| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 13:29 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ  
|
>Çàêîí î òð¸õ êîëîñêàõ ÷èòàë? Íåò. Ïîêàæè ìíå ýòîò ÇÀÊÎÍ. >÷òî çäåñü íå òàê? Ìîæåò ÿ íå òîò òåðìèí ïðèìåíèë, íî èìåëîñü â âèäó ïèñüìî ê îäíîìó ÷åëîâåêó, îáñóæäåíèå ÷åãî-òî ñ íèì îäíèì. Åñëè òèïà ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì åãî ïðîñìàòðèâàåò êòî-òî èç êàêèõ-òî îðãàíîâ, îíî íå ñòàíîâèòñÿ ìåíåå ÷àñòíûì ïî ñâîåé íàïðàâëåííîñòè. Ôëàèíã, òû ÷î?  >îêêóïàöèþ Ïðèáàëòèêè ïî ïàêòó Ì-Ð íåëüçÿ 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 13:59 |
|
|---|---|---|
|
>Johny B Good , ÿ èìåë â âèäó, ÷òî îíà íàïðàâëåíà ê êîíêðåòíîìó îäíîìó ÷åëîâåêó, à íå ê ìàññàì. Íå ê îäíîìó. Ïðîñòî åùå îäèí çàãðåìåë âìåñòå ñ ëþáèòåëåì ïèñàòü ïèñüìà. Îñòàëüíûì ïîâåçëî, ó íèõ õâàòèëî óìà íå îòâå÷àòü íà ïðîâîêàöèþ. >VirtuS , ÷òî çäåñü íå òàê? Ìîæåò ÿ íå òîò òåðìèí ïðèìåíèë, íî èìåëîñü â âèäó ïèñüìî ê îäíîìó ÷åëîâåêó, îáñóæäåíèå ÷åãî-òî ñ íèì îäíèì. Åñëè òèïà ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì åãî ïðîñìàòðèâàåò êòî-òî èç êàêèõ-òî îðãàíîâ, îíî íå ñòàíîâèòñÿ ìåíåå ÷àñòíûì ïî ñâîåé íàïðàâëåííîñòè. Âîåííàÿ öåíçóðà óäàëÿåò èç ïèñåì íîìåðà ÷àñòåé, ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ, ôàìèëèè êîìàíäèðîâ, îöåíêó ñîáûòèé íà ôðîíòå, ïîëèòè÷åñêèå ðàçìûøëåíèÿ è ìíîãî ÷åãî åùå. Åñëè îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ïèøåò ýòî ïîñòîÿííî - íà âòîðîé-òðåòèé ðàç åãî íàâåñòÿò äÿäè èç îñîáîãî îòäåëà è ïîèíòåðåñóþòñÿ - ÷òî æå òû, ãàä, äåëàåøü? Ïîòîìó ÷òî ïî÷òó ìîãóò òóïî ïåðåõâàòèòü, çàâàëèâ ïî÷òàëüîíà â ñòà ìåòðàõ îò ÷àñòè. Öåíçóðà îòêðûòàÿ, íèêàêîé òàéíîé ïåðëþ÷òðàöèè è ñëåæêè èç-çà óãëà. Íà ïèñüìå ñòàâèòñÿ øòàìï "ïðîñìîòðåíî âîåííîé öåíçóðîé" - âîò òàêîé:  ×àñòíîå îáñóæäåíèå - ýòî âîò "ó ìåíÿ ïîíîñ òðåòèé äåíü, à îòâàð èç ÷åðíèêè íå ïîìîãàåò". È ÷òî ïèñàòü, à ÷òî íåò - çíàþò ÂÑÅ ñîëäàòû, íå ãîâîðÿ óæå îá îôèöåðàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ñëûøàë ïðî öèôðû 8,74 ìëí ïîãèáøèõ. ×óäîâèùíàÿ ëîæü, ïðîâåðêó íå ïðîõîäèò. Ó íåìöåâ 6 ìëí ïîãèáøèõ. Òî åñòü, ó íàñ - ïî÷òè ïàðèòåò?? Ýòà "÷óäîâèùíàÿ ëîæü" - ðåçóëüòàò ìíîãîêðàòíîãî èññëåäîâàíèÿ àðõèâîâ ðàçíûìè ëþäüìè. À òâîÿ "ïðàâäà" - ðåçóëüòàò äîìûñëîâ è óïðàæíåíèé ñ êàëüêóëÿòîðîì âïîëíå çàèíòåòåñîâàííûõ ãðàæäàí. Õîòÿ, 6 ìëí. íåìöåâ ýòî òîæå íåâåðíî. Íà âîñòî÷íîì ôðîíòå îíè ïîòåðÿëè ìåíüøå. Îäíàêî íàäî äîáàâèòü ñþäà ïîòåðè íåìåöêèõ ñîþçíèêîâ, âîåâàâøèõ ïðîòèâ ÑÑÑÐ. Îäíèõ âåíãðîâ äî òðåòè ìèëëèîíà ïîëåãëî. Òóò øèðîêèé ïðîñòîð äëÿ ñïåêóëÿöèé, îñîáåííî åñëè íàäî â ìîçãè íàñðàòü. Ìîæíî òåõíè÷íî ïëþñîâàòü ê íåâîçâðàòíûì ïîòåðÿì ñàíèòàðíûå (òèïà - íîãó îòîðâàëî, óåõàë äîìîé, âñå ðàâíî ÷òî óáèò äëÿ àðìèè). Ìîæíî èç íåâîçâðàòíûõ ïîòåðü íå âûäåëÿòü îïåðàòèâíûå - åñòü æå ðàçíèöà ìåæäó óáèòûì â áîþ âîèíîì è çàãíàííûì â òîïêó êîíöëàãåðÿ ïëåííûì? Âûõîäèò, äëÿ òîãî, ÷òîáû ñðàâíÿòüñÿ â îïåðàòèâíîì ìàñòåðñòâå, ïî êðèòåðèþ ïîòåðü ïðîòèâíèêà, íàøèì íàäî áûëî ïåðåñòðåëÿòü ïëåííûõ íåìöåâ - è îïà, ñòàòèñòèêà ñðàçó áû âûðîâíÿëàñü... È òàê äàëåå. Åñëè íåò ìîçãîâ, à ãëàâíîå - ñîâåñòè, òî ìîæíî íà ëþáóþ æåëàåìóþ öèôðó âûéòè. *** >Ïðèâåä¸øü ïðìåð ãîëîäà â Åâðîïå â 20ì âåêå? Èëè âñå ê òîìó ìîìåíòó óæå â èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå áûëè? Äà, åñòåñòâåííî.  Àíãëèè èíäóñòðèàëèçàöèÿ ñèñòåìíî ïðîèçîøëà àæ â 1-é ïîëîâèíå 19 âåêà. À âîò â íåèíäóñòðèàëüíîé Èíäèè ìèëèîííûå ãîëîäîìîðû åùå â 1940-õ ãîäàõ ïðîèñõîäèëè. Òû âåäü íå äóìàåøü, ÷òî "èíäóñòðèàëèçàöèÿ" - ýòî ïðîñòî çàâîäîâ â àãðàðíîé ñòðàíå íàñòðîèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 16:53 |
|
|---|---|---|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí 
|
Çàöåíèòå êàê ñèäåë â ïëåíó àíãëèéñêèé êàïèòàí. 1943 ãîä. Íåìíîãî íå õâàòèëî Ñòàëèíó, íàâåðíîå ëåò 5 , ÷òîáû è ó íàñ òàêèå êàïèòàíû ïîÿâèëèñü . |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:17 |
|
|---|---|---|
|
DoubleStandart , ÷¸òî ÿ íå ðàçîáðàëñÿ, îí ÷òîëå èç ëàãåðÿ äëÿ âîåííîïëåííûõ ñâîé ðîëåêñ ïîñûëàë íà ðåìîíò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:26 |
