| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 03.05.2011 11:39 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор 
|
>Я все понял. Деньги - наркотик, а взятки - передоз. Попробуй прочесть еще раз, помедленнее  >Óðinn , не начинай с себя. Забей. Выйди с плакатом "Продали Россию", так ты очень многое сделаешь для победы над коррупцией. Лепер, выйдя с плакатом "Начните с себя" ты сделаешь еще больше 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 03.05.2011 16:26 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург 
|
>Попробуй прочесть еще раз, помедленнее Тебе чем-то не нравится моя трактовка роли денег?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 03.05.2011 20:12 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Деньги - наркотик, а взятки - передоз. >Тебе чем-то не нравится моя трактовка роли денег? Меня устаривает - ты еще не совсем потерян, как выясняетцо... 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 03.05.2011 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара 
|
>>По всей России и в зарубежных фирмах, торгующих с Россией, мгновенно взлетели до небес цены на станки, металлы, химические продукты. >Если я продаю государству железный гвоздь по цене платинового - это и есть воровство. Из бюджета только так и воруют.  То есть, если ты хочешь получить бОльшую прибыль, видя, что покупатель готов заплатить больше - ты вор?! Хахаха, как это по-советски.Ладно, объясняю медленно. Распил [бюджета] : государственные деньги выделяются на финансирование объекта в размере Х. Сговор высших чиновников позволяет ввиду закупки низкокачественных материалов и массовых недоделок потратить непосредственно на объект Х/2, а другую половину распределить между собой: вывести в оффшор, построить несколько особняков, купить яхты. Откат : Проводится государственный конкурс среди подрядчиков. Побеждает тот, кто сделает объект с большими затратами, худшего качества и гораздо медленнее, потому что он 10% от суммы отдал непосредственно чиновнику, проводяющему конкурс. Во времена царизма, конечно, взятки были. Но не было распила бюджета в таких масштабах (на содержание двора легально тратились огромные деньги), потому что государство не сильно ввязывалось в экономику: многие вещи были отданы на откуп частникам. Откатов тоже не зафиксировано как массового явления. Не припомню, чтобы воевали такими карабинами, а не другими, потому что военному министру откатили. Так что не надо ля-ля. Тёплое с мягким, итить. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 03.05.2011 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Тебе чем-то не нравится моя трактовка роли денег? Метафора моя - и трактовка моя, андестэнд? >Во времена царизма, конечно, взятки были. Но не было распила бюджета в таких масштабах Разумеется, потому что чиновья в принципе не было в таком количестве. И нефтегазовая эпоха только начиналась. Но в возможных масштабах всё было. Русскую классику вспоминаем, "Ревизора" того же >(на содержание двора легально тратились огромные деньги), потому что государство не сильно ввязывалось в экономику: многие вещи были отданы на откуп частникам. Ну вот тебе и корни. Уже тогда население ставили в нищебродское положение. Сверху есть искушение, а снизу обычное стремление выжить. >Откатов тоже не зафиксировано как массового явления. Их и щас не особо фиксируют, тем более как массовое явление. Кстати в добавление к твоему определению надо сказать, что откаты далеко не всегда протекают как результат конкурсов. До сих пор часто закупки и вся документация по ним целиком подконтрольны одному-двум людям в организации. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 03.05.2011 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово Барабаны/Гитара
|
>Кстати в добавление к твоему определению надо сказать, что откаты далеко не всегда протекают как результат конкурсов. До сих пор часто закупки и вся документация по ним целиком подконтрольны одному-двум людям в организации. Ну да, это частный случай. >Ну вот тебе и корни. Уже тогда население ставили в нищебродское положение. Сверху есть искушение, а снизу обычное стремление выжить. Этому положению сотни лет, увы. Попыток исправить было не так много, мягко говоря. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 04.05.2011 13:22 |
|
|---|---|---|
|
>Во времена царизма, конечно, взятки были. Но не было распила бюджета в таких масштабах (на содержание двора легально тратились огромные деньги), потому что государство не сильно ввязывалось в экономику: многие вещи были отданы на откуп частникам. Откатов тоже не зафиксировано как массового явления. Лепер, ты сам себе фантазийную Россию выдумал, типа "хруст француской булки" и веришь в нее. Не буду тебе мешать. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 04.05.2011 19:58 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
