RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 16:39 



>Но поскольку это жж, где пишет один человек на одну тему, откуда мне знать, что он не пропагандистский?


пропагандистский и есть - меня каждый день френдят такие путиноботы и путинолюбы. В дискуссии не вступают просто спамять информацией типа "Росссия поднимается с колен! Путин - ололо!"

Вот и Паша под их пропаганду попал.
Фрицморген то хоть за деньги работает, а ты то Паш зачто?)
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:05 
the moor


> Перевираешь контекст.

Из твоей статьи:

Реформаторы обещали прорывной проект - «Булаву», но он оказался тупиковым. Похоже, вбухав в эту ракету морского базирования гигантские средства, минобороны спускает проект на тормозах

Где перевираю? :4:

Велось, хоть и не так активно, как бы хотелось.
В общем, знакомая манера - всё валить на 90-е


Неимоверными усилиями (и иногда по 10 лет) достраивалось то, что уже было на высокой стадии готовности на стапелях. И то не всегда: почти готовые корабли резались либо консервировались, постановка на ремонт для корабля зачастую означала многолетний простой у стенки, разграбление и в итоге утилизацию. Три из четырёх "Орланов" все эти годы бессмысленно гнили на севере, никому не нужные. Ещё можно посмотреть судьбу "Кречетов", это вообще пздц: дико дорогие авианосцы, к которым шли 30 лет, в результате после 10-15 лет службы были выведены из состава флота и проданы в Китай и Корею, сейчас это отели. Удалось сохранить только "Горшкова" (которых нёс службу в море ОДИН 1988 год), и то - только для того, чтобы продать его Индии.

Плюс во время раздела всего и вся мы потеряли мощнейшие перспективные корабли: "Ульяновск" (первый атомный авианосец СССР), "Варяг" и "Адмирал Лобов" отошли Украине и она из в общем-то просрала: первый разрезали, второй продали в Китай, третий до сих пор гниёт в Николаеве.

Это не "валить на 90-е". Это жестокая реальность какбы.

> http://rus.ruvr.ru/2012_03_19/68909983/ Особенно со второй части: Много для всех, но не для России

Только подтверждают мои слова о том, что в 90-х был провал строительства ПЛ, и линия обновления их была порвана. Восстанавливают её только сейчас.

> Тем не менее про состав армии и Сердюкова ты проигнорил.

Не знаю, что тут конкретно сказать. С Сердюковым не знаком, состав армии глобально охарактеризовать не вижу возможности. Можно сказать в частностях: например, учитывая неплохое денежное довольствие и реальное сокращение очередей на офицерское жильё в последний год, можно надеяться, что престиж военных профессий поднимется, и уровень кадров станет расти, потому что у них появятся перспективы.

> пропагандистский и есть - меня каждый день френдят такие путиноботы и путинолюбы.

Ну ващет это сейчас наверное самый авторитетный, объективный и знающий военный журналист, что я читал.

Пропаганда тут ни при чём, не надо глупостей.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:16 
www.ru
КНопкодавВЪ

Сейчас и части американской элиты и российской выгодно создавать
образ внешнего врага, ибо на внешнего врага можно списать все что угодно
любые просчеты во внутренней политике, плюс повод списать по больше денег
из бюджета на военные нужды, силовикам денег всегда мало...


Реальной же войны естесственно небудет в ближайшее время, ибо ядерное оружие веский аргумент
а ПРО еще Америкосами недостроенна да и эффективность ее говорят сильно преувеличина.....

Если уж америка и захочет захватить россию то политическими методами как с украиной было или с СССр...

Но я невижу нечиго в этом плохова и да какая разница нам холопам кто будет обирать народ Путинцы или Америкосы
Америкосы то по крайней мере может хоть законы работать заставят на себя естессно в первую очередь но
может хоть какойто будет порядок...
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:27 
Tchad
А/H2N3

benighted , ну писал же фагундес че с АПЛ. хуле жж и пропагандиссткие высеры читать, я своими глазами видел, а он ваще там жил. :4: в 90-е почти все лодки что строили сливали в индию и пакистан, те что были заложены для нашего флота. што б верфям выжить сливали все со стапелей за валюту.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:28 
the moor


Buck , а я чё, не то же самое написал? :4:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:42 
Tchad
А/H2N3

benighted , я был в 2008 окончания ж.пы не предвиделсь. флота не видно ваще не подводного не надводного. все ушли на задание топить пиратов. :oooi: пока построют то что запланировали погниет что есть.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:43 



думаю при полном отсутствии какой-то идеологической платформы кроме "много с3.14дить и жирно кушать" говорить о качестве армии глупо.