|
|---|---|---|
|
|
MUSICFORUMS Ìîñêâà Òîâàðèù Äæóãàøâèëè ñëèøêîì íåîäíîçíà÷íûé ïåðñîíàæ, ÷òîáû äåëàòü åãî "ñìàéë" íà ÌÔ. Ñ÷èòàåì ñîçäàíèå òàêîãî ñìàéëà íåäîïóñòèìûì ïî ýòè÷åñêèì ñîîáðàæåíèÿì (ñëèøêîì ìíîãî íàðîäó îí îáð¸ê íà ñìåðòü), è òåìó çàêðûâàåì. Òî æå ñàìîå áóäåò îòíîñèòñÿ ê ïåðñîíàæàì òèïà Ãèòëåðà, Áåðèè èòä. ___________________________________________ Ðóêîâîäèòåëü ïðîåêòà MUSICFORUMS.RU - ÔÎÐÓÌÛ ÄËß ÌÓÇÛÊÀÍÒΠÑòàëèí îôèöèàëüíî íîí-ãðàòà íà ÌÔ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
Îí åãî êóïèë  À Ðîëåêñ åìó òèïà ïðåäëîæèë íå ïëàòèòü ïîêà âîéíà íå êîí÷èòñÿ But you must not even think of settlement during the war. |
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí
|
Sir FlyingV Íåîáðàçîâàííîå áûäëî ýòîò âàø Ðóêîâîäèòåëü ïðîåêòà, ïàïóàñ è ñîïëèâûé ëèáåðàë
|
|
|
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"
"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ" |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>But you must not even think of settlement during the war. àòëè÷íà, íàïðèìåð. Âñïîìèíàåòñÿ ñðàçó Àëëî, àëëî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 18:18 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Äà íå ñîâñåì òàê, ïðè Ñòàëèíå ìû âîéíó ÷óòü áûëî íå ïðîèãðàëè, Âàëåðà, òû ñîâñåì íà âñþ ãîëîâó áîëüíîé? Òåáå ÷åðíûì ïî áåëîìó - ìåðû Ñòàëèíà áûëè ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÌÈ äëÿ âûèãðûøà âîéíû, èíäóñòðèàëèçàöèÿ, êîëëåêòèâèçàöèÿ, ÃÓËÀÃ, ÍÊÂÄ, Áåðèÿ... + àðìèÿ è âîåíà÷àëüíèêè òèïà Æóêîâà... Òû îïÿòü >Äà íå ñîâñåì òàê, ïðè Ñòàëèíå ìû âîéíó ÷óòü áûëî íå ïðîèãðàëè, ïîïðîáóé ïî÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó. Êàêèå ìåðû ïðèíÿë áû ÒÛ ËÈ×ÍÎ? Åùå îäèí ÃÓËÀà îðãàíèçîâàë èëè ñàì íà Ãèòëåðà íàïàë â 40 ãîäó? Òû íå ïîíèìàåøü îäíîé ïðîñòîé âåùè - ýòî èç 2010 ãîäà âñ¸ ïðîñòî è ïîáåäà â ìàå 45... À â 41 íàøè ãîðîäà áîìáÿò, ôðîíò ïðîðâàí è êóé åãî çíàåò, êóäà âñ¸ îáåðíåòñÿ...ìèëëèîíû æåðòâ óæå, åùå ìèëëèîíû áóäóò, ïðîìûøëåííîñòü íà ïîòåðÿííûõ òåððèòîðèÿõ, è íàäî ÇÀÑÒÀÂÈÒÜ ñòðàíó ïîä÷èíèòüñÿ è ïðûãíóòü âûøå ãîëîâû... À ïîòîì â 2010 ãîäó ïðûùàâûé þíîø ïîðâåò Ñòàëèíà, êàê Òóçèê ãðåëêó, çíàÿ, êàê çàñòàâèòü ãîëîäíûõ ëþäåé ïàõàòü ïî 16 ÷àñîâ íî äàòü ôðîíòó âñ¸... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
