| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 14:01 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>Ñëóøàé, âîò òû âðîäå òàêîé çàïàäíîîðèåíòèðîâàííûé ÷åëîâåê, ðàòóåøü çà âõîæäåíèå Ðîññèè â öèâèëèçîâàííûé ìèð, è ëþáèøü ðûíêè. Ó òåáÿ ñòðàííîå ïîíÿòèå î Åâðîïå. Îíà ïî áîëüøåé ÷àñòè áóêâàëüíî íàáèòà íåáîëüøèìè ÷àñòíûìè ëàâêàìè, ÷àñòî ñî ñâîèì ïðîèçâîäñòâîì, êóäà äåñÿòèëåòèÿìè õîäèò ñâîÿ êëèåíòóðà. Ó íàñ ýòî íà÷àëè çàâîðà÷èâàòü åù¸ â 90-å, ñîãíàâ âåñü ìåëêèé áèçíåñ íà ïÿòà÷êè, ãäå ñòèõèéíî îáðàçîâàëèñü ðûíêè. Òåì íå ìåíåå ìåñòà âðîäå Òèìèðÿçåâñêîãî, Äîðîãîìèëîâñêîãî èòä ïðèíÿëè áîëåå-ìåíåå öèâèëèçîâàííûé ïàâèëüîííûé âèä, ñ êàññàìè è õîëîäèëüíèêàìè - íå ÷åðêèçîí, îäíèì ñëîâîì. Âîêðóã âñ¸, êîíå÷íî, îáðàñòàëî ïîìîå÷íîé øóøîðîé, íî ýòî íå íåðåøàåìûé âîïðîñ, åñëè èì çàíèìàòüñÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå ìîæíî áûëî âûáèðàòü íîðìàëüíûå ïðîäóêòû îò íîðìàëüíûõ ïîñòàâùèêîâ. Áûëè òî÷êè, êóäà ÿ áîëüøå 10 ëåò õîäèë. >Ñëàâà áîãó, ÷òî èõ ñíîñÿò, ìîæåò õîòü íå òàê ìåðçêî áóäåò íà Òèìèðÿçåâñêîé èç ìåòðî âûõîäèòü. Íå îáîëüùàéñÿ. Áîìæåé, ÷óðîê è ïîðîøàåê âàø ñåäîâëàñûé õðåí íèêóäà íå âûãîíèò. Òàì ñîâñåì äðóãîé èíòåðåñ. Ïîñòðîÿò êàêîé-íèáóäü ãoâíîìàðêåò à-ëÿ ðàçâëåêàòåëüíûé öåíòð, è áóäåò òàì òåáå àçèÿ - ñ äàãåñòàíöàìè è ãîïîòîé. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ñêâîçü ñâîé ýëüôèçì òû äàæå íå çàìå÷àåøü, íàñêîëüêî ïî-ñêîòñêè óáèðàþò ýòî ìåñòî. Ëþäåé íå ïðåäóïðåäèëè, ïðîäóêòû ïðîïàëè, ðàáîòû íàðîä ëèøèëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 14:41 |
|
|---|---|---|
the moor
|
Íåáîëüøàÿ ÷àñòíàÿ ëàâêà è îãðîìíûé ðûíîê èç ìîðñêèõ êîíòåéíåðîâ (ñíà÷àëà), à ïîòîì ïëàñòèêîâûõ ãîâíîïàâèëüîíîâ - ýòî ðàçíûå âåùè. Ñêàæè ìíå, ãäå â Åâðîïå ìîæíî ëèöåçðåòü ñòîëèöó, êîòîðàÿ çàñòðîèëà ðûíêàìè (ïðèòîíàìè íåëåãàëüíûõ ãàñòàðáàéòåðîâ) ñòàäèîíû è ïëîùàäè? Ðûíîê â Ëóæíèêàõ - ýòî íîðìàëüíî? Ðûíîê â ïàâèëüîíå êîñìîíàâòèêè íà ÂÂÖ - ýòî, ìîæåò, òîæå íîðìàëüíã?) Öèâèëèçîâàííûé æå, ëþäè òîðãóþò.  ñîâåòñêîå âðåìÿ îêîëî ìåòðî ñïåöèàëüíî äåëàëèñü îòêðûòûå ïëîùàäè.  90-å ðåøèëè, ÷òî íå ÷åãî ýòèì ïëîùàäÿì ïóñòîâàòü, è âñ¸ çàñòðîèëè ãîâíîïàëàòêàìè. Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íàíåñëî óùåðá ãîðîäó êàê â ýñòåòè÷åñêîì, òàê è â ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå: âûõîäÿ èç ìåòðî òû ïîïàäàåøü â ëàáèðèíò ïàëàòîê, ãàñòàðáàéòåðîâ è âîíèùè. Ïîýòîìó ìíå èñêðåííå íàïëåâàòü, êàê òàì ÷òî ñíîñÿò. Âîò â Òåêñòèëüùèêàõ êîãäà-òî áûëà áîëüøàÿ ïëîùàäü, íà êîòîðîé ñòîÿëè àâòîáóñû. Ïîñëåäíèå ëåò 15 òàì ðûíîê, ÷åðåç êîòîðûé íóæíî ïðîéòè, ÷òîáû ïîïàñòü íà îñòàíîâêó. Ïî âå÷åðàì òàì ðåàëüíî ñòð¸ìíî. Êàêîé ####åö íà Ïåòðîâñêî-Ðàçóìîâñêîé - ÿ âàùå ìîë÷ó. Íó è òàê äàëåå. Ðûíîê - ýòî ïî óìîë÷àíèþ ÷òî-òî ñòèõèéíîå, òðóäíîðåãóëèðóåìîå, óðîäëèâîå, ïðèòÿãèâàþùåå íåëåãàëîâ, ãàñòàðáàéòåðîâ è ìåëêóþ óãîëîâùèíó è ðàçâîäÿùåå êðûñ. Äåñÿòü ëåò íàçàä èõ â Ìîñêâå áûëè äåñÿòêè, íà êàæäîì óãëó. Ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, îñòàëîñü íåìíîãî. "Ñàäîâîä" áû óáðàëè - áûëî áû âîîáùå âîëøåáíî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 15:17 |
|
|---|---|---|
|
>Íî õîðîøî, ÷òî òû ïðèçíàë ôàêò: âçàèìîîòíîøåíèÿ æèòåëåé îêêóïèðîâàííûõ òåððèòîðèé è ïàðòèçàí áûëè äàëåêî íå îäíîçíà÷íûìè. Îäíîçíà÷íûå òîëüêî ó òðóïîâ âçàèìîîòíîøåíèÿ. Íî ñìûñë ëèáåðàëüíîãî ïîäõîäà ìíå ÿñåí - êðèñòàëüíî ïðîçðà÷íóþ ñèòóàöèþ áîðüáû ñ àãðåññîðîì åñëè íå èçâðàòèòü -òî õîòÿ áû ãàâíåöîì ïîìàçàòü. *** Íàïîìíèëî ñòàðûé åâðåéñêèé àíåêäîò: Ýòî âû ìîåãî ßøó â÷åðà èç ïðóäà âûòàùèëè, êîãäà îí òîíóë? - Äà,ÿ, íî íå ñòîèò áëàãîäàðíîñòè... - Ïðè÷åì çäåñü áëàãîäàðíîñòü, ãäå åãî øàïî÷êà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 15:45 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
Êàê ñ÷èòàåøü, èñòîðèÿ ñ ïàðòèçàíîì Êîíîíîâûì òîæå êðèñòàëüíàÿ? | |
