>Чтобы идеология лучше усваивалась.
>Если что, пгм и царя можно заменить коммунизмом и генсеком.
А ты, значит, весь из себя такой независимый по отношению к любой одеологии и власти?
>Если что, пгм и царя можно заменить коммунизмом и генсеком.
А ты, значит, весь из себя такой независимый по отношению к любой одеологии и власти?
>или толерастией и гейсеком
Можно и так.
Можно и так.
>А ты, значит, весь из себя такой независимый по отношению к любой одеологии и власти?
Я - да. Съел?
Я - да. Съел?
>Я - да. Съел?
Тогда ты тем более аморфен. Тебе на всё паибать, ты созерцатель.
Тогда ты тем более аморфен. Тебе на всё паибать, ты созерцатель.
Вепрь , ну почему же паибать. Мне бы хотелось, чтобы власть выполняла административную и дипломатическую функцию, а не идеологическую - это позиция.
>Мне бы хотелось, чтобы власть выполняла административную и дипломатическую функцию, а не идеологическую - это позиция.
Сферическую функцию в вакууме? Своя идеология есть у каждого государства.
Сферическую функцию в вакууме? Своя идеология есть у каждого государства.
>Своя идеология есть у каждого государства.
Какая идеология у Германии, например?
Какая идеология у Германии, например?
>Какая идеология у Германии, например?
Я там не живу и не интересуюсь, потому не в курсе. Но сильно подозреваю, что на этот вопрос может ответить местная конституция.
Я там не живу и не интересуюсь, потому не в курсе. Но сильно подозреваю, что на этот вопрос может ответить местная конституция.
>Я там не живу и не интересуюсь, потому не в курсе. Но сильно подозреваю, что на этот вопрос может ответить местная конституция.
Понятно, сферическая в вакууме.
Когда долго упираешься в неправоте, сам начинаешь в неё верить
Понятно, сферическая в вакууме.
Когда долго упираешься в неправоте, сам начинаешь в неё верить
>Понятно, сферическая в вакууме.
>Когда долго упираешься в неправоте, сам начинаешь в неё верить
Ты считаешь, что я в курсе конституционных строев и госустройства всех стран?
Или обязан тебе срочняком нагуглить ответ не дольше, чем за 10 минут?
>Когда долго упираешься в неправоте, сам начинаешь в неё верить
Ты считаешь, что я в курсе конституционных строев и госустройства всех стран?
Или обязан тебе срочняком нагуглить ответ не дольше, чем за 10 минут?
>Ты считаешь, что я в курсе конституционных строев и госустройства всех стран?
Нет, но счтитаю, что если высказываешь утверждение, неплохо бы его подкрепить.
Но советую не тратить время на гугл и поверить на слово, что демократизированные государства типа Гермашки - давно не идеологизированы.
Нет, но счтитаю, что если высказываешь утверждение, неплохо бы его подкрепить.
Но советую не тратить время на гугл и поверить на слово, что демократизированные государства типа Гермашки - давно не идеологизированы.
>Речь не про меня, вапервых, оно РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ вафтарых.
Ислам работает там, где он раньше работал 1,5 тысячи лет.
Что касается Китая, то там идеология только по форме. А для простого человека - полноценные капиталистические отношения, причем их ранней формы, с минимумом благ.
(Это в лучшем случае, а в худшем - крепостное право, когда даже нельзя переехать из деревни в город.)
Ислам работает там, где он раньше работал 1,5 тысячи лет.
Что касается Китая, то там идеология только по форме. А для простого человека - полноценные капиталистические отношения, причем их ранней формы, с минимумом благ.
(Это в лучшем случае, а в худшем - крепостное право, когда даже нельзя переехать из деревни в город.)
>Нет, но счтитаю, что если высказываешь утверждение, неплохо бы его подкрепить.
А ты не считаешь, что нейтралитет Швейцарии был своего рода идеологией, например? Равно как и пиндосская политика. Равно как и политика китаев-ипонов. Почему сразу Германия? Давай поговорим о Ватикане. Тоже никакой идеологии? Что "демократизация" - тоже в определённом смысле идеология, не? Или для тебя идеология - это только поклонение красной звезде, либо зига-заге?
А ты не считаешь, что нейтралитет Швейцарии был своего рода идеологией, например? Равно как и пиндосская политика. Равно как и политика китаев-ипонов. Почему сразу Германия? Давай поговорим о Ватикане. Тоже никакой идеологии? Что "демократизация" - тоже в определённом смысле идеология, не? Или для тебя идеология - это только поклонение красной звезде, либо зига-заге?
