RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 02:30 
Pey whiskey
Love siski

Äàæå ïàèïàëüíèêó äðóã äðóãó íå ìîãóò äàòü, òðÿïêè. :005:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 02:31 
Tchad
À/H2N3

Stop , ïðî âàðÿãîâ ñêàæè. :oooi: âîò êòî îíè òàêèå?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 02:53 
ã.Âëàäèìèð


>ïðî âàðÿãîâ ñêàæè. âîò êòî îíè òàêèå?

Ó íåìöà ñïðîñè, êîòðûé ÍÅ Ìèëëåð..
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 10:23 



>>Âîò ÷òî ïèøåò ïî ýòîìó ïîâîäó Îëåñü Áóçèíà
>Îëåñü áóçèíà - ðåäêèé ïîö.
>>Àâòîðà, êîòîðûé ïèøåò â ïîäîáíîé ìàíåðå, ìîæíî ñìåëî â òîïêó êèäàòü. Òðîëëü ýòî à íå ñåðü¸çíûé èññëåäîâàòåëü.
>Äà, îí òðîëëü. Ýòî òðîëëü òîëùèíîé ñ ãðåíëàíäñêîãî êèòà. Êèåâñêèé âàðèàíò æûðåíîâñêîãî, çàäîðíîâà è ïóñññèðàéîò â îäíîì òåëå.
>Ëó÷øèå ìîìåíòû æèçíè - äðàêà äâóõ òðîëëåé, Ïîÿðêîâà è Áóçèíû.

Äà ýòî äàæå íå òðîëëè. Ýòî íàñòîÿùèå êëîóíû. Áåç ãðîòåñêà. :lol: ×åì òî ìíå íàøèõ ñâåòñêèõ äüâîëèö íàïîìíèëè:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 11:34 



>Ëó÷øèå ìîìåíòû æèçíè - äðàêà äâóõ òðîëëåé, Ïîÿðêîâà è Áóçèíû. Äâà áëèñòàòåëüíûõ ïðåäñòàâèòåëÿ ñâîåãî âèäà, äåòè áîãåìû ñõëåñòíóëèñü - ìîäíûé õóäîæíèê áåç êàðòèí, è ìîäíûé ïèñàòåëü áåç êíèã
Êíèãè Î.Áóçèíû:

«Âóðäàëàê Òàðàñ Øåâ÷åíêî»
«Âåðíèòå æåíùèíàì ãàðåìû»
«Òàéíàÿ èñòîðèÿ Óêðàèíû-Ðóñè»
«Àíãåë Òàðàñ Øåâ÷åíêî»
«Ðåâîëþöèÿ íà áîëîòå»

«Âîñêðåøåíèå Ìàëîðîññèè» (2012).

Ìîæíî ïî ðàçíîìó îòíîñèòüñÿ ê Î. Áóçèíå, ê åãî âçãëÿäàì, ïîâåäåíèþ è ò.ä. Íî òî, ÷òî îí ïèøåò èíòåðåñíî è èñòîðèê íå ñàìûé ïîñëåäíèé ( âî âñÿêîì ñëó÷àå îïèðàåòñÿ íà ôàêòû, ìîæíî íå ñîãëàøàòüñÿ ñ åãî òðàêòîâêîé, íî ñàì ïîäõîä çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ).
Êñòàòè, âñåõ ñ ïðàçäíèêîì 1025-ëåòèÿ Êðåùåíèÿ Ðóñè. Õîòÿ è ïî ýòîìó ïîâîäó ìîãóò áûòü ðàçíûå ìíåíèÿ. Âîò ñòàòüÿ òîãî æå Î. Áóçèíû ( ÿ íå ÿâëÿþñü åãî ïîêëîííèöåé, è ñîâñåì íå ïðîïàãàíäèðóþ åãî âçãëÿäû, Áîæå Óïàñè.), ÷èñòî èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ.
"Èëè óùåðáíîñòü «ïðàçäíîâàíèÿ» 1025-ëåòèÿ Êðåùåíèÿ Ðóñè." ñòàòüÿ íà åãî ñàéòå.

http://www.buzina.org/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 12:54 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Buck , íó êàêîé òû áåñòîëêîâûé, ïðàâî. Âàð-ÿãè, î÷åâèäíî âàðÿò ÿãîäû. :cranky:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 13:02 



>Êíèãè Î.Áóçèíû:
>«Âóðäàëàê Òàðàñ Øåâ÷åíêî»
>«Âåðíèòå æåíùèíàì ãàðåìû»
>«Òàéíàÿ èñòîðèÿ Óêðàèíû-Ðóñè»
>«Àíãåë Òàðàñ Øåâ÷åíêî»
>«Ðåâîëþöèÿ íà áîëîòå»

Ýòî íå êíèãè.

Ýòî òàêèå íàïå÷àòàííûå íà áóìàãå ñáîðíèêè ðàçìûøëåíèé ÷åëîâåêà, ÷üå ìíåíèå ïî äàííûì âîïðîñàì îñîáî íèêîãî íå èáåò.

Êíèãà - ýòî, íàïðèìåð, "Âîéíà è Ìèð" Òîëñòîãî, èëè òàì ×óêîâñêèé ïðî Áàðìàëåÿ. Ëèòåðàòóðà, òàê ñêàçàòü.

À Áóçèíà ýòî òàêîé æóðíàëèñò, êîòîðûé ïèøåò íèèáàööà äëèííûå ñòàòüè â ìÿãêîé îáëîæêå, è ïîýòîìó ðåøèë ñ÷èòàòü ñåáÿ ïèñàòåëåì. Ïóáëèöèñò - ýòî åùå ëàäíî, à âîò ïèñàòåëü èç íåãî òàêîé æå êàê èç ñîè êîëáàñà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 13:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

[verFall] ,
>BluesMachine , òîëüêî äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé, êàê âñåãäà, íåò è íå áóäåò.

ýòî îôèöèÿëüíûå ðàñêîïêè è ýòî òîëüêî îäèí ðàñêîïàëè à íàéäåíî èõ øòóê ñåìü òîëüêî â îäíîì ìåñòå.. :mad_dance:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 13:07 



>Äðàêà Êàðèíû Áàðáè è Îëåñè Ìàëèáó

Êàðåñÿ ßèáó... :D Ýòî æ áèòâà ðåïòèëèé êàêàÿ-òî... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 13:08 



>à âîò ïèñàòåëü èç íåãî òàêîé æå êàê èç ñîè êîëáàñà.

äà ïîõîäó è èñòîðèê òîæå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 13:52 



Âîò òåáå óðîâåíü ðàçìûøëåíèé Áóçèíû.

>Èç î÷àãà íåñëî äûìîì, çèìîé âñå åæèëèñü îò õîëîäà, ãàäèòü õîäèëè ïðÿìî íà óëèöó. Ìîæåò, è â äîìå ãàäèëè – êòî èõ çíàåò? ßñíî òîëüêî, ÷òî êàíàëèçàöèè ñ âàòåð-êëîçåòàìè, êàê ó êóäà áîëåå ïîçäíèõ ðèìëÿí, ó òðèïîëüöåâ íå áûëî.

Êàêèå âæîïó âàòåð-êëîçåòû? Ðèìñêàÿ êàíàëèçàöèÿ, Áîëüøàÿ Êëîàêà - ýòî íå êàíàëèçàöèÿ â ñîâðåìåííîì ñìûñëå, ýòî ëèâíåâûé ñáîð, êóäà è ïîìîè ïîïàäàëè. Ê òóàëåòàì îíà íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåëà, ðàçâå ÷òî â ðåäêèõ ñëó÷àÿõ, â âèäå îáùåñòâåííûõ óáîðíûõ, êîòîðûå ïðîñòî ê íåé ïðèñòðàèâàëèñü. 99% ðèìëÿí òî÷íî òàê æå õîäèëè ãàäèòü íà óëèöó.

