|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
>Это дата убийства. Второй год подряд проходит митинг.
> Leper_Messiah , пойдешь?
Знаешь, размышляю. И склоняюсь пойти.
>думаю, что он просто слишком часто драчил. в результате душевных метаний покончил с жизнью. но это не повод для митинга.
Иногда лучше молчать, чем говорить.
>Время: 14.01.2011 13:37
Лонггон, вступать с тобой в дискуссию по этому поводу нет смысла. 19 января будет митинг против таких как ты. Я планирую пойти. Ещё есть вопросы по поводу моего мнения о тебе и о твоём мнении обо мне?
>Или будешь доказывать, что "на этот раз" большинство не право?
Суд докажет, право или нет.
>просто судом выбрана удивительная, невероятно удобная сразу для всех версия
Суда ещё не было, Ваня.
Зато есть рабочая версия следствия, которая мне представляется правдоподобной. Тихонов с Хасис сюда не просто так притянуты, это не форумско-офисный планктон. Кстати есть ещё одна версия, про Химки. Суд покажет.
> Leper_Messiah , пойдешь?
Знаешь, размышляю. И склоняюсь пойти.
>думаю, что он просто слишком часто драчил. в результате душевных метаний покончил с жизнью. но это не повод для митинга.
Иногда лучше молчать, чем говорить.
>Время: 14.01.2011 13:37
Лонггон, вступать с тобой в дискуссию по этому поводу нет смысла. 19 января будет митинг против таких как ты. Я планирую пойти. Ещё есть вопросы по поводу моего мнения о тебе и о твоём мнении обо мне?
>Или будешь доказывать, что "на этот раз" большинство не право?
Суд докажет, право или нет.
>просто судом выбрана удивительная, невероятно удобная сразу для всех версия
Суда ещё не было, Ваня.
Зато есть рабочая версия следствия, которая мне представляется правдоподобной. Тихонов с Хасис сюда не просто так притянуты, это не форумско-офисный планктон. Кстати есть ещё одна версия, про Химки. Суд покажет.
Автор: Ультралиск
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Ультралиск
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
>Ещё есть вопросы по поводу моего мнения о тебе и о твоём мнении обо мне?
так я вроде вопросов не задавал - ты со всеми своими своими пафосными потугами "о том как нам нужно всем начать с себя и перестать ##### в подъездах, чтобы интегрироваться в европу" ясен как три рубля. Какие тут могут быть вопросы.
хочь пости , хочь митингуй,
все равно получишь ноль.
так я вроде вопросов не задавал - ты со всеми своими своими пафосными потугами "о том как нам нужно всем начать с себя и перестать ##### в подъездах, чтобы интегрироваться в европу" ясен как три рубля. Какие тут могут быть вопросы.
хочь пости , хочь митингуй,
все равно получишь ноль.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
>круто ты читаешь
Слушай, я, конечно, понимаю, что правосудия в чистом общепринятом виде у нас нет. То есть, на любом процессе может быть принято неправосудное решение. Но всё-таки это не правило, это исключение. Этих исключений может быть тысячи, но нормально рассмотренных дел всё-таки больше. Говорю как человек, который судится больше 10 раз за неделю.
Поэтому мы в общем-то вправе рассчитывать, что приговор будет законным и обоснованным. Будем следить.
>хочь пости , хочь митингуй,
>все равно получишь ноль.
Вот и договорились.
Слушай, я, конечно, понимаю, что правосудия в чистом общепринятом виде у нас нет. То есть, на любом процессе может быть принято неправосудное решение. Но всё-таки это не правило, это исключение. Этих исключений может быть тысячи, но нормально рассмотренных дел всё-таки больше. Говорю как человек, который судится больше 10 раз за неделю.
Поэтому мы в общем-то вправе рассчитывать, что приговор будет законным и обоснованным. Будем следить.
>хочь пости , хочь митингуй,
>все равно получишь ноль.
Вот и договорились.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Что ж, робяты, поучаствовал я в анонсированной акции. Сначала было шествие, потом небольшой митинг. Подробности, наверное, завтра, есть что рассказать.
В общем статус диванного политолога я приостановил ненадолго. Хотя это всё равно исключение из правил: повод для следующей вылазки должен быть не менее серьёзным.
В общем статус диванного политолога я приостановил ненадолго. Хотя это всё равно исключение из правил: повод для следующей вылазки должен быть не менее серьёзным.
Автор: Ультралиск
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Stop
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
>>Пикет от гей-активистов был?
>>Иначе, какая же это рукопожатная акция?
>
>Интересно, а кто нить подаст руку гею, зная что он гей?
Каждый либерал должен подавать руку другим либералам, диссидентам, правозащитникам, геям и прочим рукопожатным приличным людям.
Как можно не подавать руку тому, за чьи права ты борешься
>>Иначе, какая же это рукопожатная акция?
>
>Интересно, а кто нить подаст руку гею, зная что он гей?
Каждый либерал должен подавать руку другим либералам, диссидентам, правозащитникам, геям и прочим рукопожатным приличным людям.
Как можно не подавать руку тому, за чьи права ты борешься
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
В общем подробности, как обешал.
Во первых строках: что я там делал. Значит, совпали два фактора: во-первых, данное мероприятие было посвящено памяти Маркелова-Бабуровой. Я уже написал, почему дело меня потрясло, и даже если суд установит, что они убиты совсем другими людьми и по другим мотивам, для меня это мало что изменит: случай очень симптоматичный, очень хорошо иллюстрирует ту нездоровую обстановку, что царит в стране. Второе - собственно, антифашизм. За последние годы убийства на национальной почве стали обыденностью, не говоря уже о диком обострении национальных противоречий. Я как-то по старинке, по воспитанию нацизм ненавижу, вот и решил посмотреть, кто его ненавидит вместе со мной.