>Или для тебя идеология - это только поклонение красной звезде, либо зига-заге?
Сформулируй, как ты понимаешь идеологию (с современными примерами).
>Давай поговорим о Ватикане. Тоже никакой идеологии?
Да, там идеология точно есть, но это карликовое исключение.
Сформулируй, как ты понимаешь идеологию (с современными примерами).
>Давай поговорим о Ватикане. Тоже никакой идеологии?
Да, там идеология точно есть, но это карликовое исключение.
>А ты не считаешь, что нейтралитет Швейцарии был своего рода идеологией, например? Равно как и пиндосская политика. Равно как и политика китаев-ипонов. Почему сразу Германия? Давай поговорим о Ватикане. Тоже никакой идеологии? Что "демократизация" - тоже в определённом смысле идеология, не? Или для тебя идеология - это только поклонение красной звезде, либо зига-заге?
Ты путаешь идеологию и политику - это не одно и то же.
Политика строится на механизмах в действии, которые подкреплены законом. Идеология - на идеях будущего.
В религиозных идеологиях стремятся к спасению души. В коммунистических - к интернационалу и построению коммунизма. В фашистских - к созданию сверхъобщества. В имперских - к зохавать весь мир. Итд.
Ты путаешь идеологию и политику - это не одно и то же.
Политика строится на механизмах в действии, которые подкреплены законом. Идеология - на идеях будущего.
В религиозных идеологиях стремятся к спасению души. В коммунистических - к интернационалу и построению коммунизма. В фашистских - к созданию сверхъобщества. В имперских - к зохавать весь мир. Итд.
>>Сербию вспомни.
>Считаешь, продали Сербию?
>Моё мнение - её надо было даром отдать, ибо в регионе итак всех заебла своими великодержавными замашками. А могли бы мирно распасться.
Правильно. Ее понемножку демонтировали, пока она не превратилась в язву. Причем под самым носом. Это как в деревне - если сосед понемножку переносит компостную кучу к твоему забору, а ты не реагируешь - готовься, скоро будешь жить на помойке.
>Вообще-то желательно. Чтобы избегать позорных войн во вьетнамах-афганистанах и последующих проклятий от восточных европ.
Да пох на их проклятия. Эти "европы" сами заслуживают проклятия. Вспомни, чем румыны венгры да хорваты во время ВОВ занимались. И ничего, ни одна суко там уже ничего не помнит и стыда не испытывает.
Надо своих целей добиваться. В том числе во вьетнамах-афганистанах. Лучше там воевать, чем у себя на границах.
>Считаешь, продали Сербию?
>Моё мнение - её надо было даром отдать, ибо в регионе итак всех заебла своими великодержавными замашками. А могли бы мирно распасться.
Правильно. Ее понемножку демонтировали, пока она не превратилась в язву. Причем под самым носом. Это как в деревне - если сосед понемножку переносит компостную кучу к твоему забору, а ты не реагируешь - готовься, скоро будешь жить на помойке.
>Вообще-то желательно. Чтобы избегать позорных войн во вьетнамах-афганистанах и последующих проклятий от восточных европ.
Да пох на их проклятия. Эти "европы" сами заслуживают проклятия. Вспомни, чем румыны венгры да хорваты во время ВОВ занимались. И ничего, ни одна суко там уже ничего не помнит и стыда не испытывает.
Надо своих целей добиваться. В том числе во вьетнамах-афганистанах. Лучше там воевать, чем у себя на границах.
>В любом случае, если кто-то тебя сильно не любит, то удержать его можно либо силой, либо халявными ништяками. И то и другое - хреновая практика.
Нормальная практика. Любовь переходит в нелюбовь и обратно быстрее, чем в марте погода меняется.
Укры и ляхи резали друг друга в 40-х, а щас в десна целуются. Прибалты сбились со счета - сколько раз они цветами русских встречали, а потом требовали "освобождения от оккупации". И так далее.
Это все игры.
Нормальная практика. Любовь переходит в нелюбовь и обратно быстрее, чем в марте погода меняется.
Укры и ляхи резали друг друга в 40-х, а щас в десна целуются. Прибалты сбились со счета - сколько раз они цветами русских встречали, а потом требовали "освобождения от оккупации". И так далее.
Это все игры.
>Ты путаешь идеологию и политику - это не одно и то же.
Да, прежде чем спорить, надо убедиться в едином понимании терминов.