ëåíòÿé-ãóðó,  ÷åì ðàçíèöà âèäåíèÿ íà ýòî, òî ÷òî âû âñå âðåìÿ ãîâîðèòå êàê áû ìåæäó äåëîì ñòàëèí âûèãðàë, ìåðû ñòàëèíà áûëè äîñòàòî÷íû... À ó ìåíÿ ìíåíèå è ó äðóãèõ òîæå ÷òî íè÷åãî îí íå âûèãðàë, íå áûëî á åãî áûë áû äðóãîé ïîðòàéãåíîññå ïðè òåõ æå óñïåõàõ â êîëåêòèâèçàöèè, èíäóñòðèàëèçàöèè è ïð. Êàê ãîâîðèòñÿ ñâÿòî ìåñòî ïóñòî íå áûâàåò, ìîæåò åùå è ëó÷øå áûëî áû. Òåì áîëåå òóò óæå íå ðàç ãîâîðèëè ÷òî íà÷àëî âîéíû, êàê ãîâîðèòñÿ ïåðâûé ðàóíä áûë ïðîèãðàí, ìîæíî ñêàçàòü ÷óòü ëè íå íîêàóòîì êàê ãîâîðèëè òóò ñ îäíîé âèíòîâêîé èíîãäà íà ïÿòåðûõ âîåâàëè - âîò åãî ìåðû , ïîâåçëî ïðîñòî, íåñêîëüêî ôàêòîðîâ åñòü, ïðè÷åì ñëó÷àéíûõ ôàêòîðîâ, ÷òî îá ýòîì âñå âðåìÿ ãîâîðèòü. Õîòÿ îäèí ôàêòîð íàïîìíþ âñå-æå, Ãèòëåð áûë òî ëè áîëüíîé, òî ëè ïîëóñóìàøåäøèé, ðàç ðåøèëñÿ ïî÷òè ñî âñåì ìèðîì âîåâàòü, è ïðåâîçíîñèë îòêðîâåííî òîëüêî ñâîþ àðèéñêóþ íàöèþ ñî âñåìè âûòåêàþùèìè îòñþäà ïîñëåäñòâèÿìè, êîíëàãåðÿ, óíè÷òîæåíèå íåàðèéñêèõ íîðîäîâ, òàì öåëàÿ òåîðèÿ áûëà. Òóò äàæå ãîðäûå ÿïîøêè, äóìàþ, ìîãëè èñïóãàòüñÿ òàêîìó ñîþçíèêó, ÷òî òîæå íàì íà ðóêó ìîãëî ñûãðàòü, îíè òî ìîðäîé ÿâíî ïîä àðèéöåâ íå êàíàëè. Âîîïùåì èç-çà åãî ñóìàøåäñòâèÿ ñðàçó âîçíèêàëî ïðîòèâîäåéñòâèå, äàæå ïðèáàëòû êîòîðûå ñåé÷àñ íà íàñ êîñî ñìîòðÿò, òîãäà ìîæåò áîëüøå Ãèòëåðà áîÿëèñü. À áûë áû äðóãîé êòî-íèáóäü, íå åïíóòûé - êóé åãî çíàåò êàê áû îíî âñå îáåðíóëîñü ñ íàøèì ìóäðåéøèì ïîëêîâîäöåì ñòàëèíûì. Ñêàæó áîëüøå Ñòàëèí ôàêòè÷åñêè ñïðîâîöèðîâàë íàïàäåíèå, Ãèòëåð ìîã âíà÷àëå ñ àíãëè÷àíàìè ïîêîí÷èòü,- ïîñëåäíèé îïëîò â Åâðîïå íå çàíÿòûé íåìöàìè, íî âèäÿ êàêîé ëîõ Ñòàëèí, î÷åâèäíî ïîíÿë ÷òî ìîæåò ñðàáîòàòü ìàðø áðîñîê, ÷òî âîîïùåì òî ïî÷òè è ïîëó÷èëîñü.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
