RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 16:10 
NN
SVD

>Стопудово в родне был кто-то из Древних.

Может быть, кто знает.
Из тех кто у вас проживает - татары, разве что. :) Остальные - с севера (поморье) общинные "мракобесы".
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 16:27 
г.Владимир


>Просто не все отдают себе отчёт, чем придётся платить за свободу.

Свобода ли? Не самообман ли это?
За формальной личной свободой мы имеем в действительности финансовое рабство со всеми вытекающими. Свобода в наше время понятие которое определяется только толщиной кошелька. Большинствор привязаны к "станку", нихрена они вашей свободы не ощущают вкалывая на кусок насущный, утром к "станку", вечером в люлю...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 17:08 
г.Владимир


>Я имел в виду свободу А не финансовое рабство.

Я тоже про свободу. Ты не понял? ;)
Ты свободен... Но ты раб денег... Хитрый парадокс Западной парадигмы...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 17:45 
СП(б)


>ХоЗе
ромка..ты прав как никогда=))
Цветочный мед, с физиологической точки зрения, — это рвотные массы насекомых из полупереваренных выделений половых органов растений.
каждый имеет право распоряжаться своей жопой по своему усмотрению(с) Раневская
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 20:21 



>Просто не все отдают себе отчёт, чем придётся платить за свободу

Страшное дело. Расскажи - чем? Квартиры подорожают? Медицины не будет бесплатной? В колбасе больше сои станет? Казино закроются?

В системе, в которой все стоит МАКСИМАЛЬНО дорого, и исполняется МИНИМАЛЬНО качественно - ради оптимизации прибыли - ты собрался пугать ежей голой жопой?

Давай, испугай меня. Расскажи, что недоступное станет еще недоступнее. Ппц я обосрусь от ужаса. Так человек просто не мог, а так он ВААААЩЕ не может. Лютая угроза.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 20:41 
г.Владимир


даужабассака
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 21:17 
Екатеринбург


>Где ты там нашел реальный сектор, Свинг, акстись, оно давно оттуда съехало к дешевой рабочей силе...
Заблуждаешься. Есть десятки немецких и американских фирм мирового уровня с реальным производством. Если интересно, могу привести ссылки.

>Рыба ловиться перестанет, хлеб расти не будет, нефть обратно в землю всосется, провода перестанут пропускать электричество. Дети перестанут рождаться и земля налетит на небесную ось.
Да нет, просто доходы резко упадут в несколько раз, как у нас в 98 году. А потом все пойдет по новой.

>Вопрос лишь в поиске крайних, т.е. на данный момент слабейших.
А их долго искать не надо, все и так видно. :)

>Я тоже про свободу. Ты не понял? ;)
>Ты свободен... Но ты раб денег... Хитрый парадокс Западной парадигмы.
Мы с тобой это уже несколько раз обсуждали. Альтернатива - свобода средневековья или каменного века. А ты сам до сих пор так и не решился стать свободным и уехать в деревню. :hello:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 21:30 
Екатеринбург


"С точки зрения того бикфордова шнура, который зажегся и уже горит, мы вступаем в кризис", - заявил Кудрин 12 ноября на международной финансовой конференции, организованной Сбербанком.

Кудрин отметил, что считает реалистичным сценарием оценку стоимости выхода из кризиса для еврозоны в 2-3 триллиона долларов. При этом он сообщил, что считает "битву за Грецию" проигранной, и борьба идет в настоящее время за более крупные экономики еврозоны. По мнению Кудрина, вероятнее всего, число стран еврозоны в результате кризиса сократится.

"У мира есть шанс урегулировать кризис, но он очень небольшой. Скорее всего, кризис будет распространяться на другие зоны мира и США. Мы будем балансировать на очень низком темпе роста, или все-таки начало второй рецессии", - заявил бывший министр финансов. Он отметил, что Россия находится в несколько более выгодном положении, чем другие развитые страны, благодаря низкому объему госдолга и солидным золотовалютным резервам, однако также испытает трудности за счет низких цен на нефть в ближайшие 10 лет.

http://lenta.ru/news/2011/11/12/itstheend/
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 22:29 
Очень плохой модератор


>>Вопрос лишь в поиске крайних, т.е. на данный момент слабейших.
>А их долго искать не надо, все и так видно.

Вопрос в определении крайних. Когда крайними объявляют население целой страны, оно вполне справедливо сопротивляется, не находишь?