Ещё один фактор - очень уж много сейчас говорится об уличных демонстрациях, притом что их КПД минимальны. Хотелось выяснить, что это на самом деле. Так что после работы я поехал на Тверской бульвар и как раз успел к самому началу мероприятия.
Первое впечатление - количество милиции. Я ожидал провокаций (поэтому, к примеру, подругу не взял), но увидел, что ситуация под контролем. В принципе, милиция никому не мешала, как-то скромно стояла в сторонке. До поры до времени вообще мало что говорило о готовящемся: какой-то прохожий, увидев ограждения, обронил "крестный ход, что ли?"
За пять минут до 7 часов (по идее самое начало должно было быть в 19:01 19.01) к памятнику Тимирязеву стали запускать через несколько рамок с металлоискателем. Людей было около 150, однако на соседних улицах у перекрёстках уже толпились группы молодёжи. Удивило большое количество прессы: итоговые цифры - где-то 500 участников, 150 журналистов. Год назад на таком же морозе собралось 1,5 тысячи.
Стояли люди с фотографиями Маркелова и Бабуровой, с небольшими плакатиками с текстом типа "Политковская, Маркелов, Эстемирова. Кто следующий?" Раздавали листовки политактивисты. Журналисты работали между перекурами. Какой-то парень с неразвёрнутым флагом убеждал бабульку, что Путин - это современный Горбачёв. Я так понимаю, это была негативная характеристика.
Вообще меня несколько удивил состав собравшихся - точнее, их политическая ориентация. Конечно, там были и "беспартийные" вроде меня, и явные либерали с пресловутыми "бородёнками", и очень пожилые люди. Но основная масса - конечно, молодёжь, отличалась крайне левыми взглядами. Каковые культивируются в тусовке антифа.
Собственно к антифа я никогда не принадлежал, и в своё время, когда вопрос взаимоотношения субкультур для меня был особенно актуален, они мне были не слишком приятны - ну разве что получше скинов. Всё ж с металлистами и рокерами отношения антифа не особо складывались (насколько я могу судить). Вот и сейчас я всё время пытался понять, почему если антифашист - то обязательно левый? Наверное, впервые в жизни я оказался среди такого количества социалистов, коммунистов, анархистов. Представилась Германия, 1920-е, когда происходили уличные бои между СА и РотФронтом. Ну да ладно. В конце концов это не сходка представителей субкультуры - это мероприятие определённой направленности с широким кругом лиц. Кстати лица основной массы были закрыты шарфами. Увы, это требование времени.
Развернули баннеры. Творчество весьма интересное, лозунги ожидаемые, но толковые. Особенно запомнился баннер в стилистике фильма "Пила" в примерно такой надписью: "Вы судите людей по цвету их кожи, но скоро поймёте, что внутри мы одного цвета. Время отвечать".
Наконец, в 19:30, выстроившись в колонну и развернув транспаранты, собравшиеся двинулись к Тверской улице. Я оказался внутри колонны, решил "пропитаться духом"))). С первых метров начались отработанные скандирования традиционных для данного случая лозунгов. "Фашизм не пройдёт!" "Пока мы едины, мы не победимы". "Не забудем, не простим". "Фашисты убивают, власти покрывают". "Вечная память Стасу и Насте". "Выйди на улицы, верни себе город". Не обошлось и без самого громкого лозунга "Алерта, алерта, антифашиста!" Я его услышал впервые, толком не знаю его происхождение, но его подхватили с энтузиазмом. Чуть позднее стали кричать "Антифа!", а также пошли левые лозунги типа "Нет фашизму, нет капитализму" и даже какой-то сугубо анархистский был. В самом конце один мужичок всё пытался бросить старый эсеровский клич "В борьбе обретёшь ты право своё!", но молодёжь не особенно поддержала.
Завершилось всё у Тверской, в небольшом скверике, где прошёл довольно короткий митинг, на который пускали тоже через рамки. На митинге организаторы - "Комитет 19 января" - попросили почтить память Маркелова и Бабуровой молчанием, потом прочли манифест. Согласно ему в прошлом году неонацистами было совершено около 60 убийств. Причём жертвами являются как приезжие из других стран, так и русские антифашисты, а кроме того - случайные ребята, которые попались "под горячую руку" либо были спутаны с антифа. С нацистами заигрывают, говорится в заявлении. Их привлекают власти для провокаций, для охраны прокремлёвских митингов, для устрашения. С этим предлагается бороться. Конкретных способов, правда, я не услышал, но общая идея - нельзя быть терпимым к таким вещам. После этого было небольшое видео, включавшее фрагмент выступления Маркелова незадолго до гибели. В воздух поднялись большие китайские фонарики - эффектное зрелище. Разве что парочка застряла в дереве, но обошлось без возгорания. Дальше митинг был объявлен законченным и под музыку и клип с фотографиями Насти Бабуровой люди стали расходиться.
Позднее я узнал, что 21 человек были задержаны - когда? где? Не видел ничего такого, хотя мельком слышал, что кого-то задержали. Видимо, это произошло ещё у памятника Тимирязеву, а причиной стали фаеры и маски. К слову сказать, все выступающие на митинге (трое) были замотаны шарфами до глаз. Всё серьёзно, робяты.
Итак, какие выводы я для себя сделал? Группировка антифа мне в общем-то чужда, поскольку помимо собственно антифашистских идей там слишком много идей крайне левых. Эти идеи вкупе с лозунгами "Борись за класс, а не за расу" мне кажутся сильно устаревшими. Какие классы?.. Какие рабочие?.. Не говоря о том, что как и все эти радикальные движения, антифа имеют определённый социально-возрастной состав, к которому я не принадлежу. Ну и агрессивность - пусть её не было сейчас, но я всё же склонен к более мирным акциям. Антифа допускает всякие.
