| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass  
|
âîò ñ òåõ ïîð âñÿ íàøà æèçíü ñïëîøíîé áàíäèòèçì | |
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À ìíå ÷òî òî âîò êàæåòñÿ ÷òî â ýòîé îáëàñòè è íåò íè÷åãî ðåàëüíîãî ó ó÷¸íûõ. Èñòîðèÿ íå ôèçèêà. Èñòîðèÿ ýòî òèïà - íóæíî ñîñòàâèòü êàðòèíêó èç ìèëëèîíà ïàçëîâ, à èç ìåøêà âûñûïàëè òîëüêî 10 000. >Ýòî ïîíÿòíî, ÷òî íå âñ¸ òàê ïðîñòî è íå âñ¸ åù¸ èçâåñòíî. >Íî îòñåêàòü ÿâíóþ àõèíåþ íàäî ñðàçó - åñòü æå õîòü êàêèå-òî 100% óñòàíîâëåííûå ôàêòû è òî, ÷åãî íå ìîãëî áûòü íèêîãäà íè ïðè êàêèõ îáñòîÿòåëüñòâàõ. Íó äà. Íàïðèìåð ÷òî áûë òàêîé öàðü Ïåòð 1, êîòîðûé ãîðîä çàëîæèë è îêíî â åâðîïó ïðîðóáèë.  Âñÿ 100%òíîñòü ôàêòîâ è çíàíèé â èñòîðèè çàêàí÷èâàåòñÿ ãäå òî íà âåêå 17ì  >À åñëè íè÷åãî òàêîãî äîñòîâåðíîãî íåò, òî âñå ýòè ó÷¸íûå íè÷åì íå ëó÷øå àëüòåðíàòèâùèêîâ. Äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ. Õîòÿ áû âîîáðàæåíèÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó òî ÷òî ïîääåëàíà è ïåðåïèñàíà íå ôàêò òîãî ÷òî îòñóòñòâóþò äîêóìåíòû. ß î 20ì âåêå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Çà êíèæêó èðëàíäñêîãî ïèñàòåëÿ, êñòàòè, ñïàñèáî ÷èòàéòå íà çäîðîâüå. ß òàê ïîíÿë êèíî íèêòî íå ïîñìîòðåë, íî îñóæäàþò. Òàì âàùå ðàññìàòðèâàåòñÿ âåðñèÿ, ÷òî âàðÿãè- áàëòèéñêèå ñëàâÿíå.  âèêèïåäèè ýòîò âîïðîñ òîæå ðàññìàòðèâàåòñÿ: Ñóùåñòâóþò èíûå âåðñèè ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè âàðÿãîâ — êàê ôèííîâ[2], ïðóññîâ[3], áàëòèéñêèõ ñëàâÿí [4] è âàðÿãè «ðóñüêîãî» (òî åñòü ñîëÿíîãî) ïðîìûñëà Þæíîãî Ïðèèëüìåíüÿ. À Ìèøà ëèøü òðîëèò â ñâîåé ìàíåðå. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:44 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À Ìèøà ëèøü òðîëèò â ñâîåé ìàíåðå. Ìèøà íå òî ÷òîáû òðîëëèò. Ïðîñòî ïîíÿë îí, ÷òî êàê ñàòèðèê óæå èñïèñàëñÿ. Âîò ðåøèë íà ìîäíîé íûí÷å òåìå ñïåêóëèðîâàòü. Íåíàó÷íîñòü ïîäõîäà îïðåäåëÿåòñÿ ïðîñòî - ÷åëîâåê äîêàçûâàåò èäåþ, à íå ãèïîòåçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Äà èñòîðèÿ - âîîáùå î÷åíü ñëîæíûé ïðåäìåò âîò òîò æå Ðåçóí - ìû çíàåì ÷òî îí ïðàâ, íî íà ìåæäóíàðîäíîì óðîâíå ýòî ïðèçíàòü íåâîçìîæíî - ïîòîìó ÷òî òîãäà ÑÑÑÐ âûñòàâëÿåòñÿ àãðåññîðîì ¹ 1 è ñîîòâåòñâåííî âîïðîñ òåððèòîðèé âñïëûâåò è ìíîãî-ìíîãî âñåãî |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:55 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>âîò òîò æå Ðåçóí - ìû çíàåì ÷òî îí ïðàâ Ìû ýòî êòî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:55 |
|
|---|---|---|
|
âîò òîò æå Ðåçóí - ìû çíàåì ÷òî îí ïðàâ Òû òàì ñîâñåì îêóåë øòîëå??? Êòî ýòî âû? Çíàþò îíè..  Íà "ìåæäóíàðîäíîì" óðîâíå, êàê ðàç, òîëüêî ñïÿò è âèäÿò ÷òîáû ýòî ïðèçíàòü...Óæî âîí è êèíî âñÿêèå áîãîìåðçêèå ñíèìàþò è èãðû äåëàþò äàâíî, è âåçäå ýòà ïîçèöèÿ. Òàê èñòîðèÿ è ïåðåïèñûâàåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 22:59 |