Исландия, кстати, тут продемонстрировала пример эталоннейшей демократии :-)
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 22:36 
Екатеринбург


>Когда крайними объявляют население целой страны, оно вполне справедливо сопротивляется, не находишь?
Если вся страна живет не по средствам, ее население неминуемо должно пострадать.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 22:53 
Очень плохой модератор


>Если вся страна живет не по средствам, ее население неминуемо должно пострадать.

Это не догма. Есть вариант, что могут страдать только ответственные за изначальное распределение этих средств. О том и тема.

С тобой можно было бы согласиться, если б каждый грек ясно отдавал себе отчет, что он живет не по средствам - типа сегодня жирую, а завтра не будет.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 12.11.2011 23:15 
Екатеринбург


>Есть вариант, что могут страдать только ответственные за изначальное распределение этих средств. О том и тема.
Насколько я понял, в Исландии ситуация все же не настолько плохая, и нет необходимости резать доходы всем.

>если б каждый грек ясно отдавал себе отчет, что он живет не по средствам
Да, они не понимают. Но скоро поймут. Последнее время Грецию все чаще сравнивают с Аргентиной, пережившей дефолт в 2001 году.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 00:21 
NN
SVD

>Исландия, кстати, тут продемонстрировала пример эталоннейшей демократии

В нашей стране вертикаль добралась даже до дурдомов вроде камедиКлоп: миниатюры со "осроумнейшим и смешнейшим" сюжетом, сентенциями, вроде: "лена-ленин"; "тамбовский волк" (с невероятно высоким голосом). И заключительная часть "моралью" подкрепленная: а кто не будет добрым - тому отстрелят яйца. :)
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 00:32 
г.Владимир


> В нашей стране вертикаль добралась даже до дурдомов вроде камедиКлоп: миниатюры со "осроумнейшим и смешнейшим" сюжетом, сентенциями, вроде: "лена-ленин"; "тамбовский волк" (с невероятно высоким голосом). И заключительная часть "моралью" подкрепленная: а кто не будет добрым - тому отстрелят яйца.

А теперь более приземленно, плиз, в доступной для обычного обывателя форме. :crazy:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 01:26 



>>Ты свободен... Но ты раб денег... Хитрый парадокс Западной парадигмы.
>Мы с тобой это уже несколько раз обсуждали. Альтернатива - свобода средневековья или каменного века.

Как ты там говорил?.. Некорректная дихотомия, да, Свинг? :) Пункт один-пять-четыре? Или плати процент, или каменный век? А, может, сразу смерть в конвульсиях и геенна огненная?

Либероиды иногда так очаровательны в своей непоследовательности

>>если б каждый грек ясно отдавал себе отчет, что он живет не по средствам
>Да, они не понимают. Но скоро поймут. Последнее время Грецию все чаще сравнивают с Аргентиной, пережившей дефолт в 2001 году.

Не надо ходить вокруг да около. Назови уже прямо страну, которая больше всех на планете живет не по средствам. :)
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 01:31 
NN
SVD

>А теперь более приземленно, плиз, в доступной для обычного обывателя форме.

Дык буквально сегодня сюжетец был в "камеди клаб" о том как сын к отцу пришел, сюжет такой:
отец комфортабельно расположившийся в кресле ( "не иначе" как в маразматическом дреме) - подходит к нему сын - бъет челом поклоны и вопрошает разрешения жениться..
Отец: - сын, дай мне воды испитти
Сын: из питти?
Отец: - да, испитти.
В общем - все в таком духе, далее по "сюжету": сын стреляет и лука, и на пути предполагаемого полета стрелы встречает волка (тамбовского ессно). Приходят они вместе с волком аккурат к мавзолею. Далее - совсем тривиально: сынуля там отца дремлющего застает... :)

А по поводу вертикали в камедиклабе - все настолько очевидно, что выражаясь языком камедиКлопа, ныне: - шмелле он де ДАМ, он же медвевандаме - "горизонтальный вертикалл вертикалла". :)
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 10:27 
Екатеринбург


>Некорректная дихотомия, да, Свинг? :) Пункт один-пять-четыре? Или плати процент, или каменный век?
Не согласен. Реальной альтернативы пока не видно. Если ты про СССР, он в конце существования пришел к такому же потребительству.

Кстати, уже раз десять говорил - современному человеку можно запросто "освободиться" в индивидуальном порядке, и не быть рабом денег. Только почему-то очень мало желающих. :D

>Назови уже прямо страну, которая больше всех на планете живет не по средствам.
Америка действительно потребляет больше, чем производит (процентов на двадцать-тридцать).
Но она компенсирует тем, что является фундаментом мировой экономики.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 10:34 
Екатеринбург


>Или плати процент, или каменный век?
И чего вы докопались до процентов? Деньги должны работать, а не валяться в чулке.