В то же время опыт участия в митинге считаю интересным. Я теперь представляю, как это реально происходит, что собой представляют организаторы, участники, чего ждать в будущем. Кстати я надеялся, что выступят известные правозащитники или антифашисты типа Стругацкого, но увы. Мероприятие оказалось довольно локальным.
Так что теперь всё внимание судебному процессу. Надеюсь, он завершится законным и обоснованным приговором.
Во первых строках: что я там делал. Значит, совпали два фактора: во-первых, данное мероприятие было посвящено памяти Маркелова-Бабуровой. Я уже написал, почему дело меня потрясло, и даже если суд установит, что они убиты совсем другими людьми и по другим мотивам, для меня это мало что изменит: случай очень симптоматичный, очень хорошо иллюстрирует ту нездоровую обстановку, что царит в стране. Второе - собственно, антифашизм. За последние годы убийства на национальной почве стали обыденностью, не говоря уже о диком обострении национальных противоречий. Я как-то по старинке, по воспитанию нацизм ненавижу, вот и решил посмотреть, кто его ненавидит вместе со мной.
Ещё один фактор - очень уж много сейчас говорится об уличных демонстрациях, притом что их КПД минимальны. Хотелось выяснить, что это на самом деле. Так что после работы я поехал на Тверской бульвар и как раз успел к самому началу мероприятия.
Первое впечатление - количество милиции. Я ожидал провокаций (поэтому, к примеру, подругу не взял), но увидел, что ситуация под контролем. В принципе, милиция никому не мешала, как-то скромно стояла в сторонке. До поры до времени вообще мало что говорило о готовящемся: какой-то прохожий, увидев ограждения, обронил "крестный ход, что ли?"
За пять минут до 7 часов (по идее самое начало должно было быть в 19:01 19.01) к памятнику Тимирязеву стали запускать через несколько рамок с металлоискателем. Людей было около 150, однако на соседних улицах у перекрёстках уже толпились группы молодёжи. Удивило большое количество прессы: итоговые цифры - где-то 500 участников, 150 журналистов. Год назад на таком же морозе собралось 1,5 тысячи.
Стояли люди с фотографиями Маркелова и Бабуровой, с небольшими плакатиками с текстом типа "Политковская, Маркелов, Эстемирова. Кто следующий?" Раздавали листовки политактивисты. Журналисты работали между перекурами. Какой-то парень с неразвёрнутым флагом убеждал бабульку, что Путин - это современный Горбачёв. Я так понимаю, это была негативная характеристика.
Вообще меня несколько удивил состав собравшихся - точнее, их политическая ориентация. Конечно, там были и "беспартийные" вроде меня, и явные либерали с пресловутыми "бородёнками", и очень пожилые люди. Но основная масса - конечно, молодёжь, отличалась крайне левыми взглядами. Каковые культивируются в тусовке антифа.
Собственно к антифа я никогда не принадлежал, и в своё время, когда вопрос взаимоотношения субкультур для меня был особенно актуален, они мне были не слишком приятны - ну разве что получше скинов. Всё ж с металлистами и рокерами отношения антифа не особо складывались (насколько я могу судить). Вот и сейчас я всё время пытался понять, почему если антифашист - то обязательно левый? Наверное, впервые в жизни я оказался среди такого количества социалистов, коммунистов, анархистов. Представилась Германия, 1920-е, когда происходили уличные бои между СА и РотФронтом. Ну да ладно. В конце концов это не сходка представителей субкультуры - это мероприятие определённой направленности с широким кругом лиц. Кстати лица основной массы были закрыты шарфами. Увы, это требование времени.
Развернули баннеры. Творчество весьма интересное, лозунги ожидаемые, но толковые. Особенно запомнился баннер в стилистике фильма "Пила" в примерно такой надписью: "Вы судите людей по цвету их кожи, но скоро поймёте, что внутри мы одного цвета. Время отвечать".
Наконец, в 19:30, выстроившись в колонну и развернув транспаранты, собравшиеся двинулись к Тверской улице. Я оказался внутри колонны, решил "пропитаться духом"))). С первых метров начались отработанные скандирования традиционных для данного случая лозунгов. "Фашизм не пройдёт!" "Пока мы едины, мы не победимы". "Не забудем, не простим". "Фашисты убивают, власти покрывают". "Вечная память Стасу и Насте". "Выйди на улицы, верни себе город". Не обошлось и без самого громкого лозунга "Алерта, алерта, антифашиста!" Я его услышал впервые, толком не знаю его происхождение, но его подхватили с энтузиазмом. Чуть позднее стали кричать "Антифа!", а также пошли левые лозунги типа "Нет фашизму, нет капитализму" и даже какой-то сугубо анархистский был. В самом конце один мужичок всё пытался бросить старый эсеровский клич "В борьбе обретёшь ты право своё!", но молодёжь не особенно поддержала.
Завершилось всё у Тверской, в небольшом скверике, где прошёл довольно короткий митинг, на который пускали тоже через рамки. На митинге организаторы - "Комитет 19 января" - попросили почтить память Маркелова и Бабуровой молчанием, потом прочли манифест. Согласно ему в прошлом году неонацистами было совершено около 60 убийств. Причём жертвами являются как приезжие из других стран, так и русские антифашисты, а кроме того - случайные ребята, которые попались "под горячую руку" либо были спутаны с антифа. С нацистами заигрывают, говорится в заявлении. Их привлекают власти для провокаций, для охраны прокремлёвских митингов, для устрашения. С этим предлагается бороться. Конкретных способов, правда, я не услышал, но общая идея - нельзя быть терпимым к таким вещам. После этого было небольшое видео, включавшее фрагмент выступления Маркелова незадолго до гибели. В воздух поднялись большие китайские фонарики - эффектное зрелище. Разве что парочка застряла в дереве, но обошлось без возгорания. Дальше митинг был объявлен законченным и под музыку и клип с фотографиями Насти Бабуровой люди стали расходиться.