>Ее понемножку демонтировали, пока она не превратилась в язву. Причем под самым носом.
Причем сами югославы.
Да, прежде чем спорить, надо убедиться в едином понимании терминов.
>Ее понемножку демонтировали, пока она не превратилась в язву. Причем под самым носом.
Причем сами югославы.
>>Ее понемножку демонтировали, пока она не превратилась в язву. Причем под самым носом.
>Причем сами югославы.
А только так и делается. Сеются внутренние противоречия, поддерживаются, обостряются - пока не полыхнет.
Вот тебе Ливия, Сирия... все "сами, сами..."
>Причем сами югославы.
А только так и делается. Сеются внутренние противоречия, поддерживаются, обостряются - пока не полыхнет.
Вот тебе Ливия, Сирия... все "сами, сами..."
>сеются внутренние противоречия, поддерживаются, обостряются - пока не полыхнет.
Можешь назвать страну, которая обостряла вражду между сербами и хорватами в 1990 году? С какой целью она это делала?
Можешь назвать страну, которая обостряла вражду между сербами и хорватами в 1990 году? С какой целью она это делала?
Германия, Ватикан.
Стипе Месич:
"Мне хотелось увлечь идеей распада Югославии тех, кто обладал весомым влиянием в Европе - Геншера и Папу. С Геншером я встречался даже три раза. Он помог мне получить аудиенцию у Папы. И тот, и другой согласились, что было бы лучше, если бы СФРЮ перестала существовать"
Стипе Месич:
"Мне хотелось увлечь идеей распада Югославии тех, кто обладал весомым влиянием в Европе - Геншера и Папу. С Геншером я встречался даже три раза. Он помог мне получить аудиенцию у Папы. И тот, и другой согласились, что было бы лучше, если бы СФРЮ перестала существовать"
>Правильно. Ее понемножку демонтировали, пока она не превратилась в язву. Причем под самым носом. Это как в деревне - если сосед понемножку переносит компостную кучу к твоему забору, а ты не реагируешь - готовься, скоро будешь жить на помойке
Не понял мысль.
>Да пох на их проклятия. Эти "европы" сами заслуживают проклятия. Вспомни, чем румыны венгры да хорваты во время ВОВ занимались. И ничего, ни одна суко там уже ничего не помнит и стыда не испытывает.
А должна помнить и стыдиться? Ты же вроде не сторонник позиции платить и каяться . А тут ещё и позиция нет ты вдовесок.
О себе надо думать в первую очередь и за своим имиджем следить.
>Надо своих целей добиваться. В том числе во вьетнамах-афганистанах. Лучше там воевать, чем у себя на границах.
Лучше не лезть в сверхдержавы, тогда и без войн можно будет целей добиваться.
>Нормальная практика. Любовь переходит в нелюбовь и обратно быстрее, чем в марте погода меняется.
Именно поэтому практика и хреновая, т.к. не знаешь, чего ожидать от условных прибалтов. Особенно, когда их ещё и кормить приходится.
>Вот тебе Ливия, Сирия... все "сами, сами..."
Сирия-Ливия и Югославия - в корне не одно и то же.
На Балканах этническая напряжённость цвела ещё со времён Австро-Венгерской империи, опять же, не без малого участия сербов. После двух мировых войн югославская стабильность держалась исключительно на гении Тито. А дальше - по наклонной вниз.
Прежде чем обвинять тёмные силы в ражжыгании югославского конфликта, неплохо бы вспомнить, что сербы испокон веков в антогонизме с хорватами, албанцы и босняки - туркофаги, словенцы вообще в гробу видали всю эту вашу югослашку и тянулись к соседней Австрии, итд.
Не понял мысль.
>Да пох на их проклятия. Эти "европы" сами заслуживают проклятия. Вспомни, чем румыны венгры да хорваты во время ВОВ занимались. И ничего, ни одна суко там уже ничего не помнит и стыда не испытывает.
А должна помнить и стыдиться? Ты же вроде не сторонник позиции платить и каяться . А тут ещё и позиция нет ты вдовесок.
О себе надо думать в первую очередь и за своим имиджем следить.
>Надо своих целей добиваться. В том числе во вьетнамах-афганистанах. Лучше там воевать, чем у себя на границах.
Лучше не лезть в сверхдержавы, тогда и без войн можно будет целей добиваться.
>Нормальная практика. Любовь переходит в нелюбовь и обратно быстрее, чем в марте погода меняется.
Именно поэтому практика и хреновая, т.к. не знаешь, чего ожидать от условных прибалтов. Особенно, когда их ещё и кормить приходится.