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 15:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Íèêàê íå ñ÷èòàþ, ïîòîìó ÷òî íå çíàþ ýòîé èñòîðèè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íåáîëüøàÿ ÷àñòíàÿ ëàâêà è îãðîìíûé ðûíîê èç ìîðñêèõ êîíòåéíåðîâ (ñíà÷àëà), à ïîòîì ïëàñòèêîâûõ ãîâíîïàâèëüîíîâ - ýòî ðàçíûå âåùè. Ñêàæè ìíå, ãäå â Åâðîïå ìîæíî ëèöåçðåòü ñòîëèöó, êîòîðàÿ çàñòðîèëà ðûíêàìè (ïðèòîíàìè íåëåãàëüíûõ ãàñòàðáàéòåðîâ) ñòàäèîíû è ïëîùàäè? Ýòî èñòîðè÷åñêèé âîïðîñ ïî áîëüøåé ÷àñòè.  Åâðîïå çàñòðîéêà âî ìíîãîì èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàëà ïåðâûå ýòàæè ïîä ÷àñòíóþ òîðãîâëþ è ìàñòåðñêèå.  Ìîñêâå ïîäîáíîå ìîæíî íàáëþäàòü êîå-ãäå â ñòàðîì öåíòðå. À ãëîáàëüíî ó íàñ èñòîðèÿ çàñòðîéêè ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ. Òî åñòü ïåðâûå ýòàæè çàòî÷åíû ïîä áîëüøèå óíèâåðìàãè è ãàñòðîíîìû. Êòî-òî óñïåë ñåáå îòõâàòèòü ïîëóïîäâàëü÷èêè ñòàðûõ äîìîâ è ñïåöèàëüíûå òîðãîâûå ïîìåùåíèÿ â íîâûõ äîìàõ. Íî ïîòðåáíîñòè ãîðîäà ýòî íå óäîâëåòâîðÿåò. Îòñþäà è ðûíêè. >Ðûíîê â Ëóæíèêàõ - ýòî íîðìàëüíî? Ðûíîê â ïàâèëüîíå êîñìîíàâòèêè íà ÂÂÖ - ýòî, ìîæåò, òîæå íîðìàëüíã?) Öèâèëèçîâàííûé æå, ëþäè òîðãóþò. Ïëîõîå ñðàâíåíèå. Ïëîùàäêè Òèìèðÿçåâñêîãî è Äîðîãîìèëîâñêîãî íå ìåøàëè íè ñïîðòó, íè âûñòàâêàì. > ñîâåòñêîå âðåìÿ îêîëî ìåòðî ñïåöèàëüíî äåëàëèñü îòêðûòûå ïëîùàäè. Ïðî ñîâåòñêîå âðåìÿ òû íå ðàññêàçûâàé. Òîãäà ëþäè æèëè ïðè ïåðìàíåíòíîì äåôèöèòå, æðàâøè è íîñèâøè, ÷òî äàþò. >Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî íàíåñëî óùåðá ãîðîäó êàê â ýñòåòè÷åñêîì, òàê è â ïðàêòè÷åñêîì ïëàíå: âûõîäÿ èç ìåòðî òû ïîïàäàåøü â ëàáèðèíò ïàëàòîê, ãàñòàðáàéòåðîâ è âîíèùè. Ëè÷íî òû ìîæåøü ñ÷èòàòü, êàê óãîäíî. À íà ïðàêòèêå íèêòî íèêîãäà íå òðåáîâàë ñíîñà ýòîãî ðûíêà, çàòî ïðîòèâ - âûøëè ëþäè. Íå òîðãîâöû, à ïîêóïàòåëè. Âîò è äóìàé îá óùåðáå. >Ðûíîê - ýòî ïî óìîë÷àíèþ ÷òî-òî ñòèõèéíîå, òðóäíîðåãóëèðóåìîå, óðîäëèâîå, ïðèòÿãèâàþùåå íåëåãàëîâ, ãàñòàðáàéòåðîâ è ìåëêóþ óãîëîâùèíó è ðàçâîäÿùåå êðûñ. Äåñÿòü ëåò íàçàä èõ â Ìîñêâå áûëè äåñÿòêè, íà êàæäîì óãëó. Ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, îñòàëîñü íåìíîãî. Ëþáàÿ êðóïíàÿ òîðãîâàÿ òî÷êà ïðèòÿãèâàåò âñ¸ òî æå ñàìîå. Êàññèðàìè â âàøèõ ãàñòðîíîìàõ êòî ðàáîòàåò? À ïðîäóêòû ãðóçèò ãðÿçíûìè ðóêàìè? Ìîæåò, òû äóìàåøü òàì â ïîäñîáêå êðûñ íåò èëè ïðîñðî÷åííûì íå òîðãóþò? Ñîáÿíèíà ìîæíî áûëî áû âîñïðèíèìàòü, êàê ïîëåçíîãî äåÿòåëüíîãî ÷åëîâåêà, íàâåäè îí ïîðÿäîê íà òåõ æå ðûíêàõ è óñòàíîâè íîðìàëüíûé ñàíèòàðíûé êîíòðîëü. Äàæå Êåïêà ýòîãî îò÷àñòè äîáèëñÿ, êñòàòè - ïî êðàéíåé ìåðå â ïàâèëüîíàõ âåçäå ñåðòèôèêàòû, ïðîäàâùèöû â ïåð÷àòêàõ, êàññû, ÷åêè... Íà Ñîâêå óáîãèå ïàâèëüîíû ïîìåíÿëè íà áîëåå ìîäíûå. À òóïî ïðèéòè è ïî-ôàøèñòñêè ñíåñòè ìåñòî, îò êîòîðîãî çàâèñåëî ìíîãî òûñÿ÷ ëþäåé - ýòî óäåë åáàíàòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàê ñ÷èòàåøü, èñòîðèÿ ñ ïàðòèçàíîì Êîíîíîâûì òîæå êðèñòàëüíàÿ? ßð÷àéøåé ïðèìåð íåêðèñòàëüíîé èñòîðèè - ãåðîè-ïàíôèëîâöû. Òàì ïðîïàãàíäà äî ñèõ ïîð íîâûå âåðñèè èçîáðåòàåò. Õîòÿ ëþäè äåéñòâèòåëüíî ñðàæàëèñü, Ìîñêâó îòáèëè. Òîëüêî îïèñàòü ýòî òîëêîâî è áåç äóðàöêîãî ïàôîñà è âðàíüÿ, îêàçàëîñü - íå ñóäüáà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 16:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Ëþáàÿ êðóïíàÿ òîðãîâàÿ òî÷êà ïðèòÿãèâàåò âñ¸ òî æå ñàìîå. >Êàññèðàìè â âàøèõ ãàñòðîíîìàõ êòî ðàáîòàåò? À ïðîäóêòû ãðóçèò ãðÿçíûìè ðóêàìè? Ìîæåò, òû äóìàåøü òàì â ïîäñîáêå êðûñ íåò èëè ïðîñðî÷åííûì íå òîðãóþò? êñòàòå íà ïðîøëîé íåäåëå îáíàðóæèë ïðîñðî÷åííóþ ïà÷êó ÷èïñîâ â Ñòîêìàíå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 16:27 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
Ñîáÿíèíà ìîæíî áûëî áû âîñïðèíèìàòü, êàê ïîëåçíîãî äåÿòåëüíîãî ÷åëîâåêà, íàâåäè îí ïîðÿäîê íà òåõ æå ðûíêàõ è óñòàíîâè íîðìàëüíûé ñàíèòàðíûé êîíòðîëü. äåéñòâóåò ïî ïðèíöèïó íåìåöêèõ ñòîìàòîëîãîâ: íàñêâîçü ïðîãíèâøèé çóá óäàëèòü, à íà åãî ìåñòî ââèíòèòü íîâûé, ïëàñòìàññîâûé.  ÷åãî òàêîãî-òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ãëîáàëüíî ó íàñ èñòîðèÿ çàñòðîéêè ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ. Òî åñòü ïåðâûå ýòàæè çàòî÷åíû ïîä áîëüøèå óíèâåðìàãè è ãàñòðîíîìû. Êòî-òî óñïåë ñåáå îòõâàòèòü ïîëóïîäâàëü÷èêè ñòàðûõ äîìîâ è ñïåöèàëüíûå òîðãîâûå ïîìåùåíèÿ â íîâûõ äîìàõ. Íî ïîòðåáíîñòè ãîðîäà ýòî íå óäîâëåòâîðÿåò. Îòñþäà è ðûíêè. À äî ñàöûàëèçìà, èçóðîäîâàâøåãî ñâîåé çàñòðîéêîé Ìîñêâó, ðûíêîâ íå áûëî.  