| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð 
|
>Âèçàíòèÿ íîñèòåëü ïîçäíåàíòè÷íîé êóëüòóðû. Ïðè÷åì òóò åâðîïà âàùå? Òû, âèäèìî, íà êàêîé-òî äðóãîé ãëîáóñ ñìîòðèøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:27 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òû, âèäèìî, íà êàêîé-òî äðóãîé ãëîáóñ ñìîòðèøü. Äûê âû î ãåîãðàôèè èëè î êóëüòóðàõ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:31 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>ýòî íåëüçÿ íàçûâàòü ïàäåíèåì öèâèëèçàöèè èëè ÷åì-òî ïîäîáíûì. Òî åñòü â íèõ íèêòî íå âïàäàë Ñïîð áûë â îñíîâíîì î òîì, êòî áûë ëèäåðîì. Åñëè â ïðåäûäóùåì ïåðèîäå ÿâíûì ëèäåðîì áûë Ðèì, òî ïîñëå åãî ïàäåíèÿ òàêîãî ëèäåðà íå ñòàëî. À òû áåç âèäèìûõ îñíîâàíèé óòâåðæäàåøü, ÷òî åâðîïåéöû ëèäèðîâàëè ïîñòîÿííî. >Óòî÷íè èëè äàé ññûëêó íà ýòó òåìó. Ñäà¸òñÿ ìíå, èìåþò ââèäó öèâèëèçàöèþ ïîñëå Ðåíåññàíñà.  ýòîì ñëó÷àå òâîè ñîîáðàæåíèÿ îøèáî÷íû. Íàïðèìåð, òàêîå ðàçáèåíèå äàåò çíàìåíèòûé Õàíòèíãòîí (ñì. Ñòîëêíîâåíèå öèâèëèçàöèé) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ÕîÇå , òû æ ñàì ñïðîñèë, ïðè÷¸ì òóò åâðîïà âàùå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , äûê åùå ðàç ñïðàøèâàþ î ÷åì ñïîð - î êóëüòóðàõ èëè î ãåîãðàôèè? Íó âîò ê ïðèìåðó ÿïîíèÿ íîñèòåëü êàêîé öèâèëèçàöèè, àçèàòñêîé èëè åâðîïåéñêîé? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
>>Ïîãóãëè "Âîñòî÷íàÿ Ðèìñêàÿ èìïåðèÿ" >ß íå òåáÿ ñïðîñèë.  ß ïðîñòî çàìåòèë, ÷òî ó òâîèõ ðàññóæäåíèé øèðèíêà ðàññòåãíóòà, è óêàçàë - êàê âîñïèòàííûé ÷åëîâåê. *** >>Òû, âèäèìî, íà êàêîé-òî äðóãîé ãëîáóñ ñìîòðèøü. >Äûê âû î ãåîãðàôèè èëè î êóëüòóðàõ? À òû?  Îñïàðèâàòü åâðîïåéñêîñòü âèçàéíòèéñêîé êóëüòóðû - ýòî, èçâèíèòå, èëè òðîëëèíã, èëè õâîðîáà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îñïàðèâàòü åâðîïåéñêîñòü âèçàéíòèéñêîé êóëüòóðû - ýòî, èçâèíèòå, èëè òðîëëèíã, èëè õâîðîáà Ñòî÷ïå, ÿ êàøíî äâå÷íèê, íî äàæå äâîå÷íèê çíàåò, ÷òî àíòè÷íàÿ öèâèëèçàöèÿ ê åâðîïå ëèøü îïîñðåäîâàíî. À Âèçàíòèÿ àíòè÷íàÿ êóëüòóðà. Òî ÷òî åâðîïà ñõâàòèëàñü çà íàñëåäèå àíòè÷íîñòè ïîõâàëüíî, íî ýòî íå äîêàçûâàåò å¸ ïðåâîñõîäñòâà íàä îñòàëüíûìè. Øîâèíèçìîì ïîïàõèâàåò, ðåáíÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À òû áåç âèäèìûõ îñíîâàíèé óòâåðæäàåøü, ÷òî åâðîïåéöû ëèäèðîâàëè ïîñòîÿííî. Íåò, ìî¸ óòâåðæäåíèå êàñàåòñÿ íå ëþäåé, à öèâèëèçàöèè, òî åñòü êóëüòóðíîãî ïëàñòà. Ëþäè ïðèõîäÿò è óõîäÿò, à êîíòåíò îñòà¸òñÿ. >Íàïðèìåð, òàêîå ðàçáèåíèå