|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>Íàó÷íûé àòåèçì êðèòèêóåò áîãà êàê ãèïîòåçó, à íå êàê òðàíñöåíäåíòíîå íåïîñòèæèìîå Ñóùåñòâî. Ýòî òàê æå áåññìûñëåííî. Ãðàíèöà ìåæäó áîãîì êàê ãèïîòåçîé è òðàíñöåäåíòíîñòüþ ïîíÿòèÿ îòñóòñòâóåò â ïðèíöèïå. Ïðåäìåòíûé ñïîð ñ áîãîñëîâàìè, âåðóþùèìè è êðåàöèîíèñòàìè íåâîçìîæåí. Ïîòîìó ÷òî ó íèõ íåò åäèíîé êîíöåïöèè áîãà, êîòîðóþ èìåëî áû ñìûñë êðèòèêîâàòü.  îäíîì ïðèõîäå ïîï ïðåäñòàâëÿåò îäíó ãèïîòåçó (ïðè÷¸ì â çàâèñèìîñòè îò íàâòðîåíèÿ), â ñîñåäíåì äðóãîé ïîï - äðóãóþ. Âïðî÷åì, ýòî ÿñíî äàæå ïî òåêñòàì Áèáëèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 17:28 |
|
|---|---|---|
|
>>Íàó÷íûé àòåèçì êðèòèêóåò áîãà êàê ãèïîòåçó, à íå êàê òðàíñöåíäåíòíîå íåïîñòèæèìîå Ñóùåñòâî. >Ýòî òàê æå áåññìûñëåííî. Ãðàíèöà ìåæäó áîãîì êàê ãèïîòåçîé è òðàíñöåäåíòíîñòüþ ïîíÿòèÿ îòñóòñòâóåò â ïðèíöèïå Îïÿòü òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 19:26 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îïÿòü òåðìèíîëîãè÷åñêèé ñïîð. Ôàêò îñòà¸òñÿ ôàêòîì - àòåèçì íå ìîæåò áûòü íàó÷íûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 21:49 |
|
|---|---|---|
ÌîñêÂà
|
>>Àòåèçì - ýòî âåðîâàíèÿ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ îáúÿñíèòü êàðòèíó ìèðà, ëèáî ñ òî÷êè ýìîöèé, íåâåæåñòâåííîñòè, âîñïèòàíèÿ, òåìïåðàìåíòà, ïîëèòè÷åñêèõ ïðèñòðàñòèé è ò.ä. âåðóíà - àòåèñòà. >Çàáëóæäåíèå. Àòåèçì âîîáùå âíå âåðû. Íåò íèêàêîãî ñìûñëà íå âåðèòü â òî, ñóùåñòâîâàíèå ÷åãî èòàê íèêîãäà íå áûëî äîêàçàíî. Äëÿ àòåèñòà äîñòàòî÷íî ïðîñòî íå ïðèäàâàòü ýòîìó çíà÷åíèÿ. >Ïîñòîðàéñÿ îñîçíàòü. >À îáúÿñíÿòü êàðòèíó ìèðà - íå çàáîòà àòåèñòà. Àòåèçì âîîáùå íèêîìó íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò è íå äîëæåí. Àòåèçì, êàê ðàç âîçíèê êàê çåðêàëüíîå îòîáðàæåíèå âåðû,ò.å. áåçâåðèå! Àòåèñòû (â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè) âîçíèêëè â íîâåéøóþ ýïîõó, êàê ðåçóëüòàò, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïîáåäû â Åâðîïå õðèñòèàíñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé. Ýòî òàêàÿ æå âåðà, îñíîâûâàþùàÿñÿ íà ñîáñòâåííîé äîãìàòèêå, âåðíåå åå îòñóòñòâèè. Òèïè÷íàÿ áèíàðíàÿ îïïîçèöèÿ - "âåðà - áåçâåðèå", "åñòü áîã - íåò áîãà". Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè?  Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ, äàáû çàìåíèòü ãîñïîäñòâóþùèå àâðàèìè÷åñêèå ðåëèãèè. Íàóêà íå ìîæåò íå äîêàçàòü, íè îïðîâåðãíóòü áîæåñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå, îíà ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàåòñÿ. Êñòàòè, à ÷òî çà àíãåëû 4 ìåòðà? Âîîáùå òî, àíãåëû - áåñòåëåñíûå ñóùåñòâà èç ñâåòà, âåñòíèêè, êàê îá ýòî ïèøóò â Áèáëèè, Åâàíãåëèè è êîðàíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Àòåèçì, êàê ðàç âîçíèê êàê çåðêàëüíîå îòîáðàæåíèå âåðû,ò.å. áåçâåðèå! Àòåèñòû (â ñîâðåìåííîì ïîíèìàíèè) âîçíèêëè â íîâåéøóþ ýïîõó, êàê ðåçóëüòàò, êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, ïîáåäû â Åâðîïå õðèñòèàíñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé. Àòåèçì ïî îïðåäåëåíèþ íå çåðêàëåí âåðå, ïîñêîëüêó îòðèöàåò ýòó ñèñòåìó êîîðäèíàò. Àòåèñòó âñ¸ ðàâíî, âåðèøü òû â âîñêðåñåíèå Èèñóñà èëè Äåäà Ìîðîçà - äëÿ íåãî ýòî ñîðòà... îäíîãî è òîãî æå ÿâëåíèÿ. È íåò íèêàêîãî "ñîâðåìåííîãî ïîíèìàíèÿ" àòåèçìà. Ñóòü ïîíÿòèÿ ðàñêðûâàåò åãî äîñëîâíûé ïåðåâîä.  