Позднее я узнал, что 21 человек были задержаны - когда? где? Не видел ничего такого, хотя мельком слышал, что кого-то задержали. Видимо, это произошло ещё у памятника Тимирязеву, а причиной стали фаеры и маски. К слову сказать, все выступающие на митинге (трое) были замотаны шарфами до глаз. Всё серьёзно, робяты.
Итак, какие выводы я для себя сделал? Группировка антифа мне в общем-то чужда, поскольку помимо собственно антифашистских идей там слишком много идей крайне левых. Эти идеи вкупе с лозунгами "Борись за класс, а не за расу" мне кажутся сильно устаревшими. Какие классы?.. Какие рабочие?.. Не говоря о том, что как и все эти радикальные движения, антифа имеют определённый социально-возрастной состав, к которому я не принадлежу. Ну и агрессивность - пусть её не было сейчас, но я всё же склонен к более мирным акциям. Антифа допускает всякие.
В то же время опыт участия в митинге считаю интересным. Я теперь представляю, как это реально происходит, что собой представляют организаторы, участники, чего ждать в будущем. Кстати я надеялся, что выступят известные правозащитники или антифашисты типа Стругацкого, но увы. Мероприятие оказалось довольно локальным.
Так что теперь всё внимание судебному процессу. Надеюсь, он завершится законным и обоснованным приговором.
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Как и обещал, возвращаюсь к этому процессу, тем более он близится к завершению.
Итак, Вердикт присяжных по делу об убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой ожидается уже завтра.
Такое решение принял сегодня председательствующий на этом процесса. В Мосгорсуде завершились прения сторон по этому делу. Подсудимые Никита Тихонов и Евгения Хасис выступили с последним словом. Они не признали себя виновными и попросили присяжных вынести оправдательный вердикт. Как ожидается, судья завтра зачитает присяжным список вопросов, выступит с напутственным словом, после чего коллегия удалится для вынесения своего решения.
Незадолго до последнего слова оба обвиняемых попытались вскрыть себе вены.
Надо сказать, как и предполагалсоь, процесс идёт непросто. Есть жалобы со стороны присяжных на давление. Есть, разумеется, жалобы адвокатов не процессуальные нарушения.
К сожалению, российское правосудие сейчас в такой ситуации, когда поставить под сомнение можно совершенно любое решение - доверия к суду никакого. Поэтому осуждение Тихонова и Хасис либо их оправдание наверняка вызовет споры. Хотя, по внешним признакам, следствие подготовилось хорошо, и вина обвиняемых, видимо, будет доказана.
Вкратце об уликах говорит Латынина:
>Мы видим, что довольно много доказательств представлено на этот раз следствию. Следствие поработало, на мой взгляд, замечательно. Во-первых, это пистолеты, которые найдены у Тихонова и Хасис при обыске, это пистолеты, во-первых, тот, из которого убили Маркелова, а во-вторых, еще один пистолет, из которого убили члена кавказской националистической группировки «Черные ястребы» Халилова. Сразу скажу, что в убийстве Халилова Тихонов не мог принимать непосредственного участия – у него есть алиби. Но Тихонов и Хасис входили в более крупную националистическую группировку.
>Второе, что бросается в глаза, это (я уже об этом говорила) это спецоперация, проведенная органами перед арестом. Она заключалась в том, что в квартире, где жили Тихонов и Хасис, в съемной квартире было установлено прослушивающее оборудование с санкции суда. А потом сенатор Маркелов, двоюродный брат убитого Станислава заявил публично, что он знает, кто убил его брата. После чего аппаратура записала, как Тихонов и Хасис начали обсуждать, кто их сдал и что делать. Причем, живыми они же сдаваться не собирались, поскольку у них в квартире было много оружия... То, собственно, и взяли их с оружием в руках. Очень показательны эти обсуждения.
>Кроме этого обсуждения, кто их сдал или, там, фраз типа «ну все: если возьмут опера, нам песец», они обсуждали также некоторые другие убийства, которые были совершены уже потом, когда они сидели. Это, прежде всего, убийство судьи Чувашова, за которое разыскивается сейчас их знакомый. Это убийство антифашиста Хуторского, которое произошло, если я не ошибаюсь, через 13 дней после ареста Тихонова и Хасис. И есть большое предположение, что, собственно, они участвовали в начале слежки за Хуторским, по крайней мере. Это еще ряд убийств, включая даже несовершившееся, слава богу, убийство одного православного священника, потому что эти ребята принадлежали к... Они считали себя язычниками, то есть, вот, православные священники – они тоже часть, прислужники режима и всякое такое прочее.
>Кроме этого, есть большое количество видеоматериалов. Это как пленки, на которых видно, что убийца Маркелова – это молодой мужчина и молодая женщина. Это не очень хорошего качества видео. Собственно, с дела об убийстве Маркелова и Бабуровой началось расследование коррупционного скандала, связанного с тем, что те деньги, которые московские власти платили за видеокамеры, люди, которые должны были устанавливать видеокамеры, клали себе в карман и некоторые видеокамеры просто не работали, а некоторые были хуже качеством. Но тем не менее, несмотря на то, что видеокамеры некоторые были хуже качеством, на них видно отчетливо, что, вот, есть мужчина и женщина молодые. Понятно, что лица их трудно различить, хотя лицо женщины в одном месте различимо довольно неплохо и, на мой взгляд, оно очень похоже на госпожу Хасис. Они одеты, и одежду эту, как ни странно, оказалось возможным идентифицировать, потому что, например, у Хасис изъяли такую же куртку-пальто как то, в которое была одета женщина, сообщница убийцы.