>>Во времена царизма, конечно, взятки были. Но не было распила бюджета в таких масштабах (на содержание двора легально тратились огромные деньги), потому что государство не сильно ввязывалось в экономику: многие вещи были отданы на откуп частникам. Откатов тоже не зафиксировано как массового явления. > >Лепер, ты сам себе фантазийную Россию выдумал, типа "хруст француской булки" и веришь в нее. > >Не буду тебе мешать. Лепер, это классика - избиение Меньшикова Петром за поставки гнилого сукна армии. И ведь морду побил - а деревенек не лишил... Термины были другие, а суть - та же... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 04.05.2011 20:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Лепер, это классика - избиение Меньшикова Петром за поставки гнилого сукна армии. И ведь морду побил - а деревенек не лишил... Тарле о Николае Первом: "Царь понятия не имел об истинном состоянии великой державы, которой обладал, и хотя знал о многих царивших в России вопиющих безобразиях и злоупотреблениях, но даже и не начал догадываться, до какой степени внутренний строй, который он считал своим долгом поддерживать самыми жестокими мерами, понижает боеспособность [66] и внешнюю силу империи. Лишь к концу жизни его стало прямо удручать — моментами — неистовое казнокрадство, с которым он ровно ничего не мог поделать." О деле Политковского: "Николай ничуть не скрывал ни от себя, ни от других, что он [72] окружен хищниками, взяточниками и казнокрадами. Но дело Политковского все-таки совсем вывело его из равновесия, потому что ни за что не соглашался он поверить, будто подобное, годами длившееся преступление могло быть совершено без покровительства и сочувствия самых высших лиц военного министерства." Как же без Клейнмихеля! "... главный казнокрад путейского ведомства по положению, вор и мздоимец по определившемуся с юности призванию, граф Петр Андреевич Клейнмихель как раз в 1852 г. попал в неприятную и хлопотливейшую историю, тоже очень взволновавшую царя. Клейнмихель имел неосторожность в свое время украсть почти полностью суммы, ассигнованные на обмеблирование большого Зимнего дворца, который был выстроен после пожара 17 декабря 1837 г., истребившего старый дворец. Правда, Клейнмихель и его помощники уворовали тогда же, еще в 1838 г., очень много казенных денег именно при самой постройке нового дворца, так что уже в августе 1841 г. внезапно обрушилась в только что отстроенном дворце целиком вся крыша и потолок над огромным Георгиевским залом, да и потом дворцовые потолки и печи не обнаруживали долговечности" Резюме: "Николай со своим бесспорным, хоть и узким, неглубоким, односторонним умом, своей подозрительностью, наконец, со своим богатейшим (к концу царствования) опытом твердо знал, что он окружен ворами, взяточниками, казнокрадами, предателями, лживыми и своекорыстными людьми, но всякий раз, когда это очень уже эффектно обнаруживалось воочию, его явно угнетало сознание, что и на самом верху, ближайшее его окружение ничуть не лучше, что некого даже послать для контроля, для правильного расследования, для наложения кары на кого нужно." *** Овладевайте матчастью, господа лейбералы.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 04.05.2011 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
При Александре Третьем: "При Александре III к казнокрадству подключились финансовые учреждения. Первым звоночком стал скандал вокруг Кронштадского банка. Его администрация выдавала липовые сертификаты о наличии средств на счете, что позволяло мошенникам получать под них ссуды и заключать договора с казной. Даже знаменитый фабрикант Путилов получил таким способом ссуду 200 тысяч рублей, которые так никогда и не вернул. Руководство Кронштадского банка осудили, но «экологическая ниша» тут же была занята Российским торговым и комиссионным банком, а вслед за ним - банком «Рафалович и К». Казнокрадов не смущали никакие обстоятельства. Для ликвидации последствий неурожая 1906 года правительство приняло решение о поставке хлеба в голодающие губернии. Некто Эрик Лидваль, воспользовавшись липовым сертификатом, при поддержке товарища министра внутренних дел Гурко получил подряд на поставку ржи. Голодные крестьяне ржи так и не увидели, а казенные деньги бесследно исчезли. Под занавес Российской империи судебные разбирательства, связанные с коррупцией, проходили регулярно. Но многие дела закрывались, не успев начаться. Причина была в том, что они затрагивали интересы самых высоких кругов, великих князей дома Романовых." А вот пример крышевания в администрации: "Главнокомандующий российскими войсками во времена русско-турецкой войны 1877-1878 годов князь Николай Николаевич «крышевал» целую свору мошенников. Абсолютно все, что поставлялось в действующую армию, покупалось по неимоверно вздутым ценам." Ничо не напоминает?  