Õèòðîâêà, Ñóõàðåâêà, "íà ãðîø ïÿòàêîâ" - ýòî âñå Ãèëÿðîâñêèé âûäóìàë. Îäíè ìëÿòü áóòèêè áûëè â Ìîñêâå äî ñîöèàëèçìà. >Ïðî ñîâåòñêîå âðåìÿ òû íå ðàññêàçûâàé. Òîãäà ëþäè æèëè ïðè ïåðìàíåíòíîì äåôèöèòå, æðàâøè è íîñèâøè, ÷òî äàþò. À ñåé÷àñ òû æðåøü è íîñèøü ÷òî õî÷åøü?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 16:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Àé òû æ áîæå÷êè! Ëþáèìûé ñîâî÷åê òðîíóëè, îí ñðàçó âîåâàòü ïðèãîòîâèëñÿ  >À äî ñàöûàëèçìà, èçóðîäîâàâøåãî ñâîåé çàñòðîéêîé Ìîñêâó, ðûíêîâ íå áûëî. Õèòðîâêà, Ñóõàðåâêà, "íà ãðîø ïÿòàêîâ" - ýòî âñå Ãèëÿðîâñêèé âûäóìàë. Îäíè ìëÿòü áóòèêè áûëè â Ìîñêâå äî ñîöèàëèçìà. Ñàì ñ ñîáîé ðàçãîâàðèâàåøü - íèêòî íå ãîâîðèë îá óðîäëèâîñòè çàñòðîéêè. >À ñåé÷àñ òû æðåøü è íîñèøü ÷òî õî÷åøü? ×òîá òû ïîíèìàë, ïîçàâ÷åðà ÿ ìîã ïîéòè è êóïèòü îòëè÷íîé, íåäîðîãîé è íàñòîÿùåé áåëîðóññêîé áóæåíèíû â ìàëåíüêîé ÷àñòíîé áåëîðóññêîé ëàâî÷êå. À òåïåðü íå ìîãó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>êñòàòå íà ïðîøëîé íåäåëå îáíàðóæèë ïðîñðî÷åííóþ ïà÷êó ÷èïñîâ â Ñòîêìàíå Äî ÷èâî äîâåë ñòðàíó ïðàêëÿòûé ñòàëåí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àé òû æ áîæå÷êè! Ëþáèìûé ñîâî÷åê òðîíóëè, îí ñðàçó âîåâàòü ïðèãîòîâèëñÿ Äà íåò, ÿ ïðîñòî óêàçûâàþ, ÷òî ó òåáÿ âî âñåì ñîâîê âèíîâàò. Äàæå â òîì, ÷òî ðûíêîâ ðàçâåëîñü äîôèãà. Íó íå ìîæåøü òû íè î ÷åì ãîâîðèòü, íå ïîìÿíóâ ñîöûàëèçì è ñòàëåíà. Äàæå ïå÷åíüå â Ñòîêìàíå ñîâîê èñïîðòèë. Íó à êòî æå åùå? ß ùàñ òåáå ýòî ïðîäåìîíñòðèðóþ. >Ýòî èñòîðè÷åñêèé âîïðîñ ïî áîëüøåé ÷àñòè.  Åâðîïå çàñòðîéêà âî ìíîãîì èçíà÷àëüíî ïðåäïîëàãàëà ïåðâûå ýòàæè ïîä ÷àñòíóþ òîðãîâëþ è ìàñòåðñêèå.  Ìîñêâå ïîäîáíîå ìîæíî íàáëþäàòü êîå-ãäå â ñòàðîì öåíòðå. "Èñòîðè÷åñêè" â Åâðîïå çàñòðîéêà ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî íå ïðåäïîëàãàëà, èáî áûëà ÷àñòíîé, à ïëàí îòñóòñòâîâàë. À ïîñêîëüêó ïðåäïî÷èòàëè ñåëèòüñÿ ïî ãèëüäèÿì/öåõàì, òî áûëè êâàðòàëû êóçíå÷íûå, ãîðøå÷íûå, ÷åáóðå÷íûå è ïðî÷èå.  èòîãå çà ñðàíîé ïåòðóøêîé íàäî áûëè èäòè ÷åðåç ïîëãîðîäà, â Êâàðòàë Çåëåíùèêîâ èëè íà Öåíòðàëüíûé Ðûíîê. Èëè ëîâèòü ðàçâîçêó â ÷åòûðå óòðà. Íî íå âçäðî÷íóòü íå òî, êàê âñå èñòîðè÷åñêè ìóäðî óñòðîåíî â Ýëüôèéñêîé Åâðîïå (è êàê òóïî â Ñîâåòñêîì Ìîðäîðå) ëèáåðàñò íå ìîæåò. Äàæå ìèìîõîäîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äà íåò, ÿ ïðîñòî óêàçûâàþ, ÷òî ó òåáÿ âî âñåì ñîâîê âèíîâàò. Äàæå â òîì, ÷òî ðûíêîâ ðàçâåëîñü äîôèãà. Íó íå ìîæåøü òû íè î ÷åì ãîâîðèòü, íå ïîìÿíóâ ñîöûàëèçì è ñòàëåíà. >Äàæå ïå÷åíüå â Ñòîêìàíå ñîâîê èñïîðòèë. Íó à êòî æå åùå? >ß ùàñ òåáå ýòî ïðîäåìîíñòðèðóþ. Òû íàãëî âð¸øü. ß íèãäå òóò íå ñêàçàë, ÷òî ñîâîê âèíîâàò . Òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè, è âñ¸. >"Èñòîðè÷åñêè" â Åâðîïå çàñòðîéêà ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî íå ïðåäïîëàãàëà, èáî áûëà ÷àñòíîé, à ïëàí îòñóòñòâîâàë Óãó, è òóò âðàíü¸. Äàëüøå íå ÷èòàë, òàê ÷òî ïðîäîëæàé ñàì ñ ñîáîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 18:08 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ëèøü ïîÿñíþ ïî ïîâîäó åâðîïåéñêîé çàñòðîéêè, êîòîðàÿ ÂÎÎÁÙÅ íè÷åãî íå ïðåäïîëàãàëà, è ãäå ïëàí îòñóòñòâîâàë. Ýòî ñòàðàÿ ÷àñòü çàïàäíîãåðìàíñêîãî ãîðîäà Êàðëñðóý, ãäå ìíå êàê-òî äîâåëîñü ïîáûâàòü. Îòñóòñòâèå ïëàíà ïðÿì-òàêè íàëèöî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 18:54 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Óõ, ùà íàêàòàþ òåëåãó  > Êòî-òî óñïåë ñåáå îòõâàòèòü ïîëóïîäâàëü÷èêè ñòàðûõ äîìîâ è ñïåöèàëüíûå òîðãîâûå ïîìåùåíèÿ â íîâûõ äîìàõ. Íî ïîòðåáíîñòè ãîðîäà ýòî íå óäîâëåòâîðÿåò. Îòñþäà è ðûíêè. Íûíåøíèå ðûíêè - èç 90-õ, êîãäà â ãîñóäàðñòâåííûõ ìàñøòàáàõ âåçäå ðàñöâåëà õàîòè÷íàÿ ÷åëíî÷íàÿ òîðãîâëÿ âñÿêèì êèòàéñêèì ãàâíîì, à ìåñòà ïîä ýòî âñ¸ íå áûëî. Ýòî â ÷èñòîì âèäå àðõàèçì è ïåðåæèòîê 90-õ. È ïî÷åìó ìíå íå ðàññêàçûâàòü ïðî ñîâåòñêîå âðåìÿ? Îñíîâíàÿ ÷àñòü ãîðîäà áûëà ðåêîíñòðóèðîâàíà èëè ïîñòðîåíà èìåííî òîãäà â ñîîòâåòñòâèè ñ îñìûñëåííûìè åäèíûìè ãðàäîñòðîèòåëüíûìè ïëàíàìè, êîòîðûå â ÷àñòíîñòè ïðåäïîëàãàëè íàëè÷èå â ãîðîäå áîëüøèõ îòêðûòûõ ïðîñòðàíñòâ êàê ðåçåðâ äëÿ áóäóùåãî ðàñøèðåíèÿ äîðîã, ñòðîèòåëüñòâà ïàðêîâîê è ïàðêîâ. Âñå ýòè ïëîùàäè áûëè çàñòðîåíû Ëóæêîâûì è êîìïàíèåé, â ðåçóëüòàòå ÷åãî ìû èìååì â ãîðîäå äîðîãè, êîòîðûå íåâîçìîæíî ðåêîíñòðóèðîâàòü. Òàê