|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 22.03.2011 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê Fender AS2; Aria PE mid II; Godin ACS  
|
òîãäà áóäåì èñêàòü! ñ ïåðëàìóòðîâûìè ïóãîâèöàìè... ïîêà íå íàéäóòñÿ... | |
|
ëàáàþ, êàê çà ðàñòðàòó... áåðó íåäîðîãî )))
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 22.03.2011 19:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàëàëàéêà Òðè ñòðóíà 
|
Vladi&tone Ìíå ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíÿòíî äëÿ ÷åãî íàäî áûëî èç ìîåãî ïîìòà âûäåëÿòü ñëîâà åãî êóïèë âñåãî çà 15 ôóíòîâ â Àíãëèè Çà ñêîëüêî ÿ åãî êóïèë è íà êàêàõ óñëîâèÿõ , è çà ñêîëüêî ÿ åãî ïðîäàþ ýòî ìî¸ ëè÷íîå äåëî. Ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ ê òåìå .Íà ebay ìîæíî ìíîãî ÷åãî êóïèòü äåøåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 22.03.2011 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàëàëàéêà Òðè ñòðóíà
|
>Vladi&tone >Ìíå ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíÿòíî äëÿ ÷åãî íàäî áûëî èç ìîåãî ïîñòà âûäåëÿòü ñëîâà åãî êóïèë âñåãî çà 15 ôóíòîâ â Àíãëèè Çà ñêîëüêî ÿ åãî êóïèë è íà êàêàõ óñëîâèÿõ , è çà ñêîëüêî ÿ åãî ïðîäàþ ýòî ìî¸ ëè÷íîå äåëî. Ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ ê òåìå .Íà ebay ìîæíî ìíîãî ÷åãî êóïèòü äåøåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 22.03.2011 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàëàëàéêà Òðè ñòðóíà
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 23.03.2011 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê Fender AS2; Aria PE mid II; Godin ACS
|
alexey-k82 >Vladi&tone >Ìíå ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíÿòíî äëÿ ÷åãî íàäî áûëî èç ìîåãî ïîìòà âûäåëÿòü ñëîâà åãî êóïèë âñåãî çà 15 ôóíòîâ â Àíãëèè Çà ñêîëüêî ÿ åãî êóïèë è íà êàêàõ óñëîâèÿõ , è çà ñêîëüêî ÿ åãî ïðîäàþ ýòî ìî¸ ëè÷íîå äåëî. Ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ ê òåìå .Íà ebay ìîæíî ìíîãî ÷åãî êóïèòü äåøåãî. íå âèæó íèêàêîé îáèäû. öèòàòà áûëà ïðèâåäåíà, ò.ê. ïîäõîäèëà äëÿ âûøåîïèñàííîé ñõåìû: - âåùü áûëà äëÿ âàñ "íå îñîáî öåííîé" â ïëàíå ñåáåñòîèìîñòè è óùåðá èç çà ïîâòîðíîé îïëàòû âîçâðàòà îò áåñòîëêîâîãî ïîêóïàòåëÿ, âàì íå ñèëüíî íàâðåäèë, ò.å. êóïèâ äåøåâî, è ïðîäàâ òàêæå - âû âñå ðàâíî ïîêðîåòå âñå ðàñõîäû îò ïðåäûäóùèõ íåóäàâøèõñÿ ñäåëîê. âû ñàìè ýòî ïðèçíàåòå, äàâ íà âñåîáùåå îáîçðåíèå ýòó èíôîðìàöèþ. à åñëè íå õîòèòå, ÷òîáû ôàêòû "êîëîëè âàì ãëàçà" - íå àôèøèðóéòå â ñëåäóþùèé ðàç ñåáåñòîèìîñòü ñäåëêè. ìàëî ëè çà ñêîêà êóïèëè... ýòî íàçûâàåòñÿ êîììåð÷åñêîé òàéíîé  íó à çà ñåáÿ ÿ ïðèíîøó èçâèíåíèÿ, êîëè ÷åì îáèäåë 