Конечно, приятно помечтать об обществе без денег, основанном на всеобщем братстве, где все работают ради любви к делу и к другим людям, и нет халявщиков. Нам это пока не грозит. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 11:21 



Деньги когда работают, это хорошо, но в реальном секторе, а не финансовых пирамидах.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 12:04 
NN
SVD

>Не согласен. Реальной альтернативы пока не видно.
>где все работают ради любви к делу и к другим людям, и нет халявщиков.

Доставляет... Тебе самому не надоело пытаться "извлекать" неосуществимую максиму
в качестве доказательства своей "правоты". :lol: Какой это пункт в твоем демагогическом "талмуде"?

>Кстати, уже раз десять говорил - современному человеку можно запросто "освободиться" в индивидуальном порядке, и не быть рабом денег. Только почему-то очень мало желающих.

Запросто - только куем по столу в домашних условиях и в строго индивидуальном порядке :)
1) Даже в индивидуальном порядке - это совсем непросто, во всех смыслах этого слова. Это даже от географии страны и климатических условий зависит.
2)Свободной земли для проживания сейчас вообще нет, разве что на бывших ядерных полигонах найдется. :) В нашей стране умудрились сократить хоть как-то обустроенную (с "тгеклятых" времен "кгавагого савка") территорию (где хоть кто-то живет и работает) в несколько раз.
3) Даже руководствуясь порядками установленными в "благословенной" стране США поселенцев-фермеров не далее как год тому назад стали прессовать: слишком независимо и "вальяжно" живут. :)

Было бы проще - не осталось бы достаточно "белок" для генерирования нужной энергии в процентах прироста к долгам.
сила духа в нейронной цепи прямо пропорциональна рассудительности и обратна пропорциональна крику
Органичность - Жена Таланта HN! CN! κῠνικοί
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 14:54 
Очень плохой модератор


>Насколько я понял, в Исландии ситуация все же не настолько плохая, и нет необходимости резать доходы всем.

А это в данном случае неважно. Важна государственная модель поведения и реакция извне.

>>если б каждый грек ясно отдавал себе отчет, что он живет не по средствам
>Да, они не понимают. Но скоро поймут

Осознают вину и захотят каяться, жертвуя благосостоянием? :-)
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 15:09 



>Осознают вину и захотят каяться, жертвуя благосостоянием?

Никогда. Ни один человек не согласится с тем, что он живет не по средствам и не согласится на добровольный дауншифтинг.

Поэтому решения за всех принимает власть. И поэтому за все спрос с нее и только с нее.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 18:54 
Екатеринбург


>решения за всех принимает власть. И поэтому за все спрос с нее и только с нее.
Ответа на вопрос "Кто виноват" - недостаточно. Важнее - "что делать".

Прогнать правительство очень легко. Но хорошего решения, похоже, вообще не существует.
В утешение - снова смотрим на опыт Аргентины. Там вначале после дефолта стало очень плохо, но сейчас у них почти китайские темпы развития. :D

>Осознают вину и захотят каяться, жертвуя благосостоянием?
А здесь надо смотреть, что выгоднее - договориться с евросоюзом, или уйти на свободу, с перспективой стать Аргентиной.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 19:52 



>>решения за всех принимает власть. И поэтому за все спрос с нее и только с нее.
>Ответа на вопрос "Кто виноват" - недостаточно. Важнее - "что делать"

Нет, неверно.

Вопрос "кто виноват?" дает ответ на "что не надо делать?" А это первая истинная половина ответа на "что делать?"

Просто такая поставка вопроса вызывает лютое жопосвербение у тех, кто делал не так, но хочет дальше рулить.

Поэтому иезуитская постановка твоего вопроса "что делать" в полном виде выглядит так: "Ну хорошо, что НАМ делать с ВАМИ дальше?"
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 19:59 
Екатеринбург


>Вопрос "кто виноват?" дает ответ на "что не надо делать?"
Надо жить по средствам, а не строить пирамиды. :4:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 20:00 



>>Вопрос "кто виноват?" дает ответ на "что не надо делать?"
>Надо жить по средствам, а не строить пирамиды

Ты щас с ФРС разговариваешь? :).
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 20:04 
Екатеринбург


>Ты щас с ФРС разговариваешь?
Их тоже касается. Неспроста же Обама предложил программу снижения расходов.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 20:06 
Батальон
Корг

Интересно вот, раз они привлекли так много денег, то куда они вкладывались банками?
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 20:40 
г.Владимир


>Интересно вот, раз они привлекли так много денег, то куда они вкладывались банками?

