RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 02:55 
ã.Âëàäèìèð


>>Â îáùåì, àâòîð âñå âíÿòíî è àðãóìåíòèðîâàííî èçëàãàåò, äîëæåí ñ íèì ñîãëàñèòüñÿ.

Ïðèêàëûâàåò ïðèåì ðóêîïàøíîãî áîÿ - âûðûâàíèå ÿçûêà.
Íåò òàêîãî ïðèåìà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 03:00 
Tchad
À/H2N3

ÕîÇå , âîò òû, êàê âåòåðàí ñïåöñëóæá :) ñêàæè, íàäî ëè ëîìàòü ñòîëüêî ðåáåð è ÷åðåïîâ ÷òî áû óáèòü ÷åëîâåêà? :da:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 03:08 
ã.Âëàäèìèð


Íåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 03:12 
Tchad
À/H2N3

>Íåò.
âîò è ÿ î òîì æå äóìàþ, òðàâìû áîëüøå íàìåêàþò íà äåéñòâèÿ ñîòðóäíèêîâ ÓÂÄ âî ãëàâå ñ ìàéîðîì Åâñþêîâûì, íåæåëè íà èíîñòðàííûå ñïåöñëóæáû :da:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 03:20 
ã.Âëàäèìèð


Òàêèå òðàâìû è Ñèãàë íå íàíåñåò. Ýòî èëè íåñ÷àñòíûé ñëó÷àé, èëè ïûòêè ñ ïðèìåíåíèåì êàêèõ òî òÿæåëûõ ñðåäñòâ, íå îáÿçàòåëüíî òâåðäûõ.
Ãëàçà âûêîëîòü â ðåàëå òîæå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âåñüìà ñîìíèòåëüíûì, âåðîÿòíîñòü ïîïàäàíèÿ áëèçêà ê íóëþ. Âîîáùå òî÷å÷íûå óäàðû èç ñåðèè ñêàçêè, ëþáîé áîêñåð ýòî çíàåò (äà è êóíôóèñò òîæå), íå ãîâîðÿ óæ î ïðîôè áîÿ.

Ãîëëèâóäîâ íàñìîòðåëèñü.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 20:59 



>äà, íî òîãäà äÿòëîâöåâ áû ïàñëî ñòîïèñÿò ìîòîöèêëèñòîâ ñ ïóëåìåòàìè è áåëêà-ñòðåëêà ñ îðáèòû.

Òàì îáúÿñíÿåòñÿ ïî÷åìó. Ïîäîáíûå îïåðàöèè íåëüçÿ ïðîâîäèòü ïîä ïðèöåëàìè ìîòîöûêëèñòîâ. Ïðîñòî ïîòîìó ÷òî îíè ïàëÿòñÿ. Íàäî ÷òîáû êîíòðàãåíò ïîâåðèë â ïðåäàòåëÿ - êàê ìèíèìóì, ìåäâåäè â ìàñêõàëàòàõ ïî ïåðèìåòðó ìàÿ÷èòü íå äîëæíû.

>Èçëîæåíî èíòåðåñíî è ïîðîé óáåäèòåëüíî, íî áîëüøå â òóíáàêà ïîâåðþ, ÷åì â òàêîé ïðîêîë ñïåöñëóæá.

Ñóäÿ ïî âñåìó, ïðîêîë íå ñïåöñëóæá, à èñïîëíèòåëåé. Ïðîñ÷èòàëè-òî âñå âåðíî íà áóìàãå, íî àðòèñò â íóæíîì ìåñòå ïåòóõà ïóñòèë. Òàêîå òîæå ìîæåò áûòü.

>À òî ïèøóò ÷òî óáèâàëè íå ãðàæäàíå ÑÑÑÐ , òàê íåãðàæäàíàì òî ïîõ íàéäóò èëè íåò òðóïû,

Ììì... òóò åñòü íþàíñû. Òðóïû íàéäóò, ïîíÿòíî - ãëàâíîå, ÷òîáû ïîïîçæå, è ÷òîáû ïðåäúÿâèòü áûëî íè÷åãî íåëüçÿ. Îòêóäà èì çíàòü - ìîæåò, ñëåäîì, äåéñòâèòåëüíî, èäåò "òóðãðóïïà" òóóíáàêîâ èç ÊÃÁ. È ïîòîì èãðó ìîæíî ïðîäîëæèòü. Äàëåå, ýòî æ íå ëè÷íî ãîñäåï óáèâàë, ïîñëå ñóòî÷íîãî îáñóæäåíèÿ. Ó ïîëåâûõ àãåíòîâ ñåêòîð îáçîðà óçêèé, òóïî ïåðåä ñîáîé. Ñêàçàëè "íå îñòàâëÿòü ñëåäîâ" - âîò è íå îñòàâëÿëè êàê ìîãëè, ñîãëàñíî èíñòðóêöèè. Òàì òå æå ãîáëèíû, ÷òî è ó òóóíáàêîâ.

>êàê îíè êñòàòè ñúåïàòü ñîáèðàëèñü èç îêðóæåííîãî êîëþ÷åé ïðîâîëîêîé ÑÑÑÐ? Íà ïîäâîäíîé ëîäêå ñ òàéìûðà.

Òàì íàïèñàíî êàê. Çàõâàò ñàìîëåòîì âåðòèêàëüíîãî òðîñà. Îá ýòîì ÿ è ãîâîðþ - åñëè òàêîå ðåàëüíî ïðîèçâîäèëîñü - òî ïðîáëåì íåò. ß æå íàïèñàë âûøå - åñëè "íåïòóíû" êðþêàìè ïîäáèðàëè àãåíòîâ çà øâîðêó (à àâòîð ïðèâîäèò äîêàçàòåëüñòâà ôàêòà) - òî âåðñèÿ ñòàíîâèòñÿ áîëåå ÷åì ðåàëüíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 21:16 



>>>Â îáùåì, àâòîð âñå âíÿòíî è àðãóìåíòèðîâàííî èçëàãàåò, äîëæåí ñ íèì ñîãëàñèòüñÿ.
>Ïðèêàëûâàåò ïðèåì ðóêîïàøíîãî áîÿ - âûðûâàíèå ÿçûêà.
>Íåò òàêîãî ïðèåìà.

Òû ýòà... ïðî÷èòàé èñòî÷íèê. Ýòî íå ïðèåì ðóêîïàøíîãî áîÿ, êàê è âûäàâëèâàíèå ãëàç, à ìåòîä ïûòêè íà ìåñòå, â ïîëåâîé îáñòàíîâêå. Êîãäà ïðîòèâíèê óæå îáåçäâèæåí. Ñ öåëüþ çàñòàâèòü áëèçêèõ èñòÿçóåìîãî âûéòè íà ñâåò. Åñëè, äåéñòâèòåëüíî, ñîãëàñíî ðàñïîëîæåíèþ òåë Òèáî-Áðèíüîëü îòñòàë ñî ñìåøíûì íîæûêîì, ÷òîáû çàäåðæàòü âîîðóæåííûõ ëþäåé è äàòü óéòè Äóáèíèíîé ïîñëå âûëàçêè çà îäåæäîé - òî óðîâåíü âçàèìîâûðó÷êè â ãðóïïå áûë äîâîëüíî î÷åâèäåí äëÿ ïðîòèâíèêà.