|
|
|
ëàáàþ, êàê çà ðàñòðàòó... áåðó íåäîðîãî )))
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 23.03.2011 15:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà áàëàëàéêà Òðè ñòðóíà
|
> alexey-k82 >>Vladi&tone >>Ìíå ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíÿòíî äëÿ ÷åãî íàäî áûëî èç ìîåãî ïîìòà âûäåëÿòü ñëîâà åãî êóïèë âñåãî çà 15 ôóíòîâ â Àíãëèè Çà ñêîëüêî ÿ åãî êóïèë è íà êàêàõ óñëîâèÿõ , è çà ñêîëüêî ÿ åãî ïðîäàþ ýòî ìî¸ ëè÷íîå äåëî. Ýòî âîîáùå íå îòíîñèòñÿ ê òåìå .Íà ebay ìîæíî ìíîãî ÷åãî êóïèòü äåøåãî. >íå âèæó íèêàêîé îáèäû. öèòàòà áûëà ïðèâåäåíà, ò.ê. ïîäõîäèëà äëÿ âûøåîïèñàííîé ñõåìû: >- âåùü áûëà äëÿ âàñ "íå îñîáî öåííîé" â ïëàíå ñåáåñòîèìîñòè è óùåðá èç çà ïîâòîðíîé îïëàòû âîçâðàòà îò áåñòîëêîâîãî ïîêóïàòåëÿ, âàì íå ñèëüíî íàâðåäèë, ò.å. êóïèâ äåøåâî, è ïðîäàâ òàêæå - âû âñå ðàâíî ïîêðîåòå âñå ðàñõîäû îò ïðåäûäóùèõ íåóäàâøèõñÿ ñäåëîê. âû ñàìè ýòî ïðèçíàåòå, äàâ íà âñåîáùåå îáîçðåíèå ýòó èíôîðìàöèþ. à åñëè íå õîòèòå, ÷òîáû ôàêòû "êîëîëè âàì ãëàçà" - íå àôèøèðóéòå â ñëåäóþùèé ðàç ñåáåñòîèìîñòü ñäåëêè. ìàëî ëè çà ñêîêà êóïèëè... ýòî íàçûâàåòñÿ êîììåð÷åñêîé òàéíîé >íó à çà ñåáÿ ÿ ïðèíîøó èçâèíåíèÿ, êîëè ÷åì îáèäåë Èçâèíÿþñü ÷òî íå òàê Âàñ ïîíÿë .ß ïîäóìàë ÷òî ðå÷ü ùà ïîéäåò î áàðûæíè÷åñòâå ,ìîë ïîñìîòðèòå çà ñêîëüêî êóïèë è çà ñêîëüêî ïðîäàåò .ß âîîáùå ïîêóïàþ äëÿ ñåáÿ ,ó ìåíÿ íå âûçíåêàåò ìûñëè êóïèòü ÷òî-òî íà ïðîäàæó ,íî ïðè ýòîì íå èçêëþ÷àþ âàðèàíòà ÷òî ïîòîì ïðîäàì ýòó âåùü åñëè îíà íå ïîäàéäåò . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 23.03.2011 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê Fender AS2; Aria PE mid II; Godin ACS
|
ÿ âàñ ïîíèìàþ...  ñàì ïðèáîëåë òàêîé áîëåçíüþ... "òðè ïîäñèãàðà, òðè êèíîêàìåðû... è âñå íàæèòî íåïîñèëüíûì òðóäîì" à êîãäà äîìà ïîðÿäêà 15 ãèòàð - çàäóìûâàåøüñÿ î ðàñïðîäàæå
|
|
|
ëàáàþ, êàê çà ðàñòðàòó... áåðó íåäîðîãî )))
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 22.05.2011 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà 
|
Ñëèøêîì ìíîãî áóêâ, âñå íå îñèëèë... Vladi&tone, îòâå÷ó íà âîïðîñ èç ïðåäûäóùåé âåòêè, ïî÷åìó ÿ ïåðåâåë ïðåäîïëàòîé 60 ñ ëèøíèì òûñÿ÷ èç Ïèòåðà âî Âëàäèê, à íå òðåáîâàë íàëîæåííîãî ïëàòåæà èëè ïðîâîäíèêà è ò.ï. Íàëîæåííûé ïëàòåæ - íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî ÿ ïîëó÷ó èìåííî òî çà ÷òî çàïëàòèë, îí ãàðàíòèðóåò òîëüêî, ÷òî ÿ ïîëó÷ó ÷òî-òî òÿæåëîå â áîëüøîé êîðîáêå, íàïðèìåð êèðïè÷è =) À ïî äåíüãàì ýòî âûõîäèò äîðîæå, çíà÷èò ñìûñëà íåò. Ïðîâîäíèêàìè íå ïîëüçóþñü, ò.