàò, êàíòîí ðàäè áîãà Âèäèøü, ñóòü â òîì, ÷òî Êèðîâñêóþ îáëàñòü íå íàçûâàþò øòàòîì èëè êàíòîíîì òàê æå, êàê Ñèáèðü íå íàçûâàëè êîëîíèåé. Íî èäåíòè÷íîñòü íàøåé íûíåøíåé îáëàñòè íûíåøíèì àìåðèêàíñêèì øòàòàì èëè øâåéöàðñêèì êàíòîíàì òû ïðèçíà¸øü. Ñ êîëîíèÿìè òî æå ñàìîå, òîëüêî áûëî äàâíî. >Æèòåëè ýòèõ äåïàðòàìåíòîâ ïîëíîöåííûå ãðàæäàíå Ôðàíöèè. Èì íå íóæíà âèçà äëÿ âúåçäà â ÅÑ. Áîëåå òîãî âñå îíè äîòàöèîííûå. Ôðàíöèÿ çàêà÷èâàåò â íèõ ìèëëèàðäû íå ïîëó÷àÿ ïî÷òè íè÷åãî âçàìåí. Âî ìíîãèõ èç ýòèõ òåððèòîðèé ïðîâîäèëèñü ðåôåðåíäóìû çà íåçàâèñèìîñòü, íî áîëüøèíñòâî ïðåäïî÷ëî îñòàâàòüñÿ ãðàæäàíàìè ôðàíöèè è êàê ñëåäñòâèå ãðàæäàíàìè ÅÑ. Ñóùåñòâåííîå îòëè÷èå ýòèõ áûâøèõ êîëîíèé ýòî çíà÷èòåëüíî ìåíüøèé óðîâåíü æèçíè è êóäà áÎëüøàÿ áåçðàáîòèöà.  Ðîññèè òî÷íî òàê æå íåêîãäà ïîä÷èí¸ííûå íàðîäû, ïëàòèâøèå ÿñàê, òåïåðü èìåþò âñå ãðàæäàíñêèå ïðàâà, à ÷àñòî äàæå íàõîäÿòñÿ â ïðèâèëåãèðîâàííîì ïîëîæåíèè. Îáùàÿ òåíäåíöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ßñàê ýòî íàëîã. À ïîä÷èíÿëà ÐÈ âñåõ ïîääàííûõ, â òîì ÷èñëå è â Ìîñêâå. ×èòàé åù¸. ßñàê - íå îáû÷íûé íàëîã. Ìîñêâè÷è ÿñàê íå ïëàòèëè. Ïî êðàéíåé ìåðå òû óæå ïîíÿë ñ ïîä÷èíåíèåì. Æèëè ñåáå ìàíñè, êî÷åâàëè, îëåíåé ãîíÿëè, ïåñíè ïåëè. À òóò íà òåáå - ïðèøëè áåëûå ëþäè è ñêàçàëè "ãîíè ÿñàê". >Ðàçíèöà â ïðàâàõ - êëþ÷ â îïðåäåëåíèè æèòåëåé êîëîíèé è ñìîòðÿùèõ èç ìåòðîïîëèè.  20-ì âåêå âñå êîðåííûå æèòåëè êîëîíèé áûëè ãðàæäàíàìè ñîîòâåòñòâóþùèõ èìïåðèé. Áîëåå òîãî, äàæå ïîëó÷àëè îáðàçîâàíèå â ìåòðîïîëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 18:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèäèøü, ñóòü â òîì, ÷òî Êèðîâñêóþ îáëàñòü íå íàçûâàþò øòàòîì èëè êàíòîíîì òàê æå, êàê Ñèáèðü íå íàçûâàëè êîëîíèåé. Øòàòîì èëè êàíòîíîì íå íàçûâàëè ïî îäíîé ïðè÷èíå - ýòèõ ñëîâ â ÿçûêå íå áûëî. Áûëè - ãóáåðíèÿ, óåçä, êðàé... òåïåðü âîò - îáëàñòü, ðàéîí, àâòîíîìèÿ, ðåñïóáëèêà. À Ñèáèðü íå áûëà êîëîíèåé íå òîëüêî èç çà îòñóòñòâèÿ ñëîâà, íî è èç çà îòñóòñòâèÿ ïðèçíàêîâ êîëîíèè. Ïîëèòè÷åñêîå è ýêîíîìè÷åñêîå óïðàâëåíèå. >Ñ êîëîíèÿìè òî æå ñàìîå, òîëüêî áûëî äàâíî. Íåò íå òî æå ñàìîå. Íè àëæèðöû, íè ãàèòÿíå íèêîãäà íå áûëè ãðàæäàíàìè ôðàíöèè. À ïåðèîä êîëîíèè îíè áûëè óùåìëåíû â ïðàâàõ êîëîíèñòàìè òîëüêî ïî ïðèçíàêó ðîæäåíèÿ â ýòèõ ñòðàíàõ. > Ðîññèè òî÷íî òàê æå íåêîãäà ïîä÷èí¸ííûå íàðîäû, ïëàòèâøèå ÿñàê, òåïåðü èìåþò âñå ãðàæäàíñêèå ïðàâà, à ÷àñòî äàæå íàõîäÿòñÿ â ïðèâèëåãèðîâàííîì ïîëîæåíèè. Îáùàÿ òåíäåíöèÿ. Ïëàòèòü ÿñàê ýòî ïëàòèòü íàëîã çà ïîêðîâèòåëüñòâî èìïåðèè. ßñàê íå êîíòðèáóöèÿ è íå âûêà÷èâàíèå ðåñóðñîâ èç ðåãèîíà, êîòîðûé âïîñëåäñòâèè, ïîñëå èñòîùåíèÿ, ïðåäïîëàãàåòñÿ êèíóòü. È åù¸, ÿñàê äðàëè ñ ïîâåðæåííûõ íàðîäîâ áûâøåãî ñèáèðñêîãî õàíñòâà, êîòîðîå, êñòàòè, âåñüìà äîêó÷àëî Ðîññèè. Äåëàëî íàáåãè, óãîíÿëî ðóñè÷åé â ðàáñòâî, è ïðî÷èå ïîäëÿíêè. Òàê ÷òî ñ íèìè âïîëíå ïî áîæåñêè îáîøëèñü. Àíãëèéñêèå èëè ôðàíöóçñêèå êîëîíèñòû â òàêîé ñèòóàöèè èõ áû âñåõ ïåðåâåøàëè íà ñîñíàõ. À ÐÈ äàëà èì âîçìîæíîñòü îñòàòüñÿ â ðîäíûõ ìåñòàõ è ïðîñòî ïëàòèòü ÿñàê, êîòîðûé äî ýòîãî îíè ïëàòèëè õàíó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Æèëè ñåáå ìàíñè, êî÷åâàëè, îëåíåé ãîíÿëè, ïåñíè ïåëè. À òóò íà òåáå - ïðèøëè áåëûå ëþäè è ñêàçàëè "ãîíè ÿñàê". Æèëè ïåðâîáûòíî-îáùèííî, ñòàëè ôåîäàëüíî-çàâèñèìûìè. Êîëîíèàëèçì òî òóò ïðè÷¸ì? > 20-ì âåêå âñå êîðåííûå æèòåëè êîëîíèé áûëè ãðàæäàíàìè ñîîòâåòñòâóþùèõ èìïåðèé. Áîëåå òîãî, äàæå ïîëó÷àëè îáðàçîâàíèå â ìåòðîïîëèè. À â 18ì âåêå îñíîâíîå íàñåëåíèå Ãàèòè 500 òûñÿ÷ ðàáîâ. 20 âåê... Êîãäà êîëîíèçàöèÿ êàê ÿâëåíèå ïðèçíàíî ÎÎÍ íåãàòèâíûì ÿâëåíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 18:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Øòàòîì èëè êàíòîíîì íå íàçûâàëè ïî îäíîé ïðè÷èíå - ýòèõ ñëîâ â ÿçûêå íå áûëî. À ñåé÷àñ îíè åñòü, íî âñ¸ ðàâíî èìè íå íàçûâàþò. >À Ñèáèðü íå áûëà êîëîíèåé íå òîëüêî èç çà îòñóòñòâèÿ ñëîâà, íî è èç çà îòñóòñòâèÿ ïðèçíàêîâ êîëîíèè. Âñå ïðèçíàêè íà ìåñòå, íå ñî÷èíÿé. Åäèíñòâåííàÿ ðàçíèöà ñ åâðîïåéñêèìè êîëîíèÿìè - îòñóòñòâèå ìîðñêîãî áàðü¸ðà. >Íè àëæèðöû, íè ãàèòÿíå íèêîãäà íå áûëè ãðàæäàíàìè ôðàíöèè. Îïÿòü âûäóìêè. Àëæèðöû áûëè ãðàæäàíàìè Ôðàíöèè åù¸ íå òàê äàâíî. >Ïëàòèòü ÿñàê ýòî ïëàòèòü íàëîã çà ïîêðîâèòåëüñòâî èìïåðèè. ßñàê íå êîíòðèáóöèÿ è íå âûêà÷èâàíèå ðåñóðñîâ èç ðåãèîíà, êîòîðûé âïîñëåäñòâèè, ïîñëå èñòîùåíèÿ, ïðåäïîëàãàåòñÿ êèíóòü. ßñàê - ýòî íå ÷òî èíîå, êàê âûêà÷èâàíèå ðåñóðñîâ. Íàòóðàëüíàÿ ïîäàòü, âçèìàåìàÿ ïðîäóêòîì, õàðàêòåðíûì äëÿ ìåñòíîñòè. >È åù¸, ÿñàê äðàëè ñ ïîâåðæåííûõ íàðîäîâ áûâøåãî ñèáèðñêîãî õàíñòâà, êîòîðîå, êñòàòè, âåñüìà äîêó÷àëî Ðîññèè. Äåëàëî íàáåãè, óãîíÿëî ðóñè÷åé â ðàáñòâî, è ïðî÷èå ïîäëÿíêè. Òàê ÷òî ñ íèìè âïîëíå ïî áîæåñêè îáîøëèñü. Ïîìèìî ñèáèðñêèõ òþðîê òàì æèëè äåñÿòêè íàðîäîâ, êîòîðûå íè÷åì ðóññêèì íå äîêó÷àëè. >Æèëè ïåðâîáûòíî-îáùèííî, ñòàëè ôåîäàëüíî-çàâèñèìûìè. Êîëîíèàëèçì òî òóò ïðè÷¸ì? Ïðè òîì, ÷òî ê íèì ïðèøëè ÷óæàêè, îáúÿâèëè òåððèòîðèþ ñâîåé è îáëîæèëè äàíüþ. >20 âåê... Êîãäà êîëîíèçàöèÿ êàê ÿâëåíèå ïðèçíàíî ÎÎÍ íåãàòèâíûì ÿâëåíèåì. Âûøåóïîìÿíóòûå ñòàëè ãðàæäàíàìè çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ÎÎÍ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ñåé÷àñ îíè åñòü, íî âñ¸ ðàâíî èìè íå íàçûâàþò. Îäèí, à ïîñåìó êàíòîíû è øòàòû îáëàñòÿìè íå íàçûâàþò???? Òåáå ñêîëüêî ëåò? Îùóùåíèå, ÷òî ëåò 12... >Âñå ïðèçíàêè íà ìåñòå, íå ñî÷èíÿé. Åäèíñòâåííàÿ ðàçíèöà ñ åâðîïåéñêèìè êîëîíèÿìè - îòñóòñòâèå ìîðñêîãî áàðü¸ðà. Êàêèå âñå? Ïåðå÷èñëè. >Îïÿòü âûäóìêè. Àëæèðöû áûëè ãðàæäàíàìè Ôðàíöèè åù¸ íå òàê äàâíî. Ïðóô äàâàé. >ßñàê - ýòî íå ÷òî èíîå, êàê âûêà÷èâàíèå ðåñóðñîâ. Íàòóðàëüíàÿ ïîäàòü, âçèìàåìàÿ ïðîäóêòîì, õàðàêòåðíûì äëÿ ìåñòíîñòè. Ïóøíèíà ýòî íå ðåñóðñû >Ïîìèìî ñèáèðñêèõ òþðîê òàì æèëè äåñÿòêè íàðîäîâ, êîòîðûå íè÷åì ðóññêèì íå äîêó÷àëè. À ïðèêèíü îíè è ñåé÷àñ íàëîãè ïëàòÿò. Òàê îíè ÷òî, êîëîíèÿ? >Ïðè òîì, ÷òî ê íèì ïðèøëè ÷óæàêè, îáúÿâèëè