Ïîõîäó, ýòî äàæå äåòè çíàòü äîëæíû ïîñëå 5 êëàññà. Ó Áóçèíû ñëîâî "êàíàëèçàöèÿ" âûçûâàåò êàêîé-òî ïðèñòóï ôàíòàçèè.

>Ñóùåñòâóåò ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ (ÿêîáû ïî ïðîøåñòâèè øåñòèäåñÿòè ëåò) ñâîè «ïðîòîãîðîäà» òðèïîëüöû ðèòóàëüíî ñæèãàëè è ïåðåõîäèëè íà íîâîå ìåñòî æèòåëüñòâà.
>Íî ó âñÿêîãî ðèòóàëà åñòü ðåàëüíàÿ ïðè÷èíà. Èëè ýòè ïîñåëåíèÿ ïðîñòî ãîðåëè îò ïîæàðîâ – â óñëîâèÿõ ñêó÷åííîñòè ãëèíîáèòíûå æèëèùà ïîä ñîëîìîé îòëè÷íî âîñïëàìåíÿëèñü. Èëè æå çàãàäèâ âñå âîêðóã è èñòîùèâ ïî÷âó, òðèïîëüöû ïðîñòî ãîâîðèëè: «Ãîðè îíî âñå ÿñíûì ïëàìåíåì!» è, ïóñòèâ êðàñíîãî ïåòóõà ïîä ðîäíûå õàòû, áåæàëè, êóäà ãëàçà ãëÿäÿò – ðàçâîäèòü ýêîëîãè÷åñêóþ êàòàñòðîôó íà íîâîì ìåñòå.

Ïðî ïîäñå÷íî-îãíåâîå çåìëåäåëèå òîæå, êàæåòñÿ, â ïÿòîì êëàññå ó÷àò.

Íó âîò â òàêîì ïëàíå îí ïèñàòåëü è èñòîðèê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 13:58 



>[verFall] ,
>>BluesMachine , òîëüêî äîêóìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé, êàê âñåãäà, íåò è íå áóäåò.
>ýòî îôèöèÿëüíûå ðàñêîïêè è ýòî òîëüêî îäèí ðàñêîïàëè à íàéäåíî èõ øòóê ñåìü òîëüêî â îäíîì ìåñòå.. ( Àðêàèì , ýòî íå Òðèïîëüå, ñîãëàñíà. Èç âûøåïðèâåäåííîé âàìè ñòàòüè:
Ñïåöèàëèñòû îòíîñÿò Àðêàèì ê àíäðîíîâñêîé êóëüòóðå, îõâàòûâàþùåé ïåðèîä ñ 2300 äî í. ý. ïî 1000 äî í. ý. Àíäðîíîâñêóþ êóëüòóðó, êàê ïðàâèëî, îòíîñÿò ê ðàííèì èíäîèðàíöàì, ÿâëÿþùèìñÿ, êñòàòè ãîâîðÿ, èçîáðåòàòåëÿìè êîëåñà ñî ñïèöàìè è áîåâûõ êîëåñíèö (îêîëî 2000 äî í. ý).
Âîçíèêàëè è ãèáëè öåëûå öèâèëèçàöèè íà çåìëÿõ, ãäå ñåãîäíÿ æèâóò ñîâåðøåííî äðóãèå íàðîäû, à âîçìîæíî è ñîâåðøåííî èíàÿ öèâèëèçàöèÿ.




Òîëüêî ìû ê ýòîìó èìååì êàêîå îòíîøåíèå?
Êàê ãîâîðèò. òîò æå Áóçèíà "Õî÷åøü íå õî÷åøü, à ìû òîæå íå ïåðâûå íà ýòîé çåìëå. È ó íàñ, êàê è ó àìåðèêàíöåâ, áûëè ñâîè èíäåéöû. Òîëüêî çâàëè èõ èíà÷å"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 14:09 



>Êàê ãîâîðèò. òîò æå Áóçèíà "Õî÷åøü íå õî÷åøü, à ìû òîæå íå ïåðâûå íà ýòîé çåìëå. È ó íàñ, êàê è ó àìåðèêàíöåâ, áûëè ñâîè èíäåéöû. Òîëüêî çâàëè èõ èíà÷å"

ß òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü - êàêîå îòíîøåíèå ýòà áàíàëüíîñòè èìååò ê íàóêå?

Äàæå ó èíäåéöåâ áûëè ñâîè èíäåéöû, ðàç óæ íà òî ïîøëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 14:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


 îãîðîäå áóçèíà, â Êèåâå - äÿäüêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 14:34 



>>Êàê ãîâîðèò. òîò æå Áóçèíà "Õî÷åøü íå õî÷åøü, à ìû òîæå íå ïåðâûå íà ýòîé çåìëå. È ó íàñ, êàê è ó àìåðèêàíöåâ, áûëè ñâîè èíäåéöû. Òîëüêî çâàëè èõ èíà÷å"
>ß òîëüêî íå ìîãó ïîíÿòü - êàêîå îòíîøåíèå ýòà áàíàëüíîñòè èìååò ê íàóêå?
>Äàæå ó èíäåéöåâ áûëè ñâîè èíäåéöû, ðàç óæ íà òî ïîøëî

ß ñåé÷àñ íå ïðî íàóêó.  ýòîé òåìå áûëèïîäîáíûå âûñêàçûâàíèÿ:
"Ïîìèìî èñòîðèè, åñòü ãåíåòèêà è å¸ ñîâðåìåííûå ìåòîäû. Òàê âîò ïî àíàëèçó ÄÍÊ ñëàâÿíå íàðîä êóäà áîëåå äðåâíèé ÷åì âñÿêèå ãèøïàíöû, õðàíöóçû, àíãëû è ñàêñû âìåñòå âçÿòûå. ß óæ íå ãîâîðþ ïðî âñÿêèõ òàì øâåäîâ. Ýòî óæå ôàêò. Åãî äåìàãîãèåé íå çàðîåøü "
Äà è, âîîáùå, ïîÿâèëèñü "ó÷åíûå", êîòîðûå ñëàâÿí âûâîäÿò ÷óòü ëè íå îò Àäàìà, âûäóìûâàþò ãåíèàëüíóþ ðîäîñëîâíóþ, ïûòàþòñÿ ïîñòàâèòü ó èñòîêîâ öèâèëèçàöèè, ðàçäóâàþò "ñàìîñîçíàíèå" è âåëè÷èå ðóññêîãî èëè óêðàèíñêîãî íàðîäà ( â çàâèñèìîñòè, êòî êîìó ñëóæèò), ðàçâèâàþò äåøåâûé ïàòðèîòèçì ( íàöèîíàëèçì, øîâèíèçì) Òèïà, ìû óæå íåáîñêðåáû ñòðîèëè, à Åâðîïà åùå "ùè èç ëàïòÿ õë####à" (íàøèìè àëëåãîðèÿìè)
Ñìåøíî, à ìîæåò è íåáåçîïàñíî, ÷òî êòî-òî âîñïðèíèìàåò ýòî âñåðüåç è êëþåò íà ýòó óäî÷êó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 15:11 



>ß ñåé÷àñ íå ïðî íàóêó.  ýòîé òåìå áûëèïîäîáíûå âûñêàçûâàíèÿ:
> "Ïîìèìî èñòîðèè, åñòü ãåíåòèêà è å¸ ñîâðåìåííûå ìåòîäû. Òàê âîò ïî àíàëèçó ÄÍÊ ñëàâÿíå íàðîä êóäà áîëåå äðåâíèé ÷åì âñÿêèå ãèøïàíöû, õðàíöóçû, àíãëû è ñàêñû âìåñòå âçÿòûå. ß óæ íå ãîâîðþ ïðî âñÿêèõ òàì øâåäîâ. Ýòî óæå ôàêò. Åãî äåìàãîãèåé íå çàðîåøü "