ê. ýòî î÷åíü óæ íåîôèöèàëüíûé ñïîñîá è íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ âîîáùå-òî íåçàêîííûé - ìîãóò áûòü ðàçëè÷íûå ïðîáëåìû (è áûâàëè ó ìåíÿ óæå), ò.å. òîæå íåíàäåæíî. Ïî÷åìó ÿ âîîáùå ðåøèë ïðèîáðåñòè ó Âàñ àïïàðàò? Î÷åíü ïðîñòî - îí ìíå áûë íóæåí, áîëüøå êóïèòü ÿ íå íàøåë ãäå. Èçó÷èë èíôîðìàöèþ î Âàñ, êàêóþ íàøåë, ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî ÷åëîâåê ïîðÿäî÷íûé, è èíòóèöèÿ ìåíÿ íå îáìàíóëà. =) Åùå ðàç ñïàñèáî çà îòëè÷íûé àïïàðàò - î÷åíü ìåíÿ ðàäóåò! Íàñ÷åò ìîèõ ïðîäàæ è îòïðàâêè íàëîæåííûì ïëàòåæîì. ß èíîãäà ïðàêòèêóþ ýòî äåëî, êîãäà îïÿòü æå èíòóèòèâíî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷åëîâåê ïîðÿäî÷íûé. Åñëè ñèëüíî òîðãóåòñÿ, ïåðåäóìûâàåò, ìåòàåòñÿ òóäà-ñþäà, íå óâåðåí è ò.ï., òî ïðîøó ïðåäîïëàòó â ðàçìåðå ïåðåñûëêè è âîçâðàòà. Ïàðó êëèåíòîâ òàê ïîòåðÿë, íî âîçìîæíî è íå çðÿ. Ôèøêà â òîì, ÷òî ìíîãèå ëþäè íå ïîíèìàþò, ÷òî ïðè íàëîæåííîì ïëàòåæå îíè ìîãóò ïîëó÷èòü êèðïè÷ â êîðîáêå, ÷òî ýòî íå ãàðàíòèðóåò âîîáùå íè÷åãî. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ïðîäàâöà íå âñåãäà âûãîäíî ðàçóáåæäàòü êëèåíòà - èíîãäà îí ìîæåò âîîáùå îòêàçàòüñÿ îò ïîêóïêè. Åñòü êëèåíòû, êîòîðûå çàêàçûâàþò EMS íàëîæêó, ò.ê. íå õîòÿò âûõîäèòü ëèøíèé ðàç èç äîìà, è èõ òîæå ìîæíî ïîíÿòü.  ëþáîì ñëó÷àå ïðè äèñòàíöèîííîé ïðîäàæå âñåãäà åñòü ðèñê äëÿ ïîêóïàòåëÿ, à áðàòü ëè íà ñåáÿ ðèñê ïðîäàâöó - ýòî óæå åãî ëè÷íîå äåëî. Íó è ó íàñ âåäü åñòü òåïåðü ïîëèöèÿ åñëè ÷å-êàê!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 23.05.2011 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
>Íàëîæåííûé ïëàòåæ - íå ãàðàíòèðóåò, ÷òî ÿ ïîëó÷ó èìåííî òî çà ÷òî çàïëàòèë, îí ãàðàíòèðóåò òîëüêî, ÷òî ÿ ïîëó÷ó ÷òî-òî òÿæåëîå â áîëüøîé êîðîáêå, íàïðèìåð êèðïè÷è =) Îïëà÷èâàåòå íà ïî÷òå, òóò æå âñêðûâàåòå, åñëè âìåñòî áðèëëèàíòîâîãî êîëüå â îïèñè òàì ëåæèò àìáàðíûé çàìîê, çàâåðíóòûé â ãàçåòêó, ñðàçó âûçûâàåòå ìåíòîâ Ìîæíî ÷òî-òî ïðèäóìàòü.À åñëè âû ìíå ïåðåøëåòå áàíê ïåðåâîäîì 5 êèëîáàêñîâ, íàïðèìåð, ÿ ñêàæó ÷òî òîâàð âû ïîëó÷èëè, è êàê âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî åãî íå ïîëó÷èëè? È äà, íåêðîôèëèÿ 
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 23.05.2011 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà
|