ëåíòÿé-ãóðó , òû çàöåíè êîíòðàãðóìåíòàöèþ è âäóìàéñÿ - ñ êåì òû ñïîðèøü?...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï 
|
Àëüòåðíàòèâíûå òåìû1.Ïåòð1,2- Èâàí ãðîçíûé,3-Ãàííèáàë ëåêòîð,4 öàðü Êñåðêñ,5-×èêàòèëî,6 Áîíàïàðò Ñòàòèñòèêà,ìëÿ, áåç õîëèâàðîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ãèòàðà, âîêàë
|
>ëåíòÿé-ãóðó , òû çàöåíè êîíòðàãðóìåíòàöèþ è âäóìàéñÿ - ñ êåì òû ñïîðèøü?... À ÷òî? Ñòîï, ñàì ïîäóìàé ÿïîøêè ìîðäîé òî÷íî íå âûõîäèëè ïîä àðèþ, îíè ýòî íàâåðíÿêà ïîíèìàëè è ÷òî ñîþçíèê ïîòîì ÷åãî äîáðîãî èõ òîæå ïîä íåïîëíîöåííûõ çàïèøåò, âïîëíå ìîãëè îñêîðáèòñÿ, òîëüêî â êíèæêàõ ýòî íèãäå íå íàïèøóò è ñàìè âðÿä ëè ïðèçíàþòñÿ. Íî êàê áû òî íå áûëî - êàê íå ïûòàëñÿ èõ Ãèòëåð òîëêíóòü ñ äðóãîé ñòîðîíû íà ÑÑÑÐ - íè÷åãî ó íåãî íå âûøëî, - ýòî ôàêò. Òàê ÷òî íå âñå ìîæíî â êíèãàõ âû÷èòàòü , äàæå â ñåêðåòíûõ àðõèâàõ êåð íàéäåòå ÷òî ëèáî ïîäîáíîå òèïà îñêîðáëåííûå äî ãëóáèíû äóøè ÿïîíöû è ïð. ýòîé àðèéñêîé òåîðèåé è ò.ä. è ò.ï., íî ìèíòàëèòåò òàêàÿ øòóêà, ÷òî åñëè åãî íå ó÷èòûâàòü ìîæíî ïðèãðàòü, íà ÷åì ñîáñòâåííî è ïîãîðåë Ãèòëåð.
|
|
|
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>>Çàêîí î òð¸õ êîëîñêàõ ÷èòàë? >Íåò. Ïîêàæè ìíå ýòîò ÇÀÊÎÍ. )_ñîáñòâåííîñòè íñòðóêöèÿ_ïî_ïðèìåíåíèþ_ïîñòàíîâëåíèÿ_ÖÈÊ_è_ÑÍÊ_ÑÑÑÐ_îò_7_àâãóñòà_1932_ã._îá_îõðàíå_ãîñóäàðñòâåííîãî_èìóùåñòâà 2. Ïðèìåíÿòü â êà÷åñòâå ìåðû ñóäåáíîé ðåïðåññèè çà õèùåíèå (âîðîâñòâî) êîëõîçíîãî è êîîïåðàòèâíîãî èìóùåñòâà âûñøóþ ìåðó ñîöèàëüíîé çàùèòû — ðàññòðåë ñ êîíôèñêàöèåé âñåãî èìóùåñòâà 6.  îòíîøåíèè òðóäÿùèõñÿ åäèíîëè÷íèêîâ è êîëõîçíèêîâ, èçîáëè÷åííûõ â õèùåíèè êîëõîçíîãî èìóùåñòâà è õëåáà, äîëæíî ïðèìåíÿòüñÿ äåñÿòèëåòíåå ëèøåíèå ñâîáîäû. Ïðèìåíÿëè ýòè ìåðû, êàê ìû âèäèì, íå ñóäû, à òðîéêè. ×åêèñò, ïðîêóðîð è îáêîìîâåö. Ðàññòðåëîâ áûëî íå òàê ìíîãî. Çà÷åì, êîãäà ìîæíî íà ãàëåðû? Êàíàëû ðûòü è.ò.ä. >È òàê äàëåå. Åñëè íåò ìîçãîâ, à ãëàâíîå - ñîâåñòè, òî ìîæíî íà ëþáóþ æåëàåìóþ öèôðó âûéòè. Èìåííî. Äàæå ïîíÿòíî, ïî÷åìó çàíèæàþòñÿ ïîòåðè. ×òîáû ïîêàçàòü, ÷òî íå òàêîå äóðàöêîå ó íàñ íà÷àëüñòâî. Íå òàêèå, ìîë, ãëóïûå ïðèêàçû îòäàâàëî. È âîéñêà ó íàñ ñ ïåðâûõ äíåé áûëè ïîëíîñòüþ ãîòîâûå, îáó÷åííûå, îáìóíäèðîâàííûå, ñ âîîðóæåíèåì. À ïðî îêðóæ¸ííûå àðìèè, êóðñêèå ïîáåäû, âçÿòèå ãîðîäîâ "ê äàòàì" íè ñëîâà.  