Äà åñòü òàêîå ìíåíèå. Òàê ýòî è åñòü íàóêà. Íàó÷íûé ôàêò. À âû, ñóäàðûíÿ ïûòàåòåñü êàê àëüòåðíàòèâó ïðåäëîæèòü çàïèñêè êëîóíà. :4:

> Äà è, âîîáùå, ïîÿâèëèñü "ó÷åíûå", êîòîðûå ñëàâÿí âûâîäÿò ÷óòü ëè íå îò Àäàìà, âûäóìûâàþò ãåíèàëüíóþ ðîäîñëîâíóþ, ïûòàþòñÿ ïîñòàâèòü ó èñòîêîâ öèâèëèçàöèè, ðàçäóâàþò "ñàìîñîçíàíèå" è âåëè÷èå ðóññêîãî èëè óêðàèíñêîãî íàðîäà ( â çàâèñèìîñòè, êòî êîìó ñëóæèò), ðàçâèâàþò äåøåâûé ïàòðèîòèçì ( íàöèîíàëèçì, øîâèíèçì) Òèïà, ìû óæå íåáîñêðåáû ñòðîèëè, à Åâðîïà åùå "ùè èç ëàïòÿ õë####à" (íàøèìè àëëåãîðèÿìè)

Íó âîîáùå òî ïîêà òàê è åñòü. Âåðñèÿ, ÷òî íà ñåâåðå åâðàçèè æèë íàðîä ìíîãî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ëåò íàçàä, è íå ïðîñòî íàðîä à íàðîä ñ ÿçûêîì è êîå êàêîé êóëüòóðîé èìååò ïîä ñîáîé îñíîâàíèÿ.
Ðàñêîïêè òàì ïðîâåñòè ïîêà íåëüçÿ. Âå÷íàÿ ìåðçëîòà. Íî òî ÷òî íàõîäèëè - ïîêà íå îïðîâåðãàåò ýòî. Êîíå÷íî ýòî áûëè íå ñëàâÿíå. Äàæå â Òðèïîëüå, ÷òî óæå çíà÷èòåëüíî ïîçäíåå. Íî âîò òî ÷òî ó òåõ äðåâíèõ íàðîäîâ áûë òîò ÿçûê, êîòîðûé ÷àñòè÷íî ïåðåø¸ë â ñëàâÿíñêèé (à åñëè áðàòü ñòàðûå îáû÷íûå ñëîâà, òî ìîæåò è áîëüøåé ÷àñòüþ) çâó÷èò ëîãè÷íî. È íèêòî ýòîãî íå îïðîâåðãàåò (õîòü è 100%íûõ äîêàçàòåëüñòâ ïîêà íåò), òåì áîëåå áóçèíà êàêàÿ òî :4:

> Ñìåøíî, à ìîæåò è íåáåçîïàñíî, ÷òî êòî-òî âîñïðèíèìàåò ýòî âñåðüåç è êëþåò íà ýòó óäî÷êó.

×åì ýòî íå áåçîïàñíî? È ÷òî çíà÷èò âñåðü¸ç êëþ¸ò íà óäî÷êó? Ýòî ÷òî Ìàéí Êàìïô? Ýòî èñòîðèÿ. È íå áîëåå. Íàïðèìåð âîò èòàëüÿíöû èëè ãðåêè ÷òî òî îñîáî íå íàêëåâàëèñü íà óäî÷êó, õîòÿ íà ïðîòÿæåíèè âñåé èñòîðèè èõ ñ÷èòàþò îäíèìè èç ïåðâûõ î÷àãîâ êóëüòóðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 15:44 



>Íó âîîáùå òî ïîêà òàê è åñòü. Âåðñèÿ, ÷òî íà ñåâåðå åâðàçèè æèë íàðîä ìíîãî äåñÿòêîâ òûñÿ÷ ëåò íàçàä, è íå ïðîñòî íàðîä à íàðîä ñ ÿçûêîì è êîå êàêîé êóëüòóðîé èìååò ïîä ñîáîé îñíîâàíèÿ.
>Ðàñêîïêè òàì ïðîâåñòè ïîêà íåëüçÿ. Âå÷íàÿ ìåðçëîòà. Íî òî ÷òî íàõîäèëè - ïîêà íå îïðîâåðãàåò ýòî.

Äà ñ ýòèì íèêòî è íå ñïîðèò.Àòëàíòèäà, Ãèïåðáîðåÿ, Àðêòèäà, Ëåìóðèÿ, Ðóòàñ, Ìó, Ïàöèôèäà , äóìàþ, ýòî íå ìèôû. Òîëüêî ñ ÷åãî âû âçÿëè, ÷òî


Íî âîò òî ÷òî ó òåõ äðåâíèõ íàðîäîâ áûë òîò ÿçûê, êîòîðûé ÷àñòè÷íî ïåðåø¸ë â ñëàâÿíñêèé (à åñëè áðàòü ñòàðûå îáû÷íûå ñëîâà, òî ìîæåò è áîëüøåé ÷àñòüþ) çâó÷èò ëîãè÷íî. È íèêòî ýòîãî íå îïðîâåðãàåò (õîòü è 100%íûõ äîêàçàòåëüñòâ ïîêà íåò), òåì áîëåå áóçèíà êàêàÿ òî

Ýòî óæå íàìåê, ÷òî ñëàâÿíå òî ëè ïðåäêè, òî ëè íàñëåäíèêè
ýòîé öèâèëèçàöèè !? Åñòü êàêèå-òî íàó÷íûå äîêàçàòåëüñòâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 16:07 



>Òîëüêî ñ ÷åãî âû âçÿëè, ÷òî
>Íî âîò òî ÷òî ó òåõ äðåâíèõ íàðîäîâ áûë òîò ÿçûê, êîòîðûé ÷àñòè÷íî ïåðåø¸ë â ñëàâÿíñêèé (à åñëè áðàòü ñòàðûå îáû÷íûå ñëîâà, òî ìîæåò è áîëüøåé ÷àñòüþ) çâó÷èò ëîãè÷íî. È íèêòî ýòîãî íå îïðîâåðãàåò (õîòü è 100%íûõ äîêàçàòåëüñòâ ïîêà íåò), òåì áîëåå áóçèíà êàêàÿ òî
> Ýòî óæå íàìåê, ÷òî ñëàâÿíå òî ëè ïðåäêè, òî ëè íàñëåäíèêè
> ýòîé öèâèëèçàöèè !? Åñòü êàêèå-òî íàó÷íûå äîêàçàòåëüñòâà?

Âîîáùå òî åñòü òàêàÿ íàóêà ëèíãâèñòèêà. Îíà âñå ÿçûêè êîòîðûå åé èçâåñòíû (â òîì ÷èñëå è äðåâíåéøèå) ðàçäåëèëà íà ãðóïïû.È âîò àíàëèç ýòèõ ÿçûêîâ ïîêàçûâàåò, ÷òî ó íèõ â îïðåäåë¸ííûõ ñôåðàõ (áûò ñåìüÿ) î÷åíü ìíîãî ïîõîæèõ ïî ôîíåòèêå è çíà÷åíèþ ñëîâ. Âû ïî ññûëêàì òî ñàáæåâûì çàõîäèëè?
À ÷òî êàñàåòñÿ äîêàçàòåëüñòâ(100%òíûõ), òàê â èñòîðèè èõ â òàêèõ âîïðîñàõ (îñîáåííî êîãäà ýòî êàñàåòñÿ ãëóáîêîé äðåâíîñòè) íå ñóùåñòâóåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 16:24 