òåððèòîðèþ ñâîåé è îáëîæèëè äàíüþ. Ýòî íàçûâàåòñÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîëèòèêà ãîñóäàðñòâà. Èëè òû ðåøèë, ÷òî ãîñóäàðñòâî ýòî òîëüêî êîãäà ïåíñèè ïëîòþò? >Âûøåóïîìÿíóòûå ñòàëè ãðàæäàíàìè çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ÎÎÍ. Ãäå ïðóôû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Åù¸ ðàç ïðîÿñíèì ñ òåðìèíîëîãèåé. Ïî ññûëêå Àëëåêà åñòü Þæíûé Ñàõàëèí, óêàçàííûé êàê áûâøàÿ ÿïîíñêàÿ êîëîíèÿ â 1905-45-õ ãã. 50 ëåò äî ýòîãî îí âõîäèë â ñîñòàâ ÐÈ. À åù¸ ðàíüøå òåððèòîðèÿ ÷èñëèëàñü çà ßïîíèåé àæ çà 2 âåêà äî ïîÿâëåíèÿ òàì ðóññêèõ âîîáùå. Òåì íå ìåíåå ÿïîíöû íàçûâàëè å¸ ñâîåé êîëîíèåé, à ðóññêèå - íèêîãäà. Òî åñòü åäèíñòâåííûé àðãóìåíò â ïîëüçó ìíåíèÿ îá îòñóòñòâèè êîëîíèé â Ðîññèéñêîé èìïåðèè - îòñóòñòâèå òàêîãî òåðìèíà â ñâîåé àäìèíèñòðàòèâíîé ïðàêòèêå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî åñòü åäèíñòâåííûé àðãóìåíò â ïîëüçó ìíåíèÿ îá îòñóòñòâèè êîëîíèé â Ðîññèéñêîé èìïåðèè - îòñóòñòâèå òàêîãî òåðìèíà â ñâîåé àäìèíèñòðàòèâíîé ïðàêòèêå. Íåà. Îñíîâíîé àðãóìåíò - îòñóòñòâèå êëàññèôèêàöèè â ìèðîâîé èñòîðè÷åñêîé íàóêå Ñàõàëèíà êàê êîëîíèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âðåìÿ: 12.11.2014 19:03 Îïÿòü ãëóïûé ïîñò. Ïóøíèíà íå ðåñóðñ, ãîâîðèøü? Íó-íó... Íîâîèñïå÷¸ííûé ñïåö ïî èñòîðèè íå â êóðñå, ÷òî ÐÈ áûëà ëèäåðîì ïî ïîñòàâêå öåííûõ ìåõîâ íà ìèðîâîé ðûíîê. À âñå ïðóôû ïðè æåëàíèè ñàì íàéä¸øü çà ìèíóòó. Íè÷åãî ýêñêëþçèâíîãî ÿ òóò íå íàïèñàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ. Ýêîíîìèêà ñåãîäíÿ - 2
Âðåìÿ: 12.11.2014 19:28 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îñíîâíîé àðãóìåíò - îòñóòñòâèå êëàññèôèêàöèè â ìèðîâîé èñòîðè÷åñêîé íàóêå Ñàõàëèíà êàê êîëîíèè Ðîññèéñêîé èìïåðèè Îí ïîñìîòðåë ñâîäêó íà âèêèïåäèè è âîçîìíèë ñåáÿ çíàòîêîì ìèðîâîé íàóêè Ýòî äàæå ïðè òîì, ÷òî ñàìà ñòàòåéêà ïðåäñòàâëåíà ïîìèìî ðóññêîãî òîëüêî íà êèòàéñêîì è êîðåéñêîì ÿçûêàõ.
|
|
|
|
||