Ñ íåêîòîðûìè èçúÿòèÿìè âåðñèÿ àâòîðà ìíå êàæåòñÿ óáåäèòåëüíîé, è åñëè òàê - òî ýòî áûëè îòëè÷íûå ïàðíè è äåâ÷àòà, âå÷íàÿ èì ïàìÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 17.09.2013 23:24 
ã.Âëàäèìèð


>Òû ýòà... ïðî÷èòàé èñòî÷íèê. Ýòî íå ïðèåì ðóêîïàøíîãî áîÿ, êàê è âûäàâëèâàíèå ãëàç, à ìåòîä ïûòêè íà ìåñòå, â ïîëåâîé îáñòàíîâêå.

Íå ÷èòàë. :19:
ß âåäü íè÷î íå ãîâîðþ, òàê, ïî îòçûâàì ñðåàãèðîâàë.

>åñëè òàê - òî ýòî áûëè îòëè÷íûå ïàðíè è äåâ÷àòà, âå÷íàÿ èì ïàìÿòü.

Ýò äà, òóò ñïîðó íåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 02:39 
Tchad
À/H2N3

Stop , áûëà ïåðåäà÷à, ãäå âñå ïðîçàè÷íåå îáúÿñíÿåòñÿ è ïîÿâëåíèå Çîëîòàðåâà â ãðóïïå è ðàäèàöèîííûå ñëåäû íà ðóáàõå.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 12:07 
Ìîñêâà
Squier Affinity Jazzmaster

ß ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî ýòî áûëî äåëî ðóê ÷åëîâåêà âñ¸-òàêè. Íî çàãàäêà íå ÷òî ñ íèìè ñëó÷èëîñü, à ôàêò òîãî, ÷òî çàñòàâèëî èõ ðàçðåçàòü ïàëàòêó è âûáåæàòü, õðåí çíàåò êóäà :4:
Ïåðèîäè÷åñêè, âîçâðàùàåøüñÿ ê òîìó, ñ ÷åãî íà÷èíàë. ×èñòûé ëèñò, íî, ÷òî, â í¸ì áóäåò íàïèñàíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 14:41 



>Stop , áûëà ïåðåäà÷à, ãäå âñå ïðîçàè÷íåå îáúÿñíÿåòñÿ è ïîÿâëåíèå Çîëîòàðåâà â ãðóïïå è ðàäèàöèîííûå ñëåäû íà ðóáàõå.

Íå âèäåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 18:02 
Tchad
À/H2N3

ÿ âûøå âðîäå ïèñàë, òàì Çîëîòîðåâ ê ìàòåðè ñîáèðàëñÿ ïåðåõàòü è ÷åò åìó äëÿ ðàíãó ïîõîäû íóæíû áûëè, îí äî ýòîãî â òóð êðóæêàõ è ðàáîòàë, ïðî èçîòîïû, êðåíäåëü ãäåò ðàáîòàë è àâàðèÿ ÷òî ëü áûëà êîòîðóþ îí ëèêâèäèðîâàë, äà è íå çàðàçíàÿ îíà áûëà, â íîðìå. Êîðî÷, ìîæ íàéäó ïåðåäà÷êó-êèíó ñþäà. Íî òîæ áåç ïðåòåíçèé íà èñòèíó.
ß ïîêà òåððîðîì çàíÿò .
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 18:32 



>ß ïîêà òåððîðîì çàíÿò .

Øàéêà ãîìèêîâ óæå àêòèâèçèðîâàëàñü? :D

>ÿ âûøå âðîäå ïèñàë, òàì Çîëîòîðåâ ê ìàòåðè ñîáèðàëñÿ ïåðåõàòü è ÷åò åìó äëÿ ðàíãó ïîõîäû íóæíû áûëè, îí äî ýòîãî â òóð êðóæêàõ è ðàáîòàë, ïðî èçîòîïû, êðåíäåëü ãäåò ðàáîòàë è àâàðèÿ ÷òî ëü áûëà êîòîðóþ îí ëèêâèäèðîâàë, äà è íå çàðàçíàÿ îíà áûëà, â íîðìå.

Ïîíÿòíî, âåðñèè ìîãóò áûòü. ß òîæå íå î÷åíü âåðþ â "êîíòðîëèðîâàííóþ ïîñòàâêó", Ïðîùå â ãîðîäå âñòðåòèòüñÿ. Íî òî ÷òî ìîãëè øàñòàòü ãðóïïû ðàçâåä÷èêîâ - âïîëíå äîêàçàíî, îñîáåííî åñëè áûë îòêðûòûé êàíàë äîñòàâêè è ýâàêóàöèè ðàçâåäãðóïï. Ìîãëè ïðîñòî íàðâàòüñÿ íà ñëó÷àéíûé ðåéä - è àëÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 18:41 
Tchad
À/H2N3

>Øàéêà ãîìèêîâ óæå àêòèâèçèðîâàëàñü?
äà óæ, òåìà ïåòåðàñòèèè âî ôëîòå åå âåëè÷åñòâà ðàñêðûòà ðàíåå, ÷åì òàéíà ìåäâåäà, ÿ ïîêà íà ñåðåäèíå. ×åò ìíîãà áóêàô î÷åíü, ó ìåíÿ íà ÷èòàëêå ïî÷òè ñàìûì ìàëûì øðèôòîì 1500 ñòðàíèö. Òàê èñ÷î ïðèøëîñü íåñêîëüêî äîêóìåíòàëîê ïîñìîòðåòü è ïðî÷åñòü ïðåæäå ÷åì ê êíèãå ïðèñòóïèë. Ýòî âñå òû ñ Àëëåêîì:"Ñèììîíñ, Ñèììîíñ". Íó íè÷å òàê ïèñàòåëü, íå îæèäàë, âåñüìà. ×åë òåìó ðåàëüíî èçó÷èë ïðåæäå ÷åì ïðèñòóïèòü.



>Íî òî ÷òî ìîãëè øàñòàòü ãðóïïû ðàçâåä÷èêîâ - âïîëíå äîêàçàíî, îñîáåííî åñëè áûë îòêðûòûé êàíàë äîñòàâêè è ýâàêóàöèè ðàçâåäãðóïï. Ìîãëè ïðîñòî íàðâàòüñÿ íà ñëó÷àéíûé ðåéä - è àëÿ
Íà ÌÔ ëþáóþ âåðñèþ íàäî ïîäâåðãíóòü ñîìíåíèþ. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 19:10 



>Ýòî âñå òû ñ Àëëåêîì:"Ñèììîíñ, Ñèììîíñ". Íó íè÷å òàê ïèñàòåëü, íå îæèäàë, âåñüìà. ×åë òåìó ðåàëüíî èçó÷èë ïðåæäå ÷åì ïðèñòóïèòü.

Åñëè òû èç-çà ýòîãî, òî ëó÷øå, êîíå÷íî, áûëî áû ñ äðóãèõ êíèã íà÷èíàòü. Êðîìå ãèïåðèîíîâ-ýíäèìèîíîâ - åñòü åùå "Óòåõà ïàäàëè" - ðåàëüíî îí óìååò æóòêî ïèñàòü. Íî äà, òåìàòèêó ãðàæäàíèí ïèñàòåëü ïðîðàáàòûâàåò îñíîâàòåëüíî, ìîå ïî÷òåíèå.

>>Íî òî ÷òî ìîãëè øàñòàòü ãðóïïû ðàçâåä÷èêîâ - âïîëíå äîêàçàíî, îñîáåííî åñëè áûë îòêðûòûé êàíàë äîñòàâêè è ýâàêóàöèè ðàçâåäãðóïï. Ìîãëè ïðîñòî íàðâàòüñÿ íà ñëó÷àéíûé ðåéä - è àëÿ
>Íà ÌÔ ëþáóþ âåðñèþ íàäî ïîäâåðãíóòü ñîìíåíèþ.