При такой составляющей туда идут либо те кто ваабще нигде не пригодился либо те, кто видит возможность хорошо попилить. Какая тут армия к ###м? В 90ые я лично знаю много героев офицеров ( в том числе Героев России) которые несмотря на развал служили не за страх а за совесть, "потому что Родине присягали", а кому сейчас присягать? Путину и его банде, у которых внуки уже по русски не говорят?

О каком моральном духе может идти речь, если главнокомандующий и генштаб считай без пяти минут граждане страны-потенциального противника номер 1?


А ты мне про какие-то лодки и успехи... эти детали даже обсуждать глупо в виду основного вектора развития ситуации в стране
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:46 
the moor


benighted , я был в 2008 окончания ж.пы не предвиделсь. флота не видно ваще не подводного не надводного. все ушли на задание топить пиратов. пока построют то что запланировали погниет что есть.

Ты это намётанным взглядом всё определил, и не нужны никакие глупые новости, факты и статистика? Понял тебя :)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:47 



>Но я невижу нечиго в этом плохова и да какая разница нам холопам кто будет обирать народ Путинцы или Америкосы
>Америкосы то по крайней мере может хоть законы работать заставят на себя естессно в первую очередь но
>может хоть какойто будет порядок...

К окуппированным бывшим врагам никто мягок не будет. Свой папаша хоть и алкаш и драчун, но полюбому лучше чем такой же но чужой
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:50 



>и не нужны никакие глупые новости, факты и статистика?

вообще один откровенный разговор с тем, кто там варится даст в сто раз больше чем факты и статистика с пропагандисткой доски


вот ты говоришь "военный журналист"

А знаешь ли ты, что журналист собирает и публикует информацию всегда по заказу и за деньги. Это не пропаганда ли?
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:53 
the moor


> вообще один откровенный разговор с тем, кто там варится даст в сто раз больше чем факты и статистика с пропагандисткой доски

Кто варится и где конкретно "там"?
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:57 
www.ru
КНопкодавВЪ

>>>>либо те кто ваабще нигде не пригодился либо те, кто видит возможность хорошо попилить.

Ну в маленьких районных городках ВЧ месная часто бывает единственным местом работы
на много километров вокруг, опять же в армии жилье дают временно правдо и жилье то
неахти какое но всетаки, да и есть просто фанаты оружия и всего этого дела....

Опять же пилит то по крупному в основном офицерье от подполковника и выше
остальные так по мелочи... Ну а самые крупные специалисты по пилению в генералитете сидят...
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:58 



>Кто варится и где конкретно "там"?

военнослужащие и рабочие ВПК, в армии и в ВПК. Ты прям как Свинг стал :7:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 17:59 



>Ну в маленьких районных городках ВЧ месная часто бывает единственным местом работы
>на много километров вокруг, опять же в армии жилье дают временно правдо и жилье то
>неахти какое но всетаки, да и есть просто фанаты оружия и всего этого дела....
>Опять же пилит то по крупному в основном офицерье от подполковника и выше
>остальные так по мелочи... Ну а самые крупные специалисты по пилению в генералитете сидят...

я именно это и говорю
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 18:00 



а раньше шли реально энтузиасты.
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 18:06 
www.ru
КНопкодавВЪ

>>>>А знаешь ли ты, что журналист собирает и публикует информацию всегда по заказу и за деньги.

Это нетак журналист получает зарплату в месяц пишет статью редактор одобряет (подписывает в печать),
или неодобряет в любом случае без подписи редактора материал непойдет в печать или эфир...

Ну а заказные статьи передачи бывают конечно и платные, но тут надо смотреть что за СМИ и кто за ним стоит,
вот при Ельцине было ясно ОРТ это Береза, НТВ Гусинский ТВЦ Лужков и тд. и новости у всех были
разные тоесть показывали одни и теже новости но под разным углом с разным акцентом,
а щаз чо все новоси по ящику одинаковые про путинские...

На РБК тока и РеН Тв изредка ченидь непропутинское пролетает и то редко..
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 18:09 
Moscow
RGA Prestige

РЕН тв даже лужка до сих пор защищает....(с бабой его...)
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 18:09 
www.ru
КНопкодавВЪ

>>>а раньше шли реально энтузиасты.

