>Да, но мы обошлись без уточнения, в какой именно партии я состою.
да тут и бабке ходить не надо
>>>Сейчас Один попросит тебя привести хоть один пример нелицемерного общества с одинарными стандартами.
>>Не попросит. Лицемерие в той или иной степени присуще любому государству. Вопрос в его концентрации (ПДУ) на душу населения. Например Берлускони грозит реальный срок. А у нас даже Гаева с Сердюком ещё не закрыли. Я уж про лужка с батуриной молчу. И про ельцинский клан...
>В чужих руках и куй толще (народная мудрость).
Нет такой мудрости...
да тут и бабке ходить не надо
>>>Сейчас Один попросит тебя привести хоть один пример нелицемерного общества с одинарными стандартами.
>>Не попросит. Лицемерие в той или иной степени присуще любому государству. Вопрос в его концентрации (ПДУ) на душу населения. Например Берлускони грозит реальный срок. А у нас даже Гаева с Сердюком ещё не закрыли. Я уж про лужка с батуриной молчу. И про ельцинский клан...
>В чужих руках и куй толще (народная мудрость).
Нет такой мудрости...
>У нас давно не социализм, а уж не сталинизм и подавно. У нас либерельная демократея. Всё под копирку развитого запада.
>К вопросу о концентрации двойных стандартов, где её больше, в капитализме, или в социализме.
А при Сталине например не сажали Берию, Абакумова. И много кого ещё, кому было можно больше чем остальному быдлу.
>К вопросу о концентрации двойных стандартов, где её больше, в капитализме, или в социализме.
А при Сталине например не сажали Берию, Абакумова. И много кого ещё, кому было можно больше чем остальному быдлу.
>Ты чувствуешь себя обманутым и утешаешься мыслью, что у других так же. Потому и транслируешь подобные глупости.
Лучше сознавать что обмануты, чем пребывать в неведении обманутым. На игле.
Лучше сознавать что обмануты, чем пребывать в неведении обманутым. На игле.
>>да тут и бабке ходить не надо
>Согласен, ходить лучше к девке.
>>Нет такой мудрости...
>Да что ты?
>http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%92+%D1%87 %D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%85+%D1%80...0%B2+Google&lr=
В чужих руках#### всегда толще — русская пословица.
Тебя в партию прям с ПТУ взяли? Чем мудрость от простой пословицы или поговорки отличается не в курсе?
>Согласен, ходить лучше к девке.
>>Нет такой мудрости...
>Да что ты?
>http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%92+%D1%87 %D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%85+%D1%80...0%B2+Google&lr=
В чужих руках#### всегда толще — русская пословица.
Тебя в партию прям с ПТУ взяли? Чем мудрость от простой пословицы или поговорки отличается не в курсе?
>А при Сталине например не сажали Берию, Абакумова.
При Сталине до Берии были Ягода и Ежов. Но и до Берии руки дошли в итоге.
При Сталине до Берии были Ягода и Ежов. Но и до Берии руки дошли в итоге.
>Лучше сознавать что обмануты, чем пребывать в неведении обманутым. На игле.
Лучше просто не обманываться, тогда всё будет хорошо.
С коммунизмом вот обманули.
Лучше просто не обманываться, тогда всё будет хорошо.
С коммунизмом вот обманули.
>>А при Сталине например не сажали Берию, Абакумова.
>При Сталине до Берии были Ягода и Ежов. Но и до Берии руки дошли в итоге.
Суть в том, что сам факт посадки (по сшитому белыми нитками делу) как и факт непосадки ( хотя там дел наворочено на пять вышек) говорит сам за себя об "эффективности " и "непредвзятости" правосудия в СССР времён Сталина
>При Сталине до Берии были Ягода и Ежов. Но и до Берии руки дошли в итоге.
Суть в том, что сам факт посадки (по сшитому белыми нитками делу) как и факт непосадки ( хотя там дел наворочено на пять вышек) говорит сам за себя об "эффективности " и "непредвзятости" правосудия в СССР времён Сталина
для повышения образования Lun ƠFilу ,
>Лучше просто не обманываться, тогда всё будет хорошо.
>С коммунизмом вот обманули.
Ты видимо не считаешь себя обманутым постсоветским либерализмом.