>Вот тебе Ливия, Сирия... все "сами, сами..."
Сирия-Ливия и Югославия - в корне не одно и то же.
На Балканах этническая напряжённость цвела ещё со времён Австро-Венгерской империи, опять же, не без малого участия сербов. После двух мировых войн югославская стабильность держалась исключительно на гении Тито. А дальше - по наклонной вниз.
Прежде чем обвинять тёмные силы в ражжыгании югославского конфликта, неплохо бы вспомнить, что сербы испокон веков в антогонизме с хорватами, албанцы и босняки - туркофаги, словенцы вообще в гробу видали всю эту вашу югослашку и тянулись к соседней Австрии, итд.
>Лучше не лезть в сверхдержавы, тогда и без войн можно будет целей добиваться.
Для образования на 1/7 суши это трудновато...
Для образования на 1/7 суши это трудновато...
>Для образования на 1/7 суши это трудновато...
Не могу не согласиться. Но распухать ещё вширь врядли стоит.
Не могу не согласиться. Но распухать ещё вширь врядли стоит.
>>Лучше не лезть в сверхдержавы, тогда и без войн можно будет целей добиваться.
но тогда можно оказаться в роли маленькой Сирии.
но тогда можно оказаться в роли маленькой Сирии.
>но тогда можно оказаться в роли маленькой Сирии.
Это как повезёт, и насколько мозгов хватит. Болшую тихую Канаду тоже никто не отменял
Это как повезёт, и насколько мозгов хватит. Болшую тихую Канаду тоже никто не отменял
>Это как повезёт, и насколько мозгов хватит.
вазелина, ты хотел сказать.
>Болшую тихую Канаду тоже никто не отменял
ты в курсе взаимоотношений сша и канады, и сколько из тихой мирной по тихому уходит на юг?
вазелина, ты хотел сказать.
>Болшую тихую Канаду тоже никто не отменял
ты в курсе взаимоотношений сша и канады, и сколько из тихой мирной по тихому уходит на юг?
>Но распухать ещё вширь врядли стоит.
А распухать не надо. Но намекать на расширение обязательно, иначе поджимать станут.
А распухать не надо. Но намекать на расширение обязательно, иначе поджимать станут.
>ты в курсе взаимоотношений сша и канады, и сколько из тихой мирной по тихому уходит на юг?
И не просто так уходит - уровень жизни в Канаде выше. чем в США.
>Но намекать на расширение обязательно, иначе поджимать станут.
Надо с Европой отношения налаживать, и всё будет заибись.
И не просто так уходит - уровень жизни в Канаде выше. чем в США.
>Но намекать на расширение обязательно, иначе поджимать станут.
Надо с Европой отношения налаживать, и всё будет заибись.
>И не просто так уходит - уровень жизни в Канаде выше. чем в США.
ага для 10 мильенов второй страны в мире, кормящих целый континент гамбургероедов, только попасть туда сложнее чем внутрь мкада .
ага для 10 мильенов второй страны в мире, кормящих целый континент гамбургероедов, только попасть туда сложнее чем внутрь мкада .
>Надо с Европой отношения налаживать, и всё будет заибись.
А с Китаем?
А с Китаем?
>ага для 10 мильенов второй страны в мире, кормящих целый континент гамбургероедов, только попасть туда сложнее чем внутрь мкада .
Ну как есть.
>>Надо с Европой отношения налаживать, и всё будет заибись.
>А с Китаем?
Китай культурно с нами несовместим. К тому же по сравнению с Европой во многом отстал и безынициативен.
Понимаю, к чему ты клонишь, но вступаться за нас они не будут в случае чего. Они вообще никогда особо не стремились к союзничеству.
С Китаем нужно просто не ссориться.
Ну как есть.
>>Надо с Европой отношения налаживать, и всё будет заибись.
>А с Китаем?
Китай культурно с нами несовместим. К тому же по сравнению с Европой во многом отстал и безынициативен.
Понимаю, к чему ты клонишь, но вступаться за нас они не будут в случае чего. Они вообще никогда особо не стремились к союзничеству.
С Китаем нужно просто не ссориться.
>С Китаем нужно просто не ссориться.
Вот я именно к этому.
Вот я именно к этому.
>Ну как есть.
то есть тут само собой так вышло?
то есть тут само собой так вышло?
>>Это как повезёт, и насколько мозгов хватит.
>вазелина, ты хотел сказать
Политика ассоциируется у тебя с долбежкой в задницу?