Вопрос более чем странный.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 13.11.2011 23:43 



>Ух ты, ух ты! Я впечатлён! Но мы говорим о торжестве справедливости?

Хз как ты, а я не говорил о справедливости. Тем более о ее торжестве. Потому что справедливость у каждого своя, а истины просто не существует.

Давай я поясню на симулякре.

Вот ты идешь домой, куришь вкусный бамбук, который купил на честно украденные деньги после недели непосильного труда. А тут я из-за угла нейтрализую тебя арматурой, забираю твой вкусный бамбук и убегаю с ним в глубокие схроны, курить его со своим потомством.

"Несправедливо" скажешь ты, скажет мать Тереза и миллионы телезрителей.

"Справедливо" скажут другие миллионы телезрителей, товарищ Че и моё потомство.

Самое главное, что Голактека тоже скажет "справедливо", ибо "минус бамбук" на "плюс бамбук" - равновесие не изменится, а остальное Голактеку не волнует.

Так вот, чем больше людей готовы настоять на своей Справедливости - тем она Справедливее. Но она не становится ближе к Истине.

Понял ли ты притчу, о падаван? :lool:
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 14.11.2011 15:09 
Одинцово
Барабаны/Гитара

Честно говоря, всю тему не читал, но есть мнение, что в Исландии революция только в Интернете. А почему? А потому что для смены режима там не надо проводить революцию - достаточно провести выборы.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 14.11.2011 15:11 



>Честно говоря, всю тему не читал, но есть мнение, что в Исландии революция только в Интернете. А почему? А потому что для смены режима там не надо проводить революцию - достаточно провести выборы.

Есть мнение, что в СМИ даже пук на площади называют "революцией".
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 14.11.2011 16:00 
Одинцово
Барабаны/Гитара

Прикол в том, что здесь не СМИ, а Инетшиза. Которые томятся в отсутствии реальных революционных событий.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 17:17 
г.Владимир


Не стал мутить новый топег, косвенно можно и сюда:

в американском ВВП официально половину составляют услуги, не востребованные нигде за пределами страны, да и оказываемые в основном по несуразно завышенным ценам. Более того, половина услуг — юридические, то есть заведомо не создающие ничего нового, а лишь перераспределяющие уже созданное. Да и среди товаров внутриамериканского производства более половины составляет так называемая интеллектуальная собственность, учитываемая опять же по среднепотолочным ценам. Так что реальный ВВП в 3–4 раза меньше официального, и, соответственно, американский госдолг заведомо непосилен для отдачи. Поэтому, собственно, американцы и вынуждены создавать по всему миру нестабильность: иначе кто бы давал им в безвозвратный долг!

http://www.izvestia.ru/news/506418
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 18:02 
Екатеринбург


>американцы и вынуждены создавать по всему миру нестабильность: иначе кто бы давал им в безвозвратный долг!
Странный вывод.
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 19:18 
г.Владимир


>Странный вывод.

В точку вывод.
Для вас либероидов всё что не по вашему, всё странное... :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 19:54 
Екатеринбург


>В точку вывод.
Если Стоп устроит нестабильность на форуме, ему тоже все будут давать в долг? :lol:
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 20:00 



>>В точку вывод.
>Если Стоп устроит нестабильность на форуме, ему тоже все будут давать в долг?

А что, у Стопа ЕСТЬ долги на форуме?

А у Америки?
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 20:05 
Екатеринбург


>А что, у Стопа ЕСТЬ долги на форуме?
Пока нет, т.к. он не допускает нестабильности. :1:

>А у Америки?
Друзья, я скажу вам по секрету: Америке дают в долг по другой причине. :)
https://vk.com/wall-219502167_226
– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя.
Автор
Тема: Re: Революция в Исландии о_0
Время: 15.11.2011 20:07 



>>А что, у Стопа ЕСТЬ долги на форуме?
>Пока нет, т.к. он не допускает нестабильности.

Какая-то лошадиная аналогия. У меня нет долгов потому, что я в долг не беру.

>>А у Америки?
>Друзья, я скажу вам по секрету: Америке дают в долг по другой причине.

Вопрос в другом - почему у Америки долг забрать нельзя?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!