|
|---|---|---|
|
>×òî ñòÎèò íàñòîÿùèì ó÷¸íûì ðàçíåñòè â ïóõ è ïðàõ ëþáîãî íåíàñòîÿùåãî - Ðåçóíà, Ñêëÿðîâà è äàëåå ïî ñïèñêó? òî, ÷òî â ñïîðå, ñîîáåííî ïóáëè÷íîì ïîáåæäàåò òîò ó êîãî ëó÷øå ïîäâåøåí ÿçûê. ëþáîé áàëàáîë óäåëàåò ëþáîãî ó÷åíîãî. ïîòîìó ÷òî êòî-òî íàóêàì îáó÷àåòñÿ, à êòî-òî íàóêå ####èòü. ó íàó÷íûõ ìóæåé ïðîñòî íåò âðåìåíè è æåëàíèÿ #####ñÿ ñ êàæäûì èìåþùèì àëüòåðíàòèâíîå ìíåíèå. ïîãëÿäè êàê ïîïû ñ âåäóùèì óäåëûâàþò òðåõ áèîëîãîâ, äàæå åñüêîâ íå ñìîã èõ ïåðåñïîðèòü. èì íèêàêèå äîâîäû íå äîâîäû, ó íèõ ñâîÿ âåðà è âñå òóò. òàê è â ëþáîì ðàçäåëå íàóêè. íå çðÿ åïó÷èé ÷åðòåæ âå÷íîãî äâèãàòåëÿ äàæå íå ïûòàåòñÿ íèêòî ðàññìàòðèâàòü. ïðîñòî âðåìåíè íè íà ÷òî äóðãîå íå îñòàíåòñÿ. |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Íåíàó÷íîñòü ïîäõîäà îïðåäåëÿåòñÿ ïðîñòî - ÷åëîâåê äîêàçûâàåò èäåþ, à íå ãèïîòåçó. â åãî ñëó÷àå äà, îí æå íàøåë íà êàðòå îñòðîâ Áóÿí. Íî ýòî íå îòìåíÿåò, ÷òî âàðÿãàìè âïîëíå ìîãëè îêàçàòüñÿ áàëòèéñêèå ñëàâÿíå. Èç òîé æå âèêè ïîíÿòíî, ÷òî íèêóÿ íå ïîíÿòíî. >>âîò òîò æå Ðåçóí - ìû çíàåì ÷òî îí ïðàâ >Ìû ýòî êòî? Ðîêìàí, ÿêóò è ãîâîðÿùèå êàìíè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìèøà íå òî ÷òîáû òðîëëèò. Ïðîñòî ïîíÿë îí, ÷òî êàê ñàòèðèê óæå èñïèñàëñÿ. Âîò ðåøèë íà ìîäíîé íûí÷å òåìå ñïåêóëèðîâàòü. Äà íå îñîáî îíà è ìîäíàÿ. >Íåíàó÷íîñòü ïîäõîäà îïðåäåëÿåòñÿ ïðîñòî - ÷åëîâåê äîêàçûâàåò èäåþ, à íå ãèïîòåçó. Êàêóþ æå îí òàì èäåþ äîêàçûâàåò? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn , òû èñòîðèê? Âîò è íå îòìàë÷èâàéñÿ. Äàâàé êîíêðåòèêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî ýòî íå îòìåíÿåò, ÷òî âàðÿãàìè âïîëíå ìîãëè îêàçàòüñÿ áàëòèéñêèå ñëàâÿíå. Èç òîé æå âèêè ïîíÿòíî, ÷òî íèêóÿ íå ïîíÿòíî. Buck , ÷èòàë, íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå ÄÍÊ â Íîâãîðîäñêîé è Ïñêîâñêîé îáëàñòÿõ â ÷àñòíîñòè. Îáíàðóæèëè, ÷òî òàìîøíèé íàðîä èìååò çíà÷èòåëüíî áîëåå ñõîæèé ñî ñêàíäèíàâàìè êîä, ÷åì â äðóãèõ îáëàñòÿõ òðàäèöèîííî ñëàâÿíñêèõ. Ýòî íàïðÿìóþ íè÷åãî íå ïîäòâåðæäàåò î Ðþðèêå, íî äà¸ò ïîíÿòü, ÷òî ñêàíäèíàâû òàì ïîòîïòàëèñü êàê ñëåäóåò. Íó è àðõåîëîãèÿ òåõ ìåñò ìíîãîå ìîæåò ñêàçàòü. Íå ïîìíþ, êàê íà ýòî âûøåë. Íàéäó - âûëîæó ññûëî÷êó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Àëëåê , íå âèæó ñìûñëà îáñóæäàòü Çàäîðíîâà,. Îí íå èñòîðèê, à øîóìåí - äàæå íå ïóáëèöèñò, êàê Ðåçóí, íàïðèìåð. Òóò âîò Ëóíîôèë çàìåòèë, ÷òî èñòîðèÿ ÿêîáû íå íàóêà. ß òîëüêî ïîÿñíþ, ÷òî èñòîðèÿ âñ¸-òàêè èìååò ñâîé íàó÷íûé ìåòîä, è äàæå íå îäèí. Îñíîâíîé çàêëþ÷àåòñÿ â àíàëèçå èñòî÷íèêîâ.  