>вазелина, ты хотел сказать
Политика ассоциируется у тебя с долбежкой в задницу?
7wing , в переносном смысле.
>7wing , в переносном смысле.
Это понятно. Только реальность более многогранна, чем отношения насильник-жертва.
Это понятно. Только реальность более многогранна, чем отношения насильник-жертва.
>>Да пох на их проклятия. Эти "европы" сами заслуживают проклятия. Вспомни, чем румыны венгры да хорваты во время ВОВ занимались. И ничего, ни одна суко там уже ничего не помнит и стыда не испытывает.
>А должна помнить и стыдиться? Ты же вроде не сторонник позиции платить и каяться . А тут ещё и позиция нет ты вдовесок.
Должны помнить МЫ, что ОНИ не стыдятся. И не брать на СЕБЯ лишака.Корректировать свое поведение по чужим рефлексиям - это даже для отдельного человека дивно, а уж для государства - это Пзидец с большой буквы "П". Те, кто призывает так делать - просто вредители и агенты влияния, безо всяких допущений.
>Лучше не лезть в сверхдержавы, тогда и без войн можно будет целей добиваться.
Никто не лезет в "сверхдержавы". Это естественный процесс при защите своих интересов. Чем более ты при этом успешен, тем больше твоя сфера влияния, неизбежно.
С тем же успехом можно сказать, что ты "лезешь в старики". Единственная альтернатива - сдохнуть молодым. Если ты хороший музыкант, твои записи расходятся сами, ты не разносишь их по квартирам лично. Все больше людей интересуется твоей точкой зрения, корректируют по тебе свое поведение, готовы платить тебе деньги... Не нравится - бросай музыку, иди в официанты, умри молодым, не существуй как геополитический субъект и т.д.
>Сирия-Ливия и Югославия - в корне не одно и то же.
Вот и американцы это доказывают, что "то было одно, а это - совсем другое!" Но с точки зрения стороннего наблюдателя, не подключенного мозгами к СиЭнЭн, это один хрен.
>А должна помнить и стыдиться? Ты же вроде не сторонник позиции платить и каяться . А тут ещё и позиция нет ты вдовесок.
Должны помнить МЫ, что ОНИ не стыдятся. И не брать на СЕБЯ лишака.Корректировать свое поведение по чужим рефлексиям - это даже для отдельного человека дивно, а уж для государства - это Пзидец с большой буквы "П". Те, кто призывает так делать - просто вредители и агенты влияния, безо всяких допущений.
>Лучше не лезть в сверхдержавы, тогда и без войн можно будет целей добиваться.
Никто не лезет в "сверхдержавы". Это естественный процесс при защите своих интересов. Чем более ты при этом успешен, тем больше твоя сфера влияния, неизбежно.
С тем же успехом можно сказать, что ты "лезешь в старики". Единственная альтернатива - сдохнуть молодым. Если ты хороший музыкант, твои записи расходятся сами, ты не разносишь их по квартирам лично. Все больше людей интересуется твоей точкой зрения, корректируют по тебе свое поведение, готовы платить тебе деньги... Не нравится - бросай музыку, иди в официанты, умри молодым, не существуй как геополитический субъект и т.д.
>Сирия-Ливия и Югославия - в корне не одно и то же.
Вот и американцы это доказывают, что "то было одно, а это - совсем другое!" Но с точки зрения стороннего наблюдателя, не подключенного мозгами к СиЭнЭн, это один хрен.
>>7wing , в переносном смысле.
>Это понятно. Только реальность более многогранна, чем отношения насильник-жертва.
Отношения "хищник-жертва" во всех своих итерациях многогранны настолько, что ты себе представить не сможешь, и в голове удержать тоже.
Даже черные точки на красной божьей коровке - это проявления отношений "хищник-жертва", а не для того, чтобы дурака на лужайке порадовать.
Так что сводить сложные и многокомпонентные отношения "хищник-жертва" к черно-белой картинке - это или заблуждение, или сознательный обман.
>Это понятно. Только реальность более многогранна, чем отношения насильник-жертва.
Отношения "хищник-жертва" во всех своих итерациях многогранны настолько, что ты себе представить не сможешь, и в голове удержать тоже.
Даже черные точки на красной божьей коровке - это проявления отношений "хищник-жертва", а не для того, чтобы дурака на лужайке порадовать.
Так что сводить сложные и многокомпонентные отношения "хищник-жертва" к черно-белой картинке - это или заблуждение, или сознательный обман.