>У нее не изъяли таких же сапог, но у нее изъяли коробку, на которой были нарисованы такие же сапоги. Куртка, в которую был одет убийца, она очень похожа на ту куртку, которую Тихонов отдал на хранение своему приятелю, журналисту «Комсомолки» Диме Стешину. Причем, на куртке, отданной на хранение Стешину, нашлись следы пороха. А шапочка, в которую был одет убийца, очень похожа на шапочку, которую нашли при обыске у Тихонова. Казалось бы, шапочка и шапочка. Но там 2 надписи на левой стороне разным шрифтом, разной высотой.
>И кроме этого, есть большое количество свидетелей, опознавших Тихонова и Хасис как по этому видео, в том числе это люди, у которых Хасис работала. Так и непосредственно, да, вот мы именно этих людей видели там в момент убийства.
>Кроме этого, есть еще несколько доказательств, которые по сравнению с приведенными мной являются второстепенными, но очень интересными. Это, во-первых, большое количество всяких националистических воззваний, в том числе и с призывами к убийствам, и объяснениями, почему надо убивать, в том числе и воззвание, которое последовало после смерти Маркелова. И, например, такие вещи как пленка с головой отрезанного таджика, которые были изъяты с компьютера, находившегося в квартире Тихонова и Хасис. Хасис и Тихонов говорят, что они взяли все эти вещи из интернета. Но проблема заключается в том, что, судя по всему, даты, когда эти материалы появились на их компьютере, предшествуют датам, когда эти материалы появились в интернете.
>Кроме этого, на компьютере у Тихонова, который, напомню, человек идейный, он – ученик профессора Вдовина, того самого, который учебник Барсенкова-Вдовина, содержится масса как теоретических материалов, объясняющих, почему националисты должны прийти к власти с помощью террора и кого при этом надо убивать, так и масса практических материалов, которые рассуждают о том, а как уходить от слежки, как осуществлять слежку, как собирать взрывные устройства и так далее, и тому подобное. В ответ на вопрос, зачем эти материалы, Тихонов ответил, что он готовился писать роман. Ну, вот, никаких следов романа на компьютере кроме вышеозначенных материалов не нашлось.
>Кроме этого, я уже упоминала об этом, есть замечательные показания Ильи Горячева, одного из свидетелей обвинения. Не основного, одного из свидетелей обвинения, но единственного, который говорит о связи группы Тихонова и о его покровителях в администрации президента. На дискредитацию этих показаний были брошены абсолютно все силы, Горячев несколько раз отрекался от своих показаний. У нас было несколько замечательных новостей, которые прозвучали по новостным агентствам, о том, что, значит, вот это проклятые спецслужбы заставили Горячева дать показания, оклеветать Тихонова. Ну, вот, спецслужбы заставили Горячева оклеветать администрацию президента и почему-то сказать, что все это происходило в рамках эксперимента по управляемому национализму, обернувшегося чистой азефовщиной.
>И, вот, собственно, процесс подходит к концу, и мы видим на примере этого процесса, что на этот раз следствие очень хорошо подготовилось. Что поскольку процесс открыт, то оказалось возможным убедить даже некоторых правозащитников, которые обычно считают, что, вот, все, раз человек сидит на скамье подсудимых, значит, он не виноват, проклятые власти его оклеветали, не всех, но некоторых. И мы видим, что основная линия защиты подсудимых заключалась в том, чтобы вовсе не обсуждать эти вещи, а обсуждать какие-то другие вещи. Ну, вот, например, про то, что, оказывается, Горячева заставили дать показания спецслужбы, оклеветать администрацию президента. Или когда вдруг появляется новость о том, что одна из присяжных заявила о давлении, которое на нее оказывается, и сразу после этого адвокаты защиты требуют распустить присяжных, потому что у них, видимо, аргументов перед присяжными не осталось. И понятно, что эта история организованная уже, действительно, теми, кто не хочет, чтобы эти люди отвечали за то, что они сделали.
В общем, если это действительно есть в материалах дела, всё собрано в соответствии с законом, то подсудимых ждут длительные сроки. Впрочем, не будем торопиться.
Очень сожалею, что не могу лично ознакомиться с материалами дела, но приговор, каким бы он ни был, почитаю крайне внимательно.
Итак, Вердикт присяжных по делу об убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой ожидается уже завтра.
Такое решение принял сегодня председательствующий на этом процесса. В Мосгорсуде завершились прения сторон по этому делу. Подсудимые Никита Тихонов и Евгения Хасис выступили с последним словом. Они не признали себя виновными и попросили присяжных вынести оправдательный вердикт. Как ожидается, судья завтра зачитает присяжным список вопросов, выступит с напутственным словом, после чего коллегия удалится для вынесения своего решения.
Незадолго до последнего слова оба обвиняемых попытались вскрыть себе вены.
Надо сказать, как и предполагалсоь, процесс идёт непросто. Есть жалобы со стороны присяжных на давление. Есть, разумеется, жалобы адвокатов не процессуальные нарушения.
К сожалению, российское правосудие сейчас в такой ситуации, когда поставить под сомнение можно совершенно любое решение - доверия к суду никакого. Поэтому осуждение Тихонова и Хасис либо их оправдание наверняка вызовет споры. Хотя, по внешним признакам, следствие подготовилось хорошо, и вина обвиняемых, видимо, будет доказана.