äàåò çíàìåíèòûé Õàíòèíãòîí ×èòàë Õàíòèíãòîíà íåñêîëüêî ëåò íàçàä, îí â ÷¸ì-òî ïðàâ. Íî åãî êëàññèôèêàöèÿ íå ðàáîòàåò âî âðåìåíà ò¸ìíûõ âåêîâ, èëè ðàáîòàåò ÷àñòè÷íî. Ê òîìó æå îí ðàçóìíî íèãäå íå óêàçûâàåò ñâîþ "çàïàäíóþ öèâèëèçàöèþ" åäèíñòâåííûì ïðååìíèêîì îáùååâðîïåéñêîé. Òàêæå íå îáîçíà÷àåò "ïðàâîñëàâíóþ" íååâðîïåéñêîé. Õîòÿ, êàê è ìíîãèì çàïàäíûì ôèëîñîôàì, åìó ñâîéñòâåííî çàäâèãàòü âîñòî÷íóþ Åâðîïó íà çàäâîðêè. Òåì áîëåå åãî òðóä èçíà÷àëüíî ïîëèòèçèðîâàí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:53 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Õîçå â ÷åì òî ïðàâ, òóò êàðòû âëèÿíèé èíòåðâàëîì â íåñêîëüêî âåêîâ ïðèìåðíî îäèíàêîâû, ñðåäèçåìíîìîðñêàÿ êóëüòóðà, à ïåðåèïàâøèñü îíè áûëè ê 10âåêó óæå ïðèëè÷íî. ðèìëÿíå, ïåðñû àðàáû âèçàíòèéöû è ýòè ÷îðíûå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñòî÷ïå, ÿ êàøíî äâå÷íèê, íî äàæå äâîå÷íèê çíàåò, ÷òî àíòè÷íàÿ öèâèëèçàöèÿ ê åâðîïå ëèøü îïîñðåäîâàíî. Ïî÷èòàé ìàò÷àñòü: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:58 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Óðinn , íå òî. ×èòàíî äàâíî è ìíîãî ðàç... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òî ÷òî åâðîïà ñõâàòèëàñü çà íàñëåäèå àíòè÷íîñòè ïîõâàëüíî, íî ýòî íå äîêàçûâàåò å¸ ïðåâîñõîäñòâà íàä îñòàëüíûìè. Îíà íå "ñõâàòèëàñü", à âûðîñëà èç íåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Buck , òû òîæå íå î òîì. Êàêàÿ ðàçíèöà, êòî ñ êåì ïåðå¸áñÿ? Ñðàâíèâàé êóëüòóðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Îíà íå "ñõâàòèëàñü", à âûðîñëà èç íåå. Èç íå¸ æå âûðîñëè è ñåâåð Àôðèêè, è Áëèæíèé Âîñòîê.  íîâåéøåå âðåìÿ è âñÿ þãî-çàïàäíàÿ Àçèÿ âûðàñòàåò îòòóäà æå... Äàëüøå ÷òî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Èç íå¸ æå âûðîñëè è ñåâåð Àôðèêè, è Áëèæíèé Âîñòîê.  íîâåéøåå âðåìÿ è âñÿ þãî-çàïàäíàÿ Àçèÿ âûðàñòàåò îòòóäà æå... Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íåò. Ýò êàê ðàññìàòðèâàòü. Êàïèòàëèçì è äåìîêðàòè÷åñêèå èíñòèòóòû - ëîãè÷åñêîå è çàêîíîìåðíîå ðàçâèòèå àíòè÷íîñòè. Ìíîãèå ó÷åíûå ñõîäÿòñÿ íà ýòîì...  ýòîì ñìûñëå ÿïîíèÿ òàêàÿ æå åâðîïà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ñåâåð Àôðèêè, è Áëèæíèé Âîñòîê íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íå ñîõðàíèëè åâðîïåéñêèõ òðàäèöèé, âïàâøè ïîä èñëàìñêîå âëèÿíèå. ×òî êàñàåòñÿ Àçèè, îíè ïîòèõîíüêó ïðèîáùàþòñÿ, íî ñîáñòâåííûå êóëüòóðíûå îñíîâû ïî-ïðåæíåìó ñèëüíû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ïðè÷åì òóò åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè â êîíòåêñòå ïðîãðåññà?  