Íó, ñ ñåãîäíÿøíåé òî÷êè çðåíèÿ îòðÿäû àìåðèêàíñêèõ ðàçâåä÷èêîâ, áðåäóùèå íà ëûæàõ ïî òàéãå, âûãëÿäÿò íåëåïî. Íî â ðåàëèÿõ 1959 ãîäà, êîãäà ñïóòíèêîâ íå áûëî, à âíåäðåííóþ ðåçèäåíòóðó âïîëíå óñïåøíî îòùåëêèâàëà ãîñáåçîïàñíîñòü, ýòî âïîëíå ïîíÿòíî. Åñëè åñòü âîçìîæíîñòü çàáðàñûâàòü-âûòàñêèâàòü â áåçëþäíîì ìåñòå, òî ïîñëåäóþùåå ïðîñòî ëîãè÷íî.

Âåñåëûå è îáùèòåëüíûå ñòóäåíòû âïîëíå ìîãëè ñôîòêàòü âñòðå÷íóþ êîìïàíèþ íà ïàìÿòü (à ÷òî åùå â ïîõîäå ñíèìàòü?) - è âñå, ïóòè íàçàä óæå íå áûëî. Êàê òû ó íèõ ïëåíêó îòíèìåøü? Íèêàê. Äàæå óêðàñòü íåëüçÿ. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî êòî-òî îäíèì ùåë÷êîì ôîòîàïïàðàòà ïîäïèñàë ïðèãîâîð ñåáå è âñåé ãðóïïå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 19:10 



Êñòàòè, ìóëüòèê íà òåìó. :D

Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 18.09.2013 19:26 



>Êñòàòè, ìóëüòèê íà òåìó.

Íàäî æå, êàêèå ìóëüòôèëüìû ñíèìàëèñü â òîòàëèòàðíîé ñîâäåïèè... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 22.09.2013 23:58 
Tchad
À/H2N3

http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/page/0/5

åùå îäíî èññëåäîâàíèå ïî ñàáæó, íà ñåé ðàç îòðàâëåíèå ìåòàíîëîì, ïðî ðàñïûëåíèå ÿäà, ÊÏÑÑ çàìåòàåò ñëåäû. Ñëåäàêè, ñâèäåòåëè, ôîòêè â òåìå. Áóêâ î÷åíü ìíîãî.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 11:51 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Ïî÷èòàë ÿ òóò ýòó "Ñìåðòü ïî ñëåäó"...÷îòà âðîäå è óáåäèòåëüíî, è íåâíÿòíûõ ìîìåíòîâ õâàòàåò... :upset:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 11:56 



øî, îïÿòü??
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 12:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>øî, îïÿòü??

À ÷î áû è íåò? Êíèæåö èíòåðåñíûé, âñ¸ ëó÷øå îáñóæäåíèÿ çàðóáåæíûõ ïåäîðàñîâ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 12:27 



>>øî, îïÿòü??
>À ÷î áû è íåò? Êíèæåö èíòåðåñíûé, âñ¸ ëó÷øå îáñóæäåíèÿ çàðóáåæíûõ ïåäîðàñîâ.
ÿ íèàñèëèë. õîòÿ óãëóáèëñÿ. ìíå, òàùåìòà, è ðàçáîðîâ õâàòèëî. :4:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 12:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

♫Token♪ , ÿ àñèëèëÚ, íî ïîêà òîëüêî äî ìîìåíòà, êàê çëîáíûå øïè¸íû âñåõ ïåðåáèëè è ïîáðîñàëè â îâðàã.

Âîò òóò ÷îòà ìåíÿ è ñîìíåíèÿ òåðçàòü íà÷àëè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 12:55 



>Âîò òóò ÷îòà ìåíÿ è ñîìíåíèÿ òåðçàòü íà÷àëè.
ñîìíåíèÿ òåáÿ ïî õîäó íå îáìàíûâàþò :da:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 13:15 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Âîò òóò ÷îòà ìåíÿ è ñîìíåíèÿ òåðçàòü íà÷àëè.
>ñîìíåíèÿ òåáÿ ïî õîäó íå îáìàíûâàþò

Ïðîñòî â ýòîì ìåñòå àôôòîð, ðàíåå âåñüìà ñòðîéíî è óáåäèòåëüíî ãíîáèâøèé ÷óæèå ãèïîòåçû è íàñàæäàâøèé ñâîè, óõîäèò â îáëàñòü êàêèõ-òî íåóáåäèòåëüíûõ äîãàäîê.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 17:11 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ïðîñòî â ýòîì ìåñòå àôôòîð, ðàíåå âåñüìà ñòðîéíî è óáåäèòåëüíî ãíîáèâøèé ÷óæèå ãèïîòåçû è íàñàæäàâøèé ñâîè, óõîäèò â îáëàñòü êàêèõ-òî íåóáåäèòåëüíûõ äîãàäîê.

Ýòî ÿ ê ïîâåäåíèþ ÷åêèñòîâ â ãðóïïå è âîîáùå ÊÃÁ. Ñîïññíà, ÷î íàøè ìåñòíûå ñïåöû ïî êðàâàâîé ãýáíå è ÷åëîâåêîóáèâñòâàì ñêàæóò? Íó èç òåõ, êòî êíèæåíöèþ ÷èòàë...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 17:35 



>>Ïðîñòî â ýòîì ìåñòå àôôòîð, ðàíåå âåñüìà ñòðîéíî è óáåäèòåëüíî ãíîáèâøèé ÷óæèå ãèïîòåçû è íàñàæäàâøèé ñâîè, óõîäèò â îáëàñòü êàêèõ-òî íåóáåäèòåëüíûõ äîãàäîê.
>Ýòî ÿ ê ïîâåäåíèþ ÷åêèñòîâ â ãðóïïå è âîîáùå ÊÃÁ. Ñîïññíà, ÷î íàøè ìåñòíûå ñïåöû ïî êðàâàâîé ãýáíå è ÷åëîâåêîóáèâñòâàì ñêàæóò? Íó èç òåõ, êòî êíèæåíöèþ ÷èòàë...

À ÷òî íå òàê â ïîâåäåíèè ÷èêèñòîâ?

Íó, ÿ ñîãëàñåí, êîå ÷òî òàì èç îáëàñòè äîãàäîê. Íàïðèìåð, ñòàâèòñÿ äâà çàäàíèÿ - îáÿçàòåëüíî ïåðåäàòü øìîòêè è îáÿçàòåëüíî ñôîòîãðàôèðîâàòü. Òàê íå áûâàåò, îäíî èç çàäàíèé âñåãäà ïðèîðèòåòíîå, âòîðîå, äîïîëíèòåëüíîå, âûïîëíÿåòñÿ òîëüêî åñëè íå ñòàâèò ïîä óäàð ïåðâîå.

Ëè÷íî ìíå íå êàæåòñÿ óáåäèòåëüíîé âåðñèÿ ñ êîíòðîëèðóåìîé ïîñòàâêîé.