àêàäåìè÷åñêîé èñòîðè÷åñêîé äèñöèïëèíå îïðåäåë¸ííîå ñîáûòèå ïðèíÿòî ñ÷èòàòü äîñòîâåðíûì òîëüêî â ñëó÷àå ïîäòâåðæäåíèÿ åãî 5-20 íåçàâèñèìûìè èñòî÷íèêàìè, äàòèðóåìûìè ïðîèñõîæäåíèåì â èíòåðâàëå 50-200 è áîëåå ëåò. Ðàçðûâ îïðåäåëÿåòñÿ ýïîõîé - ÷åì äðåâíåå, òåì ìåíüøå òðåáîâàíèé ê êîëè÷åñòâó èñòî÷íèêîâ è âðåìåíè èõ ïðîèñõîæäåíèÿ. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî íå òî÷íàÿ íàóêà - ïîääåëàòü ìîæíî õîòü ñòîïèöîò èñòî÷íèêîâ. Ïîýòîìó íîðìàëüíûé èñòîðèê íèêîãäà íå ñêàæåò "òàê áûëî", îí ñêàæåò "òàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü". Âîò è âñ¸, ÷òî ÿ ìîãó òóò ñêàçàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
òû íå Çàäîðíîâà îáñóæäàé. À òî ÷òî îí ïðåäúÿâèë î Ðþðèêå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 25.07.2013 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>÷èòàë, íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå ÄÍÊ â Íîâãîðîäñêîé è Ïñêîâñêîé îáëàñòÿõ â ÷àñòíîñòè. Îáíàðóæèëè, ÷òî òàìîøíèé íàðîä èìååò çíà÷èòåëüíî áîëåå ñõîæèé ñî ñêàíäèíàâàìè êîä, ÷åì â äðóãèõ îáëàñòÿõ òðàäèöèîííî ñëàâÿíñêèõ. Óðinn , à ÷èòàë, ÷òî ýòè ïðèìåñè äàòèðóþòñÿ íå ðàíåå XIV âåêà è ïîçäíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íî ýòî íå îòìåíÿåò, ÷òî âàðÿãàìè âïîëíå ìîãëè îêàçàòüñÿ áàëòèéñêèå ñëàâÿíå. Èç òîé æå âèêè ïîíÿòíî, ÷òî íèêóÿ íå ïîíÿòíî. > Buck , ÷èòàë, íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå ÄÍÊ â Íîâãîðîäñêîé è Ïñêîâñêîé îáëàñòÿõ â ÷àñòíîñòè. Îáíàðóæèëè, ÷òî òàìîøíèé íàðîä èìååò çíà÷èòåëüíî áîëåå ñõîæèé ñî ñêàíäèíàâàìè êîä, ÷åì â äðóãèõ îáëàñòÿõ òðàäèöèîííî ñëàâÿíñêèõ. Òàê ýòî ìîæåò íàøè áàá ñåáå èç øâåöèè ïðèâîçèëè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
Ïðî Ðþðèêà: à áûë ëè òàêîé êíÿçü èìåííî íà Ðóñè? Åñòü ìíåíèå, ÷òî ýòî çàãðàíè÷íûé ïåðñîíàæ, ïðàâèâøèé òîëüêî òàì, ãäå ñåé÷àñ Íèäåðëàíäû, è ïðîèñõîäèâøèé èç äàò÷àí, æèâøèõ â ìàëåíüêîé çåìëèöå Ðóñòðèíãåí èëè Ðóñòèè. Ïî ýòîé âåðñèè íàøè ëåòîïèñöû âû÷èòàëè ãäå-òî ïåðåâîä êàêîé-òî çàïàäíîé õðîíèêè è ïðèíÿëè ïðàâëåíèå èñòîðè÷åñêîãî иðèêà èëè Ðóðèêà èç ðóñòîâ, çà ïðàâëåíèå "Ðþðèêà íà Ðóñè".  IX âåêå íåêîìó áûëî ó íàñ ñâîè ëåòîïèñè ïèñàòü, âîò è ðûñêàëè ïîòîì ïî ÷óæèì ëèòåðàòóðíûì èñòî÷íèêàì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>òû íå Çàäîðíîâà îáñóæäàé. À òî ÷òî îí ïðåäúÿâèë î Ðþðèêå. ß ïðîñòî íå ñìîòðåë. Íå áûëî âðåìåíè. Ìîæåò, çàâòðà ãëÿíó. >à ÷èòàë, ÷òî ýòè ïðèìåñè äàòèðóþòñÿ íå ðàíåå XIV âåêà è ïîçäíåå. Íå ÷èòàë. Ïîÿñíè, êàê äàòèðîâàëè ïðèìåñè ëþäåé, æèâóùèõ ñåé÷àñ, à íå â XIV âåêå. Àòî ÿ â ãåíåòèêå íè áóì-áóì. >Òàê ýòî ìîæåò íàøè áàá ñåáå èç øâåöèè ïðèâîçèëè Áîþñü, òóò ïåðåâåñ â îáðàòíóþ ñòîðîíó, ïîñêîëüêó ñëàâÿíå òîãî âðåìåíè íå ñëàâèëèñü ìîðåïëàâàòåëÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>÷èòàë, íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïðîâîäèëè èññëåäîâàíèå ÄÍÊ â Íîâãîðîäñêîé è Ïñêîâñêîé îáëàñòÿõ â ÷àñòíîñòè. Îáíàðóæèëè, ÷òî òàìîøíèé íàðîä èìååò çíà÷èòåëüíî áîëåå ñõîæèé ñî ñêàíäèíàâàìè êîä, ÷åì â äðóãèõ îáëàñòÿõ òðàäèöèîííî ñëàâÿíñêèõ. íó ñàìî ñîáîé â ïîãðàíè÷íûõ îáëàñòÿõ ñìåøåíèå êðîâåé îáû÷íîå ÿâëåíèå. Âî êñòàòè â Ñòàðîé Ëàäîãå (ëåí îáëàñòü) òîæå ðàçðûëè äðåâíåå ãîðîäèùå. ×òî êàê áû íàìåêàåò íà íåêèé è óðîâåíü ðàçâèòèÿ íàøèõ çåìåëü. Ùàñ âàùå ìîäíî, â ñâÿçè ñ îòêîëîì Óêðàèíû, èñêàòü èñòîêè ãîñóäàðñòâåííîñòè â íîâãîðîäñêîé ïñêîâñêîé è ëåí îáëàñòÿõ. À ðóñü, òî óæå íå êèåâñêàÿ.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âî êñòàòè â Ñòàðîé Ëàäîãå (ëåí îáëàñòü) òîæå ðàçðûëè äðåâíåå ãîðîäèùå. ×òî êàê áû íàìåêàåò íà íåêèé è óðîâåíü ðàçâèòèÿ íàøèõ çåìåëü ×óõîíñêîå ãîðîäèùå-òî íåáîñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>Ïîÿñíè, êàê äàòèðîâàëè ïðèìåñè ëþäåé, æèâóùèõ ñåé÷àñ, à íå â XIV âåêå. Àòî ÿ â ãåíåòèêå íè áóì-áóì Ïî íàêîïèâøèìñÿ ìóòàöèÿì è ñòåïåíè ðàñõîæäåíèÿ â ðîäñòâåííûõ âåòâÿõ âûñ÷èòûâàþò ÷èñëî ñìåíèâøèõñÿ ïîêîëåíèé. Òî åñòü, íàïðèìåð, åñëè ó æèòåëÿ Ïñêîâà â ÷èñëå ðîäñòâåííèêîâ ïî îòöîâñêîé âåòêå åñòü æèòåëè Øâåöèè, òî ýòî äâå âåòêè îäíîãî ðîäà. Äàëåå ïî "ìàðêåðàì" (ðàçíûì òèïàì ìóòàöèé) ïðîñ÷èòûâàþò ñêîëüêî ïîêîëåíèé íàçàä îíè ðàçîøëèñü, à ïî äðóãèì ìåíåå (íî âñ¸-òàêè) ðîäñòâåííûì âåòâÿì âûÿñíÿþò èñõîäíóþ òåððèòîðèþ ðàññìàòðèâàåìîãî ðîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîÿñíè, êàê äàòèðîâàëè ïðèìåñè ëþäåé, æèâóùèõ ñåé÷àñ, à íå â XIV âåêå. Àòî ÿ â ãåíåòèêå íè áóì-áóì. ß òîæå íå ãåíåòèê. Íî òî ÷òî ôèøêà òàêàÿ åñòü. Íà ïðèçíàêàõ êîäà ìîæíî åù¸ è âîçðàñò âèäåòü. Ñêàæåì òàê, áîëåå äðåâíèå ñèëüíåå çàâóàëèðîâàíû. >Áîþñü, òóò ïåðåâåñ â îáðàòíóþ ñòîðîíó, ïîñêîëüêó ñëàâÿíå òîãî âðåìåíè íå ñëàâèëèñü ìîðåïëàâàòåëÿìè. À êàê æå áàëòèéñêèå ñëàâÿíå? Òå ÷òî â Ïîìåðàíèè æèëè è â Ïðóñèè?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âî êñòàòè â Ñòàðîé Ëàäîãå (ëåí îáëàñòü) òîæå ðàçðûëè äðåâíåå ãîðîäèùå. ×òî êàê áû íàìåêàåò íà íåêèé è óðîâåíü ðàçâèòèÿ íàøèõ çåìåëü >×óõîíñêîå ãîðîäèùå-òî íåáîñü Òàê â òîì òî è äåëî ÷òî â ñàìèõ ÷óõîíèÿõ òàêîãî íåò. Íè ïî ñòèëþ àðõèòåêòóðû íè ïî áûòîâûì ïðåäìåòàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:21 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>>Âî êñòàòè â Ñòàðîé Ëàäîãå (ëåí îáëàñòü) òîæå ðàçðûëè äðåâíåå ãîðîäèùå. ×òî êàê áû íàìåêàåò íà íåêèé è óðîâåíü ðàçâèòèÿ íàøèõ çåìåëü >×óõîíñêîå ãîðîäèùå-òî íåáîñü Äî êîíöà IX âåêà âîîáùå-òî îòêðûòîå ïîñåëåíèå - ñåëèùå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>À êàê æå áàëòèéñêèå ñëàâÿíå? Òå ÷òî â Ïîìåðàíèè æèëè è â Ïðóñèè? â çåìëå Ìåêëåíáóðã (Âîñòî÷íàÿ Ãåðìàíèÿ), ïðî êîòîðóþ ãîâîðèò ñàáæ. >ïîñêîëüêó ñëàâÿíå òîãî âðåìåíè íå ñëàâèëèñü ìîðåïëàâàòåëÿìè. À ïðè ÷¸ì çäåñü ìîðåïëàâàíüå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>×óõîíñêîå ãîðîäèùå-òî íåáîñü  îäíîì èç âàðèàíòîâ òîëêîâàíèÿ «Ïîâåñòè âðåìåííûõ ëåò» Èïàòüåâñêîãî ñïèñêà äðåâíåðóññêîé ëåòîïèñè, ëàäîæàíå â 862 ãîäó â öåëÿõ çàùèòû ñâîèõ çåìåëü îò íàáåãîâ ïðèãëàñèëè íà êíÿæåíèå âàðÿãà Ðþðèêà: … è ïðèäîøà êú ñëîâѣíîìú ïåðâîå · è ñðóáèøà ãîðîäú Ëàäîãѫ è ñѣäå âú Ëàäîçѣ ñòàðѣèøèè Ðþðèêú … Õîòÿ â äðóãèõ âàðèàíòàõ ïðî÷òåíèÿ ãîâîðèòñÿ, ÷òî îí ñåë êíÿæèòü â Íîâãîðîäå (Ðþðèêîâî ãîðîäèùå). Îòñþäà âåðñèÿ, ÷òî Ëàäîãà áûëà ïåðâîé ñòîëèöåé Ðóñè (òî÷íåå, ìåñòîì êíÿæåíèÿ Ðþðèêà ñ 862 ïî 865 ãîä). À íå åâðååì ëè Ðþðèê áûë ïðè òàêèõ ðàñêëàäàõ? Ëàäîãà, Íîâãîðîä, Êèåâ è âåçäå ãîñóäàðñòâà îáðàçîâàë. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïî íàêîïèâøèìñÿ ìóòàöèÿì è ñòåïåíè ðàñõîæäåíèÿ â ðîäñòâåííûõ âåòâÿõ âûñ÷èòûâàþò ÷èñëî ñìåíèâøèõñÿ ïîêîëåíèé. Ïîíÿë, ñïàñèáî. Ãäå ïî÷èòàòü êîíêðåòíî ïðî ýòè èññëåäîâàíèÿ, íå çíàåøü? >Òàê â òîì òî è äåëî ÷òî â ñàìèõ ÷óõîíèÿõ òàêîãî íåò. >Äî êîíöà IX âåêà âîîáùå-òî îòêðûòîå ïîñåëåíèå - ñåëèùå. ß íè÷åãî íå óòâåðæäàë - ïðîñòî ïîèíòåðåñîâàëñÿ, ÷òî òàì íàøëè. >À ïðè ÷¸ì çäåñü ìîðåïëàâàíüå? Íàâåðíîå ïðè òîì, ÷òî, ó÷èòûâàÿ ãåîãðàôèþ, ïî ñóøå õîäèòü ê ñêàíäèíàâàì (è òîãäà íåìíîãî÷èñëåííûì) çà áàáàìè êàê-òî ñòðàííî, íå íàõîäèøü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâåðíîå ïðè òîì, ÷òî, ó÷èòûâàÿ ãåîãðàôèþ, ïî ñóøå õîäèòü ê ñêàíäèíàâàì (è òîãäà íåìíîãî÷èñëåííûì) çà áàáàìè êàê-òî ñòðàííî, íå íàõîäèøü? Òþ... íàø¸ë ïðîáëåìó. Äà äëÿ ðóññêîãî ñïüÿíó è ñåìü â¸ðñò íå êðþê è ìîðå ïî êîëåíî è áàáû âñå êðàñèâûå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 01:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàòðàõàëè ýòè æèäû, ïûòàþùèåñÿ îáîñîáèòü åâðîïåéöåâ-ðóññêèõ è îòïðàâëÿþùèå èõ â àäñêèå ïó÷èíû åâðàçèéñêîãî áðàòàíèÿ ñ îðêàìè-ìîíãîëîèäàìè è òþðêàìè object width="560" height="315"> |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 04:28 |
|
|---|---|---|
|
>Äåëî â òîì. ÷òî åù¸ çàäîëãî äî åãî âûñòóïëåíèé ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ ïîäîáíîé òðàêòîâêîé è ñìûñëîì â òåòðàëîãèè Ñ,Ò, Àëåêñååâà.  