>Я спросил "на кой хрен оно те надо?"
цитирую:
"Мар, ты так и не пояснила мне смысл называться православной и осознанно грешить."
"Ну поясни мне тогда то, что я прошу! Я ж не из желания оскорбить. Просто у меня не укладывается в голове религиозность и нарушение норм своей же веры"
А вопрос "на кой хрен тебе вера?" странный - у каждого свое мировоззрение, это его личный выбор.
цитирую:
"Мар, ты так и не пояснила мне смысл называться православной и осознанно грешить."
"Ну поясни мне тогда то, что я прошу! Я ж не из желания оскорбить. Просто у меня не укладывается в голове религиозность и нарушение норм своей же веры"
А вопрос "на кой хрен тебе вера?" странный - у каждого свое мировоззрение, это его личный выбор.
>В злостном хулиганстве.
Уже спорили. Не хочу по второму кругу.
Аргумент Не было бы не посадили сродни самому справедливому суду в мире .
>То есть наказание должно быть одинаковым и за высер на могиле и за высер на дачном участке собственника?
Участок участком, а могила - объект на участке, могут быть нюансы.
>Личное оскорбление есть, а вандализма - кот наплакал. Это чистая админисиративка.
Ну как есть.
Уже спорили. Не хочу по второму кругу.
Аргумент Не было бы не посадили сродни самому справедливому суду в мире .
>То есть наказание должно быть одинаковым и за высер на могиле и за высер на дачном участке собственника?
Участок участком, а могила - объект на участке, могут быть нюансы.
>Личное оскорбление есть, а вандализма - кот наплакал. Это чистая админисиративка.
Ну как есть.
>Выйдет закон, почитаем, увидим....
Аллек , так текст законопроекта есть в открытом доступе
цитирую:
«Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний
1. Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно как публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,-
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно повреждение и/или разрушение таких предметов (мест),-
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.».
но формулировка "оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан" не раскрывается
Аллек , так текст законопроекта есть в открытом доступе
цитирую:
«Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний
1. Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно как публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,-
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно повреждение и/или разрушение таких предметов (мест),-
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.».
но формулировка "оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан" не раскрывается
>ну а как - ты вот православная, а такие уёбы позорят и дискредитируют православие перед всем миром, тебя спросит кто - ты типа православаная - ты да, а они - ааа, это ваши гоняют пьяными и их менты отмазывают? ну давай давай веруй)))))
Sir FlyingV , ну я уже вроде как-то писала, что по сути, оскорбление религиозных чувств граждан - это грубые, неуважительные отзывы, высмеивания религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью. А здесь что? - здесь ДТП с участием нетрезвого священнослужителя, здесь ничего подобного нет
Sir FlyingV , ну я уже вроде как-то писала, что по сути, оскорбление религиозных чувств граждан - это грубые, неуважительные отзывы, высмеивания религиозных догм и канонов, которые исповедует гражданин, или личных качеств гражданина, связанных с его религиозной принадлежностью. А здесь что? - здесь ДТП с участием нетрезвого священнослужителя, здесь ничего подобного нет
>>В злостном хулиганстве.
>Уже спорили. Не хочу по второму кругу.
>Аргумент Не было бы не посадили сродни самому справедливому суду в мире .
А у тебя какие аргументы? Подпейсы уристов авторитетных таки ?
>>То есть наказание должно быть одинаковым и за высер на могиле и за высер на дачном участке собственника?
>Участок участком, а могила - объект на участке, могут быть нюансы.
Могила, как часть кладбища не является собственностью родственника. Это своего рода аренда. А теперь прикинь, если на могиле собралось много родственников, а могила как бы на попечении только вдовы. Выходит их это никак не должно оскорблять? Ведь он (гипотетический серун) никого и не знает. Так как он может оскорбить людей, если он в первый раз их видит и ни слова не говорит в их адрес?
Тут все аспекты надо учитывать.
>Уже спорили. Не хочу по второму кругу.
>Аргумент Не было бы не посадили сродни самому справедливому суду в мире .
А у тебя какие аргументы? Подпейсы уристов авторитетных таки ?
>>То есть наказание должно быть одинаковым и за высер на могиле и за высер на дачном участке собственника?
>Участок участком, а могила - объект на участке, могут быть нюансы.
Могила, как часть кладбища не является собственностью родственника. Это своего рода аренда. А теперь прикинь, если на могиле собралось много родственников, а могила как бы на попечении только вдовы. Выходит их это никак не должно оскорблять? Ведь он (гипотетический серун) никого и не знает. Так как он может оскорбить людей, если он в первый раз их видит и ни слова не говорит в их адрес?
Тут все аспекты надо учитывать.
>>но формулировка "оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан" не раскрывается
А это просто статья УК. Там и не будет раскрываться. Для этих целей делают комментарии. Разъяснения.
>Вот именно. Что вообще считать оскорблением и унижением? Как видим, кого-то оскорбил Джызус Суперстар. Кого-то - короткие юбки. Кому-то и Аллек может показаться недостаточно православным.
Ну неужели не надоело ерунду городить?
А это просто статья УК. Там и не будет раскрываться. Для этих целей делают комментарии. Разъяснения.
>Вот именно. Что вообще считать оскорблением и унижением? Как видим, кого-то оскорбил Джызус Суперстар. Кого-то - короткие юбки. Кому-то и Аллек может показаться недостаточно православным.
Ну неужели не надоело ерунду городить?
>Могила, как часть кладбища не является собственностью родственника. Это своего рода аренда.
Окей, ответственный съёмщик.
>А теперь прикинь, если на могиле собралось много родственников, а могила как бы на попечении только вдовы. Выходит их это никак не должно оскорблять? Ведь он (гипотетический серун) никого и не знает. Так как он может оскорбить людей, если он в первый раз их видит и ни слова не говорит в их адрес?
>Тут все аспекты надо учитывать.
Во-первых, об оскорблении в этом деле речь не пойдёт, если гoвнюк не знал, чья могила - только об осквернении. Во-вторых, если ответственная - вдова, она и будет заявителем, остальные выступят свидетелями.
Окей, ответственный съёмщик.
>А теперь прикинь, если на могиле собралось много родственников, а могила как бы на попечении только вдовы. Выходит их это никак не должно оскорблять? Ведь он (гипотетический серун) никого и не знает. Так как он может оскорбить людей, если он в первый раз их видит и ни слова не говорит в их адрес?
>Тут все аспекты надо учитывать.
Во-первых, об оскорблении в этом деле речь не пойдёт, если гoвнюк не знал, чья могила - только об осквернении. Во-вторых, если ответственная - вдова, она и будет заявителем, остальные выступят свидетелями.