ну зарплата контрактника в 15тр. в месяц даже самую горячую голову охладит
при том что ты запросто можеш попасть на войну и тебя там убьют...
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 18:12 
www.ru
КНопкодавВЪ

>>>РЕН тв
Ну дак яж неговорю что они правду говорили, я лиш говорю о том что
у каждого СМИ раньше была своя точка зрения и можно было почитав
посмотрев несколько разных мнений об одном и том же составить свое...

щаз такой возможности нет ибо мнение одно диктуеца по всем центральным каналам,
то какое надо вдолбить в голову народу по мнению кремля...
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 18:13 
Очень плохой модератор


>Реформаторы обещали прорывной проект - «Булаву», но он оказался тупиковым. Похоже, вбухав в эту ракету морского базирования гигантские средства, минобороны спускает проект на тормозах
>Где перевираю?

Перспективы Булавы до сих пор до конца неясны, а на момент написания статьи вообще были сумрачны из-за серии неудачных испытаний, так что автор честен :4:

>Неимоверными усилиями (и иногда по 10 лет) достраивалось то, что уже было на высокой стадии готовности на стапелях.

Не было денег в стране, этим всё сказано.

>Только подтверждают мои слова о том, что в 90-х был провал строительства ПЛ, и линия обновления их была порвана. Восстанавливают её только сейчас.

Не было ничего порвано. Та же Булава - проект 90-х.

>С Сердюковым не знаком, состав армии глобально охарактеризовать не вижу возможности.

Сердюков не имеет военного образования. Рядовой состав, основа армии, теперь служит год вместо двух. Севкав не служит вообще.

>Можно сказать в частностях: например, учитывая неплохое денежное довольствие и реальное сокращение очередей на офицерское жильё в последний год, можно надеяться, что престиж военных профессий поднимется, и уровень кадров станет расти, потому что у них появятся перспективы.

Если армия в целом будет становиться профессиональной, то всё это, конечно, в плюс. А пока ничем, кроме разведения штабных крыс, не сулит.
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 19:34 
Tchad
А/H2N3

>Ты это намётанным взглядом всё определил, и не нужны никакие глупые новости, факты и статистика?
я видел подводные лодки:атомные и дизельные стоящие на размагничивании после похода, корабли и ракетные катера у причалов, торговый и рыболовецкий флот, со всей созданной для них инфраструктурой, пришвартованные под металлолом браконьерские зарубежные суда. Это в самой крупной в мире бухте, в одной из двух баз атомного подводного флота и из крупнейших надводного. Я не увидел ничего, за исключением нескольких МРС. Что собирается реформировать там Сердюков? Там с нуля надо угрохать столько, что все унитазы придется продать. :4:
Привет из Гонолулу. :lol:


бывший центр города, здание морского пассажирского порта. :lol:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 21:01 
the moor


Парни, вы несёте какую-то бессмысленную пургу, без обид :4:

> Перспективы Булавы до сих пор до конца неясны, а на момент написания статьи вообще были сумрачны из-за серии неудачных испытаний, так что автор честен

Булава официально принята на вооружение, всё яснее ясного. На момент написания статьи среди интернет-чайников ругать Булаву было тупо модно и актуально, несмотря на то, что в целом проценты неудач не сильно отличались от процентов при испытаниях других ракет в том же СССР.

> Не было денег в стране, этим всё сказано.

Так всё-таки был развал в 90-х, не?

> Не было ничего порвано. Та же Булава - проект 90-х.

Пит, не прикидывайся шлангом, я говорю о строительстве ПЛ, а не ракет. Булаву начали разрабатывать под "Акулы", потому что производство Р-39 осталось в не слишком дружественной Украине, и нужно было запилить свой твёрдотопливный носитель.

> Сердюков не имеет военного образования. Рядовой состав, основа армии, теперь служит год вместо двух. Севкав не служит вообще.

Помимо Сердюкова есть Минобороны в целом и Генштаб в частности. Думаю, компетентных людей там хватает.

> Если армия в целом будет становиться профессиональной, то всё это, конечно, в плюс. А пока ничем, кроме разведения штабных крыс, не сулит.

Чувак, это бред, офицерство и младший комсостав - это основа армии.

> я видел подводные лодки:атомные и дизельные стоящие на размагничивании после похода, корабли и ракетные катера у причалов, торговый и рыболовецкий флот, со всей созданной для них инфраструктурой, пришвартованные под металлолом браконьерские зарубежные суда. Это в самой крупной в мире бухте, в одной из двух баз атомного подводного флота и из крупнейших надводного. Я не увидел ничего, за исключением нескольких МРС.

Ничего не понял, какой вывод? :4:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 21:27 
Питер
гитара, вокал

Кстати, совсем забыл. Я вплоть до Нового Года 2010-го ходил на работу на одну из судоверфей в Питере. И могу подтвердить что там бардак и ниче к лучшему не меняется, трудяги пьют, зарплату им поднимать не хотят, т.к. в управленческом аппарате штаты раздуты. Объект оборонный :) :idea2: , обратите внимание, и я туда по временному пропуску проходил, каждые 3 месяца приходилось выписывать, лишнего брать не хотел в сумке, могли проверить и пр.. Мы там арендовали помещение и налоговую туда не пускали :) , удобно было . А мой шеф непосредственно там работал инженером. Так вот гендиректор этой судоверфи - из бывших бандитов с 90-х годов, был охранником одного босса в то время, когда этот босс при путине поднялся и уехал в Москву, то он забрал и своего преданного охранника и его сделали гендиректором этой несчастной судоверфи. Почему несчастной, потому что этому мурлу-бандюгану бывшему она не в пень не вперлась и он на ней практически не бывает, все время в Москве пребывает. Там есть такие эллинги (типа цеха) так из 3-х или 4-х только один дышит, вроде какие то заказы перепадают типа с пакистана или еще откуда, чет слышал. Но по словам шефа, кто там и мастером работал и инженером, - упадок полный. А с людьми тамошними кто там работает я и сам лично общался.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 21:31 
Tchad
А/H2N3

>Ничего не понял, какой вывод?
вывод за нас с тобой сделали, посчитав, что до Москвы с той стороны не долетит. :lol:
А я так просто делюсь. :)
вот полицию у нас хорошо вооружают. :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 21:39 
the moor


вывод за нас с тобой сделали, посчитав, что до Москвы с той стороны не долетит.
А я так просто делюсь.


Это неконструктивно :4:
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 21:51 



>Парни, вы несёте какую-то бессмысленную пургу

ага и только ты осмысленную истину :idea2:

тебе говорят что срок срочной службы в два раза сократили, а кавказцам вообще разрешили не служить, и чо? Какой костяк армии, ты чего? :crazy1:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 21:55 
Tchad
А/H2N3

>Какой костяк армии, ты чего?
гвардейцы кардинала, спецназ. :idea2:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 22:52 
Очень плохой модератор


>Булава официально принята на вооружение, всё яснее ясного. На момент написания статьи среди интернет-чайников ругать Булаву было тупо модно и актуально, несмотря на то, что в целом проценты неудач не сильно отличались от процентов при испытаниях других ракет в том же СССР.

Булаву обещают поставить на вооружение осенью, если быть точным. Чел не инет-чайник, а капитан первого ранга. А ругают по многим причинам, в том числе и по общей отсталости проекта.

>Так всё-таки был развал в 90-х, не?

Конечно был. Но смотря что ты конкретно подразумеваешь. Если брать распил, то сейчас он масштабнее 90-х , потому что в стране появились деньги.

>я говорю о строительстве ПЛ

ПЛ строились и в 90-х - проект 636.

>Помимо Сердюкова есть Минобороны в целом и Генштаб в частности. Думаю, компетентных людей там хватает.

А почему министерство компетентных людей возглавляет мебельщик? Не потому ли что Сердюков - зять Зубкова, который работал с Путиным с питерской мэрии?

>офицерство и младший комсостав - это основа армии.

Кто физически ведёт боевые действия?

>Парни, вы несёте какую-то бессмысленную пургу, без обид

Фукс, по-моему ты сам себе пытаешься доказать, что нынешняя движуха ведёт к прогрессу. Мне очевидно обратное тупо в быту. Эти люди ничего не хотят делать на совесть.
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 23:27 
the moor


>ага и только ты осмысленную истину

Я вроде как чётко сформулировал свою позицию и более чем конкретно подкрепил её аргументами :4:

>тебе говорят что срок срочной службы в два раза сократили, а кавказцам вообще разрешили не служить, и чо? Какой костяк армии, ты чего?