ßïîíèè äàëåêî íå åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè, îäíàêî ïî ñóòè ýòî óæå åâðîïà - ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû òàêèå æå. Äà è â ñàìîé åâðîïå êóëüòóðíûõ òðàäèöèé ïðóä ïðóäè - îò îðòîäîêñàëüíûõ ÷å÷åíöåâ, àçåðîâ ñ òóðêàìè, è äî ñêàíäèíàâîâ - â êîðíå ðàçíû êóëüòóðû, êàê ÷èñòî åâðîïåéñêèå, òàê è ÷èñòî àçèàòñêèå.... Äàëüøå ÷òî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> ßïîíèè äàëåêî íå åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè, îäíàêî ïî ñóòè ýòî óæå åâðîïà - ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû òàêèå æå.  ßïîíèè êàê ðàç äîâîëüíî óíèêàëüíûå ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû, êîðíÿìè èç êàñòîâîé ñèñòåìû. Îò Åâðîïû òàì ïîêà òîëüêî óñòðîéñòâî áûòà è âíåøíèé àíòóðàæ. >Äà è â ñàìîé åâðîïå êóëüòóðíûõ òðàäèöèé ïðóä ïðóäè - îò îðòîäîêñàëüíûõ ÷å÷åíöåâ, àçåðîâ ñ òóðêàìè, è äî ñêàíäèíàâîâ - â êîðíå ðàçíû êóëüòóðû, êàê ÷èñòî åâðîïåéñêèå, òàê è ÷èñòî àçèàòñêèå.... >Äàëüøå ÷òî? Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:51 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
> ßïîíèè êàê ðàç äîâîëüíî óíèêàëüíûå ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû, êîðíÿìè èç êàñòîâîé ñèñòåìû. Îò Åâðîïû òàì ïîêà òîëüêî óñòðîéñòâî áûòà è âíåøíèé àíòóðàæ. Êîíñòèòóöèÿ, ïàðëàìåíò, ïðåìüåð-ìèíñòð, ýêîíîìè÷åñêàÿ, áàíêîâñêàÿ ñèñòåìû, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ, ñòðàõîâàíèå, ìåäèöèíà.  Áûò òî ó íèõ êàê ðàç òàêè ïî áîëüøåé ÷àñòè íàöèîíàëüíûé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 17:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. Òàê, ñåêóíäî÷êó - ýòî åâðîïà èëè íåò? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
ÕîÇå , ÿ áûë â ßïîíèè, 11 ëåò íàçàä ïðàâäà, íî íå äóìàþ, ÷òî òàì ìíîãîå èçìåíèëîñü. Êîíñòèòóöèÿ, ïàðëàìåíò, ïðåìüåð-ìèíñòð, ýêîíîìè÷åñêàÿ, áàíêîâñêàÿ ñèñòåìû, ñèñòåìà îáðàçîâàíèÿ, ñòðàõîâàíèå, ìåäèöèíà ñåé÷àñ åñòü â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà. Ýòî íå ïîêàçàòåëü îñîáåííîñòåé îñîáåííîñòåé ñîöèàëüíîãî óñòðîéñòâà. À âîò îñíîâíûå ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû, âðîäå îòíîøåíèé â ñåìüå, â êîëëåêòèâå, â ðåëèãèè - òî åñòü òî, ÷òî ïåðåäà¸òñÿ èç ïîêîëåíèé - ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ. ×òî êàñàåòñÿ áûòà, áåç øóòîê, ÿïîíöû êàê