Íî òî ÷òî ìîæíî íàðâàòüñÿ ïðîñòî ñëó÷àéíî íà ðàçâåäãðóïïó - ïî÷åìó áû è íåò. Äîñòàòî÷íî ðàç êëàöíóòü ôîòîàïïàðàòîì, ÷òîáû ïîäïèñàòü ñåáå ïðèãîâîð.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñëó÷àéíàÿ ãðóïïà íå ñòàëà áû çàìîðà÷èâàòüñÿ èìèòàöèåé åñòåñòâåííîé ñìåðòè, çàâàëèëà áû âñåõ èç òàáåëüíûõ øïàëåðîâ, ïî âîçìîæíîñòè ñïðÿòàëà áû òåëà è óøëà, ðàññ÷èòûâàÿ íà ïðåèìóùåñòâî ïî âðåìåíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 18:21 
ã.Âëàäèìèð


>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñëó÷àéíàÿ ãðóïïà íå ñòàëà áû çàìîðà÷èâàòüñÿ èìèòàöèåé åñòåñòâåííîé ñìåðòè

À íåñëó÷àéíàÿ ñòàëà áû?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 18:38 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À ÷òî íå òàê â ïîâåäåíèè ÷èêèñòîâ?

Íó äàâàé ïî ïóíêòàì.

1. Âñïîìíè àâòîðñêîå "ðàññëåäîâàíèå" áèîãðàôèè Çîëîòàð¸âà: 38 ëåò, èç êîòîðûõ ìèíèìóì 15 øòàòíî â ÷åêà, âåòåðàí íåäàâíåé ÂÎÂ, òî ïàðòèçàíÿùèé çà ëèíèåé ôðîíòà, òî ïîäíèìàþùèé â àòàêó ñâîé ïîëê-ðîòó-÷îòàìáûëî êîìñîðã, ôèçêóëüòóðíèê ñ îáó÷åíèåì ôåõòîâàíèþ è ðóêîïàøêå. Ïðè ýòîì ñåðü¸çíîãî îðóæèÿ, õîòÿ áû òîé æå ôèíêè, ïðè ñåáå íå èìåë, à âî âðåìÿ êîíôëèêòà ïðåäïî÷¸ë ñáåæàòü â òåíü. Íàøà ãýáíÿ îòïðàâèëà íà âñòðå÷ó ñ ãðóïïîé ïðîòèâíèêà â ãîðû áåçîðóæíîãî òðóñà ñ àõóèòåëüíîé áèîãðàôèåé áîéöà? È êîòîðîãî ïîòîì åù¸ è äîáèëè áåç ñîïðîòèâëåíèÿ, íî ïîñëå ïûòîê. ßíèõó ÿ íå ïîíÿë.

2. Âñïîìíè ñáèòûå êîñòÿøêè ó Ñëîáîäèíà. Åãî èçáèëè, íå âîïðîñ. Íî åñëè îí ññàäèë ñåáå êóëàêè, çíà÷èò äî ïðîòèâíèêà äîòÿíóëñÿ, ïðè÷¸ì îáåèìè ðóêàìè, ïðè÷¸ì ñèëüíî. Îñòàëüíûå ïðè ïåðåâåñå äàæå 5/2, íå ñ÷èòàÿ äåâóøåê è äâîèõ óñëîâíî ñáåæàâøèõ â òåíü, îñòàëèñü â ñòîðîíå. Âêëþ÷àÿ åù¸ îäíîãî ÷åêèñòà è "ïîëó÷åêèñòà". Ò.å. åù¸ äâà ïàññèâíûõ òðóñà îò ãýáíè, êîòîðûå íå óìåþò íè äðàòüñÿ, íè äåéñòâîâàòü ñîîáùà? ×òî ïîêàæåò ðàçäåëåíèå ãðóïïû ó êåäðà. ßíèõó ÿ åù¸ ðàç íå ïîíÿë.

3.  ýòîì ðàçáîðå ïî÷òè ïîñòîÿííî óïîìèíàþòñÿ ñïëî÷¸ííîñòü êîëëåêòèâà, ìíîãîëåòíåå çíàêîìñòâî ÷àñòè òóðèñòîâ, åäèíîå çàäàíèå ó ãðóïïû êàãåáåøíèêîâ. Ïðè ýòîì åñëè ïðèíèìàòü çà íà÷àëüíûå óñëîâèÿ ÷èñëåííîñòü âðàæèí â 2-3 ÷åëîâåêà, òî äðàòüñÿ áîëüøå äâîèõ íå ìîãëî íèêàê, ò.ê. îäèí èç íèõ äîëæåí áûë óãðîæàòü ñòâîëîì è ñëåäèòü çà îñòàëüíîé ãðóïïîé. Îäíàêî, ðàçáèòûå ëèöà ïî÷òè ó âñåõ, çíà÷èò ôèçè÷åñêèé êîíòàêò áûë. À â ðåìáîâ, êîòîðûå â ñíåãó ðàñêèäàþò ïðåâîñõîäÿùåãî âäâîå(èëè âïÿòåðî!) ïðîòèâíèêà ïðèìåðíî ñâîåé êîìïëåêöèè, ÿ íå âåðþ. Ëèáî òàì áûëè Òàéñîí è Áîëî Éåíã. Ïðè ýòîì ðóññêèå ÷óøêè ïî-î÷åðåäè ïîëó÷àþò ïî ùùàì, ñäàþò øìîòü¸ è óíûëîé ãóðüáîé ïëåòóòñÿ âíèç. ßíèõó è â òðåòèé ðàç ïîíÿòü íå óäàëîñü.

4. È äàæå ïîòîì, êîãäà âñå òðè êîìèòåòñêèõ æèâû, ó Òèáî åñòü ôèíêà, ó Çîëîòàð¸âà àõóýííûé îïûò ïàðòèçàíùèíû è Ó ÂÑÅÕ ñåðü¸çíûé îïûò ïîõîäîâ, ãðóïïà ñíà÷àëà ðàçâîäèò êîñò¸ð íà âèäó ó âðàæèí, ïî-èäèîòñêè ïûòàÿñü ñïðÿòàòü åãî çà êåäðîì, à ïîòîì è âîâñå ðàçäåëÿåòñÿ. À ïîñëå äîáèâàíèÿ "êîñòðîâûõ" åù¸ è âûïîëçàåò èç óáåæèùà çà øìîòêàìè. Äâàæäû. Ò.å. ìîçãîâ íà ïåðåðàñïðåäåëåíèå øìîòîê õâàòèëî, à íà çàòàèâàíèå â íîðå ñ ðàçâåäåíèåì êîñòðà â íåé æå, íàïðèìåð, íå îñòàâëÿÿ ñëåäîâ è íå ìåëüêàÿ ïî ëåñó - íåò? È äàëüøå âñå ÷åòâåðî(îäèí èç êîòîðûõ êîìèòåò÷èê, à âòîðîé - âîîáùå áîåâîé ïàðòèçàí, ðóêîïàøíèê è ôåõòîâàëüùèê) áåç îñîáîãî ñîïðîòèâëåíèÿ ïî îäíîìó äîáèâàþòñÿ ðàçâåä÷èêàìè. ßíèõó íå ïîíÿòü ñîâñåì.