>âìåñòî áðèëëèàíòîâîãî êîëüå â îïèñè òàì ëåæèò àìáàðíûé çàìîê Ñêîëüêî ðàç íå îòïðàâëÿë íàëîæåííûì ïëàòåæîì ÍÈ ÐÀÇÓ (!!!) íå òðåáîâàëè çàïîëíÿòü íèêàêóþ îïèñü. Ïîýòîìó ýòî ïîëíîñòüþ ðàâíîñèëüíî ïîëó÷åíèþ ïîñûëêè áåç íàëîæåííîãî ïëàòåæà. Êðîìå òîãî Âàì ìîãóò ïðèñëàòü ãèòàðó, íî íå àìåðèêàíñêèé LP, à êèòàéñêîå áàðàõëî. Ôîðìàëüíî ýòî áóäåò ãèòàðà. >À åñëè âû ìíå ïåðåøëåòå áàíê ïåðåâîäîì 5 êèëîáàêñîâ, íàïðèìåð, ÿ ñêàæó ÷òî òîâàð âû ïîëó÷èëè, è êàê âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî åãî íå ïîëó÷èëè? Åñëè îòïðàâèëè ïðîâîäíèêîì, òî íèêàê, êðîìå ñâèäåòåëüñêèõ ïîêàçàíèé ïðîâîäíèêà, êîòîðûå îí äàòü îòêàæåòñÿ, ò.ê. åãî ìîãóò ñ ðàáîòû óâîëèòü çà ïåðåäà÷êè. À åñëè öèâèëèçîâàííûì ñïîñîáîì, òî âîîáùå-òî åñòü äîêóìåíòû îò òðàíñïîðòíîé êîìïàíèè èëè ïî÷òû, ïåðåïèñêà, ñîõðàíåííàÿ íà íåçàâèñèìûõ ñàéòàõ. Òàêæå åñòü âîçìîæíîñòü âèäåîñúåìêè ïðîöåññà ðàñïàêîâêè îòïðàâëåíèÿ. Ìíîãî ñâèäåòåëüñòâ ìîæíî ïðèäóìàòü. Äðóãîå äåëî, áóäåò ëè çàíèìàòüñÿ ýòèì íàøà äîáëåñòíàÿ ïîëèöèÿ - ýòî âîïðîñ. Ïîêà òüôó-òüôó-òüôó íå ïðèõîäèëîñü ñ íèìè èìåòü äåëî ïî òàêèì âîïðîñàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 26.05.2011 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà
|
Âîò êñòàòè ïåðâûé ðàç íàêîëîëñÿ íà íàëîæêå â êà÷åñòâå ïðîäàâöà. Íå ïðèøåë ïåðåâîä, õîòÿ ïîêóïàòåëü åñòåñòâåííî íà ïî÷òå äåíüãè ïëàòèë. Íàïèñàë çàÿâëåíèå íà ðîçûñê íàëîæåííîãî ïëàòåæà. Ïîñìîòðèì ÷åì êîí÷èòñÿ. Ê ñ÷àñòüþ âñåãî îêîëî 3 òð òàì áûëî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 26.05.2011 20:08 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À åñëè âû ìíå ïåðåøëåòå áàíê ïåðåâîäîì 5 êèëîáàêñîâ, íàïðèìåð, ÿ ñêàæó ÷òî òîâàð âû ïîëó÷èëè, è êàê âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî åãî íå ïîëó÷èëè? Íå, äðóæèùå, ýòî òåáå ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü, ÷òî òû îòïðàâëÿë òîâàð  Âîîáùå Íèêèòà âñ¸ ÷åòêî ðàñïèñàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 01:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À åñëè âû ìíå ïåðåøëåòå áàíê ïåðåâîäîì 5 êèëîáàêñîâ, íàïðèìåð, ÿ ñêàæó ÷òî òîâàð âû ïîëó÷èëè, è êàê âû áóäåòå äîêàçûâàòü, ÷òî åãî íå ïîëó÷èëè? >Íå, äðóæèùå, ýòî òåáå ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü, ÷òî òû îòïðàâëÿë òîâàð >Âîîáùå Íèêèòà âñ¸ ÷åòêî ðàñïèñàë Íå, Óðinn , ýòî îáâèíèòåëüíàÿ ñòîðîíà áóäåò ïðåäúÿâëÿòü è äîêàçûâàòü, ÷òî âèíîâíèê ïîñëàë êèðïè÷è èëè íå ïîñëàë íè÷åãî.  Åñëè ÷åëîâåêà îáâèíÿþò â ïðåñòóïëåíèè, ïðîêóðîðû áóäóò äîêàçûâàòü âèíîâíîñòü, à ïîäñóäèìûé ìîæåò ñêàçàòü " íè÷åãî íå çíàþ", åñëè íåò ïðÿìûõ óëèê. Âñ¸ çàâèñèò îò îáñòîÿòåëüñòâ. |
|
|
Û
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 02:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîäàë â ñóä íà ÷åëîâåêà, âîò è äîêàçûâàé, ÷òî îí íàòâîðèë ïðîòèâ òåáÿ. Íå?