ðîìàíå "Ñîêðîâèùà âàëüêèðèè. Ñòîÿùèé ó ñîëíöà" Ñîáñòâåííî, ñàìî íàçâàíèå íîó÷íîãî òðóäà ïðèâîäèò â òðåïåò. >Õîòÿ ýòî è âûìûñåë, íî ôàíòàñòèêîé ýòî íåëüçÿ íàçâàòü, òàì áûëè êàê ðàç ýòè ëèíãâèñòè÷åñêèå ìîìåíòû. Î ñìûñëàõ çâóêîâûõ ñî÷åòàíèé. ÐÀ, ÃÀ, ÐÎÄ, ÀÐ, ÁÎ. Èìåííî êàê äðåâíèõ ïåðâîðîäíûõ îñíîâàõ ÿçûêà. Ìììì... êàêèõ ñî÷åòàíèé? ëèíãâèñòû ðàáîòàþò íà óðîâíå ñåìàíòè÷åñêèõ åäèíèö, à íå çâóêîâûõ ñî÷åòàíèé. Äåéñòâèòåëüíî, òàì åñòü ìíîãî çàáàâíîãî è èíòåðåñíîãî, íî ê âûäîõàì "ðà, ãà, áî" ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Åñëè êîãî-òî âûðâåò - ýòî "ðà" èëè "ãà" áóäåò? Âîîáùå, ñëàâÿíñêèå è ãåðìàíñêèå ÿçûêè äîâîëüíî õîðîøî èçó÷åíû â ïëàíå ïàëåîëèíãâèñòèêè (â òîì ÷èñëå è çà ñ÷åò âçàèìîïåðåñå÷åíèÿ), âûäóìûâàòü ýòè ÐÀ, ÃÀ, ÊÂÀ - ýòî ÷èñòûé öûðê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 05:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïàëåîëèíãâèñòèêà - ïîëåçíàÿ íàóêà, îíà ïîìîãàåò îòäàëåííî ïîíÿòü - ÷åì æèëè íàøè ïðåäêè, î ÷åì çàáîòèëèñü, è î ÷åì ïåðåæèâàëè. Íî ýòî åñëè íå äàâàòü åå â ëàïû çàäîðíîâûì. Íàïðèìåð, êàêîé ïëàñò êóëüòóðû âñêðûâàåò òàáóèðîâàíèå. Ó ñëàâÿí è ãåðìàíöåâ áûëî ïðèíÿòî íå íàçûâàòü âàæíûå âåùè ñâîèìè èìåíàìè. Âîò ñëàâÿíî-ãåðìàíñêèé "Áåð" - ìåäâåäü, î êîòîðîì ÿ ãîâîðèë âûøå, - ýòî âòîðè÷íîå òàáóèðîâàíèå. Ñòðàøíîå æèâîòíîå íå èìåíîâàëè ïðÿìî, ÷òîáû íå íàêëèêàòü åãî íà ñåáÿ. Áåð - ê ñëîâó "áðàòü" - ýòî ïåðâè÷íîå òàáóèðîâàíèå. Âòîðè÷íîå - ýòî "ìåä-âåäü", êîñîëàïûé, òîïòûãèí è òûäû. Êàê èçíà÷àëüíî çâàëè ìåäâåäÿ - åùå áîëåå íåïîíÿòíî, ÷åì ïðî Ðþðèêà. Îñòàëèñü Áåðëèíû è áåðëîãè, à êàê çâàëè ìèøêó - ïîòåðÿëîñü. Ñ âîëêîì ïðîùå. Âîëê - âîëîê, âëàê, þæíîñëàâÿíñêèé âëúê - òîò êòî âîëî÷åò, óòàñêèâàåò. Ïåðâè÷íîå, íå òàáóèðîâàííîå èìÿ âîëêà - ýòî "áîðç". Îòòóäà è "áîðçûé êîíü", "áîðçûå ïñû" "áîðçåòü" è ò.ä.  ðóññêîì ÿçûêå ýòî ñëîâî ïîòåðÿëîñü, à âîò â ÷å÷åíñêîì ÿçûêå âñïëûëî - ó íèõ âîëê -"áîðç" äî ñèõ ïîð "âîëê". Ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê æèëè ïðåäêè, åñëè ó íèõ çà îêîëèöåé òî Áåð áåðåò, òî Âîëê âîëî÷èò... *** Çàÿö òîæå ïîïàë ïîä òàáóèðîâàíèå. Çàÿö - äîñëîâíî "ïîïðûãóí", çàìåíÿþùåå ñëîâî "çàÿòü" -ïðûãàòü. Ïåðâîå èìÿ çàéöà - "òðóñ". Ïîëîâèíà Áåëîðóññèè äî ñèõ ïîð çàéöåâ è êðîëèêîâ íàçûâàåò "òðóñèêàìè". "Òðóñèòü" ñåìàíòè÷åñêè - âåñòè ñåáÿ êàê çàÿö. Çìåÿ òîæå ïîïàëà ïîä ðàçäà÷ó. Çåìåÿ - çåìëÿíàÿ, çåìåëüíàÿ. Èìÿ "ãàä" ïðåäêè ñòàðàëèñü íå ïðîèçíîñèòü, ÷òîáû íå ïðèçâàòü íåíàðîêîì. Äîìàøíþþ ñêîòèíó òîæå òàáóèðîâàëè,÷òîáû íå ñãëàçèòü. "Êîðîâà", íàïðèìåð, äîñëîâíî "ðîãàòàÿ". Êàðàâàé - ýòî áóëêà ñ ðîãàìè, êîòîðóþ ïðèíîñèëè â æåðòâó âìåñòî äîìàøíåé áóðåíêè-êîðìèëèöû. "Êîðîâàòûå" - ðîãàòûå - æåíñêèå óáîðû ìîæíî â ãóãëå ïîñìîòðåòü Ñàìî æèâîòíîå çâàëè "ãîâÿäî" - îòòóäà è "ãîâÿäèíà", è èíäèéñêàÿ "ãîâèíäà" ðÿäîì ñòîèò. *** Ýòî âñå âàæíî, è ïîìîãàåò ïðèêîñíóòüñÿ ê æèçíè íàøèõ ïðåäêîâ. Ïîíÿòü - êàê îíè æèëè, î ÷åì áåñïîêîèëèñü, êàêàÿ ó íèõ äâèæóõà áûëà. Êàêîãî áåðà îíè áîÿëèñü, êàêîãî