Îòòàêè äåëà. Õîòÿ â îñòàëüíîì ìíå âåðñèÿ íðàâèòñÿ, êàê íàèáîëåå ëîãè÷íàÿ èç âñåõ ïîêà ñóùåñòâóþùèõ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 18:43 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

È íå íàäî âñ¸ ñïèñûâàòü íà øîê, ñòðåññ è ïóãàþùèé ìîðîç è òåìíîòó ñ âîîðóæ¸ííûìè çëîäåÿìè íåïîäàë¸êó. Íå ðïîãóëêà áëàãîðîäíûõ äåâèö áûëà. Îïûòíûå ïîõîäíèêè, êàäðîâûå ÷åêèñòû, âåòåðàí-ïàðòèçàí. Íó åñëè âåðèòü ðàçìûøëåíèÿì àâòîðà. Áóäü îíè âñå ïðîñòûìè ñòóäåíòèêàìè â ïåðâîì ïîõîäå ñâîåé æèçíè - âñ¸ òàê, ðàçäåëåíèå õàðàêòåðîâ íà "ïðÿ÷üñÿ-àòàêóé", ìåòàíèÿ îò ëèäåðà ê ëèäåðó, õðåíîâà òîííà èíäèâèäóàëüíûõ äåéñòâèé. Àæ ïîëóãîëûé Äÿòëîâ îäèí ïîï¸ðñÿ. Âîò òóò è íåñòûêîâî÷êà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 19:09 



>1. Âñïîìíè àâòîðñêîå "ðàññëåäîâàíèå" áèîãðàôèè Çîëîòàð¸âà: 38 ëåò, èç êîòîðûõ ìèíèìóì 15 øòàòíî â ÷åêà, âåòåðàí íåäàâíåé ÂÎÂ, òî ïàðòèçàíÿùèé çà ëèíèåé ôðîíòà, òî ïîäíèìàþùèé â àòàêó ñâîé ïîëê-ðîòó-÷îòàìáûëî êîìñîðã, ôèçêóëüòóðíèê ñ îáó÷åíèåì ôåõòîâàíèþ è ðóêîïàøêå. Ïðè ýòîì ñåðü¸çíîãî îðóæèÿ, õîòÿ áû òîé æå ôèíêè, ïðè ñåáå íå èìåë, à âî âðåìÿ êîíôëèêòà ïðåäïî÷¸ë ñáåæàòü â òåíü. Íàøà ãýáíÿ îòïðàâèëà íà âñòðå÷ó ñ ãðóïïîé ïðîòèâíèêà â ãîðû áåçîðóæíîãî òðóñà ñ àõóèòåëüíîé áèîãðàôèåé áîéöà? È êîòîðîãî ïîòîì åù¸ è äîáèëè áåç ñîïðîòèâëåíèÿ, íî ïîñëå ïûòîê. ßíèõó ÿ íå ïîíÿë.

Òî ÷òî ñáåæàë â òåíü - ýòî àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîôåññèîíàëà, à íå áýòìàíà. Ïî÷åìó îðóæèå íå èìåë òîæå îáúÿñíÿåòñÿ. À çà÷åì, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, åìó îðóæèå? Òîãäà óæ ëó÷øå ñëàòü ãðóïïó ñïåöíàçà, à íå òóðèñòîâ.

>2. Âñïîìíè ñáèòûå êîñòÿøêè ó Ñëîáîäèíà. Åãî èçáèëè, íå âîïðîñ. Íî åñëè îí ññàäèë ñåáå êóëàêè, çíà÷èò äî ïðîòèâíèêà äîòÿíóëñÿ, ïðè÷¸ì îáåèìè ðóêàìè, ïðè÷¸ì ñèëüíî. Îñòàëüíûå ïðè ïåðåâåñå äàæå 5/2, íå ñ÷èòàÿ äåâóøåê è äâîèõ óñëîâíî ñáåæàâøèõ â òåíü, îñòàëèñü â ñòîðîíå. Âêëþ÷àÿ åù¸ îäíîãî ÷åêèñòà è "ïîëó÷åêèñòà". Ò.å. åù¸ äâà ïàññèâíûõ òðóñà îò ãýáíè, êîòîðûå íå óìåþò íè äðàòüñÿ, íè äåéñòâîâàòü ñîîáùà? ×òî ïîêàæåò ðàçäåëåíèå ãðóïïû ó êåäðà. ßíèõó ÿ åù¸ ðàç íå ïîíÿë.

Ýììì... òóò òû ïðàâ. Íî çàáûâàåøü íþàíñ ìåíòàëüíîñòè. Åñëè áû ïðîòèâíèê ãàâêàë ïî-íåìåöêè è ðàçìàõèâàë ãðàíàòîé - íà íåãî ìîãëè áû íàáðîñèòüñÿ.  äðóãèõ ñëó÷àÿõ ñðàáàòûâàåò ïñèõîëîãè÷åñêîå ïîäàâëåíèå. Ïèäçèøü è ãîâîðèøü "òèõî, òèõî, ïðîêóðàòóðà ðàçáåðåòñÿ, çà÷åì òû óáèë ãðàæäàíêó Èâàíîâó". Ó áîëüøèíñòâà ëþäåé ñðàáàòûâàåò ïðè ýòîì æåëàíèå ïîä÷èíÿòüñÿ è îïðàâäûâàòüñÿ.

Êàñàòåëüíî òîãî, ÷òî ïðîòèâíèêà áûëî "äâîå" - ýòî àâòîðñêîå äîïóùåíèå. Ìîãëî áûòü 5-7, è äî îòäåëåíèÿ âêëþ÷èòåëüíî (åñëè íå ïðåäïîëàãàëîñü â ãðàæäàíñêóþ æèçíü èíòåãðèðîâàòüñÿ)

>4. È äàæå ïîòîì, êîãäà âñå òðè êîìèòåòñêèõ æèâû, ó Òèáî åñòü ôèíêà, ó Çîëîòàð¸âà àõóýííûé îïûò ïàðòèçàíùèíû è Ó ÂÑÅÕ ñåðü¸çíûé îïûò ïîõîäîâ, ãðóïïà ñíà÷àëà ðàçâîäèò êîñò¸ð íà âèäó ó âðàæèí, ïî-èäèîòñêè ïûòàÿñü ñïðÿòàòü åãî çà êåäðîì, à ïîòîì è âîâñå ðàçäåëÿåòñÿ. À ïîñëå äîáèâàíèÿ "êîñòðîâûõ" åù¸ è âûïîëçàåò èç óáåæèùà çà øìîòêàìè. Äâàæäû. Ò.å. ìîçãîâ íà ïåðåðàñïðåäåëåíèå øìîòîê õâàòèëî, à íà çàòàèâàíèå â íîðå ñ ðàçâåäåíèåì êîñòðà â íåé æå, íàïðèìåð, íå îñòàâëÿÿ ñëåäîâ è íå ìåëüêàÿ ïî ëåñó - íåò? È äàëüøå âñå ÷åòâåðî(îäèí èç êîòîðûõ êîìèòåò÷èê, à âòîðîé - âîîáùå áîåâîé ïàðòèçàí, ðóêîïàøíèê è ôåõòîâàëüùèê) áåç îñîáîãî ñîïðîòèâëåíèÿ ïî îäíîìó äîáèâàþòñÿ ðàçâåä÷èêàìè. ßíèõó íå ïîíÿòü ñîâñåì.

Îá ýòîì è ïèøåò àâòîð. Ìîçãîâ õâàòèëî, à âîò ñîâåñòè áûëî ñ ïåðåáîðîì. Òðóäíî ïåðåñèäåòü â ëåñó, êîãäà òâîèõ äðóçåé, â òîì ÷èñëå äåâ÷îíîê, ïûòàþò ñ âîåì íà âåñü ëåñ. Òóò äà, ïðîâàëèëèñü êðàâàâûå ãýáèñòû, íå ñìîãëè ñîæðàòü ìëàäåíöà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 19:18 



>>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñëó÷àéíàÿ ãðóïïà íå ñòàëà áû çàìîðà÷èâàòüñÿ èìèòàöèåé åñòåñòâåííîé ñìåðòè
>À íåñëó÷àéíàÿ ñòàëà áû?