>Âîîáùå òî åñòü òàêàÿ íàóêà ëèíãâèñòèêà. Îíà âñå ÿçûêè êîòîðûå åé èçâåñòíû (â òîì ÷èñëå è äðåâíåéøèå) ðàçäåëèëà íà ãðóïïû.È âîò àíàëèç ýòèõ ÿçûêîâ ïîêàçûâàåò, ÷òî ó íèõ â îïðåäåë¸ííûõ ñôåðàõ (áûò ñåìüÿ) î÷åíü ìíîãî ïîõîæèõ ïî ôîíåòèêå è çíà÷åíèþ ñëîâ. Âû ïî ññûëêàì òî ñàáæåâûì çàõîäèëè?
> À ÷òî êàñàåòñÿ äîêàçàòåëüñòâ(100%òíûõ), òàê â èñòîðèè èõ â òàêèõ âîïðîñàõ (îñîáåííî êîãäà ýòî êàñàåòñÿ ãëóáîêîé äðåâíîñòè) íå ñóùåñòâóåò

Âîò è îòâåò. Íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ íåò, åñòü òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ è âûìûñåë. Ê äðåâíèì öèâèëèçàöèÿì ñëàâÿíå íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. È ê áîëåå ïîçäíèì íàõîäêàì ( òîò æå Àðêàèì)
Èç Âèêèïåäèè:
Îáðàç Àðêàèìà î÷åíü ïîïóëÿðåí â ó÷åíèÿõ, ïðèçíàííûõ íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì ïñåâäîíàó÷íûìè è ýçîòåðè÷åñêèìè, ïèñàíèÿõ íàöèîíàëèñòè÷åñêîãî òîëêà[10]. Àðêàèì íàçûâàþò «ìåñòîì ñèëû»[11], «ïðàðîäèíîé» ñëàâÿí, «àðèåâ» èëè èíäîåâðîïåéöåâ[10][12], «êîëûáåëüþ ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè»[13], íàçâàíèå ãîðîäà ñâÿçûâàåòñÿ ñ èìåíåì Éèìû, âñëåäñòâèå ÷åãî ïîñåëåíèå îáúÿâëÿåòñÿ íè ìíîãî íè ìàëî êàê ðîäèíîé Çàðàòóñòðû[10][12]. Óðîâåíü ðàçâèòèÿ àðêàèìñêîé «öèâèëèçàöèè» â ïîäîáíûõ ïóáëèêàöèÿõ îáû÷íî ïðåäñòàåò çíà÷èòåëüíî çàâûøåííûì ïî ñðàâíåíèþ ñ ðåàëüíûìè äàííûìè. Îäíèì èç àêòèâíûõ ïðîïàãàíäèñòîâ ïîäîáíûõ âçãëÿäîâ ÿâëÿåòñÿ èçâåñòíûé ñàòèðèê Ìèõàèë Çàäîðíîâ, âûïóñòèâøèé â ñîàâòîðñòâå ñ ïèñàòåëåì Ñåðãååì Àëåêñååâûì è ðåæèññåðîì Àëåêñàíäðîì Âîëêîâûì ôèëüì «Àðêàèì: ñòîÿùèé ó ñîëíöà»[14]. «Àðèéñêàÿ» âåðñèÿ òàêæå ðàññìàòðèâàåòñÿ â ëèòåðàòóðíî-òåëåâèçèîííîì ïðîåêòå «Õðåáåò Ðîññèè». Ïîäîáíûå ìíåíèÿ ñóùåñòâåííî ðàçíÿòñÿ ñ âûâîäàìè èñòîðè÷åñêîé íàóêè"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 16:51 



> Âîò è îòâåò. Íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ íåò, åñòü òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ è âûìûñåë.

Èñòîðèêè ãîâîðÿò - ïðèíÿòî ñ÷èòàòü.

>Ê äðåâíèì öèâèëèçàöèÿì ñëàâÿíå íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. È ê áîëåå ïîçäíèì íàõîäêàì ( òîò æå Àðêàèì)

À åñòü ýòîìó äîêàçàòåëüñòâà? ß åù¸ ðàç ñïðîøó - âû ïî ññûëêàì çàõîäèëè? Âû ñ ñàáæàìè òî îçíàêîìèëèñü? Î Ðþðèêå è î Ðóññêîì ÿçûêå?


> Èç Âèêèïåäèè:
>Îáðàç Àðêàèìà î÷åíü ïîïóëÿðåí â ó÷åíèÿõ, ïðèçíàííûõ íàó÷íûì ñîîáùåñòâîì ïñåâäîíàó÷íûìè è ýçîòåðè÷åñêèìè, ïèñàíèÿõ íàöèîíàëèñòè÷åñêîãî òîëêà[10]. Àðêàèì íàçûâàþò «ìåñòîì ñèëû»[11], «ïðàðîäèíîé» ñëàâÿí, «àðèåâ» èëè èíäîåâðîïåéöåâ[10][12], «êîëûáåëüþ ÷åëîâå÷åñêîé öèâèëèçàöèè»[13], íàçâàíèå ãîðîäà ñâÿçûâàåòñÿ ñ èìåíåì Éèìû, âñëåäñòâèå ÷åãî ïîñåëåíèå îáúÿâëÿåòñÿ íè ìíîãî íè ìàëî êàê ðîäèíîé Çàðàòóñòðû[10][12]. Óðîâåíü ðàçâèòèÿ àðêàèìñêîé «öèâèëèçàöèè» â ïîäîáíûõ ïóáëèêàöèÿõ îáû÷íî ïðåäñòàåò çíà÷èòåëüíî çàâûøåííûì ïî ñðàâíåíèþ ñ ðåàëüíûìè äàííûìè. Îäíèì èç àêòèâíûõ ïðîïàãàíäèñòîâ ïîäîáíûõ âçãëÿäîâ ÿâëÿåòñÿ èçâåñòíûé ñàòèðèê Ìèõàèë Çàäîðíîâ, âûïóñòèâøèé â ñîàâòîðñòâå ñ ïèñàòåëåì Ñåðãååì Àëåêñååâûì è ðåæèññåðîì Àëåêñàíäðîì Âîëêîâûì ôèëüì «Àðêàèì: ñòîÿùèé ó ñîëíöà»[14]. «Àðèéñêàÿ» âåðñèÿ òàêæå ðàññìàòðèâàåòñÿ â ëèòåðàòóðíî-òåëåâèçèîííîì ïðîåêòå «Õðåáåò Ðîññèè». Ïîäîáíûå ìíåíèÿ ñóùåñòâåííî ðàçíÿòñÿ ñ âûâîäàìè èñòîðè÷åñêîé íàóêè"

Ìàäàì, ýòî âèêèïåäèÿ. Âåðèòü åé ìîæíî òîëüêî äî ñëîâ âûðàæàþùèõ ÷ü¸ òî ñóæäåíèå. Òî åñòü òî ÷òî íà÷èíàåòñÿ ñî ñëîâ Îáðàç Àðêàèìà óæå ìîæíî ïðîïóñêàòü ñìåëî. Èáî âîäà ýòî âñ¸.

À âîò òî ÷òî âû ïðîïóñòèëè:

Íàõîäêè

Îñòàíêè ÷åëîâåêà
Îñòàíêè äîìàøíèõ æèâîòíûõ, â òîì ÷èñëå è ëîøàäåé
Ñáðóè
Èíñòðóìåíòû øîðíèêîâ

Ãîí÷àðíûå èçäåëèÿ
Èíñòðóìåíòû ãîí÷àðîâ

Íàêîíå÷íèêè ñòðåë
Ôîðìû äëÿ îòëèâêè ìåòàëëè÷åñêèõ èçäåëèé
Íàêîâàëüíè


Âû ïîíèìàåòå âîîáùå, ÷òî ýòî çíà÷èò? :sla:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 16:57 



>À åñòü ýòîìó äîêàçàòåëüñòâà? ß åù¸ ðàç ñïðîøó - âû ïî ññûëêàì çàõîäèëè? Âû ñ ñàáæàìè òî îçíàêîìèëèñü? Î Ðþðèêå è î Ðóññêîì ÿçûêå?

Çàõîäèëà, íî íå ïî âñåì.
À êàê âàì ýòà ðåöåíçèÿ íà ôèëüì Çàäîðíîâà?
http://via-midgard.info/news/copyright/recenziya-na-film-zadornova-ryurik-potery...oteryannaya.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 17:00 



À ÷òî ýòî çíà÷èò âû ïîíèìàåòå?