Êèòàå, íàïðèìåð, àòåèçì áûë îáû÷íûì äåëîì çàäîëãî äî ïîÿâëåíèÿ ýòîé âàøåé õðèñòèàíñêîé ñèñòåìû öåííîñòåé. ×åëîâåê â ïðèíöèïå ðîæäàåòñÿ àòåèñòîì, ïîýòîìó íèêàêîå îí íå îòîáðàæåíèå. >Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? Âèêèíãè áû âðÿäëè îáèäåëèñü. Áîëüøèíñòâî ÿçû÷åñêèõ êóëüòîâ, â îòëè÷èå îò àâðààìè÷åñêèõ, áûëè ýëèòàðíûìè è íå ïðåñëåäîâàëè öåëè ýêñïàíñèè. Òàì äåéñòâîâàëà ýòèêà "òâîé áîã" è "ìîé áîã". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:27 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ Íåà, íå â ÑÑÑÐ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? Íè÷î áû íå ñäåëàëè, åñëè äåëî òîëüêî â ýòîì. Âèêèíãè ÷åòêî äåëèëè áîãîâ íà ñâîèõ è ÷óæèõ, îò ñâîèõ ïðîñèëè ïîêðîâèòåëüñòâà, à äî ÷óæèõ èì äåëà íå áûëî. Õîòü â ëåâóþ íîãó ñâîþ âåðü, ìîþ âåðó òîëüêî íå òðîãàé. Ðåàëüíîå ïðåñëåäîâàíèå ïî ôàêòó âåðîèñïîâåäàíèÿ â Ñêàíäèíàâèè íà÷àëîñü ñ ïðèõîäîì õðèñòèàíñòâà. Äî òîãî õðèñòèàí òàì âèíòèëè íå çà âåðó, à çà ïîâåäåíèå. >Íàóêà íå ìîæåò íå äîêàçàòü, íè îïðîâåðãíóòü áîæåñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå, îíà ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàåòñÿ. Âåðíî, ýòèì çàíèìàåòñÿ òîëüêî "õðèñòèàíñêàÿ" ëæåíàóêà, òèïà êðåàöûîíèçìà è ïðî÷èõ íàõîäîê êîâ÷åãà. Íî îò ýòîãî âîïðîñà òû ñåé÷àñ òåõíè÷íî óñêîëüçíåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ >Íåà, íå â ÑÑÑÐ. Òû õî÷åøü ðàññêàçàòü Ðîìàðèî ïðî Âîëüòåðà, íàïðèìåð? Íå ñìåøè. Âîò, îí ñïðàøèâàåò: >Êñòàòè, à ÷òî çà àíãåëû 4 ìåòðà? >Âîîáùå òî, àíãåëû - áåñòåëåñíûå ñóùåñòâà èç ñâåòà, âåñòíèêè, êàê îá ýòî ïèøóò â Áèáëèè, Åâàíãåëèè è êîðàíå. Êàê òåáå ýòî íðàâèòñÿ? Òî åñòü, åìó íàäî åùå ðàñïåäàëèòü ìåñòî â Áèáëèè, Áûòèå 6:4, òî åñòü òî åñòü èç òîé ñàìîé âåðû, çà êîòîðóþ îí òóò ðàñïèíàåòñÿ...  Òèïà, ïåðåä òåì êàê èç íåãî ñîáñòâåííûå ãëóïîñòè èçãíàòü, àòåèñòû è àãíîñòèêè äîëæíû ïîìî÷ü åìó æå òîëêîâî èõ óñâîèòü. À ïîêà îí áóäåò ïðî îáåçüÿí ïîó÷àþùå îáëè÷àòü. Âîò ïðàâèëüíî Âèêîíò ãîâîðèò - òðè êëàññà, äâà êîðèäîðà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 28.03.2013 23:54 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>>Íàó÷íûé àòåèçì - ëæåíàóêà, ïðèäóìàííàÿ â ÑÑÑÐ >>Íåà, íå â ÑÑÑÐ. >Òû õî÷åøü ðàññêàçàòü Ðîìàðèî ïðî Âîëüòåðà, íàïðèìåð? Íå ñìåøè. >Âîò, îí ñïðàøèâàåò: >>Êñòàòè, à ÷òî çà àíãåëû 4 ìåòðà? >>Âîîáùå òî, àíãåëû - áåñòåëåñíûå ñóùåñòâà èç ñâåòà, âåñòíèêè, êàê îá ýòî ïèøóò â Áèáëèè, Åâàíãåëèè è êîðàíå. >Êàê òåáå ýòî íðàâèòñÿ? Òî åñòü, åìó íàäî åùå ðàñïåäàëèòü ìåñòî â Áèáëèè, Áûòèå 6:4, òî åñòü òî åñòü èç òîé ñàìîé âåðû, çà êîòîðóþ îí òóò ðàñïèíàåòñÿ... Òèïà, ïåðåä òåì êàê èç íåãî ñîáñòâåííûå ãëóïîñòè èçãíàòü, àòåèñòû è àãíîñòèêè äîëæíû ïîìî÷ü åìó æå òîëêîâî èõ óñâîèòü. >À ïîêà îí áóäåò ïðî îáåçüÿí ïîó÷àþùå îáëè÷àòü. >Âîò ïðàâèëüíî Âèêîíò ãîâîðèò - òðè êëàññà, äâà êîðèäîðà. Ñòîï, ïîìåíüøå ýìîöèé è ïîáîëüøå ôàêòîâ! À òû êàçà÷îê åùå òîò, òî òû Ñòàëåíà êîòèðóåøü, òî êàòîëåã, òî ïî àòåèçìó ìèòèíãóåøü. Òû íå èç ÿâðååâ ÷àñîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:03 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñêàçàë áû òû áîðîäàòûì âèêèíãàì, ÷òî â Îäèíà íå âåðóåøü, à åãî âîðîíû ïîëíàÿ õðåíü? ×òî áû îíè ñ òîáîé ñäåëàëè? >Âèêèíãè áû âðÿäëè îáèäåëèñü. Áîëüøèíñòâî ÿçû÷åñêèõ êóëüòîâ, â îòëè÷èå îò àâðààìè÷åñêèõ, áûëè ýëèòàðíûìè è íå ïðåñëåäîâàëè öåëè ýêñïàíñèè. Òàì äåéñòâîâàëà ýòèêà "òâîé áîã" è "ìîé áîã". Âèêèíãè òåáå òàê ñêàçàëè, ÷òî îíè íå îáèäåëèñü áû? Íó ìîæåò áûòü, íàâåðíîå óñòðîèëè äîóæåñêèé ïèâíîé êîëëîêâèóì ïî îáñóæäåíèþ ÿâëåíèþ àòåèçìà íà îòäåëüíî âçÿòîì äðàêàðå ñðåäè ïëåííûõ. Ïàãàíñêèå êóëüòû áûëè äîôèãà ýëèòàðíûå - â êàæäîé äåðåâíå áûë ñâîé! Îò ýòîãî è íàçâàíèå ïàãàí - ÿçû÷íèê - äåðåâåíùèíà. â îáùåì òî. Òàê òû òîæå îïðåäåëèñü - òû òî ÿçû÷íèê, òî àòåèñò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï, ïîìåíüøå ýìîöèé è ïîáîëüøå ôàêòîâ! Òû ýòî ñåáå ïîâòîðÿé íåïðåñòàííî. Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ äî ñèõ ïîð èç ôàêòîâ òîëüêî "èáî-êàêî-ïîíåæå", à ýìîöèé äî íåáà. À åñëè ÿ îòêðîþ ïëîòèíó ôàêòîâ - òåáÿ ñ òâîèìè ýìîöèÿìè óíåñåò â ×åðìíîå Ìîðå, àêè êîëåñíèöû ôàðàîíîâû. Íà÷èíàÿ ñ ïåðâîãî ñòèõà êíèãè Áûòèÿ (êîòîðóþ òû âîîáùå íå ÷èòàë, íàñêîëüêî ÿ óæå ïîíèìàþ). >À òû êàçà÷îê åùå òîò, òî òû Ñòàëåíà êîòèðóåøü, òî êàòîëåã, òî ïî àòåèçìó ìèòèíãóåøü. Òû íå èç ÿâðååâ ÷àñîì? Âîò îí, öåíòðàëüíûé è îêîí÷àòåëüíûé àðãóìåíò â ëþáîì ñïîðå ñ ó÷àñòèåì îòðîäîõîâ.  Íåò, ÿ íå èç ÿâðååâ, ïðîñòè ÷òî ðàçî÷àðîâàë.  À âîò òâîå ðâåíèå î÷åíü ïîõîæå íà... íîâîêðåùåííîå. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:13 |
|
|---|---|---|
|
ÌîñêÂà
|
>>Ñòîï, ïîìåíüøå ýìîöèé è ïîáîëüøå ôàêòîâ! >Òû ýòî ñåáå ïîâòîðÿé íåïðåñòàííî. Ïîòîìó ÷òî ó òåáÿ äî ñèõ ïîð èç ôàêòîâ òîëüêî "èáî-êàêî-ïîíåæå", à ýìîöèé äî íåáà. >À åñëè ÿ îòêðîþ ïëîòèíó ôàêòîâ - òåáÿ ñ òâîèìè ýìîöèÿìè óíåñåò â ×åðìíîå Ìîðå, àêè êîëåñíèöû ôàðàîíîâû. Íà÷èíàÿ ñ ïåðâîãî ñòèõà êíèãè Áûòèÿ (êîòîðóþ òû âîîáùå íå ÷èòàë, íàñêîëüêî ÿ óæå ïîíèìàþ). >>À òû êàçà÷îê åùå òîò, òî òû Ñòàëåíà êîòèðóåøü, òî êàòîëåã, òî ïî àòåèçìó ìèòèíãóåøü. Òû íå èç ÿâðååâ ÷àñîì? >Âîò îí, öåíòðàëüíûé è îêîí÷àòåëüíûé àðãóìåíò â ëþáîì ñïîðå ñ ó÷àñòèåì îòðîäîõîâ. >Íåò, ÿ íå èç ÿâðååâ, ïðîñòè ÷òî ðàçî÷àðîâàë. À âîò òâîå ðâåíèå î÷åíü ïîõîæå íà... íîâîêðåùåííîå. Æäó Ïîòîïà, äðàæàøèé ñòàëèíèñò - êàòîëèê -àòåèñò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Æäó Ïîòîïà, äðàæàøèé ñòàëèíèñò - êàòîëèê -àòåèñò. Íó òàê íà÷èíàé Áèáëèþ ÷èòàòü, ñ ïåðâîãî ñòèõà. À ÿ òåáå ïî íàñòðîåíèþ áóäó òîëêîâàòü åå, èáî äî òîãî äåãðàäèðîâàëà èíòåëëåêòóàëüíàÿ ñèñòåìà íåêîòîðûõ áîãîáîÿçíåííûõ, ÷òî ñàìè óæå íå ïîíèìàþò - ÷åìó ïîêëîíÿþòñÿ. Ïðî÷åñòü íå ìîãóò, îòòîãî è ìàþòñÿ. Ñîãëàñèñü, ñòðàííî âèäåòü ýäàêîãî ïîäüÿ÷åãî, êîòîðûé äàæå äî ãëàâû 6-é Áûòèÿ íå äîáðàëñÿ. Ïîòîìó ÿ è ñïðàøèâàþ âñòðå÷íî - òû íå èç âûêðåñòîâ? Ïðîïîâåäóåøü çäåñü, à ñàì â îòâåò íà ïðîñòîé âîïðîñ "êàçà÷êîâ" è "ÿâðååâ" âåçäå èùåøü. >Ïàãàíñêèå êóëüòû áûëè äîôèãà ýëèòàðíûå - â êàæäîé äåðåâíå áûë ñâîé! Îò ýòîãî è íàçâàíèå ïàãàí - ÿçû÷íèê - äåðåâåíùèíà. â îáùåì òî. Îïÿòü òàêè, ñëûøàë çâîí, äà íå çíàåò ãäå îí. Ìîæåò, íàäî áîëåå ïîíÿòíî îáúÿñíÿòü? "Ïàãàí" - ïî-ëàòûíè "ïîëå". (Îò ýòîãî æå ñëîâà "ïðîïàãàíäà", òî åñòü âîçäåëûâàíèå, çàñåèâàíèå ïîëÿ. )  Äðåâíåì Ðèìå áûëî òàê çàâåäåíî, ÷òî ïîêîðÿÿ íîâûå íàðîäû, ðèìëÿíå èõ áîãîâ ñâîçèëè â Ðèì, è óñòàíàâëèâàëè â ñâîåì ãîðîäå, ÷òîáû èìåòü ïðîôèò íå òîëüêî îò ñâîèõ, èñõîäíûõ èäîëîâ, íî è îò ïðèîáðåòåííûõ. Êñòàòè, êàæäîå íîâîå çàâîåâàíèå Ðèìà íà÷èíàëîñü ñ áîãîñëóæåíèÿ ÷óæèì áîãàì, ñ îáåùàíèåì ëó÷øåé æèçíè íà íîâîì ìåñòå.  