Вкратце об уликах говорит Латынина:
>Мы видим, что довольно много доказательств представлено на этот раз следствию. Следствие поработало, на мой взгляд, замечательно. Во-первых, это пистолеты, которые найдены у Тихонова и Хасис при обыске, это пистолеты, во-первых, тот, из которого убили Маркелова, а во-вторых, еще один пистолет, из которого убили члена кавказской националистической группировки «Черные ястребы» Халилова. Сразу скажу, что в убийстве Халилова Тихонов не мог принимать непосредственного участия – у него есть алиби. Но Тихонов и Хасис входили в более крупную националистическую группировку.
>Второе, что бросается в глаза, это (я уже об этом говорила) это спецоперация, проведенная органами перед арестом. Она заключалась в том, что в квартире, где жили Тихонов и Хасис, в съемной квартире было установлено прослушивающее оборудование с санкции суда. А потом сенатор Маркелов, двоюродный брат убитого Станислава заявил публично, что он знает, кто убил его брата. После чего аппаратура записала, как Тихонов и Хасис начали обсуждать, кто их сдал и что делать. Причем, живыми они же сдаваться не собирались, поскольку у них в квартире было много оружия... То, собственно, и взяли их с оружием в руках. Очень показательны эти обсуждения.
>Кроме этого обсуждения, кто их сдал или, там, фраз типа «ну все: если возьмут опера, нам песец», они обсуждали также некоторые другие убийства, которые были совершены уже потом, когда они сидели. Это, прежде всего, убийство судьи Чувашова, за которое разыскивается сейчас их знакомый. Это убийство антифашиста Хуторского, которое произошло, если я не ошибаюсь, через 13 дней после ареста Тихонова и Хасис. И есть большое предположение, что, собственно, они участвовали в начале слежки за Хуторским, по крайней мере. Это еще ряд убийств, включая даже несовершившееся, слава богу, убийство одного православного священника, потому что эти ребята принадлежали к... Они считали себя язычниками, то есть, вот, православные священники – они тоже часть, прислужники режима и всякое такое прочее.
>Кроме этого, есть большое количество видеоматериалов. Это как пленки, на которых видно, что убийца Маркелова – это молодой мужчина и молодая женщина. Это не очень хорошего качества видео. Собственно, с дела об убийстве Маркелова и Бабуровой началось расследование коррупционного скандала, связанного с тем, что те деньги, которые московские власти платили за видеокамеры, люди, которые должны были устанавливать видеокамеры, клали себе в карман и некоторые видеокамеры просто не работали, а некоторые были хуже качеством. Но тем не менее, несмотря на то, что видеокамеры некоторые были хуже качеством, на них видно отчетливо, что, вот, есть мужчина и женщина молодые. Понятно, что лица их трудно различить, хотя лицо женщины в одном месте различимо довольно неплохо и, на мой взгляд, оно очень похоже на госпожу Хасис. Они одеты, и одежду эту, как ни странно, оказалось возможным идентифицировать, потому что, например, у Хасис изъяли такую же куртку-пальто как то, в которое была одета женщина, сообщница убийцы.
>У нее не изъяли таких же сапог, но у нее изъяли коробку, на которой были нарисованы такие же сапоги. Куртка, в которую был одет убийца, она очень похожа на ту куртку, которую Тихонов отдал на хранение своему приятелю, журналисту «Комсомолки» Диме Стешину. Причем, на куртке, отданной на хранение Стешину, нашлись следы пороха. А шапочка, в которую был одет убийца, очень похожа на шапочку, которую нашли при обыске у Тихонова. Казалось бы, шапочка и шапочка. Но там 2 надписи на левой стороне разным шрифтом, разной высотой.
>И кроме этого, есть большое количество свидетелей, опознавших Тихонова и Хасис как по этому видео, в том числе это люди, у которых Хасис работала. Так и непосредственно, да, вот мы именно этих людей видели там в момент убийства.
>Кроме этого, есть еще несколько доказательств, которые по сравнению с приведенными мной являются второстепенными, но очень интересными. Это, во-первых, большое количество всяких националистических воззваний, в том числе и с призывами к убийствам, и объяснениями, почему надо убивать, в том числе и воззвание, которое последовало после смерти Маркелова. И, например, такие вещи как пленка с головой отрезанного таджика, которые были изъяты с компьютера, находившегося в квартире Тихонова и Хасис. Хасис и Тихонов говорят, что они взяли все эти вещи из интернета. Но проблема заключается в том, что, судя по всему, даты, когда эти материалы появились на их компьютере, предшествуют датам, когда эти материалы появились в интернете.
>Кроме этого, на компьютере у Тихонова, который, напомню, человек идейный, он – ученик профессора Вдовина, того самого, который учебник Барсенкова-Вдовина, содержится масса как теоретических материалов, объясняющих, почему националисты должны прийти к власти с помощью террора и кого при этом надо убивать, так и масса практических материалов, которые рассуждают о том, а как уходить от слежки, как осуществлять слежку, как собирать взрывные устройства и так далее, и тому подобное. В ответ на вопрос, зачем эти материалы, Тихонов ответил, что он готовился писать роман. Ну, вот, никаких следов романа на компьютере кроме вышеозначенных материалов не нашлось.
>Кроме этого, я уже упоминала об этом, есть замечательные показания Ильи Горячева, одного из свидетелей обвинения. Не основного, одного из свидетелей обвинения, но единственного, который говорит о связи группы Тихонова и о его покровителях в администрации президента. На дискредитацию этих показаний были брошены абсолютно все силы, Горячев несколько раз отрекался от своих показаний. У нас было несколько замечательных новостей, которые прозвучали по новостным агентствам, о том, что, значит, вот это проклятые спецслужбы заставили Горячева дать показания, оклеветать Тихонова. Ну, вот, спецслужбы заставили Горячева оклеветать администрацию президента и почему-то сказать, что все это происходило в рамках эксперимента по управляемому национализму, обернувшегося чистой азефовщиной.