Îïèñàíèå êîìïëåêñà

Ïàìÿòíèê ñîñòîèò èç óêðåïë¸ííîãî ãîðîäà, äâóõ íåêðîïîëåé è îñòàíêîâ äðåâíèõ ïàñòáèù (çàãîíîâ);
Ãîðîä ðàäèàëüíîé ñõåìû ñäåëàí èç äâóõ êðóãîâûõ ñòåí, îäíà èç êîòîðûõ îêðóæåíà äðóãîé. Ê îáåèì êîëüöåâûì ñòåíàì ïðèñòðîåíû ïîìåùåíèÿ, èìåþùèå ôîðìû êðóãîâîãî ñåêòîðà. Ïî ñóòè, ãîðîä ïðåäñòàâëÿë ñîáîé êðåïîñòü, ñîñòîÿùóþ èç äâóõ «ìíîãîêâàðòèðíûõ» äîìîâ.  ýòîì ãîðîäå æèëè è ðàáîòàëè ëþäè, à æèâîòíûå ïàñëèñü çà ïðåäåëàìè ãîðîäà, â òîì ÷èñëå è â ñïåöèàëüíûõ çàãîíàõ.

Êîëüöåâûå ñòåíû è ñòåíû æèëèù ñäåëàíû èç áð¸âåí, çàáèòûõ ãëèíîé, è âûñóøåííûõ (íåîáîææåííûõ) ãëèíÿíûõ êèðïè÷åé . Ïëîùàäü ïîìåùåíèé ðàñïîëîæåííûõ âî âíóòðåííåé êîëüöåâîé ñòåíå ~100(?) êâàäðàòíûõ ìåòðîâ, à âíóòðè âíåøíåé êîëüöåâîé ñòåíû ~ 18(?) êâàäðàòíûõ ìåòðîâ. Ðàçëè÷àþòñÿ ïîìåùåíèÿ ëè÷íîãî è îáùåñòâåííîãî ïîëüçîâàíèÿ, æèëûå è ìàñòåðñêèå.  íåêîòîðûõ ïîìåùåíèÿõ îáíàðóæåíû íå òîëüêî ãîí÷àðíûå ìàñòåðñêèå, íî è ìåòàëëóðãè÷åñêîå ïðîèçâîäñòâî.

 öåíòðå ãîðîäà áûëà ïëîùàäü. Ìåæäó ñòåíàìè áûëà êîëüöåâàÿ äîðîãà, îò ýòîé äîðîãè ê öåíòðàëüíîé ïëîùàäè âåäóò ïðÿìûå óëèöû.  ãîðîäå èìååòñÿ ëèâíåâàÿ êàíàëèçàöèÿ ñ îòâîäîì âîäû çà ïðåäåëû ãîðîäà.

Ïî íàéäåííûì â ìîãèëüíèêàõ ÷åðåïàì áûë âîññòàíîâëåí îáëèê æèòåëåé Àðêàèìà, îêàçàâøèõñÿ åâðîïåîèäàìè. Àíòðîïîëîãè÷åñêèå ðåêîíñòðóêöèè ìóæ÷èíû è æåíùèíû âûñòàâëåíû â îáëàñòíîì êðàåâåä÷åñêîì ìóçåå ã. ×åëÿáèíñêà è Ìóçåå Ïðèðîäû è ×åëîâåêà Çàïîâåäíèêà «Àðêàèì». Íàõîäêè ñ ðàñêîïîê ïàìÿòíèêà ìîæíî óâèäåòü òîëüêî â Ìóçåå àðõåîëîãèè è ýòíîãðàôèè ×åëÃÓ è â Çàïîâåäíèêå «Àðêàèì», à òàêæå â ðàìêàõ ïåðåäâèæíûõ âûñòàâîê[3].

Ïàìÿòíèê äàòèðóåòñÿ ðóáåæîì III—II òûñÿ÷åëåòèé äî í. ý., ëèáî íà÷àëîì II òûñÿ÷åëåòèÿ äî í. ý. ( ïëþñ 2000 íàøåãî âðåìåíè. 4-5 òûñÿ÷ ëåò íàçàä. Óæå ëèòü¸ è ìåòàëëóðãèÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 17:02 



>>À åñòü ýòîìó äîêàçàòåëüñòâà? ß åù¸ ðàç ñïðîøó - âû ïî ññûëêàì çàõîäèëè? Âû ñ ñàáæàìè òî îçíàêîìèëèñü? Î Ðþðèêå è î Ðóññêîì ÿçûêå?
>
> Çàõîäèëà, íî íå ïî âñåì.
> À êàê âàì ýòà ðåöåíçèÿ íà ôèëüì Çàäîðíîâà?
> http://via-midgard.info/news/copyright/recenziya-na-film-zadornova-ryurik-potery...oteryannaya.htm

Âûäà¸ò îøèáêó :4:

Îøèáêà 404 — còðàíèöà íå íàéäåíà

Âîçìîæíî, óêàçàí íåïðàâèëüíûé àäðåñ ñòðàíèöû
Âåðîÿòíî, ñòðàíèöà áûëà óäàëåíà èëè ïåðåìåùåíà
Ïåðåéäèòå íà ñòàðòîâóþ ñòðàíèöó ñàéòà via-midgard.info/news/copyright
Âîñïîëüçóéòåñü ïîèñêîì â èíòåðíåòå:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 17:43 



Ñòðàííî, ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ çàéòè ñ ôîðóìà è îøèáêó íå âûäàåò. Ïîïðîáóéòå çàéòè ïî ýòîé ññûëêå.

http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/602-2012-12-13-15-01-27.ht...3-15-01-27.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 17:49 



>Ñòðàííî, ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ çàéòè ñ ôîðóìà è îøèáêó íå âûäàåò. Ïîïðîáóéòå çàéòè ïî ýòîé ññûëêå.
>http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-5 2-40/602-2012-12-13-15-01-27.ht...3-15-01-27.html

Òåïåðü îòêðûâàåòñÿ. Ñåé÷àñ ïî÷èòàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 17:59 



>Ñòðàííî, ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ çàéòè ñ ôîðóìà è îøèáêó íå âûäàåò. Ïîïðîáóéòå çàéòè ïî ýòîé ññûëêå.
>http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-5 2-40/602-2012-12-13-15-01-27.ht...3-15-01-27.html
VR. , :oooi:

Ýòî æå òðîëëèíã. Âàì áû ñ ìàòåðèàëîì íàó÷èòüñÿ ðàáîòàòü. à ïîòîì ïðåäëàãàòü åãî äëÿ îçíàêîìëåíèÿ.

Òàì æå ñ ïåðâûõ ñòðîê íàåçä íà àâòîðà à íå íà åãî ôàêòû. Äà åù¸ åâðååì åãî íàçûâàþò... Â îáùåì íè îäíîãî êîíòðàðãóìåíòà. Òîëüêî ýìîöèè è òðîëëèíã
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 18:35 



>Ýòî æå òðîëëèíã. Âàì áû ñ ìàòåðèàëîì íàó÷èòüñÿ ðàáîòàòü. à ïîòîì ïðåäëàãàòü åãî äëÿ îçíàêîìëåíèÿ.
>Òàì æå ñ ïåðâûõ ñòðîê íàåçä íà àâòîðà à íå íà åãî ôàêòû. Äà åù¸ åâðååì åãî íàçûâàþò... Â îáùåì íè îäíîãî êîíòðàðãóìåíòà. Òîëüêî ýìîöèè è òðîëëèíã

Âû íåâíèìàòåëüíî ïðî÷èòàëè èëè ïîâåðõíîñòíî. Åñëè ýìîöèé ( êñòàòè, ÷òî êðîìå ýìîöèé ìîæåò âûçâàòü ýòîò òàê íàçûâàåìûé ôèëüì) ìàëî, íóæíî áûëî ïðî÷èòàòü êîììåíòàðèè íèæå è ïðîéòèñü ïî ññûëêàì. Âîò âàì àðãóìåíòû, â îòëè÷èè îò çàäîðíîâñêîãî áðåäà.
http://vk.com/topic-7958190_27355849
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 18:57 



> Âû íåâíèìàòåëüíî ïðî÷èòàëè èëè ïîâåðõíîñòíî.