Это первый этап перехода на полностью контрактную армию, о которой грезит общественность. Опять не устраивает, не? :)

> ПЛ строились и в 90-х - проект 636.

Я говорил о ПЛАРК и ПЛАРБ, а не о ДПЛ. Ты сейчас демонстрируешь непонимание вопроса :)

> Кто физически ведёт боевые действия?

Вопрос на уровне детского сада. Какие боевые действия имеются в виду? Что значит "физически"? Имеется в виду - кто ползает по-пластунски и стреляет? Рядовые и младший комсостав. Остальные по этой логике не воюют и для армии не важны, я правильно понимаю?

> Фукс, по-моему ты сам себе пытаешься доказать, что нынешняя движуха ведёт к прогрессу. Мне очевидно обратное тупо в быту.

То, что в ВС наметился заметный прогресс, мне очевидно, и доказательств этому я привел предостаточно. Что ты тупо в быту у себя видишь, и как это относится к теме - не знаю. Пока у вас детская позиция отрицания фактов.
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 28.03.2012 23:54 



>Я вроде как чётко сформулировал свою позицию и более чем конкретно подкрепил её аргументами

как будто мы нет :4:


>Это первый этап перехода на полностью контрактную армию, о которой грезит общественность. Опять не устраивает, не?

а ваучеризация была первым этапом перехода к всеобщему процветанию, да только второй этап так и не наступил))


>Пока у вас детская позиция отрицания фактов.

никто твои факты (весьма сомнительные) не отрицает. тебе приводят в ответ факты более глобальные и гораздо более весомые. а вот ты действительно не желаешь думать своей головой полностью положившись на голову "видного военного журналиста" :7:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 08:55 



Булава, Тополь, Траеденд... это всё мутата. В этом плане мир немного поумнел. Пендосы даже если удачно поразят все цели на нашем континенте, а мы лишь малую часть. (А в случае войны с Россией другой стратегии и не будет, ибо стрелять из пулемётов по НАТО мы не будем. Силы не равны. Да и глупо.), то миру однозначно настанет писдец. На всех континентах. Сейчас все настоящие войны ведутся в СМИ-инете и отчасти на биржах, как тактических высотах. Зачем воевать с народами? Заиби им мозг и они сами будут с благодарностью чистить вам бассейны и поставлять рабсилу за идею, что есть жирную пищу вредно .
А вы тут всё булавами машете :lol:
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 10:32 
the moor


> как будто мы нет

Нет :4: Не вижу позиции. "Рассеявпердепутенворололо" в ответ на любой мой аргумент - это не позиция.

> а ваучеризация была первым этапом перехода к всеобщему процветанию, да только второй этап так и не наступил))

Господа, вы уж определитесь, нужна вам профессиональная армия или нет. А то как-то странно: и так вас не устраивает, и этак.

> никто твои факты (весьма сомнительные) не отрицает. тебе приводят в ответ факты более глобальные и гораздо более весомые. а вот ты действительно не желаешь думать своей головой полностью положившись на голову "видного военного журналиста"

Мои "сомнительные" факты - это факты общеизвестные и публичные, сомневаться в них - это как сомневаться в том, что в Африке живут слоны и крокодилы. Типа ты сам крокодилов не видел, поэтому сомневаешься, что они там есть.

В ответ я никаких внятных глобальных и весомых фактов, которые опровергали бы мои слова о том, что последние годы наметился заметный прогресс в ВС, не получил. Или я что-то не заметил?)

Паша, я как раз имею привычку думать своей головой и не отрицать те факты, которые не укладываются в мою воображаемую картину мира :)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 11:23 



>"Рассеявпердепутенворололо" в ответ на любой мой аргумент - это не позиция.

вот этот и есть твоя позиция :4:


>Господа, вы уж определитесь, нужна вам профессиональная армия или нет. А то как-то странно: и так вас не устраивает, и этак.

типичный демагогичный комментарий путинского зомби. тебе никто не говорит , что армия не нужна - тебе говорят, что путинское правительство не способно к реализации ни одной положительной инициативы. и кто после этого "ололо"? в ответ на конкретику какое-то виляние кормой (


>это факты общеизвестные

да с какой такой радости?))) потому что ты так решил?)))\



>В ответ я никаких внятных глобальных и весомых фактов, которые опровергали бы мои слова о том, что последние годы наметился заметный прогресс в ВС, не получил. Или я что-то не заметил?)