Это твоя проблема.
>С коммунизмом вот обманули.
Ты видимо не считаешь себя обманутым постсоветским либерализмом.
Это твоя проблема.
>>В чужих руках#### всегда толще — русская пословица.
>>Тебя в партию прям с ПТУ взяли? Чем мудрость от простой пословицы или поговорки отличается не в курсе?
>Я - не в курсе. Затаив дыхание, жду твои разъяснения.
Неа. Так ходи.
>>Тебя в партию прям с ПТУ взяли? Чем мудрость от простой пословицы или поговорки отличается не в курсе?
>Я - не в курсе. Затаив дыхание, жду твои разъяснения.
Неа. Так ходи.
>Ты видимо не считаешь себя обманутым постсоветским либерализмом.
Правда в том, что на постсоветском пространстве не было либерализма. Была только коррупция и беззаконие.
В высшей степени идиотизм - валить постсоветские беды на какое-то философское учение.
Правда в том, что на постсоветском пространстве не было либерализма. Была только коррупция и беззаконие.
В высшей степени идиотизм - валить постсоветские беды на какое-то философское учение.
Блажен кто верит.
>Блажен кто верит.
Да, ты веришь, что все твои беды от либерализма.
Да, ты веришь, что все твои беды от либерализма.
Вот такая она игла идеологии либерализма.... 
>Да, ты веришь, что все твои беды от либерализма.
Окстись, Один, я атеист.
Окстись, Один, я атеист.
>Окстись, Один, я атеист.
Раз так, будь материалистом и скажи мне. В том, что у нас пригородные поезда до сих пор находятся на уровне 70-х годов, виноваты австрийские философы, или всё-таки живой Якунин, готорый пилит бюджет наших с тобой РЖД?
Раз так, будь материалистом и скажи мне. В том, что у нас пригородные поезда до сих пор находятся на уровне 70-х годов, виноваты австрийские философы, или всё-таки живой Якунин, готорый пилит бюджет наших с тобой РЖД?
>скажи мне. В том, что у нас пригородные поезда до сих пор находятся на уровне 70-х годов, виноваты австрийские философы, или всё-таки живой Якунин, готорый пилит бюджет наших с тобой РЖД?
Скажи мне, в чем тут обман коммунистической идеологии?
Скажи мне, в чем тут обман коммунистической идеологии?
Да и ответь плиз, каким боком этот Якунин с такой биографией в либералы вписывается?
Владимир Иванович Якунин родился 30 июня 1948 г. в г. Меленки Владимирской области. В 1972 г. окончил Ленинградский механический институт. Трудовую деятельность начал младшим научным сотрудником Государственного института прикладной химии. После окончания службы в советской армии работал инженером, старшим инженером Управления Государственного комитета Совета Министров СССР по внешнеэкономическим связям, начальником отдела Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе АН СССР.
Женат, имеет двух сыновей.
Деятельность Владимира Якунина
В 1985-1991 гг. на дипломатической работе (второй, затем первый секретарь Постоянного представительства СССР при ООН).
Далее - председатель совета директоров АОЗТ "Международный центр делового сотрудничества", начальник Северо-Западной окружной инспекции Главного контрольного управления Президента Российской Федерации.
С октября 2000 г. заместитель Министра транспорта Российской Федерации.
С февраля 2002 г. первый заместитель Министра путей сообщения.
С октября 2003 г. первый вице-президент ОАО "Российские железные дороги".
14 июня 2005 г. назначен президентом ОАО "РЖД".
Владимир Якунин является председателем Попечительского совета Центра национальной славы и Фонда Андрея Первозванного.
Владимир Иванович Якунин родился 30 июня 1948 г. в г. Меленки Владимирской области. В 1972 г. окончил Ленинградский механический институт. Трудовую деятельность начал младшим научным сотрудником Государственного института прикладной химии. После окончания службы в советской армии работал инженером, старшим инженером Управления Государственного комитета Совета Министров СССР по внешнеэкономическим связям, начальником отдела Физико-технического института им. А.Ф. Иоффе АН СССР.
Женат, имеет двух сыновей.
Деятельность Владимира Якунина
В 1985-1991 гг. на дипломатической работе (второй, затем первый секретарь Постоянного представительства СССР при ООН).