èòîãå íàñòîÿùèõ ãåðîåâ âîéíû, ïîëîæèâøèõ æèçíü íà ôðîíòå, çàïèñàëè â íåáîåâûå ïîòåðè. Ïîçîðèùå! > Àíãëèè èíäóñòðèàëèçàöèÿ ñèñòåìíî ïðîèçîøëà àæ â 1-é ïîëîâèíå 19 âåêà. Äà, â Àíãëèè è Ôðàíöèè. È âñ¸. Ãåðìàíèÿ, ßïîíèÿ, Ðîññèÿ - â êîíöå 19 âåêà. Íîðìàëüíàÿ òàêàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ. À áîëüøèíñòâî åâðîïåéñêèõ ãîñóäàðñòâ - ïîñëå Ïåðâîé ìèðîâîé. Òàêèå æåðòâû òîëüêî ó íàñ. >Ïðèâåä¸øü ïðìåð ãîëîäà â Åâðîïå â 20ì âåêå? Èëè âñå ê òîìó ìîìåíòó óæå â èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå áûëè? >À âîò â íåèíäóñòðèàëüíîé Èíäèè ìèëèîííûå ãîëîäîìîðû åùå â 1940-õ ãîäàõ ïðîèñõîäèëè. Ñ ãåîãðàôèåé ó òåáÿ òîæå ïðîáëåìû. Âîïðîñ íå ñíÿò. >Òåáå ÷åðíûì ïî áåëîìó - ìåðû Ñòàëèíà áûëè ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÌÈ äëÿ âûèãðûøà âîéíû, èíäóñòðèàëèçàöèÿ, êîëëåêòèâèçàöèÿ, ÃÓËÀÃ, ÍÊÂÄ, Áåðèÿ... >+ àðìèÿ è âîåíà÷àëüíèêè òèïà Æóêîâà... Ïîäõîä ïîíÿòåí. Âûèãðàë - ìîëîäåö. Ìîæíî ïðîñòèòü âñ¸. Ïîáåäèòåëåé íå ñóäÿò. Êîíå÷íî, çà÷åì óãëóáëÿòüñÿ â òîì, ÷òî ñïîñîáñòâîâàëî ïîáåäå, à ÷òî ìåøàëî. Âñòðåòèâ âîéíó ñ ãóëàãîì, ðåïðåññèÿìè è Áåðèåé, âûèãðàòü å¸ ìîæíî áûëî òîæå òîëüêî ñ ãóëàãîì, ÷åêèñòàìè è Áåðèåé. Íî íå áóäü ýòîãî â òðèäöàòûå ãîäû, æèëè áû ëó÷øå. Âîò è âñ¸. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>íî âèäÿ êàêîé ëîõ Ñòàëèí, î÷åâèäíî ïîíÿë ÷òî ìîæåò ñðàáîòàòü ìàðø áðîñîê, ÷òî âîîïùåì òî ïî÷òè è ïîëó÷èëîñü. íàèïàëå Ãèòëåðà, ðàçâåëè? Ãèòëåð- ëîõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 19:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>2. Ïðèìåíÿòü â êà÷åñòâå ìåðû ñóäåáíîé ðåïðåññèè çà õèùåíèå (âîðîâñòâî) êîëõîçíîãî è êîîïåðàòèâíîãî èìóùåñòâà âûñøóþ ìåðó ñîöèàëüíîé çàùèòû — ðàññòðåë ñ êîíôèñêàöèåé âñåãî èìóùåñòâà >6.  îòíîøåíèè òðóäÿùèõñÿ åäèíîëè÷íèêîâ è êîëõîçíèêîâ, èçîáëè÷åííûõ â õèùåíèè êîëõîçíîãî èìóùåñòâà è õëåáà, äîëæíî ïðèìåíÿòüñÿ äåñÿòèëåòíåå ëèøåíèå ñâîáîäû. à ïîòîì îíè âñå âíåçàïíî ñòàëè æåðòâàìè òåððîðà è ïîëèòçàêëþ÷åííûìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñïàñèáî,Êåï