Òàê â Ðèì ïîïàëè, íàïðèìåð, Èñèäà, Ìèòðà, ïî÷òè âñå ãðå÷åñêèå áîæåñòâà, è ìíîãèå áîãè ýòðóññêèå, èòàëèéñêèå è ïðî÷èå çàâîåâàííûå. À ïîñêîëüêó äî "ïàãàíóñîâ", äåðåâåíùèíû, â îòñóòñòâèå ðàäèî íîâîñòè íå äîõîäèëè, òî îíè âå÷íî îòñòàâàëè â ïî÷èòàíèè, ÷åì âûçûâàëè íàñìåøêó ïðîäâèíóòûõ ãîðîæàí. Ðèìëÿíå óæå íà ïàðôÿíñêèõ áîãîâ ïåðåøëè, à ñåëî åùå íà êàðôàãåíñêèõ óñòàðåâøèõ ìîëèòñÿ. Òàêèì îáðàçîì, äîñëîâíî "ïàãàíèíîì", äåðåâåíùèíîé, äîñëîâíî ìîæíî íàçûâàòü â 21 âåêå òîãî, êòî ïóòàåò òåîðèþ ïðîèñõîæäåíèÿ âèäîâ Äàðâèíà ñ ÑÒÝ, íå ãîâîðÿ óæå î òåîðèÿõ àáèîãåíåçà. Òàê ïîíÿòíåé?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âèêèíãè òåáå òàê ñêàçàëè, ÷òî îíè íå îáèäåëèñü áû? Íó ìîæåò áûòü, íàâåðíîå óñòðîèëè äîóæåñêèé ïèâíîé êîëëîêâèóì ïî îáñóæäåíèþ ÿâëåíèþ àòåèçìà íà îòäåëüíî âçÿòîì äðàêàðå ñðåäè ïëåííûõ. Âûäâèíóë ãèïîòåçó - âîò è äîêàçûâàé, ÷òî âèêèíãè âïàðèâàëè Îäèíà íàñèëüíî. Êñòàòè, òû ñåé÷àñ ïðîäåìîíñòðèðîâàë òèïè÷íî ïîïîâñêèé ïîäõîä - áðÿêíóòü ÷òî-òî îò áàëäû è çàñòàâèòü îïïîíåíòà ýòî îïðîâåðãàòü. Èñòîðèÿ íå çíàåò ïðàêòèêè "êðåùåíèÿ Îäèíîì". Çàòî èñòîðèÿ òî÷íî çíàåò, ÷òî ðåëèãèîçíàÿ òåðïèìîñòü áûëà îáûäåííîñòüþ ïðàêòè÷åñêè äëÿ âñåãî ÿçû÷åñêîãî ìèðà. Èóäååâ è ïåðâûõ õðèñòèàí íà÷àëè ðåçàòü è ãíàòü èìåííî çà èõ äåìîíñòðàòèâíûé îòêàç ïðèçíàâàòü ÷óæèõ áîãîâ. >Ïàãàíñêèå êóëüòû áûëè äîôèãà ýëèòàðíûå - â êàæäîé äåðåâíå áûë ñâîé! Îò ýòîãî è íàçâàíèå ïàãàí - ÿçû÷íèê - äåðåâåíùèíà. â îáùåì òî. Âîò-âîò, çà ïîäîáíûå âûñåðû âàñ è ðåçàëè  (ïðàâäà, ìñòèëè âû ñèëüíî æ¸ñò÷å) >Òàê òû òîæå îïðåäåëèñü - òû òî ÿçû÷íèê, òî àòåèñò? Óæå ñêàçàë, ÷òî àòåèñò. ßçû÷åñòâî ìåíÿ èíòåðåñóåò èñêëþ÷èòåëüíî ñ êóëüòóðîëîãè÷åñêîé ñòîðîíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êñòàòè, òû ñåé÷àñ ïðîäåìîíñòðèðîâàë òèïè÷íî ïîïîâñêèé ïîäõîä - áðÿêíóòü ÷òî-òî îò áàëäû è çàñòàâèòü îïïîíåíòà ýòî îïðîâåðãàòü. >Èóäååâ è ïåðâûõ õðèñòèàí íà÷àëè ðåçàòü è ãíàòü èìåííî çà èõ äåìîíñòðàòèâíûé îòêàç ïðèçíàâàòü ÷óæèõ áîãîâ. >Âîò-âîò, çà ïîäîáíûå âûñåðû âàñ è ðåçàëè ×åðíûé þìîð ñèòóàöèè â òîì, ÷òî áîã íå ôðàéåð. È ñåé÷àñ ñàìè âåðóþùèå Ïèñàíèþ îêàçàëèñü â ïîëîæåíèè "äåðåâåíùèíû" è "ïàãàíîâ". Ïðè÷åì, ÷åì áîëåå îíè îðòîäîõè - òåì áîëåå ïàãàíû, à ÷åì áîëåå àãðåññèâíû - òåì ñèëüíåå çà âûñåðû èõ ðåæóò â ìåäèéíîì ïîëå àòåèñòû è àãíîñòèêè, õîòü è íå â áóêâàëüíîì ñìûñëå. Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" - âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Îñòàåòñÿ äâà âûõîäà - èëè îñòàâëÿòü òàáëè÷êó íà õðàìå, ôàêòè÷åñêè óõîäÿ îòòóäà, èëè çàêóêëèâàòüñÿ â ñâîèõ ãåðìåòè÷åñêèõ ñîöèóìàõ  èòîãå, ñ îäíîé ñòîðîíû ïðèâåðæåíöû Ïèñàíèÿ âûðîæäàþòñÿ â ïèäapacîâ-òåõíîêðàòîâ, âåí÷àþùèõñÿ ïî ïðèêîëó áîéôðåíä ñ áîéôðåíäîì, à ñ äðóãîé - â ãåêñîãåííî-øàðèàòñêèå êóêëîñû, îòêóäà â îáìåí íà íåôòü è ôàìèëüíûå çîëîòûå ïîäíîñû ïðîòÿãèâàåòñÿ ëàïà çà âûñîêîòåõíîëîãè÷íûì îðóæèåì è ìîáèëüíûìè òåëåôîíàìè. À ïðîìåæ íèõ èäóò áàáóøêè ñ õîðóãâÿìè. Âîò ÷òî áûâàåò, êîãäà ÷åëîâåê îòáðàñûâàåò Áîæèé Äàð - ðàçóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:27 |
|
|---|---|---|
|
>>Òîò ôàêò, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî âåðóþùèõ ïîíèìàþò ýâîëþöèþ ß âîò âåðóþùèé , â ìåäå ó÷óñü  ïðåêðàñíî ìîãó èçëîæèòü ñóòü òåîðèè. Òîëüêî âîò ìíîãî ðàç âèäåë íà ïðàêòèêå , êàê ïåðåä ëàïàðîñêîïèåé íàïðèìåð õèðóðãýíäîñêîïèñò ìîëèòñÿ , ÷òîá âñå õîðîøî ïðîøëî. È íå ïîíèìàþ , êàê âîîáùå ìîæíî âåðó îáñóæäàòü , åñëè äåëî êàæäîãî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå ïîíèìàþ , êàê âîîáùå ìîæíî âåðó îáñóæäàòü , åñëè äåëî êàæäîãî Òàê è íåêóé òàäà ê ëþäßì ëåçòü ñî ñâîèìè âåðàìè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà.