Ìîãëà áû. Åñòü ðàçâåäûâàòåëüíàÿ èãðà, íå ïîëó÷èëîñü â ýòîò ðàç - ïîëó÷èòñÿ â äðóãîé.  ëþáîì ñëó÷àå, ÿâíî îáîçíà÷àòü ñåáÿ íå â êîìïåòåíöèè êîìàíäèðà ãðóïïû, ýòî ðåøàåò êîìàíäèð îïåðàöèè. Êîìãðóïïû ñêàçàëè "íå îáíàðóæèâàòü ñåáÿ" - îí è äåéñòâóåò â ýòîì êëþ÷å.

Òåì áîëåå, åñëè ýòî "êîíòðîëèðóåìàÿ ïîñòàâêà", òî îïåðàöèÿ ïðîâàëåíà íàãëóõî. Ïðè÷åì ïî-äåòñêè: êòî-òî èç òóðèñòîâ ùåëêíóë ôîòîàïïàðàòîì. Ïîíÿòíà çëîáà ÷ëåíîâ ðàçâåäãðóïïû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 20:37 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òî ÷òî ñáåæàë â òåíü - ýòî àáñîëþòíî ïðàâèëüíî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîôåññèîíàëà, à íå áýòìàíà. Ïî÷åìó îðóæèå íå èìåë òîæå îáúÿñíÿåòñÿ. À çà÷åì, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, åìó îðóæèå? Òîãäà óæ ëó÷øå ñëàòü ãðóïïó ñïåöíàçà, à íå òóðèñòîâ.

Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, îí ïîø¸ë â äèêèå ìåñòà. Òàì âîëêè-ëîñè-çàéòñû åñòü. ß â êóðñå, ÷òî ôèíêîé ïðîòèâ ñîõàòîãî è äàæå ðûñè íå î÷åíü-òî ïîâîþåøü, íî îòñóòñòâèå íîæà ìåíÿ óäèâèëî.  êîíöå êîíöîâ, ýòî íèèáàööî óíèâåðñàëüíûé èíñòðóìåíò. Îïÿòü æå, Èâäåëü. Íå äóìàþ, ÷òî îäíà áåðäàíêà íà âñþ ãðóïïó âûçâàëà áû äåìàñêèðîâêó è íåäîâåðèå âòîðîé ñòîðîíû.

>Íî çàáûâàåøü íþàíñ ìåíòàëüíîñòè. Åñëè áû ïðîòèâíèê ãàâêàë ïî-íåìåöêè è ðàçìàõèâàë ãðàíàòîé - íà íåãî ìîãëè áû íàáðîñèòüñÿ.  äðóãèõ ñëó÷àÿõ ñðàáàòûâàåò ïñèõîëîãè÷åñêîå ïîäàâëåíèå. Ïèäçèøü è ãîâîðèøü "òèõî, òèõî, ïðîêóðàòóðà ðàçáåðåòñÿ, çà÷åì òû óáèë ãðàæäàíêó Èâàíîâó".

À ðàçâå â äðóæíîì êîëëåêòèâå ïðè âñòðå÷å ñ ãðóïïîé "òàêîãî æå òóðüÿ" íå âîçíèêíåò "íàøèõ áüþò" âìåñòî ïîä÷èíåíèÿ? Åñëè ïðîòèâíèêîâ ïðèìåðíî ïîðîâíó ïëþñ ñòâîë(û), òî âîïðîñîâ íåò, êîíå÷íî. È ïî ïîâîäó ñáåãàíèÿ â òåíü òîãäà òîæå, ðå÷ü î âûïîëíåíèè çàäà÷è. Íî ìû âåäü îáñóæäàåì èìåííî àâòîðñêóþ âåðñèþ.

>Îá ýòîì è ïèøåò àâòîð. Ìîçãîâ õâàòèëî, à âîò ñîâåñòè áûëî ñ ïåðåáîðîì. Òðóäíî ïåðåñèäåòü â ëåñó, êîãäà òâîèõ äðóçåé, â òîì ÷èñëå äåâ÷îíîê, ïûòàþò ñ âîåì íà âåñü ëåñ. Òóò äà, ïðîâàëèëèñü êðàâàâûå ãýáèñòû, íå ñìîãëè ñîæðàòü ìëàäåíöà...

ß î äðóãîì: îïûòíûå òóðèñòû, øòàòíûå êîìèòåò÷èêè(ñ áîåâûì ãðàìîòíûì âåòåðàíîì), ñïëî÷¸ííûå ïðîôåññèîíàëüíî èëè ëè÷íî, ïî÷åìó-òî âåäóò ñåáÿ êàê øêîëîòà, ñóäÿ ïî ðàçìûøëåíèÿì àâòîðà. ß ìîãó äîïóñòèòü, ÷òî îíè íå çàìåòèëè ïàäåíèÿ èçáèòîãî Ñëîáîäèíà, ÷òî ïîïñèõîâàëè ïî äîðîãå ê êåäðó èòûäû. Íî óõîäÿùèé îäèí áåç îáóâè è ôîíàðèêà â òåìíîòó Äÿòëîâ, à ïîòîì è äåâóøêà, ðàçâåäåíèå ïðè ïàðòèçàíå è äâóõ åãî êîëëåãàõ êîñòðà â òåìíîòå íà âèäèìîì âðàãàì è ïðîäóâàåìîì ñêëîíå, íåîäíîêðàòíîå ðàçäåëåíèå ãðóïïû, óìåíüøàþùåå å¸ âûæèâàåìîñòü.

Íàñêîëüêî ãðàìîòíî âñ¸ áûëî ñäåëàíî ñ íàñòèëîì â íîðå, íàñòîëüêî æå áåñòîëêîâî âñ¸ îñòàëüíîå. ß åù¸ ïîíèìàþ, åñëè áû ðàçâåëè êîñò¸ð â ñòîðîíå è ëîìàíóëèñü ëîñÿìè â ïðîòèâîïîëîæíóþ, çàìåòàÿ ñëåäû è ïðîáèðàÿñü ê ëàáàçó èëè ïîäûñêèâàÿ óêðîìíîå ìåñòî äëÿ íû÷êè îò âðàãîâ õîòÿ áû íà íî÷ü.

>Òåì áîëåå, åñëè ýòî "êîíòðîëèðóåìàÿ ïîñòàâêà", òî îïåðàöèÿ ïðîâàëåíà íàãëóõî. Ïðè÷åì ïî-äåòñêè: êòî-òî èç òóðèñòîâ ùåëêíóë ôîòîàïïàðàòîì. Ïîíÿòíà çëîáà ÷ëåíîâ ðàçâåäãðóïïû.

Ù¸ëêàíèå ôîòîàïïàðàòîì áûëî îäíîé èç çàäà÷ íàøåé ãðóïïû, åñëè îòòàëêèâàòüñÿ îò àâòîðñêîé âåðñèè, ýòî ðàç. Åñëè êîíòðîëèðóåìàÿ ïîñòàâêà ïðîâàëåíà, òî ðå÷ü â ëþáîì ñëó÷àå óæå èä¸ò î âûæèâàíèè ëè÷íîãî ñîñòàâà è ãðàæäàíñêèõ, à íå î ñîõðàíåíèè ñåêðåòíîñòè - âðàã âñ¸ ïîíÿë, à ñâîèõ ïîäïèñêè è âñåñèëüíîå îêî ÊÃÁ óäåðæèò. :4: Èëè íå òàê?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 21:06 



>Ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, îí ïîø¸ë â äèêèå ìåñòà. Òàì âîëêè-ëîñè-çàéòñû åñòü. ß â êóðñå, ÷òî ôèíêîé ïðîòèâ ñîõàòîãî è äàæå ðûñè íå î÷åíü-òî ïîâîþåøü, íî îòñóòñòâèå íîæà ìåíÿ óäèâèëî.