Далее - председатель совета директоров АОЗТ "Международный центр делового сотрудничества", начальник Северо-Западной окружной инспекции Главного контрольного управления Президента Российской Федерации.
С октября 2000 г. заместитель Министра транспорта Российской Федерации.
С февраля 2002 г. первый заместитель Министра путей сообщения.
С октября 2003 г. первый вице-президент ОАО "Российские железные дороги".
14 июня 2005 г. назначен президентом ОАО "РЖД".
Владимир Якунин является председателем Попечительского совета Центра национальной славы и Фонда Андрея Первозванного.
>>скажи мне. В том, что у нас пригородные поезда до сих пор находятся на уровне 70-х годов, виноваты австрийские философы, или всё-таки живой Якунин, готорый пилит бюджет наших с тобой РЖД?
>Скажи мне, в чем тут обман коммунистической идеологии?
Не надо вопросом на вопрос. Это неприлично.
Ответишь на простой вопрос или нет?
>Скажи мне, в чем тут обман коммунистической идеологии?
Не надо вопросом на вопрос. Это неприлично.
Ответишь на простой вопрос или нет?
Вот такой вот беззаветный слуга народа. Как там ты говорил - социалист живёт для общества 
Могу кстати ещё биографии Лужкова, Гаева нарыть 
Там пафоса и фактов служения идеалам коммунизма тоже хоть жопой жри
Там пафоса и фактов служения идеалам коммунизма тоже хоть жопой жри
Вот австрийская электричка - страны, не знавшей коммунистов у власти:
А вот это ездит под патронажем советского инженера Якунина:
А вот это ездит под патронажем советского инженера Якунина:
>Правда в том, что это пространство стало постсоветским благодаря усилиям конкретных проводников либерализма.
Вместе с ними усилия вся страна прилагала. Не надо обманываться.
Вместе с ними усилия вся страна прилагала. Не надо обманываться.
Замечу ещё, что качество перевозок лучше не стало и в обычных поездах. Более того в летний период вообще парадокс. Качество снижается (жара, духота, кондиционеры только в СВ и купе), а тарифы растут Вот почему то в странах, где подобными вещами занимаются капиталисты-бизнесмены - всё наоборот. Ни давки, ни духоты. Комфортно и приемлемо по цене. Но как только дело возглавляют бывшие коммунисты - писдец. Самолёты падают, но при этом цена на авиабилеты заоблачная. Метро дорожает, при этом его периодически взрывают и ничуть пока не делают лучше и удобнее. И т.д.
Вот почему то в странах, где подобными вещами занимаются капиталисты-бизнесмены - всё наоборот. Ни давки, ни духоты. Комфортно и приемлемо по цене. Но как только дело возглавляют бывшие коммунисты - писдец. Самолёты падают, но при этом цена на авиабилеты заоблачная. Метро дорожает, при этом его периодически взрывают и ничуть пока не делают лучше и удобнее. И т.д.
>Правда в том, что это пространство стало постсоветским благодаря усилиям конкретных проводников либерализма.
Которых поначалу приняли на ура всей страной.
>Сначала была перестройка, а все остальные беды случились уже потом.
Сначала была реальная угроза экономического коллапса СССР и только потом как одна попыток избежать этого - перестройка.
Которых поначалу приняли на ура всей страной.
>Сначала была перестройка, а все остальные беды случились уже потом.
Сначала была реальная угроза экономического коллапса СССР и только потом как одна попыток избежать этого - перестройка.
>Кивать на всю страну - это козырный ход болтунов на содержании.
>>Которых поначалу приняли на ура всей страной.
>А все привыкли кричать "ура" и голосовать, за что прикажут.
>Кивать на всю страну - это козырный ход болтунов на содержании.
(с)
>Доверяли, понимаешь ли, властям.
Разумеется доверяли. Зато теперь эту тупую привычку у народа отбили. Научили хоть немного самостоятельно думать и решать за себя.
>Расслабились в тепличных условиях и вовремя не прочухали, откуда ветер дует.
Чем всё это обернётся не предполагали поначалу даже зачинщики. Или ты думаешь что горбачёвы с примаковыми и яковлевыми желали власть свою разбазарить так бездарно?
>>Сначала была реальная угроза экономического коллапса СССР и только потом как одна попыток избежать этого - перестройка.
