Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 16.05.2012 04:05
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Мечтал ли ты 30 лет назад жить в другой стране не меняя прописки?

Только родился :-)

>буквально еще лет 70 назад мир по английски говорил меньше всего...

С чего ты взял?

>И заслуга не Британии, но США.

И кого же американцы языку обучили?

>Британия как империя сдохла, остатки былой славы......

А вот и нет. Единственная империя, которая тактично распустила колонии, оставив везде влияние.

     
Время: 16.05.2012 04:08
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>С чего ты взял?

Докажи обратное

     
Время: 16.05.2012 04:12
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Докажи обратное

Ну посмотри карту англоговорящих стран, что изменилось?

     
Время: 16.05.2012 04:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>И кого же американцы языку обучили?

А кто говорит на английском?
Где там Эдик? В бане? Выйдет расскажет на каком больше говорят - на английском или на американском?

>А вот и нет. Единственная империя, которая тактично распустила колонии, оставив везде влияние.

Сдается мне, что центр влияния давно не в Лондоне а на Уолт-Стрит... ;)
У нас парады тоже красивые и эффектные, да только кого они уже пугают то?

     
Время: 16.05.2012 04:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Ну посмотри карту англоговорящих стран, что изменилось?

уговорил.......

     
Время: 16.05.2012 04:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>которая тактично распустила колонии,

Ну очень тактично, тактичней некуда... :oooi:

     
Время: 16.05.2012 07:38
Автор: 7wing

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>>И заслуга не Британии, но США.
>И кого же американцы языку обучили?
Заслуга и тех, и других. Британцы распространили язык по миру (америка, индия, австралия и т.д.)
А признанным языком международного общения он стал благодаря американцам (после ВМВ).

     
Время: 16.05.2012 14:43
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>А кто говорит на английском?
>Где там Эдик? В бане? Выйдет расскажет на каком больше говорят - на английском или на американском?

Везде говорят на своём английском, даже в Англии их несколько выговоров.
У нас вот рязанский в почёте :-)

>Ну очень тактично, тактичней некуда...

Империя распалась без крови, ненависти и смертельных обид. Редкое явление в истории.

     
Время: 16.05.2012 14:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Империя распалась без крови, ненависти и смертельных обид. Редкое явление в истории.

Ой ли? И распалась ли?

     
Время: 16.05.2012 14:51
Автор: 7wing

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Империя распалась без крови, ненависти и смертельных обид.
Причем метрополия стала придатком бывшей колонии. :)

>И распалась ли?
Они еще цыплят не сосчитали. :drazn:

     
Время: 16.05.2012 14:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Римская империя тоже мирно распадалась...
СССР тоже мирно распался...

     
Время: 16.05.2012 14:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Причем метрополия стала придатком бывшей колонии.

Ты про США? Ну условно да, наверно. Главное, это никому не доставляет неудобств. А остальные колонии почти все до сих пор под влиянием Гадящей.

>Римская империя тоже мирно распадалась...

Римскую империю разорили и растащили, кровищи были океяны.

>СССР тоже мирно распался...

Ну как сказать, прибалты гундят, в Средней Азии и Закавказье выдавливали русских.

     
Время: 16.05.2012 15:05
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Я не вчера родился, прекрасно осознаю мощь американской медийной машины. Но в данном случае речь не о конкретных подвигах или фэйлах, а о том, что янки якобы хуже или ущербнее других. Из того, что мне известно, у них хорошо отработанная военная традиция, которая в принципе справляется с задачами.

У них точно такая же военная традиция, как и у прочих. Настолько же косная и неповоротливая, как и у других. Такие же дубы-полканы, жулики-прапорщики и все остальное в комплекте.

>Въетнам - отдельная история, сложная и крайне политизированная

Хыхы... :ulyb:

"В принципе справляется с задачами" можно только рассматривать при соотношении сил, затрачиваемых на эти задачи. Ты же понимаешь, что если у тебя есть миллион долларов, то на эти деньги купить стакан семечек не проблема. Но это не говорит о том, что ты - хороший коммерсант.

>А когда начинают говорить в духе ну вот если бы да кабы, мне это изначально не интересно. По факту янки ставят весь мир раком. Честно или нечестно - вопрос пристрастий. Сейчас нет ни одной армии в мире, способной хотя бы залупнуться первыми в сторону СШП.
>И что бы там проcpaвшие войну наполеоновцы не вякали, круче британской империи ни одной не было за последние 500 лет, какой бы кислой не была её сухопутная армия.

Воооот, так это и есть правда. В том что армия, собственно, тут ни при чем. Это же не я начал про крутость американских военных рассказывать.

     
Время: 16.05.2012 15:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Римскую империю разорили и растащили, кровищи были океяны.

Но она распалась сама, мирными договорами.

>Ну как сказать, прибалты гундят, в Средней Азии и Закавказье выдавливали русских.

Тоже самое.

Причем тут кровища, варвары и вообще внешние силы?

Не мирный распад это когда метрополия не отпускает сепаратистов, и применяет военную силу для удержания.