âîò, ñòðîèòåëüñòâî ðûíêîâ íà êàæäîì ïÿòà÷êå íå ïðåäïîëàãàëîñü. > Ëè÷íî òû ìîæåøü ñ÷èòàòü, êàê óãîäíî. À íà ïðàêòèêå íèêòî íèêîãäà íå òðåáîâàë ñíîñà ýòîãî ðûíêà, çàòî ïðîòèâ - âûøëè ëþäè. Íå òîðãîâöû, à ïîêóïàòåëè. > Âîò è äóìàé îá óùåðáå. Íà ïðàêòèêå íàéä¸òñÿ ðÿä ëèö, êîòîðûå âûéäóò â ïîääåðæêó ËÞÁÎÃÎ ñòàðîãî ãîâíà èëè ÿâëåíèÿ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ëè÷íî èì îíî íå ìåøàåò. Îáÿçàòåëüíî êòî-òî áóäåò çàùèùàòü àçåðîâ-áîìáèë, ïîòîìó ÷òî íà íèõ åçäèò. Áóäåò ñòðàäàòü íàñ÷¸ò ïàëàòîê, ïîòîìó ÷òî "ëåòîì âîäû êóïèòü íåãäå", ðåêëàìíûå êîìïàíèè áóäóò íåäîâîëüíû çàïðåòîì íà ôàñàäíóþ ðåêëàìó è âûâåñêè, ïîòîìó ÷òî îíè ýòèì çàðàáàòûâàþò, à êòî-òî âîò ëþáèò ðûíêè. Ýòî âñ¸ íå äîëæíî îñòàíàâëèâàòü ðàçâèòèå ãîðîäà è ñòðåìëåíèå åãî ê ñòàíäàðòàì 21-ãî âåêà. > Ëþáàÿ êðóïíàÿ òîðãîâàÿ òî÷êà ïðèòÿãèâàåò âñ¸ òî æå ñàìîå. > Êàññèðàìè â âàøèõ ãàñòðîíîìàõ êòî ðàáîòàåò? À ïðîäóêòû ãðóçèò ãðÿçíûìè ðóêàìè? Ìîæåò, òû äóìàåøü òàì â ïîäñîáêå êðûñ íåò èëè ïðîñðî÷åííûì íå òîðãóþò? Ëàäíî, äàâàé óæå íå áóäåì â çàïàëå ïîðîòü îòêðîâåííóþ ÷óøü. Ýòî âñ¸ åñòü âåçäå, è òåì íå ìåíåå â íîðìàëüíûõ ìàãàçèíàõ âñ¸ ÍÅÑÐÀÂÍÈÌÎ ëó÷øå, ïåðñîíàë èìååò ñàíèòàðíûå êíèæêè, ãîâîðèò ïî-ðóññêè è çàðåãèñòðèðîâàí, òîðãîâûå ïëîùàäè âû÷èùåíû, à ïðîèñõîæäåíèå òîâàðà ÿñíî è ïîíÿòíî. À åù¸ ó ìåíÿ ðÿäîì ñ äîìîì Àòàê, ñêàæåì, ñêëàäèðóåò ìóñîð â ïðåññ-êîìïàêòîð òèïà òàêîãî: òîëüêî ïîáîëüøå. > À òóïî ïðèéòè è ïî-ôàøèñòñêè ñíåñòè ìåñòî, îò êîòîðîãî çàâèñåëî ìíîãî òûñÿ÷ ëþäåé - ýòî óäåë åáàíàòîâ. È ÷òî ñàìîå ñìåøíîå. Òû æå àïîëîãåò òåîðèè ðûíêà, êîòîðûé ñàì ñåáÿ ðåãóëèðóåò, à åñëè êòî-òî íå ìîæåò â íåãî âïèñàòüñÿ - òî ýòî åãî ïðîáëåìû. Òóò â ÷èñòîì âèäå ìû èìååì èçìåíåíèå óñëîâèé òîðãîâëè è ðàçâèòèå ðûíêà. À òû êðè÷èøü "ôàøèñòû", è ó ìåíÿ âîçíèêàåò ë¸ãêèé êîãíèòèâíûé äèññîíàíñ. Êòî çàõî÷åò - ïîäñòðîèòñÿ è ïðåóñïååò, ó ìåíÿ íåäàëåêî îò äîìà åñòü ìàãàçèí áåëîðóññêèõ ïðîäóêòîâ, êîòîðûé àðåíäóåò ïîìåùåíèå íà ïåðâîì ýòàæå æèëîãî äîìà. È íå íóæíû íèêàêèå ðûíêè íè åìó, íè åãî ïîñåòèòåëÿì. Íó à êòî íå õî÷åò ðàçâèâàòüñÿ äàëüøå ðûíî÷íîãî ïðèëàâêà - òî ïî òâîèì ñîáñòâåííûì óáåæäåíèÿì äîëæåí âûéòè èç èãðû. Ëèêâèäàöèÿ ëàðüêîâ, áîìáèë, ðûíêîâ, íåëåãàëüíûõ öåõîâ ïî ïðîèçâîäñòâó âñåãî íà ñâåòå - ýòî íîðìàëüíûé è åñòåñòâåííûé ïóòü â 21 âåê. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íûíåøíèå ðûíêè - èç 90-õ, êîãäà â ãîñóäàðñòâåííûõ ìàñøòàáàõ âåçäå ðàñöâåëà õàîòè÷íàÿ ÷åëíî÷íàÿ òîðãîâëÿ âñÿêèì êèòàéñêèì ãàâíîì, à ìåñòà ïîä ýòî âñ¸ íå áûëî. Ýòî â ÷èñòîì âèäå àðõàèçì è ïåðåæèòîê 90-õ. Òàê è åñòü. Óáèðàÿ ýòîò ïåðåæèòîê, íàäî äåéñòâîâàòü ñîçíàòåëüíî, à íå òîïîðíî. Ó íàñ ïîêà íåò äðóãèõ óñëîâèé äëÿ ìåëêîé ðîçíè÷íîé òîðãîâëè. À ïîòðåáíîñòü è ñïðîñ íà íå¸ åñòü. >È ïî÷åìó ìíå íå ðàññêàçûâàòü ïðî ñîâåòñêîå âðåìÿ? Ïîòîìó ÷òî äëÿ íà÷àëà ëó÷øå îñìûñëèòü ñíàáæåíèå â ñîâåòñêîå âðåìÿ. È íå âðàòü ñåáå, ÷òî âñ¸ áûëî çàèáèñü. È âîîáùå, ïðî ñîâåòñêîå ïëàíèðîâàíèå Ìîñêâû ëó÷øå çàáûòü. Ïîòîìó ÷òî îíî è â ïåðñïåêòèâå 50 ëåò íå áûëî ðàñ÷èòàíî íà òàêîå êîëè÷åñòâî ëþäåé è ìàøèí, êîòîðûå õîòÿò äâèæíÿêà, æðàòâû, çàïðàâîê èòä. >Íà ïðàêòèêå íàéä¸òñÿ ðÿä ëèö, êîòîðûå âûéäóò â ïîääåðæêó ËÞÁÎÃÎ ñòàðîãî ãîâíà èëè ÿâëåíèÿ òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ëè÷íî èì îíî íå ìåøàåò. Ëþäè âûõîäÿò íå ïîòîìó ÷òî íå ìåøàåò, ïîòîìó ÷òî áóäåò íå õâàòàòü. Çàìåòü, ó ëþäåé åñòü ðåàëüíûå ïîòðåáíîñòè, à ó òåáÿ â îòâåò êàêîé-òî ìèôè÷åñêèé 21-é âåê, êîòîðûé ïîñòðîèò àäåêâàòíûé Ñîáÿíèí. >â íîðìàëüíûõ ìàãàçèíàõ âñ¸ ÍÅÑÐÀÂÍÈÌÎ ëó÷øå Ñêîëüêî ýòèõ "íîðìàëüíûõ ìàãàçèíîâ" ïðîòèâ çàñèëüÿ äèêñè-ïÿò¸ðî÷åê-àøàíîâ è ïð? >È ÷òî ñàìîå ñìåøíîå. Òû æå àïîëîãåò òåîðèè ðûíêà, êîòîðûé ñàì ñåáÿ ðåãóëèðóåò, à åñëè êòî-òî íå ìîæåò â íåãî âïèñàòüñÿ - òî ýòî åãî ïðîáëåìû. Ó-òþ-òþ. ×òî-òî íå ïðèïîìíþ, êîãäà ìû ñ òîáîé óñïåëè îáñóäèòü ìîè âçãëÿäû íà òåîðèþ ðûíêà. Äàâàé-êà òû íå áóäåøü áðàòü äóðíóþ ìàíåðó ïðèïèñûâàíèÿ ìíå ñâîáñòâåííûõ äîìûñëîâ. ×òî êàñàåòñÿ ðåãóëèðîâàíèÿ, â äàííîì ñëó÷àå ïðîñòî ïðèõîäèò ãîñ÷èíîâíèê, êîòîðîãî ïîêà äàæå íèêòî íå âûáèðàë, è ë¸ãêèì äâèæåíèåì ïåðà ñíîñèò ìíîãîòûñÿ÷íûå òîðãîâûå ïëîùàäêè. Êàêîé òóò ðûíîê, òû ñìå¸øüñÿ? >ó ìåíÿ íåäàëåêî îò äîìà åñòü ìàãàçèí áåëîðóññêèõ ïðîäóêòîâ, êîòîðûé àðåíäóåò ïîìåùåíèå