|
Iamdeath ýõ Ðîìà,Ðîìà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òàê è íåêóé òàäà ê ëþäßì ëåçòü ñî ñâîèìè âåðàìè... Íó òàê ýòîæ ïðàâîñëàâèå ëîáíûõ äîëåé) äèàãíîç æåæ. Àòåèñòû êñòàòè òîæå ýòèì ñòðàäàþò , òîëüêî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ , ó îäèíà íàïðèìåð ÿâíî âûðàæåíû ñèìïòîìû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Àòåèñòû êñòàòè òîæå ýòèì ñòðàäàþò , òîëüêî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ Íèðàçó íå ñòðàäàþò - îíî íàäî? Íå ñûïüòå â ìîçã, è àòåèñò ïðîéäåò ìèìî, äàæ íå çàìåòèò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íå ñûïüòå â ìîçã, è àòåèñò ïðîéäåò ìèìî, äàæ íå çàìåòèò. Ðè÷àðä Äîêèíç ñî ñâîèìè "òðóäàìè" ñìîòðèò íà âàñ ñ íåãîäîâàíèåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Íå ñûïüòå â ìîçã, è àòåèñò ïðîéäåò ìèìî, äàæ íå çàìåòèò. >Ðè÷àðä Äîêèíç ñî ñâîèìè "òðóäàìè" ñìîòðèò íà âàñ ñ íåãîäîâàíèåì Ýò, âðÿä ëè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî âîò ìíîãî ðàç âèäåë íà ïðàêòèêå , êàê ïåðåä ëàïàðîñêîïèåé íàïðèìåð õèðóðãýíäîñêîïèñò ìîëèòñÿ , ÷òîá âñå õîðîøî ïðîøëî. À îí ïîòîì, âìåñòî îïåðàöèè òîæå ìîëèòñÿ, èëè âñå-òàêè äåëàåò îïåðàöèþ? À òàê áû ïîìîëèëñÿ è äîìîé ïîøåë, âñå ðàâíî âñå ñàìî ðàññîñåòñÿ...  *** ß âîò, íàïðèìåð, çíàþ âðà÷åé, êîòîðûå ïåðåä îïåðàöèåé íå ìîëÿòñÿ, è áëàãîïîëó÷íî îïåðèðóþò. Íî íå çíàþ íèêîãî, êòî áû ïîìîëèëñÿ âìåñòî îïåðàöèè, è ïîøåë äîìîé. È îíî áû ïîìîãëî. Áóäåì äàëüøå â ýòîì äóõå ïðîäîëæàòü íîó÷íóþ äèñêóñåþ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýò, âðÿä ëè. Âû õîòèòå ìåíÿ óáåäèòü ÷òî äîâîä áåçîñíîâàòåëåí è â ñåìüå íå áåç óðîäà? âåçäå òàêèõ õâàòàåò , ïðîñòî ââèäó òåíäåíöèè "àòåèçì ýòî ìîäíî , ñòèëüíî , ìîëîäåæíî" , â òî âðåìÿ êàê öåðêîâíûå âåðõà ïîçîðÿò ôóíäàìåíòàëüíûå îñíîâû è ãíèåò ñóòü âåðû ,ìíîãèå óõîäÿò îò âîïðîñà ïðîïàãàíäû îíîãî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ß âîò âåðóþùèé , â ìåäå ó÷óñü ïðåêðàñíî ìîãó èçëîæèòü ñóòü òåîðèè. Òîëüêî âîò ìíîãî ðàç âèäåë íà ïðàêòèêå , êàê ïåðåä ëàïàðîñêîïèåé íàïðèìåð õèðóðãýíäîñêîïèñò ìîëèòñÿ , ÷òîá âñå õîðîøî ïðîøëî. È íå ïîíèìàþ , êàê âîîáùå ìîæíî âåðó îáñóæäàòü , åñëè äåëî êàæäîãî Âûøå óæå ãîâîðèë ïî ýòîìó ïîâîäó. Ïîíèìàíèå ýâîëþöèè íå ÿâëÿåòñÿ òàáëåòêîé îò âåðû. Íî, êàê áûëî ñïðàâåäëèâî ñêàçàíî: >Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" - âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Õîòÿ, ÿ â êóðñå, ÷òî ñðåäè âåðóþùèõ ìîäíî ïðåäñàâëÿòü áèáëåéñêèé äåíü êàêèì-òî îñîáåííûì - äëèííåå îáû÷íîãî. >Íó òàê ýòîæ ïðàâîñëàâèå ëîáíûõ äîëåé) äèàãíîç æåæ. Àòåèñòû êñòàòè òîæå ýòèì ñòðàäàþò , òîëüêî ïî äðóãîìó íàçûâàåòñÿ , ó îäèíà íàïðèìåð ÿâíî âûðàæåíû ñèìïòîìû Òû ñ êåì-òî ïóòàåøü Îäèíà. Îí íè îò êîãî íèêîãäà íå òðåáîâàë äîêàçàòåëüñòâ ñóùåñòâîâàíèÿ áîãîâ. Îäèíó ãëóáîêî ïàðàëëåëüíî, êîìó âû ìîëèòåñü, è îí íå çîâ¸ò íèêîãî ê ñåáå â àòåèñòû. Ê òîìó æå, ïóòàåøü àòåèçì ñ àíòèòåèçìîì - äåéñòâèòåëüíî àãðåññèâíûì òå÷åíèåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áóäåì äàëüøå â ýòîì äóõå ïðîäîëæàòü íîó÷íóþ äèñêóñåþ? áóäåì , ðàññêàæèòå î âàøåì âèäåíèè òåîðèè ýâîëþöèè , êàê àòåèñòà >ß âîò, íàïðèìåð, çíàþ âðà÷åé, êîòîðûå ïåðåä îïåðàöèåé íå ìîëÿòñÿ, è áëàãîïîëó÷íî îïåðèðóþò. Íî íå çíàþ íèêîãî, êòî áû ïîìîëèëñÿ âìåñòî îïåðàöèè, è ïîøåë äîìîé. È îíî áû ïîìîãëî. Íå âîçâîäèòå âåðó â àáñîëþò è âñåñïàñåíèå , âû ëþáèòå óõîäèòü íå â òó ñòåïü ñóäÿ ïî äèñêóññèè ìîëèòñÿ íå ïàöèåíò , à âðà÷ è â íåêîòîðîì ðîäå , ýòî åìó ïîìîãàåòÏèðîãîâ áûë âåðóþùèì ÷åëîâåêîì êñàòè (íî ýòî ê òåìå íå îòíîñèòñÿ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ê òîìó æå, ïóòàåøü àòåèçì ñ àíòèòåèçìîì - äåéñòâèòåëüíî àãðåññèâíûì òå÷åíèåì. âîçìîæíî Íî âèäÿ âàøó ðåàêöèþ íà ïîñòû , ÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà "õðèñòèàíèíà" , ïóñêàé îí ãëóïûé íåâåæäà , íî ñ êàêèì ðâåíèåì âû âðûâàåòåñü ñ ñâîåé "èñòèíîé"  âàì òîëüêî