Ты лучше приведи примеры не мирного распада империй, изнутри. Думаю таких сложней найти...

     
Время: 16.05.2012 15:22
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Воооот, так это и есть правда. В том что армия, собственно, тут ни при чем. Это же не я начал про крутость американских военных рассказывать.

И я не начинал. Моё замечание было напрвлено на гениальную мысль о том, что без воли_к_победе технологическое преимущество - фуфло. Как-то так.

     
Время: 16.05.2012 15:36
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Но она распалась сама, мирными договорами.

Удивляешь :oooi:

>Не мирный распад это когда метрополия не отпускает сепаратистов, и применяет военную силу для удержания.

Или когда отпускает от безысходности, но колонии ищут возможность мстить.

>Ты лучше приведи примеры не мирного распада империй, изнутри.

Монголы.

     
Время: 16.05.2012 16:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Удивляешь

Первый же договор был мирный. Римская империя распалась на Западную и Восточную. :4:
Катализатор - внешние силы ослабившие метрополию, но не внутренние...

>Монголы

Как знал. :yes:
Годится.
А еще?

     
Время: 16.05.2012 16:27
Автор: [verFall]

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Македонская.
     
Время: 16.05.2012 16:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Македонская.

а что македонская?
Лександр помер, и империя распалась сама опосля восстания эллинов. Чо там, был кто то кто дальше кровь пускал за сохранение оной?

     
Время: 16.05.2012 16:32
Автор: [verFall]

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>а что македонская?
>Лександр помер, и империя распалась сама опосля восстания эллинов. Чо там, был кто то кто дальше кровь пускал за сохранение оной?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_псе

     
Время: 16.05.2012 16:33
Автор: [verFall]

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Время: 16.05.2012 16:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
окей... годится...
еще?

     
Время: 16.05.2012 16:35
Автор: [verFall]

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Испанская.
     
Время: 16.05.2012 16:37
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
ладно... ну вас.... :lol:
     
Время: 16.05.2012 16:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Я как бы к тому, что так называемый мирный распад империй далеко не исключительное явление.
     
Время: 16.05.2012 18:34
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>И я не начинал. Моё замечание было напрвлено на гениальную мысль о том, что без воли_к_победе технологическое преимущество - фуфло. Как-то так.

В этом есть доля правды.

     
Время: 16.05.2012 18:52
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>В этом есть доля правды.

Да. А пендосы - бездуховные cyки, и побеждают только потому что с ракетами и всем скопом.

     
Время: 16.05.2012 18:59
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>>В этом есть доля правды.
>Да. А пендосы - бездуховные cyки, и побеждают только потому что с ракетами и всем скопом.

Амиго, "воля к победе" - это не только на ДОТы грудью бросаться, а обеспечить, например, мобилизационный план по стране. Не устраивать забастовок потому что некоторые продукты исчезли. Не бросать работу, потому что рабочий день увеличили. И так далее.

Насчет "ракет и всем скопом" - предложил уже вспомнить Вьетнам, ну или Могадишо-93. Но поступило предложение рассматривать только избранные факты.

Нуну.

     
Время: 16.05.2012 19:01
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Stop , я это всё понимаю, просто отмотай на 22-ю страницу, чтобы правильно понять, чему именно я возразил.
     
Время: 16.05.2012 20:52
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Ты про это?

>Детский сад.
>Вообще-то, западный контингент, воюющий в этих странах обычно и до десятой части местных вояк не дотягивает по численности.
>Ты, видимо, статью не читал.
>Смысл в том, что у одних самолёты и ракеты, а у других только бороды и духовность.

Так дело в том, что это битва безруких с безногими. Никакой духовности там нет, только бороды.

Духовное преимущество над противником не в том, чтобы в эмоциональном приступе вырезать всех гяуров в городе за день, а потом танцевать с транспарантами "аллах акбар". А в том, чтобы четыре года подряд, по двенадцать часов стоять у фрезерного станка, каждый день вырезая гяуров за четыре тысячи километров от этого станка.

При такой духовности появляются и ракеты, и самолеты, и две тысячи танков в месяц.

А таких войн сша не вела. Ну, не считая тех примеров, о которых мы решили не говорить. :) Кстати, почему вьетнамских генералов не перекупили, как иракских? Вот любопытно...

     
Время: 16.05.2012 22:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
Stop , короче, к чему ты ведёшь?
Тыкать Вьетнамом не нужно. Если ты считаешь, что гуки уделали янки, у меня другое мнение. Война была слита, но боеспособность армии тут не причём.
Обратного попрошу не доказывать - просто ститай, что разошлись во мнениях.

Зачем ты цитировал мой пост, я тоже не понял. Цитировать надо было пост Блюза.
Речь идёт о духовности в контексте сабжа. Поэтому и намёк на СССР тут лишний, тут я вообще не приёмлю слово "духовность", оно мне даже неприятно.