íà ïåðâîì ýòàæå æèëîãî äîìà Ýòî ïðåêðàñíî. Ó íàñ áûëà îòëè÷íàÿ îâîùíàÿ òî÷êà, êîòîðàÿ ñòîÿëà íà îòøèáå è êóäà õîäèë âåñü êâàðòàë. Ÿ óáðàëè òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïàâèëüîí. >Ëèêâèäàöèÿ ëàðüêîâ, áîìáèë, ðûíêîâ, íåëåãàëüíûõ öåõîâ ïî ïðîèçâîäñòâó âñåãî íà ñâåòå - ýòî íîðìàëüíûé è åñòåñòâåííûé ïóòü â 21 âåê. Ëèêâèäàöèÿ - ýòî íå ïóòü íèêóäà. Âêëþ÷è íåìíîãî ÷óâñòâà ðåàëüíîñòè è ïðèêèíü, ÷òî áóäåò íà ýòîì ìåñòå. Òîðãîâûé êîìïëåêñ? Ñâêâåð? Ñàì äîäóìàåøü, êòî òàì áóäåò ñîáèðàòüñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 19:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî ñòàðàÿ ÷àñòü çàïàäíîãåðìàíñêîãî ãîðîäà Êàðëñðóý, ãäå ìíå êàê-òî äîâåëîñü ïîáûâàòü. >Îòñóòñòâèå ïëàíà ïðÿì-òàêè íàëèöî Íàëèöî îòñóòñòâèå ñîçíàíèÿ, èáî "ñòàðàÿ ÷àñòü" ÿâëÿåòñÿ ñòàíäàðòíîé, ðàäèàëüíî-êîíöåíòðè÷åñêîé, íàèáîëåå ïðèãîäíîé äëÿ îáîðîíû â ñëó÷àå îñàäû, à êîíöåíòðè÷åñêèå êîëüöà - ïðèñîåäèíåíèå ïðåäìåñòèé è ïîäîëîâ, â òîì ÷èñëå ãîðøå÷íûõ è ÷åáóðå÷íûõ. Îñòàëüíîé ïàðàëëåëüíî-ïåðïåíäèêóëÿðíûé íîâîñòðîé - óæå ñîâðåìåííîå òðåáîâàíèå ëîãèñòèêè, ïðè ÷åì òóò "ìàãàçèí÷èêè íà ïåðâûõ ýòàæàõ" - îäíîìó áîãó âåäîìî. Âèäåòü â ýòîì "ïëàí" - âñå ðàâíî ÷òî ïðåäïîëàãàòü íàëè÷èå ðàçóìà ó ï÷åë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îñòàëüíîé ïàðàëëåëüíî-ïåðïåíäèêóëÿðíûé íîâîñòðîé - óæå ñîâðåìåííîå òðåáîâàíèå ëîãèñòèêè, ïðè ÷åì òóò "ìàãàçèí÷èêè íà ïåðâûõ ýòàæàõ" - îäíîìó áîãó âåäîìî. Òàê ñòðîèëèñü è ñîöèàëèñòè÷åñêèå ãîðîäà ïðè âçãëÿäå ñâåðõó, î ÷¸ì ñïîð? À ñòàíäàðòíûé âèä çàñòðîéêè ñáîêó - ýòî ïîäúåçä-ëàâêà-ïîäúåçä-ëàâêà-óïðàâëåíèå-ïîäúåçä èòä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 19:55 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> Ëþäè âûõîäÿò íå ïîòîìó ÷òî íå ìåøàåò, ïîòîìó ÷òî áóäåò íå õâàòàòü. > Çàìåòü, ó ëþäåé åñòü ðåàëüíûå ïîòðåáíîñòè Î äà, è ýòè ïîòðåáíîñòè ìîæåò óäîâëåòâîðèòü òîëüêî íàãðîìîæäåíèå ëàðüêîâ )))) Îäèí, ìèëëèîíû ëþäåé çàâèñåëè îò ñîâåòñêîé ïëàíîâîé ýêîíîìèêè è îêàçàëèñü íà îáî÷èíå æèçíè ïîñëå å¸ ëèêâèäàöèè. Âîò èì ìîæíî ïîñî÷óâñòâîâàòü. À îâîùè ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, ìîæíî êóïèòü ãäå óãîäíî, è áåç ðûíêîâ íèêòî íå óìð¸ò, êàê íèêòî íå óìåð áåç ïàëàòîê (õîòÿ ìíîãèå íåâûíîñèìî ñòðàäàþò îò íåâîçìîæíîñòè êóïèòü áóòûëêó âîäû ëåòîì, î äà). |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, ìèëëèîíû ëþäåé çàâèñåëè îò ñîâåòñêîé ïëàíîâîé ýêîíîìèêè è îêàçàëèñü íà îáî÷èíå æèçíè ïîñëå å¸ ëèêâèäàöèè. Âîò èì ìîæíî ïîñî÷óâñòâîâàòü. Ìû ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, íå íà ðóáåæå ðåâîëþöèîííûõ ïðåîáðàçîâàíèé, êîãäà ëþäÿì ñíà÷àëà ïðèõîäèëîñü ñòðàäàòü ïðè óñòàíîâëåíèè ýòîé ñàìîé ïëàíîâîé ýêîíîìèêè. Ó íàñ âñåãî ëèøü âûáîðû ìýðà, ãäå ñàìûé ÿðêèé êàíäèäàò äåìîíñòðèðóåò àáñîëþòíî ñêîòñêèé ïîäõîä áåç âñÿêîé âìåíÿåìîé íóæäû. >À îâîùè ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, ìîæíî êóïèòü ãäå óãîäíî, è áåç ðûíêîâ íèêòî íå óìð¸ò À ïîêà íèêòî íå óìð¸ò, òû áóäåøü óõìûëÿòüñÿ è ñìîòðåòü â 21-é âåê, íàäî ïîíèìàòü. Ðå÷ü îá ýëåìåíòàðíîì áûòîâîì óäîáñòâå. Âîò, íà ïàëüöàõ:  ìî¸ì äîìå åñòü äèêñè. Òàì îáû÷íî 1-2 âèäà êàðòîøêè. Ðàíüøå ÿ áðàë òàì òîëüêî â êðàéíåì ñëó÷àå, ïîòîìó ÷òî îáû÷íî íà ïðèëàâêå ñòàðûå îòáðîñû è/èëè åãèïåòñêàÿ ïëàñòìàññà. Õîòÿ, áûâàåò, è õîðîøóþ çàâîçÿò, íî íå÷àñòî.  øàãîâîé äîñòóïíîñòè áûëà âûøåîïèñàííàÿ òî÷êà, ãäå ïðèåìëèìàÿ êàðòîøêà áûëà ïî÷òè â ëþáîå âðåìÿ ãîäà. Íà êðàéíÿê ìîã ïðîéòèñü äî òîãî æå ðûíêà - òàì óæ âñÿêî ÷òî-íèáóäü âûáåðåøü. À òåïåðü àëüòåðíàòèâà äèñêè - ëèáî ïÿò¸ðî÷êà, êîòîðàÿ òîæå íå òîðò, ëèáî åù¸ ïàðà - íå ñàìûõ ëó÷øèõ òî÷åê, êîòîðûå âîò-âîò ñíåñóò. ×àñ íàçàä, âîò, çàø¸ë â äèêñè, äóìàë êàáà÷êîâ êóïèòü - çàêîí÷èëèñü. Ê äèêñè ïðåòåíçèé íåò, ò.ê. ìàãàçèíû èìåþò ñâîéñòâî ïóñòåòü ê âå÷åðó â ïÿòíèöó.  ïÿò¸ðêå ó íàñ êàáà÷êîâ íå áûâàåò â ïðèíöèïå. Äî ñíîñà âñåãî ïîäðÿä ó ìåíÿ è ìûñëè áû íå âîçíèêëî, ÷òî òàê îáëîìàþñü - â ïðåäåëàõ êâàðòàëà áûëî êàê ìèíèìóì ïÿòü îâîùíûõ òî÷åê, ðàáîòàþùèõ äî 8-9 âå÷åðà.  