ìîæíî ñêîðåå ñòðåìÿòñÿ åâðîïåèçèðîâàòüñÿ. Íåêîòîðûå äàæå îòêðûòî íåíàâèäÿò âñ¸ òðàäèöèîííî ÿïîíñêîå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. >Òàê, ñåêóíäî÷êó - ýòî åâðîïà èëè íåò? Íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà. Íî íå âåçüäå ïî îáðàçó è ïîäîáèþ åâðîïåéñêèì, à òî÷íåå ïðîäâèíóòîé àíòè÷íîñòè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>>Íó òóðêî-àçåðî-÷å÷åíû íèêîãäà ê Åâðîïå íå èìåëè êóëüòóðíîãî îòíîøåíèÿ, òû çàãíóë. >>Òàê, ñåêóíäî÷êó - ýòî åâðîïà èëè íåò? >Íåò. À Âèçàíòèÿ çíà÷èò åâðîïà? ×å÷íÿ, àçåðû è òóðêè - è êóëüòóðíî è ñîöèàëüíî èìåþò áîëüøå îáùåãî ñ åâðîïåéñêèì ÷åì Âèçàíòèÿ... åùå ðàç - àíòè÷íîñòü íå åâðîïåéñêîå äîñòèæåíèå, àíòè÷íîñòü ñôîðìèðîâàëàñü ìíîãî ðàíüøå ãðåêî-ðèìëÿí. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>àíòè÷íîñòü ñôîðìèðîâàëàñü ìíîãî ðàíüøå ãðåêî-ðèìëÿí. è êñòàòè íèðàçó íå â åâðîïå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî íå âåçüäå ïî îáðàçó è ïîäîáèþ åâðîïåéñêèì Ýòî óæå çàìîðî÷êè. Äóìàþ, â ÿïîíñêîì ïàðëàìåíòå òîæå íå âñ¸ ïðîèñõîäèò ÷èñòî ïî-åâðîïåéñêè >À Âèçàíòèÿ çíà÷èò åâðîïà? >×å÷íÿ, àçåðû è òóðêè - è êóëüòóðíî è ñîöèàëüíî èìåþò áîëüøå îáùåãî ñ åâðîïåéñêèì ÷åì Âèçàíòèÿ... ×òî, íàïðèìåð? >åùå ðàç - àíòè÷íîñòü íå åâðîïåéñêîå äîñòèæåíèå, àíòè÷íîñòü ñôîðìèðîâàëàñü ìíîãî ðàíüøå ãðåêî-ðèìëÿí. Òåáå ïîðà ñîçäàâàòü íîâóþ õðåíîëîãèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òåáå ïîðà ñîçäàâàòü íîâóþ õðåíîëîãèþ. Ÿ íå íàäî ñîçäàâàòü, èáî â îôèöèàëüíîì íàó÷íîì ìèðå ñóùåñòâóþò äâå òðàêòîâêè àíòè÷íîñòè. ß ïðèäåðæèâàþñü áîëåå øèðîêîé, à èìåííî - äðåâíîñòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:41 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ÿ íå íàäî ñîçäàâàòü, èáî â îôèöèàëüíîì íàó÷íîì ìèðå ñóùåñòâóþò äâå òðàêòîâêè àíòè÷íîñòè. >ß ïðèäåðæèâàþñü áîëåå øèðîêîé, à èìåííî - äðåâíîñòü... Íè ðàçó íå ñëûøàë ïðî äâå òðàêòîâêè. Àíòè÷íîñòüþ âñåãäà çâàëè ãðåêî-ðèìùèíó. Ñàìî ñëîâî-òî ëàòèíñêîå  Íå, òû ìîæåøü åþ õîòü ïàëåîëèò íàçûâàòü, ìíå âñ¸ ðàâíî. Ñóòü íå èçìåíèòñÿ - ãðåêî-ðèìñêàÿ êóëüòóðà áûëà è îñòà¸òñÿ åâðîïåéñêîé, ïîòîìó ÷òî â ïîëíîì îáú¸ìå å¸ íàñëåäèå äîñòàëîñü èìåííî æèòåëÿì Åâðîïû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ãðåêî-ðèìñêàÿ êóëüòóðà áûëà è îñòà¸òñÿ åâðîïåéñêîé, Ýòî ÷àñòü àíòè÷íîé êóëüòóðû. È äà, îíàÿ åâðîïåéñêàÿ. Íî ïðåäòå÷à ðîæäàëàñü íå â åâðîïå. Ãðåêî-ðèìñêàÿ çàèìñòâîâàíà ïîëíîñòüþ, îò è äî, êðîìå äåìîêðàòèè. Âîò áëàãîäàðÿ ïîñëåäíåìó åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ è ïðèñâîèëà ñåáå ïðàâî áûòü êðóòåéøåé. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Îäèí Çàìåòü - ãîñ-âà ñðåäèçåìíîìîðñêîãî àðåàëà. Ãðåêî-ðèìñêîå - ýêñïàíñèÿ. Òàê óæ ïîæåëàëè ñèëüíûå ìèðà ñåãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 18:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî ïðåäòå÷à ðîæäàëàñü íå â åâðîïå. Ñàìî ñîáîé. Ïðåäòå÷à â àì¸áå îáûêíîâåííîé. >Ãðåêî-ðèìñêàÿ çàèìñòâîâàíà ïîëíîñòüþ, îò è äî, êðîìå äåìîêðàòèè. Íó äà, òå æå åãèïòÿíå, òîëüêî äåìîêðàòû  >Âîò áëàãîäàðÿ ïîñëåäíåìó åâðîïåéñêàÿ öèâèëèçàöèÿ è ïðèñâîèëà ñåáå ïðàâî áûòü êðóòåéøåé. Ýòî òâîè äîìûñëû. Äåìîêðàòèÿ â àíòè÷íîñòè æå è óìåðëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íó äà, òå æå åãèïòÿíå, òîëüêî äåìîêðàòû Óæå áëèæå ê èñòèíå. Äîáàâü åùå óñëîâèå àíòè÷íîñòèè - ðàáîâëàäåëüöû. >Ýòî òâîè äîìûñëû. Äåìîêðàòèÿ â àíòè÷íîñòè æå è óìåðëà. Ýòî íå äîìûñëû, ýòî îäíà èç ñóùåñòâóþùèõ îôèöèàëüíûõ òåîðèé, ÷òî ñîâðåìåííûé çàïàäíûé ìèð åñòü íå ÷òî èíîå êàê ïðîäâèíóòàÿ àíòè÷íîñòü... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ïðåäòå÷à â àì¸áå îáûêíîâåííîé.  èíôóçîðèè-òàïî÷êå, òû ÷î. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> èíôóçîðèè-òàïî÷êå, òû ÷î. Òîãäà óæ â Áîëüøîì Âçðûâå, èëè ÷î ùàñ ìîäíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ñîâðåìåííûé çàïàäíûé ìèð åñòü íå ÷òî èíîå êàê ïðîäâèíóòàÿ àíòè÷íîñòü... Èìåííî. Íî ÿ íèãäå íå ñëûøàë, ÷òîáû àíòè÷íîñòüþ íàçûâàëè ÷òî-òî íå ãðåêî-ðèìñêîå. À åñëè êòî-òî è íàçûâàåò, ñóòè ýòî íå ìåíÿåò. Âåñü ãóìàíèòàðíûé è äîáðàÿ ÷àñòü òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà ðàñò¸ò îòòóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âåñü ãóìàíèòàðíûé è äîáðàÿ ÷àñòü òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà ðàñò¸ò îòòóäà. Íó, ýòî âû òóò òàê ïðåäñòàâëÿåòå. Îäíàêî Êèòàé, Èíäèÿ, Èíäîíåçèÿ è Ìàëàçèÿ îïèðàþòñÿ äàëåêî íå íà àíòè÷íîñòü, òîëüêî íà òå åãî àòðèáóòû, áåç êîòîðûõ íèòïðó íè íó â ýêîíîìèêå è ïîëèòèêå, èáî íå îíè óñòàíàâëèâàëè ïðàâèëà. Óâåðåí, ïðîéäåò âðåìÿ è ïðàâèëà ïîìåíÿþòñÿ. À îòíîñèòåëüíî ãóìàíèòàðíîãî ïðîãðåññà âîîáùå òåìà îòäåëüíàÿ, èáî ïîòèõîíüêó ïðèõîäèò ðàçî÷àðîâàíèå â ýòîì ñàìîì ïðåãðåññå... Äà ñîáñíî è ýêîíîìèêà âîâñå íå èäåàë. Êîðî÷å ýòà ìîäåëü åñëè íå îòêàæåòñÿ îò ñâîèõ óñòîåâ ïðèâåäåò ñâîþ è ñîïóñòâóþùèå öèâèëèçàöèè ê ãèáåëè. Î÷åíü ñîìíèòåëüíî, ÷òî ýòà ñèñòåìà ñàìà ñåáÿ èçëå÷èò è ïåðåñòðîèòñÿ. Âñÿ íàäåæäà íà àáîðèãåíîâ - îíè ÷èñòû ñåðäöåì è óìîì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðè÷åì òóò åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè â êîíòåêñòå ïðîãðåññà? > ßïîíèè äàëåêî íå åâðîïåéñêèå êóëüòóðíûå òðàäèöèè, îäíàêî ïî ñóòè ýòî óæå åâðîïà - ñîöèàëüíûå èíñòèòóòû òàêèå æå. ß òåáå îáúÿñíþ. Åâðîïåéñêèå òðàäèöèè â ßïîíèè ïåðåíèìàëèñü êàê ýëåìåíòû êàðãî-êóëüòà. Êàê íè ñòðàííî. Èáî ìàëî îòêðûòü áèðæó, íàäî õîäèòü òóäà â öèëèíäðå - è òîãäà "áîãè áåëûõ" íà÷íóò äàâàòü ïîëíîé ëàïîé, êàê è ñâîèì áåëûì äåòÿì. Íàäî ñîáëþäàòü êàæäûé ýëåìåíò ðèòóàëà, ïðèíîñÿùåãî óñïåõ. Ïîýòîìó ÿïîíöû âçãðîìîçäèëèñü íà ñòóëüÿ, ñòàëè ïèòü èç ñòàêàíîâ è íîñèòü òðîñòî÷êè, õîòÿ îíî èì íàõ íå íàäî áûëî. Îíè óñâàèâàëè öèâèëèçàöèþ ÖÅËÈÊÎÌ, ïîòîìó ÷òî íå ïîíèìàëè ïîëíîñòüþ - êàê îíà ðàáîòàåò, è êàêèì ýëåìåíòîì ìîæíî ïðåíåáðå÷ü.  âîñïðèÿòèè àçèàòà ñèñòåìà ðàáîòàåò öåëèêîì. À ïîòîì ÿïîíöû âòÿíóëèñü è àññèìèëèðîâàëè åå ýëåìåíòû, êàê ñâîè. Ñåé÷àñ îôèñíàÿ ïàðà è ãàëñòóê - íàöèîíàëüíûé êîñòþì ÿïîíöà íà ðàáîòå. Êñòàòè, çà÷åì äàëåêî õîäèòü - âñïîìíè, êàê Ïåòð Ðîññèþ åâðîïåèçèðîâàë.  >Ÿ íå íàäî ñîçäàâàòü, èáî â îôèöèàëüíîì íàó÷íîì ìèðå ñóùåñòâóþò äâå òðàêòîâêè àíòè÷íîñòè. Äðåâíèå, â îòëè÷èå îò òåáÿ, âðóáàëèñü â ýòî ñðàçó. Æèòåëü êðûìñêèõ ãîðîäîâ-êîëîíèé áûë ýëåìåíòîì ýòîé êóëüòóðû, õîòÿ è æèë äàëåêî îò Ãðåöèè. È ÷åòêî îòëè÷àëñÿ îò âàðâàðà. È ýòî íå íàäî äàæå áûëî ïîÿñíÿòü. À ñåé÷àñ ýòî - ïðåäìåò ñïåêóëÿöèé â äèñêóññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êñòàòè, çà÷åì äàëåêî õîäèòü - âñïîìíè, êàê Ïåòð Ðîññèþ åâðîïåèçèðîâàë. À ó íåãî íèõðåíà íå âûøëî. Äà è ñ ÿïîíöàìè íå âñå îäíîçíà÷íî. Ïðàâèëà êàçèíî óñòàíàâëèâàåò õîçÿèí êàçèíî, è ãîñòè âûíóæäåíû èãðàòü ïî ýòèì ïðàâèëàì. Åâðîïåéöû ïåðâûå îðãàíèçîâàëè ýòî êàçèíî è óñïåëè åãî ìîíîïîëèçèðîâàòü. Ñàìà ïî ñåáå êóëüòóðà è òðàäèöèè òóò îïîñðåäîâàíû... Ñòîï÷å, âñ¸ âû âåðíî ãóòàðèòå, ÿ íå ñ ýòèì ñïîðþ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íåóòåøèòåëüíûé èòîã ïîñëåäíèõ 4-õ ëåò
Âðåìÿ: 20.04.2012 19:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Öèâèëèçàöèè ïðèõîäèëè è óõîäèëè, äëÿ ñâîåãî âðåìåíè î÷åíü âûñîêîðàçâèòûå. Íåêîòîðûå âîîáùå èñ÷åçëè ñ ëèöà çåìëè. Åâðîïåéñêàÿ íå åäèíñòâåííàÿ äâèæóùàÿ. À â áëèæàéøåì îáîçðèìîì áóäóùåì âåðîÿòíåé âñåãî ðåãðåññèðóþùàÿ. Ñîáñíî äåìîãðàôèÿ áåëûõ ëþäåé ãîâîðèò îá îäíîì - îíî ñâîþ ðîëü óæå ñûãðàëî â èñòîðèè... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||