>Никакого коллапса не предвиделось, а перестройку ни с куя затеяли "агенты мировой закулисы".
>Были косяки в распределении товаров, но такого писдеца, как сейчас, и в помине не было.
А сейчас что, товара не хватает? Или ты голодаешь, ибо не можешь заработать на пачку пельменей?
>>Которых поначалу приняли на ура всей страной.
>А все привыкли кричать "ура" и голосовать, за что прикажут.
>Кивать на всю страну - это козырный ход болтунов на содержании.
(с)
>Доверяли, понимаешь ли, властям.
Разумеется доверяли. Зато теперь эту тупую привычку у народа отбили. Научили хоть немного самостоятельно думать и решать за себя.
>Расслабились в тепличных условиях и вовремя не прочухали, откуда ветер дует.
Чем всё это обернётся не предполагали поначалу даже зачинщики. Или ты думаешь что горбачёвы с примаковыми и яковлевыми желали власть свою разбазарить так бездарно?
>>Сначала была реальная угроза экономического коллапса СССР и только потом как одна попыток избежать этого - перестройка.
>Никакого коллапса не предвиделось, а перестройку ни с куя затеяли "агенты мировой закулисы".
>Были косяки в распределении товаров, но такого писдеца, как сейчас, и в помине не было.
А сейчас что, товара не хватает? Или ты голодаешь, ибо не можешь заработать на пачку пельменей?
>перестройку ни с куя затеяли "агенты мировой закулисы".
Которые были по совместительству лидерами партии и правительства.
Которые были по совместительству лидерами партии и правительства.
>>Разумеется доверяли. Зато теперь эту тупую привычку у народа отбили. Научили хоть немного самостоятельно думать и решать за себя.
>И что в этом хорошего? Каждый сам за себя и нах никому не нужен - это твоя мечта?
Каждый, коли не дурак, должен понять, что за страну отвечают все, а не крайние.
>И что в этом хорошего? Каждый сам за себя и нах никому не нужен - это твоя мечта?
Каждый, коли не дурак, должен понять, что за страну отвечают все, а не крайние.
>Каждый, коли не дурак, должен понять, что за страну отвечают все, а не крайние.
Степень воздействия на процессы очень разная, все-таки элита имеет намного больше возможностей.
А в СССР, декларируемые государственные цели и реальные цели правящей верхушки были абсолютно противоположными.
(Другое дело, что еще надо учитывать взаимосвязь элиты и остального общества. В позднем СССР с этим тоже не все было в порядке.)
>Рыба гниёт с головы.
Да.
Вот так СССР и прогнил.
Степень воздействия на процессы очень разная, все-таки элита имеет намного больше возможностей.
А в СССР, декларируемые государственные цели и реальные цели правящей верхушки были абсолютно противоположными.
(Другое дело, что еще надо учитывать взаимосвязь элиты и остального общества. В позднем СССР с этим тоже не все было в порядке.)
>Рыба гниёт с головы.
Да.
Вот так СССР и прогнил.
>Не крайние, а уполномоченные. Поставленные руководить и облечённые властью.
Ну это очень ущербная позиция - вера в царя. Коли так, будьте готовы, что вас через раз будут об болт кидать.
Повторю: народ искренне радовался перестройке, потом Ельцину. Отрицать это - лютое лицемерие и имитация склероза.
Народ не спасал ни Союз, ни коммунистическую идеологию. Так что если кого-то винить, то самих себя.
Ну это очень ущербная позиция - вера в царя. Коли так, будьте готовы, что вас через раз будут об болт кидать.
Повторю: народ искренне радовался перестройке, потом Ельцину. Отрицать это - лютое лицемерие и имитация склероза.
Народ не спасал ни Союз, ни коммунистическую идеологию. Так что если кого-то винить, то самих себя.
>Повторю: народ искренне радовался перестройке, потом Ельцину
Это правда. Сторонников сохранения СССР в неизменном виде было совсем мало.
Это правда. Сторонников сохранения СССР в неизменном виде было совсем мало.
Автор: Кочубей
Тема: Re: Поддержите движения «В защиту Хопра» и «Стопникель»!
Так тема то про что? Мне кажется отвлеклись на 3-4 страницы...