|
Leper_Messiah -ïëþñ ñòîïèöîò.Äîáàâèòü íå÷åãî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 20:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Leper_Messiah -ïëþñ ñòîïèöîò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>à ïîòîì îíè âñå âíåçàïíî ñòàëè æåðòâàìè òåððîðà è ïîëèòçàêëþ÷åííûìè. ïî÷åìó âíåçàïíî?  ðåçóëüòàòå ýòîãî. Òû ìîæåøü ïîñìîòðåòü íîðìû âûðàáîòîê, íîðìû ñäà÷è çåðíà. È íîðìû ïîñåâà. Ëþäÿì åñòü áûëî íå÷åãî. Íå ïðîñòî æå òàê ãîëîäîìîð, ëþäîåäñòâî è ïðî÷åå áûëî! Âîò, à òåõ, êòî ïûòàëñÿ íåñêîëüêî êîëîñêîâ ñïðÿòàòü, êóðèöó è ò.ä. - èõ â Ñèáèðü. Äà, ôîðìàëüíî îíè ïîøëè íå ïî êîíòððåâîëþöèè, ïîýòîìó íå ïîëèòçàêëþ÷¸ííûå. Íà äåëå - ïðîñòî ñòàëè ðàáàìè. drumaddict1, 
|
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèìåíÿëè ýòè ìåðû, êàê ìû âèäèì, íå ñóäû, à òðîéêè. ×åêèñò, ïðîêóðîð è îáêîìîâåö. >Ðàññòðåëîâ áûëî íå òàê ìíîãî. Çà÷åì, êîãäà ìîæíî íà ãàëåðû? Êàíàëû ðûòü è.ò.ä. Çàêîí âïîëíå íîðìàëüíûé, è ñåé÷àñ áû ðàáîòàë.  ñàìîé òþðüìå, êñòàòè, çà êðàæó "êîëõîçíîãî", òî åñòü ó ñâîèõ, åùå è æåñò÷å íàêàæóò - áåç âñÿêîãî òèðàíà. Âîïðîñ áûë - ãäå òàì ïðî "òðè êîëîñêà"? >>È òàê äàëåå. Åñëè íåò ìîçãîâ, à ãëàâíîå - ñîâåñòè, òî ìîæíî íà ëþáóþ æåëàåìóþ öèôðó âûéòè. >Èìåííî. Äàæå ïîíÿòíî, ïî÷åìó çàíèæàþòñÿ ïîòåðè. ×òîáû ïîêàçàòü, ÷òî íå òàêîå äóðàöêîå ó íàñ íà÷àëüñòâî. Ó êîãî ýòî "ó âàñ"? Ôàøèñòû, íàïðèìåð, ÷òîáû çàíèçèòü áîåâûå ïîòåðè, òÿæåëîðàíåííûõ îò÷èñëÿëè èç âåðìàõòà, ÷òîáû îíè óìèðàëè â ñòàòóñå ãðàæäàíñêèõ ëèö. Ïîãèáøèé ñïóñòÿ ñóòêè ïîñëå ðàíåíèÿ â ãîñïèòàëå íå âõîäèë â ñòàòèñòèêó ïîòåðü.  Ýòî òû ïðî íèõ ãîâîðèë "ó íàñ íà÷àëüíèêè"?>À ïðî îêðóæ¸ííûå àðìèè, êóðñêèå ïîáåäû, âçÿòèå ãîðîäîâ "ê äàòàì" íè ñëîâà.  