|
|
|
Û
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åñëè ÷åëîâåêà îáâèíÿþò â ïðåñòóïëåíèè, ïðîêóðîðû áóäóò äîêàçûâàòü âèíîâíîñòü, à ïîäñóäèìûé ìîæåò ñêàçàòü " íè÷åãî íå çíàþ", åñëè íåò ïðÿìûõ óëèê. Âñ¸ çàâèñèò îò îáñòîÿòåëüñòâ. Ïðÿìûìè óëèêàìè áóäåò ñ÷åò ñ ðåêâèçèòàìè îòïðàâèòåëÿ è ïëàòåæíîå ïîðó÷åíèå îò ïëàòåëüùèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Åñëè ÷åëîâåêà îáâèíÿþò â ïðåñòóïëåíèè, ïðîêóðîðû áóäóò äîêàçûâàòü âèíîâíîñòü, à ïîäñóäèìûé ìîæåò ñêàçàòü " íè÷åãî íå çíàþ", åñëè íåò ïðÿìûõ óëèê. Âñ¸ çàâèñèò îò îáñòîÿòåëüñòâ. >Ïðÿìûìè óëèêàìè áóäåò ñ÷åò ñ ðåêâèçèòàìè îòïðàâèòåëÿ è ïëàòåæíîå ïîðó÷åíèå îò ïëàòåëüùèêà. Ïåðåâîä ñðåäñòâ - ýòî ëèøü ôàêò îòïðàâêè äåíåã. Ìîæåò òû áûë äîëæåí ÷åëîâåêó. Îòïðàâèë äîëã. Èëè ê ïðèìåðó âåùü îòïðàâèëè ïðîâîäíèêîì. À ïîòîì óæå òðóäíî âñïîìíèòü íîìåð ïîåçäà, âàãîí è ïðîâîäíèêà. Áóäåò î÷åíü òðóäíî äîêàçàòü ôàêò ìîøåíñòâà. Äà, äåíüãè ïåðåâåëè. À ãäå ñîñòàâ ïðåñòóïëåíèÿ? Èìåííî îáâèíÿþùàÿ ñòîðîíà áóäåò äîêàçûâàòü, â ÷¸ì ïðåñòóïëåíèå, à íå îòâåò÷èê. Îòâåò÷èê ìîæåò ïðîñòî ìîë÷àòü è âñ¸. |
|
|
Û
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 18:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Äà, äåíüãè ïåðåâåëè. À ãäå ñîñòàâ ïðåñòóïëåíèÿ? Èìåííî îáâèíÿþùàÿ ñòîðîíà áóäåò äîêàçûâàòü, â ÷¸ì ïðåñòóïëåíèå, à íå îòâåò÷èê. Îòâåò÷èê ìîæåò ïðîñòî ìîë÷àòü è âñ¸. > ñ÷åò ñ ðåêâèçèòàìè îòïðàâèòåëÿ  Òàì óêàçàíî, çà ÷òî èìåííî äåíüãè óïëà÷åíû. >Èëè ê ïðèìåðó âåùü îòïðàâèëè ïðîâîäíèêîì. Ýòî êîí÷åííîå ëîõîâñòâî. Äàæå êîììåíòèðîâàòü íå áóäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 18:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>> ñ÷åò ñ ðåêâèçèòàìè îòïðàâèòåëÿ íó è ÷òî, ñ÷åò, ðåêâèçèòû, äàííûå ÔÈÎ è ò. ï. ? >Òàì óêàçàíî, çà ÷òî èìåííî äåíüãè óïëà÷åíû. Ãäå òàì? ß êàê ïðîäàâåö ïðîøó óêàçàòü â ïðèìå÷àíåèè ê ïëàòåæó "÷àñòíûé ïåðåâîä". >>Èëè ê ïðèìåðó âåùü îòïðàâèëè ïðîâîäíèêîì. >Ýòî êîí÷åííîå ëîõîâñòâî. Äàæå êîììåíòèðîâàòü íå áóäó. Íó à ÷òî òóò êîììåíòèòü. Î÷åíü ìíîãèå ïîëüçóþòñÿ ïðè ïåðåñûëêå ïðîâîäíèêàìè ïîåçäîâ èëè àâòîáóñîâ. Èëè ñêàæó, äà äåíüãè ïîëó÷èë, ïîêóïàòåëü ïðèåõàë è çàáðàë. Ïóñòü äîêàæåò, ÷òî ÿ åãî êèíóë. |
|
|
Û
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ãäå òàì? ß êàê ïðîäàâåö ïðîøó óêàçàòü â ïðèìå÷àíåèè ê ïëàòåæó "÷àñòíûé ïåðåâîä". Åñëè ÷åëîâåê íå ñîâñåì äåðåâÿííûé, îí ñî âñåé âåðîÿòíîñòüþ ïîøëåò òåáÿ ïîäàëüøå. Íîðìàëüíûå ëþäè â ôîðìå ÏÄ-4 â ãðàôå "Íàèìåíîâàíèå ïëàòåæà" ïèøóò "îïëàòà ... ïî ñ÷åòó îò ..." >Î÷åíü ìíîãèå ïîëüçóþòñÿ ïðè ïåðåñûëêå ïðîâîäíèêàìè ïîåçäîâ èëè àâòîáóñîâ. Îïðåäåëèñü, ñ ÷åì òû ñïîðèøü. Ïðîáëåìû ìíîãèõ èäèîòîâ íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê òåìå. Åñòü êó÷à òðàíñïîðòíûõ êîìïàíèé, ÷üè óñëóãè ñòîÿò ñèìâîëè÷åñêèå äåíüãè. È ýòî öèâèëèçîâàííûé ñïîñîá, ñ îôîðìëåíèåì äîêóìåíòîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