ïîçàâèäîâàòü ìîæíî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" Ïîíèìàòü âñå ÷òî íàïèñàíî â áèáëèè áóêâàëüíî >âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íî âèäÿ âàøó ðåàêöèþ íà ïîñòû , ÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà "õðèñòèàíèíà" , ïóñêàé îí ãëóïûé íåâåæäà , íî ñ êàêèì ðâåíèåì âû âðûâàåòåñü ñ ñâîåé "èñòèíîé" Çíàåøü, ÿ ÍÈÊÎÃÄÀ íå ùåìèëñÿ â âûõîäíûå ïî óòðàì ïî ÷óæèì êâàðòèðàì ñ ïðîïîâåäüþ àòåèçìà. È íèêîãäà êî ìíå íå ïðèõîäèëè ñ àíàëîãè÷íîé ïðîïîâåäüþ àòåèñòû. Íå çàñèðàëè ñâîåé ìàêóëàòóðîé ïî÷òîâûå ÿùèêè. Çàòî åñëè êàêîé-òî ##### òðåçâîíèò ìíå â çàñëóæåííûé âûõîäíîé â äâåðü, ÿ íà 90% çíàþ - êòî ýòî. È ÷òî òóò ãîâîðèòü ïðî àãðåññèâíîñòü è ðâåíèå? >>Áóäåì äàëüøå â ýòîì äóõå ïðîäîëæàòü íîó÷íóþ äèñêóñåþ? >áóäåì , ðàññêàæèòå î âàøåì âèäåíèè òåîðèè ýâîëþöèè , êàê àòåèñòà Âêðàòöå, îäíèì ïîñòîì? Êàê êëèìó? Æåëàòåëüíî ñ êàðòèíàêìè è áåç çîïÿòûõ? Äëÿ ïðåäâàðèòåëüíîãî îçíàêîìëåíèÿ ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü ðàñøèðåííûé ó÷åáíèê Êèðèëëà Åñüêîâà äëÿ ñòàðøåêëàññíèêîâ "Èñòîðèÿ Çåìëè è æèçíè íà íåé" À òàì ìîæåì ïðîäîëæèòü ðàçãîâîð ïî îòäåëüíûì òåìàì. >Íå âîçâîäèòå âåðó â àáñîëþò è âñåñïàñåíèå , âû ëþáèòå óõîäèòü íå â òó ñòåïü ñóäÿ ïî äèñêóññèè ìîëèòñÿ íå ïàöèåíò , à âðà÷ è â íåêîòîðîì ðîäå , ýòî åìó ïîìîãàåò ß, ñîáñòâåííî, îá ýòîì è ãîâîðèë, î âðà÷å, à íå î ïàöèåíòå. Òû êàê-òî ïî-ñâîåìó ïðî÷èòàë. Âðà÷ó ìîëèòâà íå çàìåíÿåò ðàáîòû. Ïðîñòàÿ ëîãèêà ïîäñêàçûâàåò, ÷òî äëÿ ñîáñòâåííîãî ðåáåíêà, â ñëó÷àå àïïåíäèöèòà, òû âûáåðåøü îäíîãî õèðóðãà áåç ìîëèòâû, à íå ìîëèòâó ñîðîêà ïîïîâ, íî áåç îïåðàöèè. Ýòî åñëè íå ëèöåìåðèòü ñîâñåì óæ îòêðûòî. >Ïèðîãîâ áûë âåðóþùèì ÷åëîâåêîì êñàòè (íî ýòî ê òåìå íå îòíîñèòñÿ) Êñòàòè, îí ïîñëå ñåáÿ îñòàâèë àòëàñ òîïîãðàôè÷åñêîé àíàòîìèè è òðóäû ïî àíåñòåçèè èëè ñáîðíèê äóøåñïàñèòåëüíûõ ïðîïîâåäåé? Íàïîìíè, áóäü äîáð, ÷åì Ïèðîãîâ ïðîñëàâèëñÿ, õèðóðãèåé èëè óñåðäèåì â ìîëèòâå? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:13 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî âèäÿ âàøó ðåàêöèþ íà ïîñòû , ÿ íå ïîáîþñü ýòîãî ñëîâà "õðèñòèàíèíà" , ïóñêàé îí ãëóïûé íåâåæäà , íî ñ êàêèì ðâåíèåì âû âðûâàåòåñü ñ ñâîåé "èñòèíîé" âàì òîëüêî ïîçàâèäîâàòü ìîæíî Çàìåòü, ïðî íåâåæäó òû ñàì ñêàçàë. À â îñòàëüíîì - çàâèäóé íà çäîðîâüå >Ïîíèìàòü âñå ÷òî íàïèñàíî â áèáëèè áóêâàëüíî >>âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Íè íà ñåêóíäó íå ñîìíåâàëñÿ â òàêîãî ðîäà àðãóìåíòå Ïîíèìàòü ÍÅ áóêâàëüíî ìîæåò îçíà÷àòü òîëüêî äâå âåùè: ëèáî ïîíèìàòü, êàê õî÷åòñÿ, ëèáî - êàê ñêàæóò áîëåå ïðîäâèíóòûå ïîíèìàòåëè. Ïðè ýòîì ìû âñå çíàåì, ÷òî îáà âàðèàíòà ëèøåíû îïðåäåë¸ííîñòè â êîíöåïöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Ñåé÷àñ óòâåðæäàòü ïðî "øåñòü äíåé òâîðåíèÿ" >Ïîíèìàòü âñå ÷òî íàïèñàíî â áèáëèè áóêâàëüíî >>âñå ðàâíî ÷òî ïîâåñèòü ñåáå íà øåþ òàáëè÷êó ñ íàäïèñüþ "ÿ äåáèë, èçâèíèòå". Òû ýòî íå ìíå, òû ýòî êðèàöûàíèñòàì îáúÿñíè. È îðòîäîõàì õîðóãâåíîñíûì. ß-òî â êóðñå, ÷òî íå ìîæåò ðàñòåíèå áûòü ïðåæäå Ñîëíöà, ÿêî æå â ãëàâå ïåðâîé êíèãè Áûòèÿ ñêàçàíî. Èáî õëîðîôèëëîì êóøàåò âñÿêî ðàñòåíèå ñîëíå÷íûé ñâåò è ãàç óãëåêèñëûé. È ãàëîïåðèäîë è äîáðûé âðà÷ íóæåí òîìó, êòî â ýòî íå âåðóåò. Îäíàêî âîò âåðèòü â "÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû" è "ðûá íà ñóøå" áóêâàëüíî äàæå ïðîäâèíóòûå âåðóþùèå íå ïåðåñòàþò, õîòü áåé èõ ïî ãîëîâå ó÷åáíèêîì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïîíèìàòü ÍÅ áóêâàëüíî ìîæåò îçíà÷àòü òîëüêî äâå âåùè: ëèáî ïîíèìàòü, êàê õî÷åòñÿ, ëèáî - êàê ñêàæóò áîëåå ïðîäâèíóòûå ïîíèìàòåëè. Ïðè ýòîì ìû âñå çíàåì, ÷òî îáà âàðèàíòà ëèøåíû îïðåäåë¸ííîñòè â êîíöåïöèè. Ýòîãî è æäàë , ìîå ìíåíèå ó êàæäîãî â êàêîé òî ìåðå ñâîÿ ðåëèãèÿ (ýòàêèé ñêàæåì ôèëîñîôñêèé óêëàä) è íå íàäî ëåçòü êóäà ñîáàêà íîñ íå ñîâàëà, ïóñêàé îíî íå ñîâñåì ñîîòâåòñòâóåò êàíîíàì , êàê è ìîå âèäåíèå âåðû âîáùåì , íî òóò íà ìåíÿ ñèëüíî ïîâëèÿëè â äåòñòâå "êðåñòîíîñöû è èõ âîéíû çà âåðó" Ñòîï , âû íå êîìïåòåíòíû â äàííîì âîïðîñå , ó÷åáíèê ññûëàåòñÿ íà îïàðèíà , êîòîðîãî äàâíî çàìåíèëà îòäåëüíàÿ äèñöèïëèíà "Äèññèïàòèâíûå ñòðóêòóðû Ïðèãîæèíà è ñàìîîðãàíèçàöèÿ íåðàâíîâåñíûõ ñèñòåì" êóðñ êîòîðîé ÿ ïðîñëóøàë îñåíüþ , per aspera ad astra äîðîãîé íàø ìîäåðàòîð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòîï , âû íå êîìïåòåíòíû â äàííîì âîïðîñå , ß ýòîãî íå ïåðåæèâó. >ó÷åáíèê ññûëàåòñÿ íà îïàðèíà , êîòîðîãî äàâíî çàìåíèëà îòäåëüíàÿ äèñöèïëèíà "Äèññèïàòèâíûå ñòðóêòóðû Ïðèãîæèíà è ñàìîîðãàíèçàöèÿ íåðàâíîâåñíûõ ñèñòåì" êóðñ êîòîðîé ÿ ïðîñëóøàë îñåíüþ , per aspera ad astra äîðîãîé íàø ìîäåðàòîð Ìîæíî ëè ìåñòî ñî ññûëêîé â ó÷åáíèêå, êîìïåòåíòíûé ìîé. Èáî Åñüêîâ íå ññûëàåòñÿ íà Îïàðèíà, èíà÷å êàê â èñòîðèîëîãè÷åñêîì ïëàíå. Òèïà "âîò æûë äà áûë òàêîé ÷óâàê, ãîâîðèë òî-òî è òî-òî". À ó÷åáíèê âîîáùå ïî ýâîëþöèè, à íå ïî àáèîãåíåçó. Êñòàòè, ïåðåäåðãèâàíèå â ýòîì ïëàíå âîîáùå ïðèñóùå "õðèñòèàíñêèì ó÷îíûì". ß òîæå, çíàåøü ëè, ëè÷íî õîäèë íà åãî ëåêöèè ïî ïî ñàìîîðãàíèçóþùèìñÿ ñòðóêòóðàì (õîòÿ îí è íå ÷àñòî ïðèåçæàë ê íàì â ãîðîä), â òîì ÷èñëå ñëûøàë è åãî êðèòèêó Îïàðèíà èç ñîáñòâåííûõ óñò. Òàê ÷òî íà ìãíîâåííûé ïîíò áóäåøü ñâîèõ ïðèõîæàí áðàòü, àìèãî. Âîò ñêàæè ìíå - ïî÷åìó êàê òîëüêî "õðèñòèàíñêîãî ó÷åíîãî" âñòðåòèøü, îí òóò æå íàèáàòü òåáÿ ïûòàåòñÿ, ðàññ÷èòûâàÿ íà íåêîìïåòåíòíîñòü èëè íà ëåíü ïðîâåðèòü åãî ÷åñ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Çû : çàáûë äîáàâèòü , ÷òî âåðà âñåãäà äîëæíà áûòü âî áëàãî ( ñ îáùå÷åëîâå÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ åñòåñòâåííî) , åñëè íåò , òî.........íó ëèáî ýòî íå âåðà èáî âåðà â áîãà ïî îïðåäåëåíèþ ÷èñòà è íå ìîæåò íåñòè íå áëàãî (â ìîåì ïîíèìàíèè õðèñòèàíñòâà) , ëèáî ( òóò àòåèñòû ìîãóò íàïèñàòü ÷òî çàõîòÿò) , >Îäíàêî âîò âåðèòü â "÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû" è "ðûá íà ñóøå" áóêâàëüíî äàæå ïðîäâèíóòûå âåðóþùèå íå ïåðåñòàþò, õîòü áåé èõ ïî ãîëîâå ó÷åáíèêîì. Ìíå âîò èíòåðåñíî , õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó , â ÷àñòíîñòè ôðàíöóçñêèå ðîìàíû 17 âåêà îíè òîæå ïîíèìàþò áóêâàëüíî (âñå òàêè ôîðóì ìóçûêàíòîâ , òèïà êàê èñêóññòâî) , èëè ôèëîñîôñêèå ñóæäåíèÿ âîëüòåðà íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èáî Åñüêîâ íå ññûëàåòñÿ íà Îïàðèíà, èíà÷å êàê â èñòîðèîëîãè÷åñêîì ïëàíå Ýòîãî íå äîñòàòî÷íî? >âîîáùå ïî ýâîëþöèè, à íå ïî àáèîãåíåçó. 1.Âîçìîæíî ëè ïåðâîå , áåç âòîðîãî ? 2.Òåîðèÿ îðãàíèçàöèè ïðèãîæèíà , ïîÿñíÿåò íàì ïðîöåññ ýâîëþöèè êîëëåãà , íå òàê ëè ? >îí òóò æå íàèáàòü íåà , ÿ ó÷óñü , à âû äàâíî , ìîå ïîñâåæåå áóäåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:43 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Åù¸ êîå-÷òî ïðî áóêâàëüíîå ïîíèìàíèå Áèáëèè.  ìåäå ÿ íå ó÷èëñÿ, çàòî èçó÷àë ðåëèãèîâåäåíèå è î÷åíü ëþáèë ýòîò ïðåäìåò. Òàê âîò âñå äîñòóïíûå òåîëîãè÷åñêèå ìàòåðèàëû (â áîëüøåé ñòåïåíè êàòîëè÷åñêèå òðàêòàòû è â ìåíüøåé - ïðàâîñëàâíûå æèòèÿ ñâÿòûõ) ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî áóêâàëüíîñòü ïîíèìàíèÿ Áèáëèè ñ òå÷åíèåì âåêîâ áûëà îáðàòíî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàçâèòèþ åñòåñòâîçíàíèÿ â õðèñòèàíñêîì ìèðå. Âñå ýòè àëëåãîðè÷åñêèå òîëêîâàíèÿ áèáëåéñêèõ òåêñòîâ - äîñòàòî÷íî ïîçäíåå ÿâëåíèå, ïîâàëüíî íà÷àâøååñÿ â 16-ì âåêå +/-. ßâëåíèå íåèçáåæíîå. Íî ïåðâûå øàãè â ýòó ñòîðîíó ñîãëàñîâûâàëèñü íà ñàìîì âûñîêîì êîíôåññèîíàëüíîì óðîâíå. Ëàìäýò, ïîïðîáîâàë áû òû áðÿêíóòü ÷òî-íèáóäü ïðî ýòó òàáëè÷êó â Èñïàíèè âòîðîé ïîëîâèíû 15-ãî âåêà, òåáå áû äàëåêî íå ñëîâàìè ðàñïåäàëèëè ïðî áóêâàëüíîñòü ïîíèìàíèÿ. Ïîýòîìó ïðåæäå, ÷åì çàÿâëÿòü òàêèå âåùè, ñòîèò çàäóìàòüñÿ, ñêîëüêî âåðóþùèõ çà ìíîãî âåêîâ ñóùåñòâîâàíèÿ õðèñòèàíñòâà òû çàäíèì ÷èñëîì çàïèñàë â äåáèëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Èáî Åñüêîâ íå ññûëàåòñÿ íà Îïàðèíà, èíà÷å êàê â èñòîðèîëîãè÷åñêîì ïëàíå >Ýòîãî íå äîñòàòî÷íî? Ýòî âîïðîñ èëè øóòêà?  