òîì æå äèêñè îíè áû âðÿäëè êîí÷èëèñü ïðè òàêîì èçîáèëèè. ß, êîíå÷íî, íå óìðó - ìàêàðîíàìè ïåðåáüþñü. Íî îñàäîê íåïðèÿòíûé. Ñòðàííî íå ïîíèìàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îäèí, ìèëëèîíû ëþäåé çàâèñåëè îò ñîâåòñêîé ïëàíîâîé ýêîíîìèêè è îêàçàëèñü íà îáî÷èíå æèçíè ïîñëå å¸ ëèêâèäàöèè. Âîò èì ìîæíî ïîñî÷óâñòâîâàòü. >Ìû ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, íå íà ðóáåæå ðåâîëþöèîííûõ ïðåîáðàçîâàíèé, êîãäà ëþäÿì ñíà÷àëà ïðèõîäèëîñü ñòðàäàòü ïðè óñòàíîâëåíèè ýòîé ñàìîé ïëàíîâîé ýêîíîìèêè. Ìû ñåé÷àñ, ñëàâà áîãó, âîîáùå íà ôîðóìå, è òåáå ïðîñòî óêàçàëè íà äâîéíîé ñòàíäàðò. ×òî óèáîøèòü ìèëëèîíû ñóäåá - ýòî íîðìàëäûê, à ñíåñòè àíòèñàíèòàðíîå ãàâíî - òàê ýòî æ ëþäè ïîñòðàäàþò!!111 Ïðè÷åì ñòðàäàíèå âûäóìàíî íà õîäó. Òû ñàì ê ïàëàòêàì-ëàâêàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååøü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 12.07.2013 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>×òî óèáîøèòü ìèëëèîíû ñóäåá - ýòî íîðìàëäûê, à ñíåñòè àíòèñàíèòàðíîå ãàâíî - òàê ýòî æ ëþäè ïîñòðàäàþò!!111 ß äóìàþ, ÷òî òû íå â òåìå è ñïîðèøü ðàäè ñïîðà èìåííî ñî ìíîé. Ýòîò ðûíîê äàâíûì äàâíî íå áîëåå àíòèñàíèòàðíûé, ÷åì äâîð ïî÷òè ëþáîãî äîìà. Òóäà õîäèëè îáû÷íûå ëþäè, òàêèå æå êàê òû. À, ãëàâíîå, åãî ñíîñèëè îòíþäü íå ññûëàÿñü íà àíòèñàíèòàðèþ. >Òû ñàì ê ïàëàòêàì-ëàâêàì íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååøü? Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 13.07.2013 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Íó øî, îïÿòü ñòîíû "ïðèäè, ÷åëíî÷íåã, íàêîðìè ìàñêâå÷åé!!111"? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 13.07.2013 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà 
|
>ó òåáÿ ïðåòåíçèè êî ìíå? olirup , íåò, ó ìåíÿ âîïðîñ. ìîãó ïîâòîðèòü è ïåðåôîðìóëèðîâàòü: >>"Ðàçðóøàòü è ñæèãàòü äîòëà ÂÑÅ íàñåëåííûå ïóíêòû â ÒÛËÓ íåìåöêèõ âîéñê 40-60 êì íà ðàññòîÿíèè 40-60 êì â ãëóáèíó". >olirup , ó òåáÿ êàêèå-òî ïðèòåíçèè ê ýòîìó ïóíêòó ïðèêàçà? ×òî òû õîòåë ñêàçàòü, âûäåëÿÿ ýòîò ïóíêò?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 12:49 |
|
|---|---|---|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>×òî òû õîòåë ñêàçàòü, âûäåëÿÿ ýòîò ïóíêò? VAC , ÿ âîçðàçèë ñåìèêðûëó, ïîñ÷èòàâøåìó, ÷òî  ïðèêàçå, äåéñòâèòåëüíî, âñå ëîãè÷íî. Ñæèãàòü ïóñòûå äåðâåíè, îòêóäà ìèðíîå íàñåëåíèå âûâåäåíî. Íî åñëè âûïîëíÿòü åãî ÷àñòè÷íî, ìîæíî âûçâàòü, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåïîíèìàíèå æèòåëåé... âîçðàæåíèå ñôîðìóëèðîàíî êîðîòêî: òàêîãî â ïðèêàçå íåò. Òî åñòü â ïðèêàçå íå ñêàçàíî ñæèãàòü òîëüêî ïóñòûå äåðåâíè, âûâåäÿ ïðåäâàðèòåëüíî èç íèõ ìèðíîå íàñåëåíèå. È âûïîëíÿëñÿ ïðèêàç íå ÷àñòè÷íî, à ïîëíîñòüþ. Ïåðå÷èòàé ïîñòû, ñëåäè âíèìàòåëüíî çà äèñêóññèåé 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>È âûïîëíÿëñÿ ïðèêàç íå ÷àñòè÷íî, à ïîëíîñòüþ. íèôèãà: ïî ôàêòó ñæèãàëè ïðåèìóùåñòâåííî îïóñòåâøèå ïîñåëåíèÿ, èëè ïîñòðîéêè, êîòîðûå íåìöû çàíèìàëè ïîä õîç.íóæäû (êîíþøíè ÷àùå âñåãî). Äîìà â êîòîðûõ íàõîäèëèñü ìåñòèíûå æèòåëè ñ ëþäüìè íå ïîäæèãàëè èëè âûíóæäàëè æèòåëåé ïîêèíóòü äîìà (ïåðåáèðàòüñÿ ê ðîäñòâåííèêàì â óäàë¸ííûå ïîñåëåíèÿ), åñëè îíè íàõîäèëèñü â ñåëåíèÿõ, ðàñïîëîæåííûõ âäîëü ïóòåé ñîîáùåíèÿ. Çàäà÷à áûëà óìåíüøèòü äî ìèíèìóìà ïîñòðîéêè, ïðèãîäíûå äëÿ ðàñïîëîæåíèÿ âîéñê. Òîáèøü íåìöàì ñòàðàëèñü ñîçäàòü óñëîâèÿ, êîãäà âîéñêà íà ïîçèöèè íàäî äîñòàâëÿòü õç îòêóäà, äîëãî âåçòè íà ãðóçîâèêàõ... ñîëäàòû ïðè ýòîì ì¸ðçíóò è áîëüøå äåìîðàëèçóþòñÿ. Âîùåì âñ¸ äåëàëîñü äëÿ îñëàáëåíèÿ ïðîòèâíèêà â óñëîâèÿõ íà÷èíàþùåéñÿ çèìû: â ïåðâûõ ÷èñëàõ äåêàáðÿ (5-8 äåêàáðÿ îáû÷íî íà÷èíàþòñÿ ñèëüíûå ìîðîçû) íà÷àëîñü îáùåå êîíòðíàñòóïëåíèå, ïîýòîìó ÷åì õóæå è ñëîæíåå íåìöàì - òåì ìåíüøå ïîòåðè è áîëüøå óñïåõè ó íàñòóïàþùåé ÊÀ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ïî ôàêòó ñæèãàëè ïðåèìóùåñòâåííî îïóñòåâøèå ïîñåëåíèÿ, â ïðèêàçå ñêàçàíî ñæèãàòü ÂÑÅ. Åñëè ñîæãëè ëèøü ÷àñòü ïîñòðîåê â òûëó ïðîòèâíèêà, çíà÷èò, íå âûïîëíèëè ïðèêàç. >Äîìà â êîòîðûõ íàõîäèëèñü ìåñòèíûå æèòåëè ñ ëþäüìè íå ïîäæèãàëè èëè âûíóæäàëè æèòåëåé ïîêèíóòü äîìà (ïåðåáèðàòüñÿ ê ðîäñòâåííèêàì â óäàë¸ííûå ïîñåëåíèÿ), ãäå òû íàø¸ë ñîîòâåòñòâóþùåå òðåáîâàíèå â ïðèêàçå? òàì ãîâîðèòñÿ òîëüêî î áóäóùèõ âîçìîæíûõ îòñòóïëåíèÿõ. Ýòî â ïîñëåäíåì ïóíêòå. Ê ñîææåíèþ óæå çàõâà÷åííûõ äåðåâåíü óâîä æèòåëåé íå îòíîñèòñÿ. Äà è êàê? ãîëûøîì ÷åðåç ëèíèþ ôðîíòà?