>И, вот, собственно, процесс подходит к концу, и мы видим на примере этого процесса, что на этот раз следствие очень хорошо подготовилось. Что поскольку процесс открыт, то оказалось возможным убедить даже некоторых правозащитников, которые обычно считают, что, вот, все, раз человек сидит на скамье подсудимых, значит, он не виноват, проклятые власти его оклеветали, не всех, но некоторых. И мы видим, что основная линия защиты подсудимых заключалась в том, чтобы вовсе не обсуждать эти вещи, а обсуждать какие-то другие вещи. Ну, вот, например, про то, что, оказывается, Горячева заставили дать показания спецслужбы, оклеветать администрацию президента. Или когда вдруг появляется новость о том, что одна из присяжных заявила о давлении, которое на нее оказывается, и сразу после этого адвокаты защиты требуют распустить присяжных, потому что у них, видимо, аргументов перед присяжными не осталось. И понятно, что эта история организованная уже, действительно, теми, кто не хочет, чтобы эти люди отвечали за то, что они сделали.
В общем, если это действительно есть в материалах дела, всё собрано в соответствии с законом, то подсудимых ждут длительные сроки. Впрочем, не будем торопиться.
Очень сожалею, что не могу лично ознакомиться с материалами дела, но приговор, каким бы он ни был, почитаю крайне внимательно.
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
>По РЕН-ТВ уже сказали, что приговор может быть оправдательным.
Может. Но он обвинительный.
Никита Тихонов и Евгения Хасис признаны виновными в убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой. Такой вердикт вынесли около 21:50 мск. присяжные заседатели. По их мнению, убийство Тихонов и Хасис совершили сообща. Присяжные сочли, что Тихонов и Хасис не достойны снисхождения.
В принципе это ожидалось. Теперь внимательно будем читать приговор (его вынесет судья, там же определит сроки, а появится текст, наверное, где-то через две-три недели). Будет обжалование, почитаем, что скажет кассация.
Если приговор действительно правосудный, то можно только аплодировать.
Может. Но он обвинительный.
Никита Тихонов и Евгения Хасис признаны виновными в убийстве адвоката Станислава Маркелова и журналистки Анастасии Бабуровой. Такой вердикт вынесли около 21:50 мск. присяжные заседатели. По их мнению, убийство Тихонов и Хасис совершили сообща. Присяжные сочли, что Тихонов и Хасис не достойны снисхождения.
В принципе это ожидалось. Теперь внимательно будем читать приговор (его вынесет судья, там же определит сроки, а появится текст, наверное, где-то через две-три недели). Будет обжалование, почитаем, что скажет кассация.
Если приговор действительно правосудный, то можно только аплодировать.
Автор: Olegaman
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Лепер, извини, конечно. но ты, #####. как всегда собсна. у подруги моей жены свинтили сына. просто случай такой был кто-то убил гастора какого то на районе. ну ребятишки ментам попались под горячую руку. вроде были там, хотя они реально никого не трогали. в мусарне чувакам почки отстегнули, типа признавайтесь берите все на себя. ну сами знаете какая у нас система в ментуре палочная - навесить на кого угодно и все. хорошо, что мама подключила нормального адвоката. чувак в акуе. за что по чему ? полный писдетс. и ты думаешь, дурачок Леппер, что в нашей системе судопроизводства осуждают всех кто на само деле не прав ?!. ну ты и дурила. ты живешь в каком то паралельном мире. в этой стране тебя могут задержать за то что ты был в радиусе километра от места
преступления и навесить на тебя все что угодно. и пойди потом попробуй отмазаться. Лепер, ты извини, еще раз. но ты идиот ! ты просто не пониамешь реалий страны в которой ты сам живешь. наврное такие как ты начинают понимать когда их самих цепанут.
преступления и навесить на тебя все что угодно. и пойди потом попробуй отмазаться. Лепер, ты извини, еще раз. но ты идиот ! ты просто не пониамешь реалий страны в которой ты сам живешь. наврное такие как ты начинают понимать когда их самих цепанут.
Автор: Просто лох
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Автор: Leper_Messiah
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Националист Никита Тихонов получил 18 лет лишения свободы по делу БОРНа
Мы тут за известными событиями подзабыли, что жизнь продолжается.
Честно говоря, открывая 3,5 года назад эту тему, я понятия не имел, кто такой Тихонов, что есть БОРН и т.д. Зацепило тогда убийство за убеждения.
А теперь, получается, убийства по убеждению. Вот где настоящие нацисты, без каких-то кавычек. Орудовали несколько лет. Теперь над 4-мя будет процесс, а Тихонов возвращается в "Полярную сову" изучать позу "ку".
Помню, во время первого процесса и Тихонов, и Хасис запирались, изворачивались, а потом вся эта наци-компания пошла сдавать друг друга.
Одна мерзость от этого.
Мы тут за известными событиями подзабыли, что жизнь продолжается.
Честно говоря, открывая 3,5 года назад эту тему, я понятия не имел, кто такой Тихонов, что есть БОРН и т.д. Зацепило тогда убийство за убеждения.
А теперь, получается, убийства по убеждению. Вот где настоящие нацисты, без каких-то кавычек. Орудовали несколько лет. Теперь над 4-мя будет процесс, а Тихонов возвращается в "Полярную сову" изучать позу "ку".
Помню, во время первого процесса и Тихонов, и Хасис запирались, изворачивались, а потом вся эта наци-компания пошла сдавать друг друга.
Одна мерзость от этого.