Ïðî÷èòàë âíèìàòåëüíî è íåïîâðõíîñòíî.

>Åñëè ýìîöèé ( êñòàòè, ÷òî êðîìå ýìîöèé ìîæåò âûçâàòü ýòîò òàê íàçûâàåìûé ôèëüì) ìàëî, íóæíî áûëî ïðî÷èòàòü êîììåíòàðèè íèæå è ïðîéòèñü ïî ññûëêàì. Âîò âàì àðãóìåíòû, â îòëè÷èè îò çàäîðíîâñêîãî áðåäà.
>http://vk.com/topic-7958190_27355849
:oooi:

Íó ÷òî æ, î÷åðåäíîé ïðîæåêò Çàäîðíîâà ïî îñâîåíèþ è ïðèêàðìàíèâàíèþ (ïîêà åùå íå ïîëíîìó) íàðîäíûõ äåíåã óâèäåë, òàê ñêàçàòü, ñâåò. - Ýòî ÷òî? Àðãóìåíò? :)

À ýòî? - Òåïåðü åãî ìîæíî íå ñïåøà ÐÀ-ññìîòðåòü è ÐÀ-çîáëà÷èòü ìåðçêîå àíòèðóññêîå àíòèèñòîðè÷åñêîå âðàíüå ïîæèëîãî ëèíãâîôðèêà-ãðàôîìàíà è ïðèìêíóâøèõ ê íåìó ìðàêîáåñîâ.

 ôèëüìå íåò â ïðèíöèïå íè÷åãî àíòèðóññêîãî :4: Ñêîðåå íàîáîðîò.
Èä¸ì äàëåå

Ìîë, ïðîêëÿòûå íåìöû ïåðåïèñàëè èñòîðèþ ñëàâÿí è âñå òàêîå. Âîò òîëüêî íà ñàìîì äåëå íåìåöêàÿ íàóêà òîãî âðåìåíè îïåðåæàëà ðóññêóþ áîëåå ÷åì. È íåìåöêèå èñòîðèêè áûëè êâàëèôèöèðîâàííûìè ñïåöèàëèñòàìè, â îòëè÷èå îò óïîìÿíóòîãî â ôèëüìå ïîçæå äèëåòàíòà Ëîìîíîñîâà.
Íàïðèìåð, Ãåðàðä Ìèëëåð áûë íàñòîÿùèì âûñîêîêëàññíûì èññëåäîâàòåëåì, ïî-íåìåöêè ñêðóïóëåçíûì, âîçãëàâëÿë êðóïíåéøóþ ðóññêóþ ýêñïåäèöèþ (ïîêà Ëîìîíîñîâ â êàáèíåòèêàõ ñèäåë) è ñîáðàë öåííåéøåå ñîáðàíèå àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ.


Íåìåöêèå èñòîðèêè ìîæåò è áûëè êâàëèôèöèðîâàííûìè â ñâîåé èñòîðèè. Íî âîò ôàêòîâ ÷òî îíè áûëè áîëüøèìè ñïåöèàëèñòàìè ïî èñòîðèè Ðîññèè íåò. À íàçûâàòü Ëîìîíîñîâà äèëåòàíòîì ýòî âîîáùå íè â êàêèå âîðîòà íå ëåçåò. Ðàáîòû Ëîìîíîñîâà âî ìíîãèõ îáëàñòÿõ îò õèìèè è ôèçèêè äî èñòîðèè è ÿçûêîâåäèíèÿ íàìíîãî ëåò îïåðåäèëè âðåìÿ. Íåìåöêèå æå ó÷¸íûå çàÿâëÿëè, ÷òî ñëîâî êíÿçü ïðîèçîøëî îò íåìåöêîãî êíåõò (êðåïîñòíîé), ÷òî Ëîìîíîñîâ íàçâàë ïîëíîé ÷óøüþ. ×òî âïîñëåäñòâèè è âûÿñíèëîñü.

í èêàêîé äðàêè ñ Ìèëëåðîì íå áûëî - ýòî ìèô òàêîé. À äàæå åñëè áû è áûëà, òî Ìèëëåð, çàêàëåííûé â ýêñïåäèöèÿõ, àëêàøà Ëîìîíîñîâà óðûë áû çà ïàðó ñåêóíä. :oooi:
0.03.27 - íà ýêðàíå ïîÿâëÿåòñÿ æèðíåíüêàÿ ìîðäî÷êà ïóòèíñêîãî ïðèõëåáàòåëÿ Èëþøè Ãëàçóíîâà,
Ïîñëå ïîäîáíîé áðåäÿòèíû ÷èòàòü íå âèæó ñìûñëà. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 19:04 



0.08.35 - â êàäðå ïîÿâëÿåòñÿ èçâåñòíûé øàðëàòàí Òîëÿí Êë¸ñîâ, êîòîðûé äàæå íå ãåíåòèê, à áèîõèìèê, íî ëþáèò ïîðàçãëàãîëüñòâîâàòü íà òåìû ÄÍÊ-ãåíåàëîãèè, ïî êîòîðîé äàæå íå èìååò íè åäèíîé íàó÷íîé ñòàòüè â ðåôåðèðóåìûõ íàó÷íûõ æóðíàëàõ. Êë¸ñîâ - ýòî òàêîé ôþðåð èç Ãàðâàðäà, ïðîïàãàíäèðóþùèé ãëóïîñòè ïðî ìíîãîñòðàäàëüíûå ãàïëîãðóïïû (êîòîðûå íå îïðåäåëÿþò ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè, à Êëåñîâ íîñèòåëåé R1a çàïèñàë â ñëàâÿíå èëè ïðàñëàâÿíå).  ÷èñëå ïðî÷èõ âûäóìîê îí äîáîëòàëñÿ äî òîãî, ÷òî îòâåðã ëèíãâèñòèêó è àðõåîëîãèþ, Àðêàèì îáúÿâèë ïîñòðîåííûì ïðàñëàâÿíàìè (õîòÿ òà ãðóïïà ëþäåé, êîòîðàÿ ïîñòðîèëà Àðêàèì, ê ñëàâÿíàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò) è ò.ä.  îáùåì, ïîöèýíò òîò åùå ôðèê, è â äàííîì ôèëüìå ñìîòðèòñÿ óìåñòíî, êàê íèãäå áîëüøå.

0.17.20 - ïåéñàòåëü Ñåðãåé Àëåêñååâ áàëàáîëèò ïðî òî, ÷òî Ðþðèêà âñå ïîíèìàëè, è ñàì îí âñåõ ïîíèìàë.
:oooi:

À òåïåðü âîïðîñ - à êòî ýòî âîîáùå òàêîé, Âëàäèìèð Ñîêîëîâ? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 19:08 



À êòî òàêîé áûë Ìèëëåð õîðîøî ïîêàçàíî â ôèëüìå, åù¸ ñîâåòñêîì "Ìèõàéëî Ëîìîíîñîâ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 19:12 



>Âàì áû ñ ìàòåðèàëîì íàó÷èòüñÿ ðàáîòàòü


À âû ñ êàêèì ìàòåðèàëîì ðàáîòàëè, ÷òî òàê óâåðåíû â ïðàâîòå ýòîãî êîìèêà, íîâîèñïå÷åííîãî èñòîðèêà Çàäîðíîâà è óïîðíî çàùèùàåòå åãî. Òîæå Ëàâðåíòüåâñêóþ ëåòîïèñü ÷èòàëè?