не ты не "не заметил" ты проигнорировал


>аша, я как раз имею привычку думать своей головой и не отрицать те факты, которые не укладываются в мою воображаемую картину мира


или. точнее, тебе так кажется. потому что со стороны другое впечатление :4:
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 11:30 
the moor


Я вообще Путина ни разу не упоминал, поскольку он к этому особого отношения не имеет :4:

Это у тебя он в каждой мысли :)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 11:53 



>оскольку он к этому особого отношения не имее

как это не имеет?)))) ты считаешь, что глава страны (и главнокомандующий армии), человек построивший текущую коррупционно-феодально-чиновничью систему управления нашей страной и являющийся ее гарантом не имеет отношения к развалу ВПК и армии? (или к их ю, по твоим словам, процветанию)?
и после этого ты считаешь себя адекватным дискутантом (о какое слово!)?

Кароче, Паш, если ты раньше хотя бы пытался взглянуть на проблему с разных сторон, последнее время у тебя зашоренность типичного "нашиста", который долбит одну мантру "лучше чем в 90х" а от вопросов и фактов , ставящих под сомнение всю его веру уходит с помощью демагогии.

сорири - но это неконструктив
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 12:03 
билет
на балет

мутин мутин - каждый народ имеет ту власть которую он заслуживает, вот и весь хрен :onotole:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 12:14 
the moor


Ultralisk , :oooi:

Верховный Главком с 2008 - не Путин, а Медведев. Не процветанию, но восстановлению.

Я фактов предоставил больше, чем вы все вместе взятые, и демагогии за собой не вижу, любую свою фразу могу обосновать. Только ты всё априори записываешь в "сомнительное" и "пропаганду" :)
Как-то у бабуси
Гуси съели суси.
Подавились гуси суси, Господи Иисусе!
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 12:52 



>мутин мутин - каждый народ имеет ту власть которую он заслуживает, вот и весь хрен

одно другого не отменяет


>Верховный Главком с 2008 - не Путин, а Медведев.

трололо?


>Не процветанию, но восстановлению

я ж говорю - демагогия


>Я фактов предоставил больше, чем вы все вместе взятые,

и все железобетонные, потому что тебе так хочется)


>и демагогии за собой не вижу
как все демагоги


>Только ты всё априори записываешь в "сомнительное" и "пропаганду"

отнюдь
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 14:56 
Очень плохой модератор


>Я говорил о ПЛАРК и ПЛАРБ, а не о ДПЛ. Ты сейчас демонстрируешь непонимание вопроса

Не претендую на эксперта. Но ты выглядишь вдвойне глупее, демонстрируя якобы понимание вопроса.
Первая подводная лодка проекта 955 была зачислена в списки кораблей ВМФ России 19 августа 1995 года под именем «Санкт-Петербург». 1 мая 1996 года корабль сменил имя и стал называться «Юрий Долгорукий».

>Вопрос на уровне детского сада. Какие боевые действия имеются в виду? Что значит "физически"? Имеется в виду - кто ползает по-пластунски и стреляет? Рядовые и младший комсостав. Остальные по этой логике не воюют и для армии не важны, я правильно понимаю?

Рядовой состав - основной контингент любой армии. Что имеешь сказать по качеству его подготовки?
Что касается перехода к контрактной армии путём откармливания комсостава с заметным сокращением срочников, ничем кроме очередного распила не пахнет. Обещалкины обещают обещать.

>То, что в ВС наметился заметный прогресс, мне очевидно, и доказательств этому я привел предостаточно.

Как насчёт того, что сейчас почти любой, кто может себе позволить не идти в армию, туда не идёт? Более того, сам престиж военной службы ниже плинтуса. В 90-х из моих знакомых отслужили минимум половина, сейчас по пальцам можно пересчитать, в основном предпочитают ментовку и МЧС. .Никакие агрументы в виде выделения бабла не способны убедить в прогрессе на фоне этого.

>Я вообще Путина ни разу не упоминал, поскольку он к этому особого отношения не имеет

Так у тебя и Сердюков к армии отношения не имеет. Там же итак полно компетентных людей, ага :lol:
Автор
Тема: Re: Наиболее вероятный кандидат в следующие президенты США назвал Россию врагом №1
Время: 29.03.2012 15:10 



>>офицерство и младший комсостав - это основа армии.
>Кто физически ведёт боевые действия?

Все ведут.

А что, в танках и самолетах рядовые необученные сидят?

Это ж не 19 век, граждане...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!