>Так тема то про что? Мне кажется отвлеклись на 3-4 страницы...
Хорошо, давай вернемся. Обрати внимание на это
>Тогда ваши лозунги вообще неправильные. Не "даешь национализацию ресурсов", а "долой правительство капиталистов".
>Кочубей, как считаешь, пора уже начинать социалистическую революцию?
Хорошо, давай вернемся. Обрати внимание на это
>Тогда ваши лозунги вообще неправильные. Не "даешь национализацию ресурсов", а "долой правительство капиталистов".
>Кочубей, как считаешь, пора уже начинать социалистическую революцию?
>>Разумеется доверяли. Зато теперь эту тупую привычку у народа отбили. Научили хоть немного самостоятельно думать и решать за себя.
>И что в этом хорошего? Каждый сам за себя и нах никому не нужен - это твоя мечта?
Нет. Это твои голоса в голове
>>Чем всё это обернётся не предполагали поначалу даже зачинщики. Или ты думаешь что горбачёвы с примаковыми и яковлевыми желали власть свою разбазарить так бездарно?
>Они хотели её монетизировать. Путём продажи Родины.
Бред какой то... ампиловщина голимая
>>А сейчас что, товара не хватает? Или ты голодаешь, ибо не можешь заработать на пачку пельменей?
>А сейчас это не наш товар, а китайский - гoвно на палочке. Поставки корма могут быть прекращены в любой момент. А всё своё распилено.
Не знаю... у нас на рынке и свинина местная и курятина. И хлеб и молоко с масло в достатке и недорого. А вас значит китай снабжает?
>И что в этом хорошего? Каждый сам за себя и нах никому не нужен - это твоя мечта?
Нет. Это твои голоса в голове
>>Чем всё это обернётся не предполагали поначалу даже зачинщики. Или ты думаешь что горбачёвы с примаковыми и яковлевыми желали власть свою разбазарить так бездарно?
>Они хотели её монетизировать. Путём продажи Родины.
Бред какой то... ампиловщина голимая
>>А сейчас что, товара не хватает? Или ты голодаешь, ибо не можешь заработать на пачку пельменей?
>А сейчас это не наш товар, а китайский - гoвно на палочке. Поставки корма могут быть прекращены в любой момент. А всё своё распилено.
Не знаю... у нас на рынке и свинина местная и курятина. И хлеб и молоко с масло в достатке и недорого. А вас значит китай снабжает?
>Сторонников сохранения СССР в неизменном виде было совсем мало.
Их совсем не было. Все понимали необходимость перемен.
Но никто не хотел убийства СССР, и вряд ли сознавали, что за этим последует и убийство системы.
Их совсем не было. Все понимали необходимость перемен.
Но никто не хотел убийства СССР, и вряд ли сознавали, что за этим последует и убийство системы.
>Но никто не хотел убийства СССР
Последний выстрел в еще живое тело СССР сделало ГКЧП, В некотором роде, самоубийство.
Последний выстрел в еще живое тело СССР сделало ГКЧП, В некотором роде, самоубийство.
>Последний выстрел в еще живое тело СССР сделало ГКЧП, В некотором роде, самоубийство.
Обстоятельства.
Моло быть и по другому.
Горбатый зассал.
Обстоятельства.
Моло быть и по другому.
Горбатый зассал.
>Моло быть и по другому.
>Горбатый зассал.
Так никто из вас путч не поддержал - один Горбатый за вас отстреливаться должен был. Иш, чё захотели...
Активное население как раз против ГКЧП вышло.
>Горбатый зассал.
Так никто из вас путч не поддержал - один Горбатый за вас отстреливаться должен был. Иш, чё захотели...
Активное население как раз против ГКЧП вышло.
>Обстоятельства.
>Моло быть и по другому
Конечно, любой исторический процесс - сочетание многих случайных обстоятельств.
Но вывод все тот же: СССР оказался по факту неустойчивой системой.
>Моло быть и по другому
Конечно, любой исторический процесс - сочетание многих случайных обстоятельств.
Но вывод все тот же: СССР оказался по факту неустойчивой системой.
Óðinn , 7wing , да бестолку ему чего то доказывать. У него в голове непробиваемый набор штампов. - "горбатый зассал" и "предатели у власти"