"Âåëèêèé "ëèíãâèñò" Çàä-îð-íîâ ïûòàåòñÿ ÷èòàòü îðèãèíàë Ëàâðåíòüåâñêîé ëåòîïèñè. Äåëî, ñ êîòîðûì ñïðàâëÿåòñÿ ëþáîé ïåðâîêóðñíèê èñòôàêà ïîñëå ïàðû ñåìèíàðîâ ïî ïàëåîãðàôèè, "èññëåäîâàòåëþ òàéí ðóññêîãî ÿçûêà" Çàäîðíîâó äàåòñÿ ÿâíî ñ áîëüøèì òðóäîì - íå óìååò îí òàêîå ÷èòàòü. À âåäü ñ ×óäèíîâûì äðóæèë, íåóäà÷íèê, òîò áû æèâî äÿäþ Ìèøó íàó÷èë ìåëêîêîíòðàñòíûå íàäïèñè ðàñïîçíàâàòü. Áåç ïîäñêàçîê òåòåíüêè-áèáëèîòåêàðÿ òàê è íå îñèëèë áû.  îáùåì, êîìè÷íûé ìàëåíüêèé ýïèçîä ïîëó÷èëñÿ."


>Ïîñëå ïîäîáíîé áðåäÿòèíû ÷èòàòü íå âèæó ñìûñëà.
Âû âûäåðíóëè îòäåëüíûå ôðàçû, òå, êîòîðûå íå íåñóò àðãóìåíòèðîâàííûõ äîâîäîâ, è äåëàåòå ýòî óìûøëåííî. Òàê íå õîòèòå ïðèçíàâàòü ôàêòîâ, ëåã÷å çàêðûòü íà íèõ ãëàçà èëè íå çàìåòèòü. Íó ýòî âàø âûáîð, óæ î÷åíü âàì ïîíðàâèëàñü òåîðèÿ Çàäîðíîâà, à äî êîíöà âû è íå ïîíÿëè íè÷åãî. Äà è íå õîòèòå. Âàøå ïðàâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 19:15 



À âîò êòî áûë òàêîé Ëîìîíîñîâ

http://strana.ru/journal/19159185

Ïîä 2 ìåòðà ðîñòîì...

Îäíàæäû Ëîìîíîñîâ øåë ïî Âàñèëüåâñêîìó îñòðîâó, è åìó íàâñòðå÷ó âûøëè òðîå ìàòðîñîâ: ðåøèëè îãðàáèòü. Íî íå òóò-òî áûëî. Îí â äâà ñ÷åòà ñ íèìè ðàñïðàâèëñÿ,

Áîëåå òîãî îí çíàë íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ÿçûêîâ.  òîì ÷èñëå îòëè÷íî çíàë ëàòûíü.

- Êàêèì îáðàçîì Ëîìîíîñîâ îòëè÷èëñÿ â Àêàäåìèè íàóê?

Âî-ïåðâûõ, îí óñïåë íàñòðîèòü ïðîòèâ ñåáÿ àáñîëþòíî âñåõ, ïîòîìó ÷òî î÷åíü áûñòðî âûÿñíèëîñü, ÷òî îí ãîðàçäî îáðàçîâàííåå âñåõ àêàäåìèêîâ — ïîëîâèíà èç íèõ äàæå ëàòûíè íå çíàëè. Âî-âòîðûõ, îí âûÿñíèë, ÷òî â Àêàäåìèè íàóê âîâñþ ïðîöâåòàåò êîððóïöèÿ: ñóììû, íàïðàâëåííûå íà íàó÷íûå îòêðûòèÿ, ïðîñòî ñïèñûâàëèñü, à ðàñõîäîâàíèå îãðîìíîãî áþäæåòà íèêàê íå ïðîâåðÿëîñü. È Ëîìîíîñîâ íà÷àë íåìöåâ ñòðîèòü, óêàçûâàòü èì íà èõ îøèáêè, óñòðàèâàòü ñêàíäàëû. Ñíà÷àëà îí õîòåë íå âûíîñèòü ñîð èç èçáû è ðàçîáðàòüñÿ âíóòðè Àêàäåìèè, íî íåìöû ïðîòèâ íåãî îáúåäèíèëèñü è ïåðåñòàëè ïóñêàòü Ëîìîíîñîâà, åäèíñòâåííîãî ó÷åíîãî, êîòîðûé áîëüøå âñåõ äîñòèã, íà çàñåäàíèÿ ó÷åíîãî ñîâåòà. Âûïèâ äëÿ õðàáðîñòè, Ëîìîíîñîâ óñòðîèë î÷åðåäíîé äåáîø, è àêàäåìèêè íàïðàâèëè íà íåãî æàëîáó. Ìèõàèëà Âàñèëüåâè÷à ïîñàäèëè íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ â òþðüìó, ãäå îí, êñòàòè, íàïèñàë ñòèõè. Êîãäà îí âíîâü âåðíóëñÿ â Àêàäåìèþ, æàëîâàíèå åìó íà öåëûé ãîä óðåçàëè â äâà ðàçà — â âîñïèòàòåëüíûõ öåëÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 19:24 



>À âû ñ êàêèì ìàòåðèàëîì ðàáîòàëè, ÷òî òàê óâåðåíû â ïðàâîòå ýòîãî êîìèêà, íîâîèñïå÷åííîãî èñòîðèêà Çàäîðíîâà è óïîðíî çàùèùàåòå åãî. Òîæå Ëàâðåíòüåâñêóþ ëåòîïèñü ÷èòàëè?

À ÿ è íå óâåðåí â åãî ïðàâîòå. Ïîýòîìó è èíòåðåñóþñü êîìïåòåíòíûìè ìíåíèÿìè ñ ëîÿëüíûìè àðãóìåíòàìè èëè êîíòðàðãóìåíòàìè. :4:
Íî òî ÷òî ïðåäîñòàâèëè âû íà ïîðÿäîê õóæå ïî êà÷åñòâó òîãî ìàòåðèàëà. ÷òî äàë Çàäîðíîâ.

> "Âåëèêèé "ëèíãâèñò" Çàä-îð-íîâ ïûòàåòñÿ ÷èòàòü îðèãèíàë Ëàâðåíòüåâñêîé ëåòîïèñè. Äåëî, ñ êîòîðûì ñïðàâëÿåòñÿ ëþáîé ïåðâîêóðñíèê èñòôàêà ïîñëå ïàðû ñåìèíàðîâ ïî ïàëåîãðàôèè, "èññëåäîâàòåëþ òàéí ðóññêîãî ÿçûêà" Çàäîðíîâó äàåòñÿ ÿâíî ñ áîëüøèì òðóäîì - íå óìååò îí òàêîå ÷èòàòü. À âåäü ñ ×óäèíîâûì äðóæèë, íåóäà÷íèê, òîò áû æèâî äÿäþ Ìèøó íàó÷èë ìåëêîêîíòðàñòíûå íàäïèñè ðàñïîçíàâàòü. Áåç ïîäñêàçîê òåòåíüêè-áèáëèîòåêàðÿ òàê è íå îñèëèë áû.  îáùåì, êîìè÷íûé ìàëåíüêèé ýïèçîä ïîëó÷èëñÿ."

Çàäîðíîâ è íå âûñòàâëÿåò ñåáÿ ó÷¸íûì. Îí îçâó÷èâàåò âåðñèè è òåîðèè àíòèíîðìàíèñòîâ. È íè÷åãî çàçîðíîãî â òîì ÷òî åìó â ÷òåíèè ëåòîïèñè ïîìîãàåò "ò¸òåíüêà" . Îíà æå ìåæäó ïðî÷èì è ãîâîðèò, ÷òî Âñå òåîðèè íîðìàíèñòîâ ñòðîèëèñü íå ïî ýòîé ëåòîïèñè, à ïî å¸ ïåðåâîäó. Êîòîðûé áûë íåâåðíûì. À ëåòîïèñü ýòà òóïî ëåæèò â àðõèâå è ïûëèòñÿ. Ïðî íå¸ âñå êàê áû çàáûëè.