Íèêòî íå ãîâîðèë ïðî îòñóòñòâèå íîæåé. Óïîìèíàëèñü ôèíêè - îäíîçíà÷íî áîåâîå îðóæèå ïîñòîÿííîãî íîøåíèÿ, òðåáóþùèå ðåãèñòðàöèè. Âåñüìà, êñòàòè, íåóäîáíîå â õîçÿéñòâå. Íåñîìíåííî, áûëè ó íèõ è íîæè, è òîïîðû. Äðîâà æå êàê-òî íàðóáèòü íàäî?

>ß î äðóãîì: îïûòíûå òóðèñòû, øòàòíûå êîìèòåò÷èêè(ñ áîåâûì ãðàìîòíûì âåòåðàíîì), ñïëî÷¸ííûå ïðîôåññèîíàëüíî èëè ëè÷íî, ïî÷åìó-òî âåäóò ñåáÿ êàê øêîëîòà, ñóäÿ ïî ðàçìûøëåíèÿì àâòîðà.

ß ÷î-òî íå çàìåòèë òàì øòàòíûõ êîìèòåò÷èêîâ. Òàì "ñîòðóäíèêè" áûëè, íî ýòî íå îïåðàòèâíèêè è íå íèíäçè, à ãðàæäàíñêèå ëþäè. ß, íàïðèìåð, ãîä â òåàòðå ìàøèíèñòîì ïðîðàáîòàë - ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ÿ Ãàìëåòà íàèçóñòü çíàþ.

Âîçìîæíîñòè "ïàðòèçàíà" òîæå ïðåóâåëè÷åíû. Ýòî íå Ðýìáî. Îí èìååò îïûò äåéñòâèé â êîíêðåòíûõ óñëîâèÿõ, äëÿ âûïîëåíèÿ êîíêðåòíûõ çàäà÷. Óíèâåðñàëîâ íå ñóùåñòâóåò. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, åñòü ïîäîáíûé îïûò, ÿ õîðîøî îðèåíòèðóþñü íà ëåñèñòîé ìåñòíîñòè, â ëèñòâåííûõ è ñìåøàííûõ ëåñàõ è â ëåñîñòåïíîé çîíå. Íî â ãîðàõ ìíå, ñêîðåå âñåãî, ïèäçåö íàñòóïèò î÷åíü áûñòðî. Ýòî íîðìàëüíî àáñîëþòíî, æèçíü íå êèíî.

>Íàñêîëüêî ãðàìîòíî âñ¸ áûëî ñäåëàíî ñ íàñòèëîì â íîðå, íàñòîëüêî æå áåñòîëêîâî âñ¸ îñòàëüíîå. ß åù¸ ïîíèìàþ, åñëè áû ðàçâåëè êîñò¸ð â ñòîðîíå è ëîìàíóëèñü ëîñÿìè â ïðîòèâîïîëîæíóþ, çàìåòàÿ ñëåäû è ïðîáèðàÿñü ê ëàáàçó èëè ïîäûñêèâàÿ óêðîìíîå ìåñòî äëÿ íû÷êè îò âðàãîâ õîòÿ áû íà íî÷ü.

Áðîñàÿ äðóçåé?

>Ù¸ëêàíèå ôîòîàïïàðàòîì áûëî îäíîé èç çàäà÷ íàøåé ãðóïïû, åñëè îòòàëêèâàòüñÿ îò àâòîðñêîé âåðñèè, ýòî ðàç. Åñëè êîíòðîëèðóåìàÿ ïîñòàâêà ïðîâàëåíà, òî ðå÷ü â ëþáîì ñëó÷àå óæå èä¸ò î âûæèâàíèè ëè÷íîãî ñîñòàâà è ãðàæäàíñêèõ, à íå î ñîõðàíåíèè ñåêðåòíîñòè - âðàã âñ¸ ïîíÿë, à ñâîèõ ïîäïèñêè è âñåñèëüíîå îêî ÊÃÁ óäåðæèò.

Íó òàê îíè è âûæèâàëè êàê ìîãëè. Ðàçâå íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 21:30 
Tchad
À/H2N3

>Ñîïññíà, ÷î íàøè ìåñòíûå ñïåöû ïî êðàâàâîé ãýáíå è ÷åëîâåêîóáèâñòâàì ñêàæóò? Íó èç òåõ, êòî êíèæåíöèþ ÷èòàë...
ÿ ïðîëèñòûâàë, ÷åò óòîìèòåëüíî ðåáðà ïîëîìàííûå ñ÷èòàòü. Ïîíÿë êàê îïåðàöèþ (ñîâìåñòíóþ, ïåðâàÿ :7: ), íóêëèäû ÷åò âàùå :7: , òî÷å÷íîå äåñàíòèðîâàíèå, âîçìîæíîííî, íàâåðíîå ïðîùå ÷åì ÷åðåç êàññû, íî òîãäà íà æä ìîæåò è ïàñïîðò íå íóæåí áûë. äà è ñàäèçüì ýòîò ñ ìåòîäè÷íûì âûïèææèâàíèåì, Òîæ êàê-òî âîïðîñîâ ìíîãî. Åñëè êàê êåíî ÷èòàòü, òî ñêëàäíî âñå. Íà÷èíàåøü èçó÷àòü, :oooi: :7: à èç ãëóáèíû âåêîâ òîëüêî :flipa:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 21.10.2013 21:49 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íèêòî íå ãîâîðèë ïðî îòñóòñòâèå íîæåé. Óïîìèíàëèñü ôèíêè - îäíîçíà÷íî áîåâîå îðóæèå ïîñòîÿííîãî íîøåíèÿ, òðåáóþùèå ðåãèñòðàöèè. Âåñüìà, êñòàòè, íåóäîáíîå â õîçÿéñòâå. Íåñîìíåííî, áûëè ó íèõ è íîæè, è òîïîðû. Äðîâà æå êàê-òî íàðóáèòü íàäî?

Óãó. Àâòîð è ïðî òîïîðû è ïðî íîæè ïèøåò. Íî ïî÷åìó-òî îäèí ÷åêèñò çàïðîñòî øàñòàåò ñ íåçàðåãàííîé ôèíêîé, êîòîðîãî çà àñêàíèå íà âîêçàëå ìåíòû ïðèíèìàþò, à ñàìûé ãëàâíûé è îïûòíûé õîäèò ñ êàêîé-òî ôèãí¸é.

×òî, êñòàòè, íåóäîáíîãî â ôèíêå??? Ïîâåñèë íà ïîÿñ, äà çàáûë. Åñëè íå òåêñòîëèòîâûå áðîíåíîæíû, êàê ó îäíîãî èç íèõ. À â ðþêçàêå îíà íè÷åì íå õóæå äðóãîãî èíñòðóìåíòà.

>ß ÷î-òî íå çàìåòèë òàì øòàòíûõ êîìèòåò÷èêîâ. Òàì "ñîòðóäíèêè" áûëè, íî ýòî íå îïåðàòèâíèêè è íå íèíäçè, à ãðàæäàíñêèå ëþäè.