òðóñà ëîâèëè, êàêóþ ãîâÿäó äîèëè. ×óâñòâîâàòü ñåáÿ íå ôðàãìåíòîì ñîçíàíèÿ, à ÷àñòüþ öåïè ïîêîëåíèé. Íî êîãäà íà ýòó òåìó íà÷èíàåò þìîðèñò ýïîõè 80-õ ñ ïîäúåáî÷êîé ðàçìûøëÿòü - õî÷åòñÿ åãî ñïðîñèòü: ÷î òû íå óìåð âìåñòå ñ ßíîì "Ñëûøü-Ìóæûê" Àðëàçîðîâûì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 10:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàïðèìåð, êàêîé ïëàñò êóëüòóðû âñêðûâàåò òàáóèðîâàíèå. à ÷òî åñëè òàáóèðîâàëè íå òîëüêî îòäåëüíûå íàçâàíèÿ êîíêðåòíûõ æèâîòíûõ, à öåëûå ïëàñòû âåëèêèé èñòîðèè è ñâÿùåííûõ âåðîâàíèé?  >ßíîì "Ñëûøü-Ìóæûê" Àðëàçîðîâûì? ïðèëè÷íûé ÷åëîâåê áûë, êàöòàòè. òàêîé õåðíåé çàíèìàòüñÿ áû íå ñòàë. |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 11:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äåëî â òîì. ÷òî åù¸ çàäîëãî äî åãî âûñòóïëåíèé ÿ ñòîëêíóëñÿ ñ ïîäîáíîé òðàêòîâêîé è ñìûñëîì â òåòðàëîãèè Ñ,Ò, Àëåêñååâà.  ðîìàíå "Ñîêðîâèùà âàëüêèðèè. Ñòîÿùèé ó ñîëíöà" >Ñîáñòâåííî, ñàìî íàçâàíèå íîó÷íîãî òðóäà ïðèâîäèò â òðåïåò. Âîò òû îïÿòü âçÿë âûñîêîìåðíûé òîí. Ïðè÷¸ì íå ïî äåëó. >>Õîòÿ ýòî è âûìûñåë, íî ôàíòàñòèêîé ýòî íåëüçÿ íàçâàòü, òàì áûëè êàê ðàç ýòè ëèíãâèñòè÷åñêèå ìîìåíòû. Î ñìûñëàõ çâóêîâûõ ñî÷åòàíèé. ÐÀ, ÃÀ, ÐÎÄ, ÀÐ, ÁÎ. Èìåííî êàê äðåâíèõ ïåðâîðîäíûõ îñíîâàõ ÿçûêà. >Ìììì... êàêèõ ñî÷åòàíèé? ëèíãâèñòû ðàáîòàþò íà óðîâíå ñåìàíòè÷åñêèõ åäèíèö, à íå çâóêîâûõ ñî÷åòàíèé. Äåéñòâèòåëüíî, òàì åñòü ìíîãî çàáàâíîãî è èíòåðåñíîãî, íî ê âûäîõàì "ðà, ãà, áî" ýòî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò. Åñëè êîãî-òî âûðâåò - ýòî "ðà" èëè "ãà" áóäåò? Äà íå öåïëÿéñÿ òû ê òåðìèíàì. Âåäü òû æå ïîíÿë ÷òî ÿ èìåë â âèäó. >Âîîáùå, ñëàâÿíñêèå è ãåðìàíñêèå ÿçûêè äîâîëüíî õîðîøî èçó÷åíû â ïëàíå ïàëåîëèíãâèñòèêè (â òîì ÷èñëå è çà ñ÷åò âçàèìîïåðåñå÷åíèÿ), âûäóìûâàòü ýòè ÐÀ, ÃÀ, ÊÂÀ - ýòî ÷èñòûé öûðê. Ïðè÷¸ì òóò âûäóìêè? Âåäü âîò çäåñü - 26.07.2013 05:32 òû ëè÷íî ìíå íè÷åãî íîâîãî íå îòêðûë.Òû ïî ñóòè ïîâòîðèë (ïî÷òè îäèí â îäèí) òî, ÷òî ìîæíî óñëûøàòü îò Çàäîðíîâà. È îá ýòèìîëîãèè Áåð (Áåðëèí) è Çìåÿ (çíìåÿ) è ò.ä. Òàê ÷¸ òû åãî ãíîáèøü òîëãäà? Òî ÷òî ñåìàíòèêà ñî÷åòàíèÿ ðà ñâÿçàíà ñ îáîçíà÷åíèåì ñîëíöà-ñâåòà ïðîñëåæèâàåòñÿ âî ìíîãèõ ÿçûêàõ. È òî ÷òî ãà =ãî îáîçíà÷àåò äâèæåíèå òîæå. Ãîðà (ãàðà- äâèãàþùàÿñÿ ê ñâåòó) , ðîãà (ðàãà) - ïî ñóòè òîæå.Íîãà, ãàòü, ãîä - ñëîâà ñâÿçàííûå ñ äâèæåíèåì. È îïÿòü æå àíãëèéñêîå go Íàäî ïðîñòî îòäåëÿòü ñëîâà èìåþùèå äðåâíèå êîðíè îò ñîâðåìåííûõ. À òî ñò¸á ïîëó÷èòñÿ òèïà ìåíòóðà - ýòî òîæå òèïà ñîëíå÷íîå ìåñòî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 11:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò åù¸ ïðóô. Òóò îí êîíå÷íî â ñâîåé ìàíåðå âåùàåò, íî âðàíüÿ òî íåò. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ÿ åãî íå óñëûøàë. Ñïîðíûå ìîìåíòû íå â ñ÷¸ò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèòàðû ôåíäåð,á¸ðíè, ïåðåäàò÷èê, Ãëîòêà 