Автор: R2D2
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
Спасибо некроманты))
так то давно понятно, что у мерзавцев у власти в роисе, есть концепция "управляемого нацизма\фашизма", как вам угодно это дерьмо называть...всякие популярные массовые зомбо-говно-движения в роисе, типа "окупай педофиляй", "стоп-хам" и прочее говно, тому подтверждение. Ублюдки знают как и чем стравить народ, как играть на слабостях большинства, дабы стадо не видело дерьма под своим носом, но дружно агрессивно мычало, било копытом, и направляло свои рога в сторону "внешнего врага".
Главное вовремя всё переибать, вспомнить дидов, и накатить на 9 мая. Скотина никогда не поймёт что она скотина, пока её кто то со стороны раком не поставит. Так с немцами на Нюрнберге было
так то давно понятно, что у мерзавцев у власти в роисе, есть концепция "управляемого нацизма\фашизма", как вам угодно это дерьмо называть...всякие популярные массовые зомбо-говно-движения в роисе, типа "окупай педофиляй", "стоп-хам" и прочее говно, тому подтверждение. Ублюдки знают как и чем стравить народ, как играть на слабостях большинства, дабы стадо не видело дерьма под своим носом, но дружно агрессивно мычало, било копытом, и направляло свои рога в сторону "внешнего врага".
Главное вовремя всё переибать, вспомнить дидов, и накатить на 9 мая. Скотина никогда не поймёт что она скотина, пока её кто то со стороны раком не поставит. Так с немцами на Нюрнберге было
Автор: taisiya
Тема: Re: Бабурова-Маркелов vs Хасис-Тихонов как отражение нашего общества
>Честно говоря, открывая 3,5 года назад эту тему, я понятия не имел, кто такой Тихонов,
А ты и сейчас не имеешь. Нужно очень сильно не разбираться в людях и быть необратимым зомби, чтобы не понимать разницу между ученым-историком и скинхэдом, журналистом и профессиональным киллером.
Ты же сам пишешь, что тебе плевать кого обвинят по делу. Значит подробности его тебя не интересовали.
>что есть БОРН
БОРН (боевая организация русских националистов) - это формулировка СК, впервые прозвучавшая на суде и, если бы ты реально ознакомился с сабжем, то знал бы о том, что никакого борна в природе не существует.
Когда первая фальсификация на Тихонова оказалась под риском разоблачения и развала, и дело вот-вот должно было пересматриваться, срочно понадобилась другая, более мощная фальсификация. Во время других якобы совершенных Тихоновым убийств, он вообще- то уже сидел. Так что совершить не мог даже чисто физически.
В общем, там нестыковки одна на другой. Но это никого не волнует, т к есть политзаказ.
Никита Тихонов - интеллигентный человек, историк (МГУ), журналист.
Илья Горячев - историк-балканист (вуз, аспирантура, автор книг, публикаций).
Ты почитай его биографию, научные работы, книги.
В Сербии он работал, у него кандидатская по Балканам.
Те убийства, которые на них повесили, совершались профессиональными убийцами.
>А теперь, получается, убийства по убеждению. Вот где настоящие нацисты, без каких-то кавычек. Орудовали несколько лет. Теперь над 4-мя будет процесс, а Тихонов возвращается в "Полярную сову" изучать позу "ку".
>Помню, во время первого процесса и Тихонов, и Хасис запирались, изворачивались, а потом вся эта наци-компания пошла сдавать друг друга.
Ты не знаешь как выбиваются показания и оговоры?
Твои посты только подтверждают, что дело журналистов - "кость, которую кремль бросил либералам" в условиях разгула русофобии. А те, кто на митингах собирается, не зная сути дела (или не хотят знать?) способствуют лишь правовому беспределу и разжиганию.
А ты и сейчас не имеешь. Нужно очень сильно не разбираться в людях и быть необратимым зомби, чтобы не понимать разницу между ученым-историком и скинхэдом, журналистом и профессиональным киллером.
Ты же сам пишешь, что тебе плевать кого обвинят по делу. Значит подробности его тебя не интересовали.
>что есть БОРН
БОРН (боевая организация русских националистов) - это формулировка СК, впервые прозвучавшая на суде и, если бы ты реально ознакомился с сабжем, то знал бы о том, что никакого борна в природе не существует.
Когда первая фальсификация на Тихонова оказалась под риском разоблачения и развала, и дело вот-вот должно было пересматриваться, срочно понадобилась другая, более мощная фальсификация. Во время других якобы совершенных Тихоновым убийств, он вообще- то уже сидел. Так что совершить не мог даже чисто физически.
В общем, там нестыковки одна на другой. Но это никого не волнует, т к есть политзаказ.
Никита Тихонов - интеллигентный человек, историк (МГУ), журналист.
Илья Горячев - историк-балканист (вуз, аспирантура, автор книг, публикаций).
Ты почитай его биографию, научные работы, книги.
В Сербии он работал, у него кандидатская по Балканам.
Те убийства, которые на них повесили, совершались профессиональными убийцами.
>А теперь, получается, убийства по убеждению. Вот где настоящие нацисты, без каких-то кавычек. Орудовали несколько лет. Теперь над 4-мя будет процесс, а Тихонов возвращается в "Полярную сову" изучать позу "ку".
>Помню, во время первого процесса и Тихонов, и Хасис запирались, изворачивались, а потом вся эта наци-компания пошла сдавать друг друга.
Ты не знаешь как выбиваются показания и оговоры?
Твои посты только подтверждают, что дело журналистов - "кость, которую кремль бросил либералам" в условиях разгула русофобии. А те, кто на митингах собирается, не зная сути дела (или не хотят знать?) способствуют лишь правовому беспределу и разжиганию.
|
Все страницы:
1
2
|