А это:"Великий князь Сергей Михайлович «работал» генерал-инспектором артиллерии. Плоды его трудов впечатляющие. За взятки для армии закупались французские пушки, имевшие заведомо худшие характеристики по сравнению с другими предложениями. Конкурсные испытания проводились формально, а их результаты подделывались. Все, что избранный поставщик изготовить не мог, объявлялось для войск ненужным. В результате, в русско-японскую войну российская артиллерия оказалась без гаубиц и горных орудий, а первую мировую встретила без тяжелой артиллерии." Это, дорогой Лепер, называется "откат" бюджетных средств. В чистом виде. Тот, которого НЕ БЫЛО в России
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 04.05.2011 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Уфа щипковый по нервам
|
«Бери, большой тут нет науки, Бери, что можно только взять. На что ж привешены нам руки, Как не на то, чтоб брать, брать, брать?» Только в течение 1841-1859 гг. почти 100 тыс. чиновников государственного аппарата были привлечены к суду за различного рода преступные действия, в том числе за взяточничество и присвоение казенного имущества. Из последних предреволюционных наиболее масштабных взяточников следует упомянуть Григория Распутина, который фактически сформировал коррупционную систему назначения на государственные должности, играл ключевую роль в принятии важных кадровых и политических решений, принимаемых императором. Распутин был одной из самых одиозных фигур того времени, подрывавших уже пошатнувшийся авторитет царской семьи и монархии. Помимо Григория Распутина следует упомянуть известную балерину Кшесинскую и великого князя Алексея Михайловича, которые на пару за огромные взятки помогали фабрикантам получать военные заказы во время первой мировой войны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 05.05.2011 04:34 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Во где начинаешь постигать смысл сталинизма!!! Пушка не стреляет - враг народа и лес пилить, если не под расстрел... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Как говорится шоко-новости одной строкой. Коррупция остаётся главным злом в России "...средняя цена Urals в нынешних январе — апреле достигла вовсе не $90, а добрых $107, т. е. оказалась в 1,4 раза большей, чем год назад. И при такой-то благодати за первые четыре месяца этого года чистый отток капитала из страны достиг примерно $30 млрд (год назад в те же месяцы утекло только $13 млрд)..." или вот (уже в открытую забили на закон)  Декларативная война" продолжается, в пролом году в позу встали ФСБ, ФСО и другие силовики, в этом: "На сайте Ространснадзора размещены данные за 2010 г. почему-то лишь по руководящим сотрудникам ульяновского областного подразделения. Все сотрудники службы, с которыми удалось связаться, утверждали: информация о доходах вне их компетенции." Спрятали свои данные Министерство обороны и ФСН. Отказались представлять декларации о доходах судьи Верховных судов, даже руководство судов, и те опоздали по срокам с декларацией своих доходов. На этот раз, Верховные Суды России демонстративно пренебрегают законами России и указами президента. И кто после этого судьи? |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Музыкальный инструмент 
|
Паша, все просто же) Сейчас те люди, которые в 90 дорвались до власти, озабочены только одним вопросом - натырить баблища, обеспечить свою семью до 13 колена и грамотно свалить из РФ. Они стареют и это единственное, что их заботит. И не будет никаких революций. Когда придет час Х, все эти люди, с полными карманами, имуществом за границей свалят в разномастные Швейцарии и все. Просто уедут. Главное зло - не коррупция. Главное зло - общероссийский похуизм. Это же чисто человеческие качества, которые уже выросли в систему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 13:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Паша, все просто же) понятно что не сложно >Главное зло - не коррупция. Главное зло - общероссийский похуизм. да как проблему ни назови - она остаётся. А то, что уедут все... хз как там будет, я всё же надеюсь, что не успеют |
|
|
Настоящему поэту наплевать на свое здоровье. Поэт должен жить чувствами и эмоциями, он должен напиваться и в горе, и в радости, нести околесицу, приставать к женщинам, шельмовать друзей и собратьев, а утром отпаиваться чаем (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Музыкальный инструмент
|