|
ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü âåëåñîâó êíèãó.. è æàæå åñëè ó÷¸íûå ãîâîðÿò ÷òî ýòî õóäîæåñòâåííàÿ ëèòåðàòóòðà òî èç íå¸ ñòàíåò ïîíÿòíåé ìîòèâèðîâêà äðåâíèõ ðîñè÷åé . òàì íàïðèìåð óïîìèíàþòñÿ âåíåäû ó÷¸íûå ïðèçíàëè èõ íàëè÷èå â ýòî âðåìÿ â åâðîïå.. äàæå ïûòàþòñÿ íàçâàòü èõ ïðåäêàìè ñëàâÿí.. à â âåëåñîâîé êíèãå îíè óïîìèíàþòñÿ êà îòñòóïíèêè è äàæå ïðîòèâíèêè ñ êîòîðûìè èíîãäà ðîñè÷è â ñîþç âñòóïàëè òàê æå êàê è âàðÿãè. òàê æå íåîñïîðèìî óæå ÷òî 5 000-7000 ëåò íàçàä ñóùåñòâîâàë íàðîä êîòîðûé ñòðîèë ìíîãîýòàæíûå ãîðîäà èç äåðåâà(àðêàèì, òðèïîëüå) ..è íàðîä ýòîò âðåìÿ îò âðåìåíè ñíèìàëñÿ ñ ìåñòà ñî âñåì ñêàðáîì ñæèãàë ïîñòðîéêè è ïåðåìåùàëñÿ çà òûñÿ÷ó êèëîìåòðîâ êóäà íè áóäü. ãîâîðèë íà äðåâíå ñëàâÿíñêîì åñòåññíî îñòàâëÿë ïîñëå ñåáÿ ñëåäû. èìåíî ýòè ïåðåìåùåíèÿ è îïèñàíû â "âåëåñîâîé" êíèãå. ïðàâäà òàì ðå÷ü èä¸ò î 2000 3000 ëåò îò íàøåãî âðåìåíè. òî åñòü 1500 ëåò äî íàøåé ýðû äî 500ã íàøåé ýðû "ó÷¸íûå" îïðåäåëÿþò å¸ êàê áîëåå ïîçäíå 12 -14 âåê íî ñêîðåå âñåãî ýòî ïåðåñêàç áîëåå ðàííåãî òåêñòà 800ã äî êðåùåíèÿ ðóñè. |
|
|
ÿ êàê Àëåêñàíäðîâñêèé ñòîëï
ñòîþ è íå ïàäàþ è çà ìíîé ìîé àíãåë è êðåñò íî íåêîòîðûå äåáèëû äóìàþò òàê èëè ñòîëáû íå âèñÿò íà ïðîâîäàõ ýòî ïðîâîäà âèñÿò íà ñòîëáàõ http://www.realmusic.ru/that_take bahvik@bk.ru |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñîâåòóþ ïðî÷èòàòü âåëåñîâó êíèãó.. øîòà ìíå îò ïåðâîé ïàðû ñòðàíèö ìîçã âñïëàâèëî. ÿ ëó÷øå ðûáàêîâà "ÿçû÷åñòâî äðåâíåé ðóñè" ïîêà ïî÷èòàþ. |
|
|
do the ska
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Squier Affinity Jazzmaster 
|
Íàì íà ëåêöèÿõ ïî èñòîðèè â øàðàãå ïðåïîä ãîâîðèë, ÷òî âëèÿíèå âàðÿãîâ íà õîä èñòîèè Ðóñè ïðàêòè÷åñêè íóëåâîå. Íó ïðèåçæàë ýòî äîëáàííûé Ðþðèê, íî îò øâåäîâ Ðóñü ñàìà îòáèâàëàñü. Âîçìîæíî íåêîòîðîå âðåìÿ ñóùåñòâîâàë ñîþç. Íî îí íîñèë áîëüøå òîðãîâûé õàðàêòåð, íåæåëè ïîëèòè÷åñêèé. Âîçìîæíî êòî-òî äàæå ïåðåáèðàëñÿ â Äàíèþ, ñîãëàñíî ðàñêîïêàì, íî âíóòðåííèé óêëàä Ðóñè, âíóòðåííèå ñïîðû è äð., âñ¸ ýòî ðåøàëîñü ñàìî, áåç âàðÿãîâ. 
|
|
|
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî ÷òî ñåìàíòèêà ñî÷åòàíèÿ ðà ñâÿçàíà ñ îáîçíà÷åíèåì ñîëíöà-ñâåòà ïðîñëåæèâàåòñÿ âî ìíîãèõ ÿçûêàõ.  ñëîâå "ñðàêà" òîæå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðþðèê. Àëüòåðíàòèâíàÿ èñòîðèÿ èëè ïðàâäà?
Âðåìÿ: 26.07.2013 12:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñëîâå "ñðàêà" òîæå? íó êîíå÷íî! ñðàêà îò ñëîâà ñpàòü, áûòü "ñ ðà". Çàäîðíîâ ãàðàíòèðóåò. |
|
|
do the ska
|
||