 ñëó÷àå ñ òðàíñïîðòíûìè êîìïàíèÿìè ëåãøå, ñïîðó íåò. Íî äàæå åñëè ïðîäàâåö ïîñëàë ãàå÷íûé êëþ÷ âìåñòî ïåäàëè èëè ïàðó áðóñêîâ âìåñòî ãèòàðû, äîêàçàòü áóäåò âñ¸ ðàâíî ñëîæíî ôàêò ìîøåíñòâà. | |
|
Û
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 27.05.2011 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
> ñëó÷àå ñ òðàíñïîðòíûìè êîìïàíèÿìè ëåãøå, ñïîðó íåò. Äðóãèå ñëó÷àè â ðàññ÷åò è íå áåðóòñÿ. >Íî äàæå åñëè ïðîäàâåö ïîñëàë ãàå÷íûé êëþ÷ âìåñòî ïåäàëè èëè ïàðó áðóñêîâ âìåñòî ãèòàðû, äîêàçàòü áóäåò âñ¸ ðàâíî ñëîæíî ôàêò ìîøåíñòâà. Òû èìååøü ââèäó äîêàçàòü, ÷òî Ãèáñîí ËÏ - ýòî íå ãàå÷íûé êëþ÷? Íå ñìåøè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 28.06.2011 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
Óðinn , Âîò ïðèìåð, êîèõ òûñÿ÷è... âñå åñòü, äëÿ òîãî ÷òîá äåëî ðàñêðûòü... íî îðãàíû íå õîòÿò ýòèì çàíèìàòüñÿ, èì ñìåøíî. Àôôòàð ñàì âèíîâàò, ÷òî íå áäèòåëåí, íåõ áàáêè êîìó ïîïàëî ñëàòü. |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 28.06.2011 18:54 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
×åëîâåê âûñëàë ïî áàíêó áàáëî çà ãèòàðó, ïðîäàâåöó ïðîïàë, íè ÷åêîâ, íè êâèòàíöèé, íå âûñûëàë îí íè÷åãî. Ïîäàâàé íà íåãî çàÿâó è âñ¸... äà è êèíóë îí óæå êó÷êó íàðîäà ïî ðóíåòó. Îäíàêî ìåíòàì ýòî íå èíòåðåñíî, õîòü è äåëî ðàñêðûâàåìîå è äîêàçóåìîå. | |
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 28.06.2011 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
Ìóõî-Ñöykîòóõî , íó òóò âñ¸ ÿñíî. Òîëüêî êàêîé èç ýòîãî ñëåäóåò âûâîä, ÷òî òèïà íàëîæåííûé ïëàò¸æ ïðàâèëüíåå, òîëüêî ïîòîìó ÷òî ìåíòû íå õîòÿò ñâîåé ðàáîòîé çàíèìàòüñÿ? Íó ýòî òåðïèëüñòâî, xyëå. Êàñàåìî êîíêðåòíî ýòîé ñèòóàöèè. Ïîêóïàòü ñ ðóê èçäàëåêà âñåãäà ñòð¸ìíî.  ýòîì ñëó÷àå ñîãëàøóñü, ÷òî íàëîæåííûé ïëàò¸æ íàä¸æíåå. Íî èíòåðíåò-ìàãàçèí ñ íîðìàëüíûì ñàéòîì, ñ áîëüøèì àññîðòèìåíòîì, ñ çàêîíîííîé ôîðìîé ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà ïîøë¸ò íàêóé ñ íàëîæ. ïëàòåæîì. È áóäåò ïðàâ. Ïî÷åìó - ÿ âûøå îáúÿñíÿë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 28.06.2011 19:27 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>èíòåðíåò-ìàãàçèí ñ íîðìàëüíûì ñàéòîì, ñ áîëüøèì àññîðòèìåíòîì, ñ çàêîíîííîé ôîðìîé ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà ïîøë¸ò íàêóé ñ íàëîæ. ïëàòåæîì. È áóäåò ïðàâ. Ó çàðåêîìåíäîâàâøåãî ñåáÿ ìàãàçà èëè ïîñðåäíèêà îäèíî÷êè êîíå÷íî òîëüêî ïðåäîïëàòà
|
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 28.06.2011 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà
|
