|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор: Падла
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>>Нет трупа - нет дела. Приведенный тобой пример - полное незнание предмета спора.
>твоя непросвещенность просто удручает
да с кем ты разговариваешь, это ж неумеха-тролль текила, да и потом, если уж троллить, то нужно обладать отличной эрудицией и оперировать по меньшей мере библиотекой конгресса, ну как я, например.
>твоя непросвещенность просто удручает
да с кем ты разговариваешь, это ж неумеха-тролль текила, да и потом, если уж троллить, то нужно обладать отличной эрудицией и оперировать по меньшей мере библиотекой конгресса, ну как я, например.
Автор: Peepo
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>это конечно немного другое..человек хочет выглядеть героем за идею.
>его можно понять -человека достало все.
>но он готов и умереть за свои идеологические "подвиги"
>по крайней мере это честно
>его можно понять -человека достало все.
>но он готов и умереть за свои идеологические "подвиги"
>по крайней мере это честно
Автор: Поле Чудес
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>то нужно обладать отличной эрудицией и оперировать по меньшей мере библиотекой конгресса, ну как я, например.
ты не опускаешься до желтизны
ты не опускаешься до желтизны
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
А какие аргументы у тех кто ЗА, кроме хочу_крови и кормить_его_дармоеда?
Автор: Падла
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>>то нужно обладать отличной эрудицией и оперировать по меньшей мере библиотекой конгресса, ну как я, например.
>ты не опускаешься до желтизны
это скучно и неинтересно
>ты не опускаешься до желтизны
это скучно и неинтересно
Автор: proximus
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>А какие аргументы у тех кто ЗА, кроме хочу_крови и кормить_его_дармоеда?
такие же, как и всегда.
1. наказание должно быть неотвратимым и несоразмерным с потенциальной выгодой от преступного деяния. в идеале настолько, чтобы даже попытки рассмотреть возможность совершения преступления блокировались приступом животного ужаса.
2. люди, занятые в этих ваших фсинах а) могли бы заниматься гораздо более полезной деятельностью б) как правило, получают не самую социально-безопасную профессиональную деформацию + во многом перенимают аксиологию охраняемых.
3. процент полноценно ресоциализировавшихся стремится к нулю.
4(опциональный). смертная казнь гораздо гуманнее не только пожизненного, но и сколь-либо длительного заключения.
_________
в очередной раз напомню, что если речь идет о _феномен_ вообще, то использовать ситуативные аргументы, мягко говоря, некорректно.
такие же, как и всегда.
1. наказание должно быть неотвратимым и несоразмерным с потенциальной выгодой от преступного деяния. в идеале настолько, чтобы даже попытки рассмотреть возможность совершения преступления блокировались приступом животного ужаса.
2. люди, занятые в этих ваших фсинах а) могли бы заниматься гораздо более полезной деятельностью б) как правило, получают не самую социально-безопасную профессиональную деформацию + во многом перенимают аксиологию охраняемых.
3. процент полноценно ресоциализировавшихся стремится к нулю.
4(опциональный). смертная казнь гораздо гуманнее не только пожизненного, но и сколь-либо длительного заключения.
_________
в очередной раз напомню, что если речь идет о _феномен_ вообще, то использовать ситуативные аргументы, мягко говоря, некорректно.
Автор: Есть
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь
про смертную казнь вся тема, а про######ов ни слова
про смертную казнь вся тема, а про######ов ни слова
Автор: Peepo
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>смертная казнь гораздо гуманнее
>наказание должно быть неотвратимым и несоразмерным с потенциальной выгодой от преступного деяния. в идеале настолько, чтобы даже попытки рассмотреть возможность совершения преступления блокировались приступом животного ужаса.
а зачем тогда гуманизировать?
>наказание должно быть неотвратимым и несоразмерным с потенциальной выгодой от преступного деяния. в идеале настолько, чтобы даже попытки рассмотреть возможность совершения преступления блокировались приступом животного ужаса.
а зачем тогда гуманизировать?
Автор: Peepo
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
чем пожизненная каторга на урановых рудниках менее животно-ужасна смертной казни?
Автор: Поле Чудес
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>чтобы даже попытки рассмотреть возможность совершения преступления блокировались приступом животного ужаса.
Представляю ситуацию:
школоло хочет совершить самоубийство. но не знает нормального способа. и тут он узнаёт, что за серию убийств ему пропишут смертную казнь, он идёт и убивает несколько ненавистных ему соц. элементов.
1) реализует свои фантазии, оторвавшись на полную катушку.
2) получает бесплатную и почти безболезненную смерть
3) ???
4) ПРОФИТ!
Представляю ситуацию:
школоло хочет совершить самоубийство. но не знает нормального способа. и тут он узнаёт, что за серию убийств ему пропишут смертную казнь, он идёт и убивает несколько ненавистных ему соц. элементов.
1) реализует свои фантазии, оторвавшись на полную катушку.
2) получает бесплатную и почти безболезненную смерть
3) ???
4) ПРОФИТ!
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>Время: 06.04.2012 12:18
По сравнению с судебными ошибками это всё ничто.
>смертная казнь гораздо гуманнее не только пожизненного
А это, пардон, дело вкуса. Не нам решать, для кого что гуманнее.
По сравнению с судебными ошибками это всё ничто.
>смертная казнь гораздо гуманнее не только пожизненного
А это, пардон, дело вкуса. Не нам решать, для кого что гуманнее.
Автор: proximus
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>По сравнению с судебными ошибками это всё ничто.
разумеется. как может рацио тягаться с фетишем.
разумеется. как может рацио тягаться с фетишем.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>чем пожизненная каторга на урановых рудниках менее животно-ужасна смертной казни?
На рудниках работает квалифицированный персонал, зачем им зэки-неумехи нужны с кучей охраны и дополнительным начальством? Инженеры и рабочие просто не захотят работать.
На рудниках уже кайлом не машут, прикинь. Я думал, что географам про это рассказывают.
На рудниках работает квалифицированный персонал, зачем им зэки-неумехи нужны с кучей охраны и дополнительным начальством? Инженеры и рабочие просто не захотят работать.
На рудниках уже кайлом не машут, прикинь. Я думал, что географам про это рассказывают.
Автор: Stop
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>школоло хочет совершить самоубийство. но не знает нормального способа. и тут он узнаёт, что за серию убийств ему пропишут смертную казнь, он идёт и убивает несколько ненавистных ему соц. элементов.
школоло по определению не способно к более-менее длительному планированию, удержанию своей цели в фокусе и активным действиям вообще.
Максимум - это на эмоциональном пике с многоэтажки сигануть. И то, небось, пролетев два этажа уже передумывать начинает.
школоло по определению не способно к более-менее длительному планированию, удержанию своей цели в фокусе и активным действиям вообще.
Максимум - это на эмоциональном пике с многоэтажки сигануть. И то, небось, пролетев два этажа уже передумывать начинает.
Автор: Поле Чудес
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>школоло по определению не способно к более-менее длительному планированию
школоло это не только школьники
школоло это не только школьники
Автор: Есть
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>И то, небось, пролетев два этажа уже передумывать начинает.
в точку
в точку
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Stop ,
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>разумеется. как может рацио тягаться с фетишем.
Если отбросить художественное ёрниченье, то ты вообще ни одного аргумента не привел
Должно_быть, могли_бы - не аргументы
Если отбросить художественное ёрниченье, то ты вообще ни одного аргумента не привел
Должно_быть, могли_бы - не аргументы
Автор: Stop
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>Stop ,
Частный случай.
Я про основную тенденцию говорю.
Частный случай.
Я про основную тенденцию говорю.
Автор: proximus
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Óðinn, ты не путай отметание аргументов, как неудобных/ценностно-неприемлемых с их отсутствием.