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 15:18 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
olirup , òûê â ÷åì òâîè ïðåòåíçèè òî? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
ÕîÇå, ïðåòåíçèè ê âèêèïåäèè ïðåäúÿâëÿåòå âû. Òàê â ÷¸ì âàøè ïðåòåíçèè? | |
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 16:25 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>ãäå òû íàø¸ë ñîîòâåòñòâóþùåå òðåáîâàíèå â ïðèêàçå? òàì ãîâîðèòñÿ òîëüêî î áóäóùèõ âîçìîæíûõ îòñòóïëåíèÿõ. Ýòî â ïîñëåäíåì ïóíêòå. Ê ñîææåíèþ óæå çàõâà÷åííûõ äåðåâåíü óâîä æèòåëåé íå îòíîñèòñÿ. Äà è êàê? ãîëûøîì ÷åðåç ëèíèþ ôðîíòà? êàêóþ ëèíèþ ôðîíòà? ÿ æ ãîâîðþ: èõ âûíóæäàëè ïîêèäàòü æèëèùà, ïåðåáèðàòüñÿ â îòäàë¸ííûå äåðåâóøêè, äî êîòîðûõ íåò íèêàêèõ ïîäúåçäîâ... ïî âñåìó Çàïàäíîìó Ïîäìîñêîâüþ â òå âðåìåíà òàêèõ äåðåâåíü áûëà óéìà, äëÿ ðàñêâàðòèðîâàíèÿ íåìöåâ îíè áûëè íåïðèãîäíû, à áîëüøàÿ ÷àñòü æèòåëåé ýâàêóèðîâàëàñü - áûëî ãäå ðàçìåùàòüñÿ (êàê ïðàâèëî óõîäèëè ê äàëüíèì ðîäñòâåííèêàì). >â ïðèêàçå ñêàçàíî ñæèãàòü ÂÑÅ. Åñëè ñîæãëè ëèøü ÷àñòü ïîñòðîåê â òûëó ïðîòèâíèêà, çíà÷èò, íå âûïîëíèëè ïðèêàç. ñ òâîåé òî÷êè çäðåíèÿ - "íå âûïîëíèëè"... ïðîñòî ïîòîìó ÷òî "ÂÑÅ" âñåì äèâåðñèîííûì ãðóïïàì ôèçè÷åñêè áûëî íåâîçìîæíî óíè÷òîæèòü.... ÷èòàé âíèìàòåëüíåå: >ÂÑÅ íàñåëåííûå ïóíêòû â ÒÛËÓ íåìåöêèõ âîéñê òî åñòü óíè÷òîæåíèþ ïîäëåæàëè âñå ïóíêòû, êîòîðûå íåìöû ìîãëè èñïîëüçîâàòü äëÿ îðãàíèçàöèè ñâîåãî òûëà. Ââèäó ìàññîâîé ýâàêóàöèè áîëüøèíñòâî äåðåâåíü ñòîÿëî ïóñòûìè íà 30-80% (â ðàçûõ ðàéîíàõ ýòè öûôðû ñèëüíî âàðüèðóþòñÿ), ìíîãèå áûëè óíè÷òîæåíû åù¸ ïðè îòñòóïëåíèè, äèâåðñèîííûì ãðóïïàì ïîðó÷àëè óíè÷òîæàòü òî, ÷òî íå óñïåëè, è â ïåðâóþ î÷åðåäü òå ïóíêòû, â êîòîðûõ ïðîòèâíèê "õîðîøî óñòðîèëñÿ".... îíè íåïëîõî ñ ýòèì ñïðàâëÿëèñü: â äåêàáðå íåìöû äåéñòâèòåëüíî ñèëüíî ì¸ðçëè è ïðè îòñòóïëåíèè ñ òðóäîì íàõîäèëè ïîñòðîéêè, ïðèãîäíûå äëÿ âðåìåííîé äèñëîêàöèè è òðÿïü¸, ÷òîáû çàêðûòü ñâîè òóøêè îò îáìåðçàíèÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>ïî âñåìó Çàïàäíîìó Ïîäìîñêîâüþ â òå âðåìåíà òàêèõ äåðåâåíü áûëà óéìà, äëÿ ðàñêâàðòèðîâàíèÿ íåìöåâ îíè áûëè íåïðèãîäíû, à áîëüøàÿ ÷àñòü æèòåëåé ýâàêóèðîâàëàñü - áûëî ãäå ðàçìåùàòüñÿ (êàê ïðàâèëî óõîäèëè ê äàëüíèì ðîäñòâåííèêàì). ÷òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì, äàé ññûëî÷êó íà ïðèêàç î ïðèíóäèòåëüíîé ýâàêóàöèè, äàòèðîâàííûé ðàíåå 17 íîÿáðÿ. >Ââèäó ìàññîâîé ýâàêóàöèè áîëüøèíñòâî äåðåâåíü ñòîÿëî ïóñòûìè íà 30-80% íè÷åãî ñåáå ðàçáðîñ... è ñîîòâåòñòâåííî, 20-70%% íàñåëåíèÿ òàêè îñòàâàëîñü íà ìåñòå? òàê åãî äèâåðñèîííûå ãðóïïû îñòàâëÿëè â ïîêîå, èëè âñ¸-òàêè òîæå äîëæíû áûëè ïîæå÷ü ñîãëàñíî ïðèêàçó? äàëåå ïåðåõîäèì ê âèêè è ÷èòàåì: 27 íîÿáðÿ â 2 ÷àñà íî÷è Áîðèñ Êðàéíîâ, Âàñèëèé Êëóáêîâ è Çîÿ Êîñìîäåìüÿíñêàÿ ïîäîæãëè â Ïåòðèùåâå òðè äîìà (æèòåëåé Êàðåëîâîé, Ñîëíöåâà è Ñìèðíîâà)[5]; ïðè ýòîì ó íåìöåâ ïîãèáëî 20 ëîøàäåé. Î äàëüíåéøåì èçâåñòíî, ÷òî Êðàéíîâ íå äîæäàëñÿ Çîè è Êëóáêîâà â óñëîâëåííîì ìåñòå âñòðå÷è è óø¸ë, áëàãîïîëó÷íî âåðíóâøèñü ê ñâîèì; Êëóáêîâ áûë ñõâà÷åí íåìöàìè; Çîÿ, ðàçìèíóâøèñü ñ òîâàðèùàìè è îñòàâøèñü îäíà, ðåøèëà âåðíóòüñÿ â Ïåòðèùåâî è ïðîäîëæèòü ïîäæîãè. Îäíàêî íåìöû óæå áûëè íàñòîðîæå, ñîáðàëè ñõîä ìåñòíûõ æèòåëåé, íà êîòîðîì âåëåëè èì îõðàíÿòü äîìà[5]. Ïëåí, ïûòêè è êàçíü[ïðàâèòü] Ñ íàñòóïëåíèåì âå÷åðà 28 íîÿáðÿ, ïðè ïîïûòêå ïîäæå÷ü ñàðàé Ñ. À. Ñâèðèäîâà (îäíîãî èç íàçíà÷åííûõ íåìöàìè ñòðàæíèêîâ), Êîñìîäåìüÿíñêàÿ áûëà çàìå÷åíà õîçÿèíîì. Âûçâàííûå ïîñëåäíèì êâàðòèðîâàâøèå íåìöû ñõâàòèëè äåâóøêó (îêîëî 7 ÷àñîâ âå÷åðà). Ñâèðèäîâ çà ýòî áûë íàãðàæä¸í áóòûëêîé âîäêè (âïîñëåäñòâèè ïðèãîâîð¸í ñóäîì ê ðàññòðåëó). èòàê, äåéñòâîâàëà ëè Çîÿ Êîñìîäåìüÿíñêàÿ ñîãëàñíî ïðèêàçó? Òâîå ìíåíèå. È âòîðîå: íàñêîëüêî áåñïðèñòðàñòíî èçëîæåíà õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé â âèêèïåäèè? Îùóùàåòñÿ ëè ïî-òâîåìó ìíåíèþ "ïàñêóäíûé ëèáåðàñòñêèé" äóøîê? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 17:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>â ïðèêàçå ñêàçàíî ñæèãàòü ÂÑÅ. Åñëè ñîæãëè ëèøü ÷àñòü ïîñòðîåê â òûëó ïðîòèâíèêà, çíà÷èò, íå âûïîëíèëè ïðèêàç "ñæèãàòü âñå" è "ñæå÷ü âñå" - ðàçíèöà ïîíÿòíà ëþáîìó ÷åëîâåêó, äëÿ êîòîðîãî ðóññêèé ÿçûê ðîäíîé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>>â ïðèêàçå ñêàçàíî ñæèãàòü ÂÑÅ. Åñëè ñîæãëè ëèøü ÷àñòü ïîñòðîåê â òûëó ïðîòèâíèêà, çíà÷èò, íå âûïîëíèëè ïðèêàç >"ñæèãàòü âñå" è "ñæå÷ü âñå" - ðàçíèöà ïîíÿòíà ëþáîìó ÷åëîâåêó, äëÿ êîòîðîãî ðóññêèé ÿçûê ðîäíîé. óõ êàêîé çíàòîê ðóññêîãî ÿçûêà ïîïàëñÿ!!  èäå òàê øïðåõàòü íàó÷èëñÿ, äîðîãîé? à ïîêà ÷èòàåì òî÷íóþ ôîðìóëèðîâêó ïðèêàçà: "Ñòàâêà Âåðõîâíîãî ãëàâíîêîìàíäîâàíèÿ Ï Ð È Ê À Ç Û Â À ÅÒ: 1. Ðàçðóøàòü è ñæèãàòü äî òëà âñå íàñåëåííûå ïóíêòû â òûëó íåìåöêèõ âîéñê..." òàê ÷¸ òàì ñ ðóññêåì â ñòàâêå âåðõîâíîãî? 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>÷òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì, äàé ññûëî÷êó íà ïðèêàç î ïðèíóäèòåëüíîé ýâàêóàöèè, äàòèðîâàííûé ðàíåå 17 íîÿáðÿ. olirup , à ãäå ýòî ÿ ãîâîðèë î "ïðèíóäèòåëüíîé" ýâàêóàöèè? Ïîòîìó-òî òàêîé ðàçáðîñ % ýâàêóèðîâàííûõ äî ïðèõîäà íåìöåâ ïî ðàéîíàì - ìíîãèå îñòàâàëèñü ïîòîìó ÷òî íå ìîãëè âûâåçòè èìóùåñòâî, íàêîïëåííûå íà çèìó ïðîäóêòû è ëè÷íûé ñêîò... >èòàê, äåéñòâîâàëà ëè Çîÿ Êîñìîäåìüÿíñêàÿ ñîãëàñíî ïðèêàçó? êîíå÷íî. Îíà ñ òîâàðèùàìè ïîäæèãàëà ïîñòðîéêè â ïîñåëåíèÿõ, ãäå êâàðòèðûâàëèñü íåìöû. >È âòîðîå: íàñêîëüêî áåñïðèñòðàñòíî èçëîæåíà õðîíîëîãèÿ ñîáûòèé â âèêèïåäèè? õðîíîëîãèÿ èçëîæåíà ñîãëàñíî ñóùåñòâóþùåé îñíîâíîé âåðñèè ñîáûòèé... >Îùóùàåòñÿ ëè ïî-òâîåìó ìíåíèþ "ïàñêóäíûé ëèáåðàñòñêèé" äóøîê? àãà... Îñîáëèâî â ñìàêîâàíèè å¸ "íåðâíîé áîëåçíè" (áîëüøàÿ ÷àñòü ðàçäåëà "Þíîñòü") è â ñàìîì îáøèðíîì ðàçäåëå "Ïîñòñîâåòñêàÿ ïðåññà î Çîå"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâêà ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà
|
>òàê ÷¸ òàì ñ ðóññêåì â ñòàâêå âåðõîâíîãî? olirup , "ñæèãàòü âñ¸" - ýòî ñîâåðøàòü äåéñòâèå ïî ìåðå âîçìîæíîñòè, à "ñæå÷ü âñ¸" - ýòî âûïîëíèòü äåéñòâèå îäíîìîìåíòíî èëè çà íåêèé îãðàíè÷åííûé ñðîê âðåìåíè. "Âûïîëíèòü ïðèêàç" â äàííîì ñëó÷àå - ñîâåðøàòü âñå âîçìîæíûå äåéñòâèÿ ïî "ñîææåíèþ âñåãî" (íà îòâåä¸ííîì ó÷àñòêå - ó êàæäîé ãðóïïû áûëà ñâîÿ "çîíà îòâåòñòâåííîñòè")... ãäå-òî òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>"ñæèãàòü âñå" è "ñæå÷ü âñå" - ðàçíèöà ïîíÿòíà ëþáîìó ÷åëîâåêó, äëÿ êîòîðîãî ðóññêèé ÿçûê ðîäíîé. >óõ êàêîé çíàòîê ðóññêîãî ÿçûêà ïîïàëñÿ!! >èäå òàê øïðåõàòü íàó÷èëñÿ, äîðîãîé? Òóò íå íàäî áûòü ñïåöèàëèñòîì, ÿ ñêàçàë - äîñòàòî÷íî çíàíèÿ ðóññêîãî ÿçûêà êàê ðîäíîãî. >à ïîêà ÷èòàåì òî÷íóþ ôîðìóëèðîâêó ïðèêàçà: "Ñòàâêà Âåðõîâíîãî ãëàâíîêîìàíäîâàíèÿ Ï Ð È Ê À Ç Û Â À ÅÒ: 1. Ðàçðóøàòü è ñæèãàòü äî òëà âñå íàñåëåííûå ïóíêòû â òûëó íåìåöêèõ âîéñê..." >òàê ÷¸ òàì ñ ðóññêåì â ñòàâêå âåðõîâíîãî? Ó íèõ ñ ðóññêèì áûëî âñå â ïîðÿäêå, à âîò ó òåáÿ, êàê ÿ âèæó - ïðîáëåìû. Êòî-íèáóäü èç ðóññêîÿçû÷íûõ, îáúÿñíèòå ãðàæäàíèíó èíòóðèñòó ðàçíèöó ìåæäó "ïðèêàçûâàåò ñæèãàòü" è "ïðèêàçûâàåò ñæå÷ü". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 18:42 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Îñîáëèâî â ñìàêîâàíèè å¸ "íåðâíîé áîëåçíè" (áîëüøàÿ ÷àñòü ðàçäåëà "Þíîñòü") è â ñàìîì îáøèðíîì ðàçäåëå "Ïîñòñîâåòñêàÿ ïðåññà î Çîå"... VAC , ìîæåøü ïîÿñíèòü ðàçíèöó ìåæäó "ñìàêîâàíèåì" è áåñïðèñòðàñòíûì ðàçáîðîì þíîñòè Çîè? Ïîïóòíî îòâåòü íà âîïðîñ - ðàññêàç î Ëèíü Áÿî, ïðîöèòèðîâàííûé ìíî íåñêîëüêèìè ñòðàíèöàìè ðàíåå, - ñìàêîâàíèå, èëè èñòîðè÷åñêîå èññëåäîâàíèå? áåñïðèñòðàñòíîå... >ñæèãàòü âñ¸" - ýòî ñîâåðøàòü äåéñòâèå ïî ìåðå âîçìîæíîñòè, à "ñæå÷ü âñ¸" - ýòî âûïîëíèòü äåéñòâèå îäíîìîìåíòíî èëè çà íåêèé îãðàíè÷åííûé ñðîê âðåìåíè. à ÿ ãäå-òî íàïèñàë "ñæå÷ü âñ¸"? |
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí
|
>Êòî-íèáóäü èç ðóññêîÿçû÷íûõ, îáúÿñíèòå ãðàæäàíèíó èíòóðèñòó ðàçíèöó ìåæäó "ïðèêàçûâàåò ñæèãàòü" è "ïðèêàçûâàåò ñæå÷ü". êòî-íèáóäü, îáúÿñíèòå ìåñòíîìó áîëâàíó, ÷òî îí - áîëâàí 
|
|
|
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.
Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðî-îïðîñ æèòåëåé Ìîñêâû, íàïðèìåð
Âðåìÿ: 15.07.2013 18:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>îáúÿñíèòå ãðàæäàíèíó èíòóðèñòó ðàçíèöó ìåæäó "ïðèêàçûâàåò ñæèãàòü" è "ïðèêàçûâàåò ñæå÷ü" ñæèãàòü - îçíà÷àåò ñàì ïðîöåññ ñîææåíèÿ ñæå÷ü - òóò àêöåíò íà ðåçóëüòàò ïðîöåññà ñîææåíèÿ
|
|
|
|
||