А что касается бородачей, да - акбары с автоматами вполне духовны, как и 150 лет назад на Кавказе и почти 1500 лет назад в Аравии.

     
Время: 16.05.2012 22:32
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Тыкать Вьетнамом не нужно. Если ты считаешь, что гуки уделали янки, у меня другое мнение. Война была слита, но боеспособность армии тут не причём

Ясен пень. :)

>Обратного попрошу не доказывать - просто ститай, что разошлись во мнениях.

Понятное дело. :)

>А что касается бородачей, да - акбары с автоматами вполне духовны, как и 150 лет назад на Кавказе и почти 1500 лет назад в Аравии.

Они бездуховны. Они экзальтированы. Таких бьют всегда и везде. Духовная нация - это вот Куба, например. 53 года - и это не Ирак.

     
Время: 16.05.2012 22:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Они бездуховны. Они экзальтированы. Таких бьют всегда и везде. Духовная нация - это вот Куба, например. 53 года - и это не Ирак.

Понимаю мысль. Просто термин духовность мне не нравится. Оставлю его П(И,...)ГМнутым :-)

     
Время: 16.05.2012 23:14
Автор: BluesMachine

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
духовность не зимние сапоги настала зима достаём духовность, тепло на улице забросил их на антресоль.
она или есть или её нет..
и она не только в соблюдении постов, или истовой молитве или кодексе коммуниста, патриотизме.
духовность это готовность индивида к самоограничению ради общей цели,в понимании его что работая над самосовершенствованием он работает над совершенствованием общества в целом.
в понимании что он есть часть целого, но при этом уважении права дргого индивида на другую точку зрения, и соблюдения прав другого человека не потому что закон такой а потому что это долг каждого.
как этого достигает индивид это другое дело один молитвой другой трудом это уже индивидуальный выбор..
противоположность духовности это паразитизм желание жить за счёт другого.
в общем об этом многотомные трактаты можно написать. :)

     
Время: 17.05.2012 10:06
Автор: 7wing

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>>Они бездуховны. Они экзальтированы. Таких бьют всегда и везде. Духовная нация - это вот Куба, например. 53 года - и это не Ирак.
Как быть с духовностью чеченцев? В результате событий последних двадцать лет, они пока вышли победителями. :ulyb:

>Понимаю мысль. Просто термин духовность мне не нравится. Оставлю его П(И,...)ГМнутым
Чтобы не запутаться, лучше не применять термин "духовность" в этом контексте. Можно говорить о чувстве долга, коллективизме, самопожертвовании.

Сталинский СССР, действительно, был хорошо приспособлен к ведению войны. Одной из причин была мотивация людей - соединявшая в себе энтузиазм и силовое принуждение. До поры, это было вполне эффективно...

Из соседней темы.
>У фашистов хоть какая-то идеология есть, может, ещё и поэтому людей привлекает. А либеральная идея- пузо набить.
Любую идею можно довести до крайности, до абсурда. Разумный вариант - совмещать разные идеи.

Еще обратите внимание - иногда ставят знак равенства между "либеральной идеей" и "западной идеей". В действительности, там достаточно сильны и другие настроения (националистические, социалистические, религиозные, и т.д)

     
Время: 17.05.2012 13:48
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>>>Они бездуховны. Они экзальтированы. Таких бьют всегда и везде. Духовная нация - это вот Куба, например. 53 года - и это не Ирак.
>Как быть с духовностью чеченцев? В результате событий последних двадцать лет, они пока вышли победителями.

Если они воевали за суверенитет и независимость - то они не вышли победителями. А на их ислам никто особо и не покушался. :4:

     
Время: 17.05.2012 14:44
Автор: 7wing

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Если они воевали за суверенитет и независимость - то они не вышли победителями.
В результате живут лучше, чем если бы добились независимости. :)

     
Время: 17.05.2012 14:54
Автор: Stop

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>>Если они воевали за суверенитет и независимость - то они не вышли победителями.
>В результате живут лучше, чем если бы добились независимости.

Значит они не за то воевали. Они и при Союзе особо не бедствовали. Да и ислам там не шугали. Хотели больше в мутной воде выловить - но вернулось все на круги своя.

И о победе тут как-то... странно говорить. Разве что в качестве демагогического аргумента, типа "да, наша сборная проиграла матч, но выиграла любовь телезрителей". :4:

     
Время: 17.05.2012 15:24
Автор: Óðinn

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>Как быть с духовностью чеченцев? В результате событий последних двадцать лет, они пока вышли победителями.

Других раскладов, кроме советского, история не знает. Там всегда либо война, либо откуп.
Идейные до сих пор в горах. Хотя, возможно, всё это цирк с конями.

     
Время: 17.05.2012 15:58
Автор: 7wing

Тема: Re: лекция от Невзорова....РПЦ и прочее..
>И о победе тут как-то... странно говорить. Разве что в качестве демагогического аргумента, типа "да, наша сборная проиграла матч, но выиграла любовь телезрителей
Послевоенное развитие показывает, что они добились максимально выгодных для себя условиях.

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!