тебе что, все эллипсисы восстановить и полный семантический перифраз сделать?
для разминки третий пункт опровергни. докажи мне, что я неправ.
тебе что, все эллипсисы восстановить и полный семантический перифраз сделать?
для разминки третий пункт опровергни. докажи мне, что я неправ.
Автор: Поле Чудес
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>отметание аргументов
>неудобных/ценностно-неприемлемых
>эллипсисы восстановить
>семантический перифраз
этот всегда под умного косит?
>неудобных/ценностно-неприемлемых
>эллипсисы восстановить
>семантический перифраз
этот всегда под умного косит?
Автор: Stop
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>Что до российского голосования, никакого подкручивания здесь нет, это просто традиционное противостояние бешеного и адекватного, в котором бешеный выигрывает 9:1. Все споры по Сталину заканчиваются так же.
Прошу обратить внимание, граждане экскурсанты. Перед вами классический образец либерастской манипуляции.
Кто заметил как карты передернули?
Прошу обратить внимание, граждане экскурсанты. Перед вами классический образец либерастской манипуляции.
Кто заметил как карты передернули?
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>все эллипсисы восстановить и полный семантический перифраз
В душе не ибу о чём ты, извини.
>для разминки третий пункт опровергни. докажи мне, что я неправ.
3-й пунт не аргумент к теме, потому что пожизненная изоляция в принципе не ставит целью ресоциализацию.
В душе не ибу о чём ты, извини.
>для разминки третий пункт опровергни. докажи мне, что я неправ.
3-й пунт не аргумент к теме, потому что пожизненная изоляция в принципе не ставит целью ресоциализацию.
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>Прошу обратить внимание, граждане экскурсанты. Перед вами классический образец либерастской манипуляции.
>Кто заметил как карты передернули?
Я заметил. Но не стал акцентировать ибо Лепер - бесполезно.
>Кто заметил как карты передернули?
Я заметил. Но не стал акцентировать ибо Лепер - бесполезно.
Автор: Stop
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>>Прошу обратить внимание, граждане экскурсанты. Перед вами классический образец либерастской манипуляции.
>>Кто заметил как карты передернули?
>Я заметил. Но не стал акцентировать ибо Лепер - бесполезно.
>>Кто заметил как карты передернули?
>Я заметил. Но не стал акцентировать ибо Лепер - бесполезно.
Автор: АлeК
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>>По сравнению с судебными ошибками это всё ничто.
>разумеется. как может рацио тягаться с фетишем.
ну от слуги сотоны иной реакции я и не ожидал. Всех рецидивистов в печь!
>разумеется. как может рацио тягаться с фетишем.
ну от слуги сотоны иной реакции я и не ожидал. Всех рецидивистов в печь!
Автор: 7wing
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>наказание должно быть неотвратимым и несоразмерным
Если первое условие можно легко обойти, то второе уже оказывается несущественным.
Пример: коррупция в Китае растет, несмотря на казни.
>2. люди, занятые в этих ваших фсинах
Процент приговоренных в высшей мере в любом случае не будет большим, так что это не аргумент.
Если первое условие можно легко обойти, то второе уже оказывается несущественным.
Пример: коррупция в Китае растет, несмотря на казни.
>2. люди, занятые в этих ваших фсинах
Процент приговоренных в высшей мере в любом случае не будет большим, так что это не аргумент.
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>Время: 06.04.2012 14:52
+1
Можно добавить, что присутствие смертных казней в разных странах прямо не влияет на уровень преступности.
Как и ожидалось, кроме ненависти и жажды крови аргументов действительно нет.
+1
Можно добавить, что присутствие смертных казней в разных странах прямо не влияет на уровень преступности.
Как и ожидалось, кроме ненависти и жажды крови аргументов действительно нет.