Çîëîòàð¸âà àâòîð ÷óòü ëè íå çàêîíñïèðèðîâàííûì ðåçèäåíòîì âñåÿ Óðàëà âûñòàâèë, ê òîìó æå îí íå ãðàæäàíñêèé ëàïîòü, à ïàðòèçàí è áîåâîé îñîáèñò. Âòîðîé, ñ êîòîðîãî øòàíû ñî ñâèòåðîì ðàäèîàêòèâíûå ñíÿòü äîëæíû áûëè, òîæå áûë ñîòðóäíèêîì ïî âåðñèè. Òðåòèé ñèëüíî õîòåë ê íèì è ø¸ë íå ñëó÷àéíî.  èòîãå ãëàâíîìó è ñàìîìó îïûòíîìó íèêòî íå ïîä÷èíÿåòñÿ, âñå ìå÷óòñÿ è äåëàþò êàæäûé ñâî¸.

>Âîçìîæíîñòè "ïàðòèçàíà" òîæå ïðåóâåëè÷åíû. Ýòî íå Ðýìáî. Îí èìååò îïûò äåéñòâèé â êîíêðåòíûõ óñëîâèÿõ, äëÿ âûïîëåíèÿ êîíêðåòíûõ çàäà÷. Óíèâåðñàëîâ íå ñóùåñòâóåò. Ó ìåíÿ, íàïðèìåð, åñòü ïîäîáíûé îïûò, ÿ õîðîøî îðèåíòèðóþñü íà ëåñèñòîé ìåñòíîñòè, â ëèñòâåííûõ è ñìåøàííûõ ëåñàõ è â ëåñîñòåïíîé çîíå. Íî â ãîðàõ ìíå, ñêîðåå âñåãî, ïèäçåö íàñòóïèò î÷åíü áûñòðî. Ýòî íîðìàëüíî àáñîëþòíî, æèçíü íå êèíî.

Íî îí íå â êóðñå, ÷òî â ò¸ìíîå âðåìÿ ñóòîê îãîíü êîñòðà âèäåí çà êèëîìåòðû? Îí íå ïîíèìàåò ïî îïûòó âîéíû, ÷òî âðàãè îáÿçàòåëüíî ëîìàíóòñÿ èõ äîáèâàòü, óâèäåâ îãîíü? Îí ñ÷èòàåò âîçìîæíûì äåëèòü ãðóïïó â òåìíîòå è íà ìîðîçå? Ðå÷ü íå î òîì, ÷òîáû ïîðåøèòü ëèõèì íàñêîêîì âçâîä âðàãà è ïî çâ¸çäàì âûíåñòè íà ïëå÷àõ âñåõ ðàíåíûõ è îðóæèå ïðîòèâíèêà, âåäÿ ïðè ýòîì ðàäèîèãðó ïðè ïîìîùè ôîíàðèêà è ëûæíîé ïàëêè, íî ýòî æå âðîäå íå ñïåöêóðñ âûæèâàíèÿ äëÿ áåàðãðèëçîâ è ñïåöíàçà ÃÐÓ.

>Áðîñàÿ äðóçåé?

Äà íåò, êàê ðàç ðàçâåëè áû âñå âìåñòå ìåãàôàêåë èç ñóõîñòîÿ, ïèõòî÷åê è ÷î òàì åù¸ áûëî, à ïîòîì øóñòðåíüêî âñåé òîëïîé â íîðó â ñòîðîíå íûêàòüñÿ, èëè êðóæíûì ïóò¸ì ê ëàáàçó, èëè åù¸ êóäà. Äà õîòÿ áû ê òîìó æå Ñëîáîäèíó íå îäíîãî áîñîãî Äÿòëîâà â òåìíîòó îòïóñêàòü, à èëè íàïàðíèêà äàòü ñ ôîíàð¸ì, èëè âñåì âìåñòå èäòè, èëè âñåì âìåñòå áðîñèòü åãî íàõðåí è èäòè ñïàñàòüñÿ âñåé îñòàâøåéñÿ ãðóïïîé. Íó íå áåãàòü æå ïî îäíîìó â òåìíîòó.

>Íó òàê îíè è âûæèâàëè êàê ìîãëè. Ðàçâå íåò?

Ó ìåíÿ îïûòà òàêîãî íåò, íî ÷òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî îñíîâíûå íåñóðàçèöû ÿ óæå óêàçàë: êîñò¸ð, áåãîòíÿ â òåìíîòå, âìåñòî ñêó÷èâàíèÿ ïèíãâèí-ñòàéë â íîðå ïîä ëàïíèêîì...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 22.10.2013 00:30 



Ðåçèäåíò, îñîáèñò, ñîòðóäíèê - ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Ñîòðóäíèê - ýòî íå îáÿçàòåëüíî îïåðàòèâíûé âîëêîäàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 22.10.2013 00:52 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ðåçèäåíò, îñîáèñò, ñîòðóäíèê - ýòî íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Ñîòðóäíèê - ýòî íå îáÿçàòåëüíî îïåðàòèâíûé âîëêîäàâ.

Äà ïðè ÷¸ì òóò âîëêîäàâû? Ñîìíåâàþñü, ÷òî ÊÃÁ ïóñòèò â ãîðû íà âàæíîå çàäàíèå êàíöåëÿðñêèõ êðûñ-î÷êàðèêîâ ñ àñòìîé è ãåìîððîåì, êîòîðûå ìîãóò íîæêè ïî ïóòè ïåðåëîìàòü, çàáëóäèòüñÿ â ëåñó è áûòü çàòîïòàíû ãîðíûìè çàéöàìè íà âîäîïîå.

Îäèí ïàðòèçàíèë íà ïåðåäîâîé ïî÷òè 3 ãîäà, ïðè ýòîì íå áûë ðàíåí(÷òî ïðèâîäèòñÿ êàê ïðèìåð ñìåêàëêè è ðàçóìíîãî ïîâåäåíèÿ â áîþ), áûë êîìñîðãîì ïîëêà(à ýòî âðîäå ÷óòü ïîáîëå ãðóïïû èç 9 òóðèñòîâ), ïîòîì åù¸ è çàíèìàëñÿ ðóêîïàøêîé è ôåõòîâàíèåì â ñâî¸ì ôèçêóëüòóðíîì. Ýòî ãîâîðèò îá îïûòå âûæèâàíèÿ â êðèòè÷åñêèõ ñèòóàöèÿõ, îïûòå ðàáîòû ñ ãðóïïàìè ëþäåé è îïûòå îðãàíèçàòîðñêîé äåÿòåëüíîñòè. È î íåêîòîðîì óìåíèè ïîñòîÿòü çà ñåáÿ.

Âòîðîé áûë òàê óâåðåí â ñåáå, ÷òî øàñòàë ñ íåëåãàëüíîé ôèíêîé. Òðåòèé áûë ñ êàê ðàç ëåãàëüíîé ôèíêîé. Ó âñåõ îäíî çàäàíèå äîñòàâêîé(íå áóäåì ôàíòàçèðîâàòü äîïçàäàíèÿ äëÿ êàæäîãî, õîòü è ìîãëè áûòü). Íî ïðè ýòîì â íóæíûé ìîìåíò âñå òðîå êîëëåã ðàçáåãàþòñÿ ïî ðàçíûì óãëàì è çàíèìàþòñÿ êàæäûé ñâîèì. Íèïàíÿòíà óàøïå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 22.10.2013 01:40 



À ÷òî òû ïðîòèâ ïèñòîëåòà ñäåëàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ãðóïïà Äÿòëîâà
Âðåìÿ: 22.10.2013 01:50 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷òî òû ïðîòèâ ïèñòîëåòà ñäåëàåøü?

- Ïàï, à ïàï, à ïî÷åìó áàáóøêà çèãçàãàìè áåæèò?
- Êîìó áàáóøêà, à êîìó è òåùà. À íóêà, ñûíîê, ïîäàé âòîðóþ îáîéìó!
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!