>Òîëüêî êàêîé èç ýòîãî ñëåäóåò âûâîä, ÷òî òèïà íàëîæåííûé ïëàò¸æ ïðàâèëüíåå Äûê à ÷òî ïðàâèëüíåå-òî? Íó ïðèñëàë áû åìó íàëîæêîé êèäàëà ïàðó êèðïè÷åé âìåñòî ãèòàðû. Òàê äàæå ïðîùå îò îòâåòñòâåííîñòè óéòè - ó êèäàëû íà ðóêàõ êâèòî÷êè EMS, åñëè âäðóã ìåíòû äî íåãî âñå æå äîáåðóòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 09.07.2011 15:54 |
|
|---|---|---|
Âëàäèâîñòîê
|
ïðåíèÿ çàõîäÿò â òóïèê... íàäî áû ïðîâåñòè ãîëîñîâàíèå... êîìó êàêîé ïóíêòèê íðàâèòñÿ? >ÿ òàê ïîíèìàþ íàëîæåííûé ïëàòåæ äëÿ òåõ: >ï.¹1 - êòî åùå íå ðåøèë "ïîêóïàòü-èëè-íåò", äðóãîé âàðèàíò... >ï.¹2 - äåíåã íåò, íî ñêîðî áóäóò, à òàê õî÷åòñÿ ÑÅÉ×ÀÑ îáëàäàòü... >ï.¹3 - æåëàíèå íå ñîâïàäàåò ñ âîçìîæíîñòüþ, äóìàÿ, ÷òî ìîæåò åñòü âîçìîæíîñòü ÍÅ ÏËÀÒÈÒÜ çà òîâàð? >ï.¹4 - î÷åíü ññûêîòíî îòïðàâëÿòü äåíüãè âïåðåä, ò.ê. ÿ íå ðàç îáæèãàëñÿ íà ïîäîáíûõ ñäåëêàõ èëè >ï.¹5 - ññûêîòíî, ò.ê. ÿ ñàì ïîäêèäûâàë êëèåíòà íå ðàç... >åñòü ó êîãî åùå âàðèàíòû? >à ÷óòü íå çàáûë... >ï.¹6 - ó ìåíÿ ýòîãî ãóòàëèíà ÇÀÂÀËÈÑÜ,.. êîìó è êóäà åùå ïðîäàòü-ïîäàðèòü ïðîñòî îòäàòü? ìíå íå æàëêî... >ï.¹7 - òîâàð íèêîìó íå íóæåí? íó õîòü êòî íèòü ïîïðîñèë áû ìåíÿ îòäàòü åãî íàëîæåííûì ïëàòåæîì? >åñòü ìíåíèÿ? îïûò?ïðèíöèïèàëüíàÿ ïîçèöèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 09.07.2011 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
åùå íå ðàç ñòàëêèâàëñÿ ñ ñèòóàöèåé â êà÷åñòâå ïîñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ íà ïóíêòå ïðèåìêè-îòïðàâêè EMS UPS èëè åùå ÷åãî ïîäîáíîãî, ïîëó÷àåò ïîêóïàòåëü ïîñûëî÷êó ñ ebay, (ññûòñÿ êèïÿòêîì, ÷òî - âîò åãî çâåçäíûé ÷àñ! ñêîðî ó íåãî â ðóêàõ ïîÿâèòñÿ... íó íàïðèìåð iphone). Åãî òóò æå çàñòàâëÿþò ïîäïèñàòü äîêóìåíò-ïðèåìêè â ïîëó÷åíèè ïîñûëêè, ïîòîì îí ðàñêðûâàåò, à òàì êðàñèâî óëîæåíà â êîðîáêó èç ïîä iphone ïà÷å÷êà êðàñèâî íàðåçàííîé áóìàãè... â ëó÷øåì ñëó÷àå,.. âðîäå ebay & paypal ñåðüåçíûå îðãàíèçàöèè, ìîæåò äàæå, ê ïðèìåðó - íå ebay, à êàêîé-íèáóäü ñåðüåçíûé i-net ìàãàçèí äîðîãèõ òîâàðîâ, îäíèì ñëîâî - êèíóëè ïîêóïàòåëÿ, íå ebay è ò.ï. à âîðîâàòûå ñîòðóäíèê ïî÷òîâîé ñëóæáû, ãäå-òî íà ïåðåâàëî÷íîì ïóíêòå... è ÷òî òîãäà? êîìó è íà êàêóþ ãîëîâó ïåïåë ñûïàòü??? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 09.07.2011 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski
|
>åùå íå ðàç ñòàëêèâàëñÿ ñ ñèòóàöèåé â êà÷åñòâå ïîñòîðîííåãî íàáëþäàòåëÿ íà ïóíêòå ïðèåìêè-îòïðàâêè EMS UPS èëè åùå ÷åãî ïîäîáíîãî, ïîëó÷àåò ïîêóïàòåëü ïîñûëî÷êó ñ ebay, (ññûòñÿ êèïÿòêîì, ÷òî - âîò åãî çâåçäíûé ÷àñ! ñêîðî ó íåãî â ðóêàõ ïîÿâèòñÿ... íó íàïðèìåð iphone). Åãî òóò æå çàñòàâëÿþò ïîäïèñàòü äîêóìåíò-ïðèåìêè â ïîëó÷åíèè ïîñûëêè, ïîòîì îí ðàñêðûâàåò, à òàì êðàñèâî óëîæåíà â êîðîáêó èç ïîä iphone ïà÷å÷êà êðàñèâî íàðåçàííîé áóìàãè... â ëó÷øåì ñëó÷àå,.. âðîäå ebay & paypal ñåðüåçíûå îðãàíèçàöèè, ìîæåò äàæå, ê ïðèìåðó - íå ebay, à êàêîé-íèáóäü ñåðüåçíûé i-net ìàãàçèí äîðîãèõ òîâàðîâ, îäíèì ñëîâî - êèíóëè ïîêóïàòåëÿ, íå ebay è ò.ï. à âîðîâàòûå ñîòðóäíèê ïî÷òîâîé ñëóæáû, ãäå-òî íà ïåðåâàëî÷íîì ïóíêòå... è ÷òî òîãäà? êîìó è íà êàêóþ ãîëîâó ïåïåë ñûïàòü??? |