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
7wing , а теперь давай посчитаем, что в период действия моратория на смертную казнь количество лиц ,которым назвначается высшая мера наказания, так или иначе, растет. Для их содержания в тюрьме необходимо создавать особые условия, отличные от колоний общего режима и даже тюрем. Это затраты. Затраты эти растут. Умирают они неспешно. Так что аргумент то ещё. На средства, сэкономленные на содержании "смертничков", можно было бы худо-бедно содержать поселок пенсионеров ,или даже маленький город. Или начать уже создавать фонд для помощи больным с редкими заболеваниями, требующих лечения за границей\сложной и дорогостоящей мед помощи внутри страны... Ну то есть можно найти кучу благородных способов потратить эти деньги, не заключая сделок с совестью...
Автор: АлeК
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Бешеная тыква , как ты не поймёшь, не пойдёт никакая экономия впрок. Сэкономят значит списдят.
Автор: Buck
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>как ты не поймёшь, не пойдёт никакая экономия впрок. Сэкономят значит списдят.
Аллек , вера в людей в тебе умерла после того, каогда пузырь на лавке увели или раньше?
Аллек , вера в людей в тебе умерла после того, каогда пузырь на лавке увели или раньше?
Автор: АлeК
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>>как ты не поймёшь, не пойдёт никакая экономия впрок. Сэкономят значит списдят.
> Аллек , вера в людей в тебе умерла после того, каогда пузырь на лавке увели или раньше?
Ты что??? Наоборот. Я верю что они именно так и сделают
> Аллек , вера в людей в тебе умерла после того, каогда пузырь на лавке увели или раньше?
Ты что??? Наоборот. Я верю что они именно так и сделают
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Бешеная тыква , ты совсем за ерунду цепляешься.
Представь, все скинулись по 10 рублей - 1.4 миллиарда. Думаю, на год содержания всех зеков с вышкой и их надзора такой суммы за глаза хватит.
Тебе жалко 10 рублей в год за то, чтобы не убивали невиновных?
Представь, все скинулись по 10 рублей - 1.4 миллиарда. Думаю, на год содержания всех зеков с вышкой и их надзора такой суммы за глаза хватит.
Тебе жалко 10 рублей в год за то, чтобы не убивали невиновных?
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Óðinn , ты даже пилять не способен представить, как внимательно следят за делами "смертников", уж поверь мне, шанс отправить на тот свет "раба божия без вины пострадавшага" стремиться к нулю люто-бешено. Это обычная либеральная риторика, которой можно оперировать для достижения вполне конкретных целей в области уголовного преследования.
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
>ты даже пилять не способен представить, как внимательно следят за делами "смертников", уж поверь мне, шанс отправить на тот свет "раба божия без вины пострадавшага" стремиться к нулю люто-бешено
Голословно.
А аргументов по-прежнему нема.
Голословно.
А аргументов по-прежнему нема.
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Óðinn , взаимно. Пока что аргументов "а вдруг там невиновный" не услышал. Приведи что ли статистику ну хотя бы по советскому союзу до введения моратория на смертную казнь, кааков был процент судебных ошибок по таким делам. Только вот не надо ля-ля про то, что кровавая гэбня всё скрывает. В СССР как раз с тюрьмоведением все было в порядке и четко фиксировалось, кто куда зачем откуда ,почему, за что и как.
Автор: Óðinn
Тема: Re: По первому опять про геев, а по второму про смертную казнь.
Бешеная тыква , сперва уточни, за какой период тебя интересует статистика. Для затравочки пока поинтересуйся, сколько чикатил расстреляли, например, или белорусских маньяков на запорожце.
И вообще, причём тут к ##eням СССР? Мы говорим про здесь и сейчас. Имею вполне неиллюзорное представление о работе нынешних органов, посему категорически им не доверяю.
И вообще, причём тут к ##eням СССР? Мы говорим про здесь и сейчас. Имею вполне неиллюзорное представление о работе нынешних органов, посему категорически им не доверяю.
|
Все страницы:
1
2
|