>>Ïîñëå ïîäîáíîé áðåäÿòèíû ÷èòàòü íå âèæó ñìûñëà.
> Âû âûäåðíóëè îòäåëüíûå ôðàçû, òå, êîòîðûå íå íåñóò àðãóìåíòèðîâàííûõ äîâîäîâ, è äåëàåòå ýòî óìûøëåííî. Òàê íå õîòèòå ïðèçíàâàòü ôàêòîâ, ëåã÷å çàêðûòü íà íèõ ãëàçà èëè íå çàìåòèòü. Íó ýòî âàø âûáîð, óæ î÷åíü âàì ïîíðàâèëàñü òåîðèÿ Çàäîðíîâà, à äî êîíöà âû è íå ïîíÿëè íè÷åãî. Äà è íå õîòèòå. Âàøå ïðàâî.

ß âûäåðíóë ýòè ôðàçû, ïîòîìó ÷òî îíè î÷åíü èíôîðìàòèâíû è ïîêàçàòåëüíû. Êîãäà îïðîâåðæèòåëü âåä¸ò â òàêîì òîíå "êðèòèêó" ýòî íå ó÷¸íûé. Ýòî õàì è íåâåæäà. Äîâåðèÿ ê òàêèì ëþäÿì àïðèîðè íåò. Íàçîâèòå õîòü îäíó ïðè÷èíó ïî êîòîðîé òîìó ÷òî îí ïðåäúÿâèë â êà÷åñòâå êîíòðàðãóìåíîâ ìîæíî âåðèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 19:52 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

âîò ÷åãî ëþäÿì çàäîðíîâ ïëîõîãî ñäåëàë .. íó ïûòàåòñÿ ÷åëîâåê â ìåðó ñâîèõ ñèë óìåíèé è ñâîåãî ïîíèìàíèÿ ïîêîïàòüñÿ â èñòîðèè .. íó â îáùåì ïîëåçíîå äåëî äåëàåò.
ïðèâëåêàåò âíèìàíèå ê òåìàòèêå.
íó îäíîáîêèíüêèé ôèëüìåö íó ìîæåò çàîñòðåíî âíèìàíèå íå íà îñíîâíîé ïðîáëåìå.. áûë ðþðèê íå áûë ðþðèê.. íó íå ìîæåò îí íàïðÿìóþ ñêàçàòü.. íà ÿ á ûâàþò âàñ èñòîðèêè ïîëó÷àþùèå çàðïëàòó çà øåëüìîâàíèå èñòîðèè.
íà íåãî è çà ýòîò ôèëüì âîíà êàê íàåçæàþò.. :)
äà ïóñòü áóäåò ..â ëþáîì ñëó÷àå ïîäêîï ïîä îôèöèÿëüíóþ ïðîïàãàíäó.

VR. ,
íàñ÷¸ò ÿçûêà òî ÷òî áûë ïðîòîÿçûê ýòî óæå íå îñïàðèâàåòñÿ.. íàçâàëè åãî èíäîåâðîïåéñêèì
à ÷èòàåòñÿ ïî ñòàðîñëàâÿíñêè ôàêòè÷åñêè ïî ðóñêè..

âðÿä ëè îñèëèòå âñ¸ âèäåî íî õîòÿ áû èíòåðåñíûå ìîìåíòû ïîñìîòðèòå
http://video.yandex.ru/users/asura77/view/1304/#
òàê æå ïî ýòîìó ìîæíî ïîèñêàòü ..
ëåêöèè Øàðøèíà ÀÀ

òî åñòü íè îäèí ÿçûê íå ìîæåò îáüÿñíèòü ÷òî ãîñóäàðü ýòî íåêòî äàþùèé êîðîâó â ïîëüçîâàíèå..
:idea2:
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 20:44 



BluesMachine , îñèëèòü 6 ñ ëèøíèì ÷àñîâ âèäåî êîíå÷íî ïî÷òè íåðåàëüíî. Äàâàé îñíîâíûå òåçèñû! ×òî òàì êëþ÷åâîå è ãëàâíîå. Íà ÷¸ì îíî îñíîâàíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 21:23 



Áåç êîììåíòàðèåâ.



Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 22:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà

íó îñíîâíîå â òîì ÷òî íàø ÿçûê ìíîãîñëîéíûé ..
âî ïåðâûõ îí ñëîãîâûé à íå áóêâåííûé êàê íàñ ó÷àò, òî åñòü ôàêòè÷åñêè êàäûé ñëîã èìååò ñâî¸ ïîíÿòèå(îáðàç) è íàçíà÷åíèå .. ïëþñ ñàêðàëüíûé ñìûñë..
çàáàâíî íàïðèìåð ÷òî ñëîâî ÷¸ðò èìååò íà ñàìîì äåëå äðóãîé ñìûñë òî åñòü ýòî ïèñàðü èëè æðåö.(îò ñëîâà ÷åðòèòü, ÷åðòû)
À âûðàæåíèå ïåðâûé áëèí êîìîì çâó÷èò êàê ïåðâûé áëèí "êîìó" òî áèøü äàíü ìåäâåäþ :)
â îáùåì ëåêöèè î òîì ÷òî íàø ÿçûê ôàêòè÷åñêè âûâåðíóëè íà èçíàíêó.
òàì îñíîâà ñêàçàíà â ïåðâîé ÷àñòè. à äàëüøå òàêèå äåáðè íå êàæäûé îñèëèò.
ÿñíî îäíî ÿçûê ïðèäóìàí íå ñïîíòàííî(âî âñÿêîì ñëó÷àå ðóññêèé) êàê íàì ëèíãâèñòû òîëêóþò
çàáîëåë æèâîò íàçâàëè áî-áî ýòî ïðîäóìàííàÿ è ñëîæíàÿ ñèñòåìà êîììóíèêàöèè, ãäå îäèò ïðî÷ò¸ò òîëüêî ïîâåðõíîñòíóþ èíôîðìàöèþ à áîëåå ïðîäâèíóòûé ïðî÷ò¸ò ãîðàçäî áîëüøå èç îäíîãî è òîãî æå òåêñòà.
6 ÷àñîâ íå ïåðåñêàæåøü :)
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò
íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê
èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ
http://www.realmusic.ru/that_take
bahvik@bk.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 22:16 
Tchad
À/H2N3

>Âðåìÿ: 27.07.2013 22:06
BluesMachine , âîò õî÷åòñÿ ïðèíÿòü, íî êàê -òî äóøà ïðîòèâèòñÿ.

ÇÛ, ýòî íå òû â ÷åðíîé áàíäàíå íà íàâñêîì ïðîñïåêòå ïèâî ïèë íåñêîëüêî äíåé íàçàä? Äþæå ïîõîæ.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 22:19 



Ëàäíî. Ïðèä¸òñÿ ñàìîìó ñìîòðåòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 27.07.2013 23:56 



>âðÿä ëè îñèëèòå âñ¸ âèäåî íî õîòÿ áû èíòåðåñíûå ìîìåíòû ïîñìîòðèòå
http://video.yandex.ru/users/asura77/view/1304/#

Ïðîñìîòðåë ÷àñòü. Ñóòü ïîíÿë. Íàñ÷¸ò ÿçûêà. Èíòåðåñíî. Íî ëåêòîð îäèîçåí. Àíòèñåìèò ìàõðîâûé. È ïðèøèáëåí ôàíàòèçìîì ìàëåíüêî. Íî â öåëîì, åñëè ýòó õðåíü ïðî ïðîèñêè ìàñîíîâ îïóñòèòü, âåñüìà óáåäèòåëüíî. Íå âñ¸. Íî ìíîãîå. Âïðî÷åì è ñïîðíîãî íå ìàëî. Íî çàîñòðÿòü íà ýòîì âíèìàíèÿ íå ñòîèò, èáî íå ñïåöèàëèñò.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!