|
|
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî
>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 10.07.2011 04:06 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
>http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/post uslug/controlquality/damage Ôà- Ìàíîð âû òàêîé íàèâíûé... ýòè ïðàâèëà ñóùåñòâóþò òîëüêî íà áóìàãå, à â äåéñòâèòåëüíîñòè - Ïî÷òà ðîññèè âñÿ÷åñêè çàòÿãèâàåò ñðîêè ðàññìîòðåíèÿ ïðåòåíçèé, è ïðèäóìûâàåò âñÿ÷åñêèå ïðè÷èíû - íå âîçìåùàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 10.07.2011 04:27 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
íî ñìûñë ìîåãî ïðåäûäóùåãî âîïðîñà áû â äðóãîì: êàê âîñïðèìåò "ïîêóïàòåëü" ôàêò îòñóòñòâèÿ âëîæåíèÿ? êàê "êèðïè÷" âìåñòî ãèòàðû?, îò "ïðîäàâöà"- êèäàëû? èëè áóäåò "òÿãàòüñÿ" ñ ôèðìîé-ïåðåâîç÷èêîì? äóìàþ, áîëüøèíñòâî ïðîáëåì, ñ îòñóòñòâèåì â ïîñûëêå îæèäàåìîãî òîâàðà, ñâÿçàíî èìåííî ñ âîðîâàòûìè ãðóç÷èêàìè ïî÷òû, à âàëÿò âñå â îäíó êó÷ó - íà êèäàëó-ïðîäàâöà, åñëè êîíå÷íî ïðîäàâåö íå âûõîäèò íà ñâÿçü èëè äðóãèì ñïîñîáîì ñïîñîáñòâóåò òàêîìó âîñïðèÿòèþ ôèàñêî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 10.07.2011 21:22 |
|
|---|---|---|
|
Âîðîíåæ le fendre pe be 
|
ïî òåìå - ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîãîâîðèòüñÿ ìåæäó ñîáîé î ïðåäîïëàòå â ðàçìåðå äâîéíîãî ïåðåñûëà. åñëè ïîêóïàòåëü òîâàð íå çàáåðåò ÷òîáû ïðîäàâåö â óáûòêå íå îñòàâàëñÿ | |
|
Bad B Àëüÿíñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 11.07.2011 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñèíòû, âîêàë, ãèòàðà, çâóêîðåæèññóðà
|
>ïî òåìå - ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîãîâîðèòüñÿ ìåæäó ñîáîé î ïðåäîïëàòå â ðàçìåðå äâîéíîãî ïåðåñûëà. åñëè ïîêóïàòåëü òîâàð íå çàáåðåò ÷òîáû ïðîäàâåö â óáûòêå íå îñòàâàëñÿ Èäåÿ õîðîøàÿ, ñàì ïðàêòèêóþ. Íî íå âñåãäà ïîêóïàòåëü ãîòîâ èäòè íà ýòî, ò. ê. ñ÷èòàåò, ÷òî åãî ìîãóò êèíóòü íà ýòó ïðåäîïëàòó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðåäîïëàòà èëè íàëîæåííûé ïëàòåæ?! êàêèå ìíåíèÿ è îïûò?
Âðåìÿ: 03.01.2012 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Âëàäèâîñòîê
|
>>ïî òåìå - ìîæíî ïîïðîáîâàòü äîãîâîðèòüñÿ ìåæäó ñîáîé î ïðåäîïëàòå â ðàçìåðå äâîéíîãî ïåðåñûëà. åñëè ïîêóïàòåëü òîâàð íå çàáåðåò ÷òîáû ïðîäàâåö â óáûòêå íå îñòàâàëñÿ >Èäåÿ õîðîøàÿ, ñàì ïðàêòèêóþ. Íî íå âñåãäà ïîêóïàòåëü ãîòîâ èäòè íà ýòî, ò. ê. ñ÷èòàåò, ÷òî åãî ìîãóò êèíóòü íà ýòó ïðåäîïëàòó... íó... òîãäà ýòîìó ãîðå-ïîêóïàòåëþ - ê äîõòîðó... è ëå÷èòü ôîáèè... è â äàëüíåéøåì - â ëåñ íå õîäèòü... òàì ìîæíî è ïîõîðîíèòü ïîñëå òîãî êàê êèíóòü åãî 
|
|
|
|
||