>да как проблему ни назови - она остаётся. А то, что уедут все... хз как там будет, я всё же надеюсь, что не успеют Да успеют. Мне не верится уже. В любой другой стране давно бы уже шабаш поднялся - у нас тишь, да гладь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 15:10 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
>Да успеют. Мне не верится уже. В любой другой стране давно бы уже шабаш поднялся - у нас тишь, да гладь. Страна большая, из Рубцовки хоть заорись, в Мск не слышно... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 15:15 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>В любой другой стране давно бы уже шабаш поднялся Ну, например, в какой стране поднимали шабаш по поводу коррупции? Чтот не помню сильных буч, да и вообще как то мимо эти бучи, коль не запоминаютцо. Ну, было что то там с этим, итальянским премьером, как его, Берлускорни вроде... |
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 16:01 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Да куй с ей, корупцией... Само устройство власти - с кооператвом "Озеро" (личные друзья Путина) и опорой на нефтянку несовместимо с какой-либо модернизацией... Ибо имеющи доход модернизроваться незачем, а не имеющим дохода - не на что... И повысает в воздухе ухмылка идиота в лице благих пожеланий президента. Теперь Путин призвал удвоить ВВП на душу населения... А куле его удваивать, если число долларовых миллиардеров удвоилось само собой... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 27.05.2011 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Музыкальный инструмент
|
>>В любой другой стране давно бы уже шабаш поднялся >Ну, например, в какой стране поднимали шабаш по поводу коррупции? Чтот не помню сильных буч, да и вообще как то мимо эти бучи, коль не запоминаютцо. >Ну, было что то там с этим, итальянским премьером, как его, Берлускорни вроде... Так это, не одной коррупцией едины, между прочим. Дерьма - хоть отливай. Во всех сферах. В Англиях всяких расхреначили кусок Лондона, например. А то, что страна большая, так это минус. Революции где происходят? В столицах, а недовольному из зажопинска туда еще добраться надо. Просто элементарно денег не хватит - легче нажраться и забыть. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 28.05.2011 16:20 |
|
|---|---|---|
Одинцово/Висбаден
|
какая революция?? в стране наконец-то коммунизм строить начали  бабло в толпу швыряют, а она ловит и куролесит..это не коррупция (попил/откат) - это орошение изнывающих полей животворящей влагой 
|
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 29.05.2011 22:06 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
olirup , если ты Моника Левински, а твой рот это изнывающие поля, Бог в помосчь, вьюнош. Соси и причмокивай. | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 29.05.2011 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Третий Рим бас, гитара, хаммонд
|
БАСЭН - СТРЭКАЗА и МУРАВЭЛ В узбекской школе Учитель: Темирханов, иди на доска расказивай домашний заданий. Ученик: Э... учитэл-ака, я вичера хлопок сабирал и нэсавсем виучил стишок. Учитель: Иды биля расказивай как виучил!!! Ученик: Кирилоф, БАСЭН "СТРЭКАЗА и МУРАВЭЛ". Папригуний стрэказа цэлий лэта толка пригал Водка жрал, нагами дригал, ###### работат нэ хател! А мураш завскладам биль, он дамой в мешках насиль Чай , урюк, киш-мищ, хурьма - гатавлялься на зима А Стрекоз над ним смеяль, водка жраль, нагой балталь "Ти смеёшся пачему?", - гаварит Мураш ему, "Скоро с неб вада летит. Гиде патом твая сидит?" Стреказа Ха-Ха запэл, Труляля и улетел. Скоро с нэб вада пащель, Стреказа к Мураш пришель. "Салям аллейкум, Ака! Ти пусти мене пака на дворхана - Буду я тибе жина". Мураш папироском чмок: "Твоя думал я Охмок За лепешка жёп топтать? Кет, Стрэказа, ти - Джаляб! Целий лето толко пригаль, арак жраль, нагами дригаль, Не здаровался са мной, кет, иди вон песни пой!" В этай басэн правда есть: если хочеш викусно есть Лэтам нада рабатать, а ЗИМОЙ НАГА БАЛТАТЬ!!! Примечание. Охмок (узб.) - дурак Джаляб (узб.) - проститутка кет (узб.) - иди арак (узб.) - водка |
|
|
злобная гадина
|
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 29.05.2011 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Одинцово/Висбаден
|
>если ты Моника Левински, а твой рот это изнывающие поля, Бог в помосчь, вьюнош. Соси и причмокивай. дедуля, ты опять выпивший? |
|
|
Самостоятельно прийти к Богу - все равно, что глухонемому стать великим композитором.
Когда говорят о “русской поэзии”, о ее “золотом” или “серебряном веке” – мне становится смешно. “Русской поэзии” нет, как нет “русского рока”. |
||
| Автор |
Тема: Re: Коррупция
Время: 30.05.2011 06:10 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
>дедуля, ты опять выпивший? У него очередные эротические фантазии  .
|
|
|
|
||