ñîâðåìåííîì ó÷åáíèêå àñòðîíîìèè òîæå óïîìèíàþòñÿ òðè ñëîíà, äåðæàùèå ìèð, è ñèñòåìà Ïòîëåìåÿ, êàê ýòàïû ðàçâèòèÿ íàóêè, ïîÿñíÿåìûå äëÿ øêîëüíèêîâ. Îäíàêî ó÷åáíèê íå òîìó ó÷èò. Íî ìîæíî òàê âûâåðíóòü, ÷òî ó÷åáíèê óòâåðæäàåò ïðî òåõ ñëîíîâ, à îñòàëüíûå òðèñòà ñòðàíèö ïðîïóñòèòü, àãà. Åñüêîâ, óïîìèíàÿ Îïàðèíà ñ åãî êîàöåðâàòíûìè êàïëÿìè, âñåãî ëèøü ïåðå÷èñëÿåò ó÷åíèêàì ñóùåñòâîâàâøèå òåîðèè àáèîãåíåçà, à âîâñå íå óòâåðæäàåò èõ. Àìèãî, äàâàé ÿ òåáÿ òâîåé æå êàøåé íàêîðìëþ.  Áèáëèè 19 ðàç óïîìèíàåòñÿ Ñàòàíà. Çíà÷èò ëè, ÷òî ýòà êíèãà åãî ïðîñëàâëÿåò? >>âîîáùå ïî ýâîëþöèè, à íå ïî àáèîãåíåçó. >1.Âîçìîæíî ëè ïåðâîå , áåç âòîðîãî ? Êîíå÷íî. Ýòî âîîáùå ðàçíûå âîïðîñû. Êàê òåõíèêà ñåêñà è âîñïèòàíèå äåòåé. Ðàçíèöà ïðè íåêîòîðîé âçàèìîñâÿçè ïîíÿòíû, íåñ ïà? >2.Òåîðèÿ îðãàíèçàöèè ïðèãîæèíà , ïîÿñíÿåò íàì ïðîöåññ ýâîëþöèè êîëëåãà , íå òàê ëè ? Ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ, ÷òî ÿ òåáå êîëëåãà. ×åëîâåê, êîòîðûé íà÷èíàåò îáùåíèå ñ ïåðåäåðãèâàíèÿ - ÿâíûé âåðîó÷åíûé. Âîîáùå, ïðåêðàñíî ïîáåñåäîâàòü ñ "âåðîó÷åíûìè", âñÿ øêîëà äåìàãîãèè è ïåðåäåðãèâàíèé - õîòü êîíñïåêòèðóé è áåðè íà âîîðóæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:55 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ìîå ìíåíèå ó êàæäîãî â êàêîé òî ìåðå ñâîÿ ðåëèãèÿ (ýòàêèé ñêàæåì ôèëîñîôñêèé óêëàä) è íå íàäî ëåçòü êóäà ñîáàêà íîñ íå ñîâàëà Èìåííî ïîýòîìó òû ñþäà âëåç >Çû : çàáûë äîáàâèòü , ÷òî âåðà âñåãäà äîëæíà áûòü âî áëàãî Êîìó äîëæíà? Êòî ñïðîñèò? Âèäèøü, òû ïûòàåøüñÿ ïðèïèñàòü íåêèå êà÷åñòâà ÿâëåíèþ, êîòîðîå íå îïåðèðóåò ïîçèòèâîì è íåãàòèâîì â ïðèíèïå. Êàêèå-òî âåðóþùèå ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü ñèëó çëûõ áîãîâ, ÷òîáû íàãàäèòü êîìó-òî. Íî òû çàî÷íî îòêàçûâàåøü èì â ýòîì ïðàâå. Õîòÿ óùåðáíîñòü èõ âåðû îòíîñèòåëüíî òâîåé íè÷åì íå îáóñëîâëåíà. Òåïåðü ïîíèìàåøü, ÷òî õðèñòèàíñòâî â ïðèíöèïå íå ìîæåò áûòü òîëåðàíòíûì äâèæåíèåì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó ìåíÿ ñåðüåçíûå ñîìíåíèÿ, ÷òî ÿ òåáå êîëëåãà. ×åëîâåê, êîòîðûé íà÷èíàåò îáùåíèå ñ ïåðåäåðãèâàíèÿ - ÿâíûé âåðîó÷åíûé. Âîîáùå, ïðåêðàñíî ïîáåñåäîâàòü ñ "âåðîó÷åíûìè", âñÿ øêîëà äåìàãîãèè è ïåðåäåðãèâàíèé - õîòü êîíñïåêòèðóé è áåðè íà âîîðóæåíèå. Íó òàê æå àâòîð ñîñòàâèòåëü ìîã óïóñòèòü ñòîëü âàæíûé ìîìåíò ? ñòîï , ÿ íå ïåðåäåðãèâàþ , òû äàë ññûëêó íà ó÷åáíèê ñ ìîðàëüíî óñòàðåâøèìè òåçèñàì. Âîò â ÷åì òâîÿ íå êîìïåòåíòíîñòü òàê ÿñíî? >Êîíå÷íî. Ýòî âîîáùå ðàçíûå âîïðîñû. Êàê òåõíèêà ñåêñà è âîñïèòàíèå äåòåé. Ðàçíèöà ïðè íåêîòîðîé âçàèìîñâÿçè ïîíÿòíû, íåñ ïà? Òîëüêî âîò ñàìîðàçâèòèå îðãàíèçìîâ , êàê ñèñòåì , è òåîðèÿ ïîðÿäêà èç õàîñà , çàâÿçàíû äðóã íà äðóãå ) âû íå êîìïåòåíòíû êàê áèîëîã, åùå ðàç |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Â øêîëó — áåç õèäæàáà!
Âðåìÿ: 29.03.2013 02:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Îäíàêî âîò âåðèòü â "÷åëîâåêà îò îáåçüÿíû" è "ðûá íà ñóøå" áóêâàëüíî äàæå ïðîäâèíóòûå âåðóþùèå íå ïåðåñòàþò, õîòü áåé èõ ïî ãîëîâå ó÷åáíèêîì. >Ìíå âîò èíòåðåñíî , õóäîæåñòâåííóþ ëèòåðàòóðó , â ÷àñòíîñòè ôðàíöóçñêèå ðîìàíû 17 âåêà îíè òîæå ïîíèìàþò áóêâàëüíî (âñå òàêè ôîðóì ìóçûêàíòîâ , òèïà êàê èñêóññòâî) , èëè ôèëîñîôñêèå ñóæäåíèÿ âîëüòåðà íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî ? Òîãäà òåáå ïðèäåòñÿ äîêàçàòü, ïî÷åìó êîñâåííî ïðîèçîéòè îò êðîìàíüîíöåâ, äîâîëüíî ìèëûõ è ñïîñîáíûõ ñîçäàíèé, ñïîñîáíûõ íà ëþáîâü è çàáîòó äðóã î äðóãå, ìåíåå ýòè÷íî è áëàãîðîäíî, ÷åì ïðîèçîéòè íàïðÿìóþ èç êó÷è ïåðâîáûòíîãî ãàâíà è ïðàõà, êàê â òðàêòîâêå ïðèõîæàí òèïà Ðîìàðèî è êëèìà? Ìíå âîò êàæåòñÿ, ÷òî ëó÷øå îò êðîìàíüîíöà, ÷åì èç ãàâíà è ãëèíû, à Ðîìàðèî è êëèì îáèæàþòñÿ íà êàêèõ-òî îáåçüÿí... Òû ïîéäè ñ íèìè ïîáåñåäóé, ðàññêàæè èì, ÷òîáû áóêâàëüíî íå ïîíèìàëè, à ïîòîì ðàññêàæåøü - êàê óñïåõè.
|
|
|
|
||