èòîãå íàñòîÿùèõ ãåðîåâ âîéíû, ïîëîæèâøèõ æèçíü íà ôðîíòå, çàïèñàëè â íåáîåâûå ïîòåðè. Ïîçîðèùå! Íå âðè, ïîæàëóéñòà. Ïîãèáøèå íà ôðîíòå âîøëè â áîåâûå ïîòåðè. Åñòü äàæå ñâîäêè ïîòåðü ïî îïåðàöèÿì - è â èíòåðíåòå, â òîì ÷èñëå. >Âñòðåòèâ âîéíó ñ ãóëàãîì, ðåïðåññèÿìè è Áåðèåé, âûèãðàòü å¸ ìîæíî áûëî òîæå òîëüêî ñ ãóëàãîì, ÷åêèñòàìè è Áåðèåé. Ôðàíöèÿ, íàïðèìåð, ïðîñðàëà âîéíó â ðåêîðäíûå ñðîêè. Áåç Áåðèè, ìåæäó ïðî÷èì. Çàòî ñ ïîääåðæêîé àíãëèéñêèõ âîéñê, ôàíòàñòè÷åñêèì ïðåèìóùåñòâîì â òàíêàõ è ñàìîëåòàõ. È áåç "âíåçàïíîãî íàïàäåíèÿ". Íàì íèêòî íå ïîìîãàë â áîþ - áûëè òîëüêî áåðèè è ãóëàã, êàê òû ìåòêî çàìåòèë. È åùå Ñòàëèí âñþ äîðîãó ìåøàë âîåâàòü. >È âîéñêà ó íàñ ñ ïåðâûõ äíåé áûëè ïîëíîñòüþ ãîòîâûå, îáó÷åííûå, îáìóíäèðîâàííûå, ñ âîîðóæåíèåì. Âîéñêà - äà. Îáó÷åííûå è ñ îðóæèåì. Çà òî îíè è ãèáëè, îáó÷åííûå, ÷òîáû âûêðîèòü âðåìÿ äëÿ ìîáèëèçàöèè è îáó÷åíèÿ ïðèçûâà.  ýòîì ïîäâèã îòñòóïëåíèÿ 41 ãîäà. Èëè òû, íåáîñü, âîéíó êàê â êèíî ïðåäñòàâëÿåøü: óòðîì â âîåíêîìàò, òàì çàïèñàëè ôàìèëèþ, äàëè îäíó âèíòîâêó íà âñåõ - è âå÷åðîì îòïðàâèëè â òåïëóøêå íà ôðîíò??? Ïîäñêàæè òîãäà, â êàêîì âîåííîì ó÷èëèùå òû ó÷èëñÿ? Ïðîñòî èíòåðåñíî - ãäå òàêîå âîåííîå îáðàçîâàíèå äàþò...>Ãåðìàíèÿ, ßïîíèÿ, Ðîññèÿ - â êîíöå 19 âåêà. Íîðìàëüíàÿ òàêàÿ èíäóñòðèàëèçàöèÿ. Åùå ðàç òåáå ãîâîðþ: íå íàäî ñàìîïàëüíûõ îïðåäåëåíèé. Ïî÷èòàé â êíèæêå - ÷òî òàêîå "èíäóñòðèàëèçàöèÿ". Òàì åñòü ÷åòêèå îïðåäåëåíèÿ. Ðîññèÿ â íà÷àëå 20 âåêà - êëàññè÷åñêîå àãðàðíîå ãîñóäàðñòâî. Íàëè÷èå íåñêîëüêèõ ïðîìûøëåííûõ ðàéîíîâ íå äåëàåò îáùåñòâî èíäóñòðèàëüíûì. Íå íàäî àëüòåðíàòèâíóþ èñòîðèþ òóò ïèñàòü, ïîæàëóéñòà. *** >Ñ ãåîãðàôèåé ó òåáÿ òîæå ïðîáëåìû. Âîïðîñ íå ñíÿò. Ó òåáÿ ïðîáëåìû ñ ÷òåíèåì: >>Ïðèâåä¸øü ïðìåð ãîëîäà â Åâðîïå â 20ì âåêå? Èëè âñå ê òîìó ìîìåíòó óæå â èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå áûëè? > >Äà, åñòåñòâåííî. "Äà, åñòåñòâåííî" îáîçíà÷àåò - äà.  èíäóñòðèàëüíîì îáùåñòâå ãîëîäîìîðîâ íå áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
>Âîïðîñ áûë - ãäå òàì ïðî "òðè êîëîñêà"? Òðè êîëîñêà - ýòî ïðàêòèêà ïðèìåíåíèÿ. Áóäåò èíòåðåñíî - ïðî÷ò¸øü. Ïî÷èòàåøü âîñïîìèíàíèÿ î÷åâèäöåâ. >×òîáû ïîêàçàòü, ÷òî íå òàêîå äóðàöêîå ó íàñ íà÷àëüñòâî. Ó íàñ íà÷àëüñòâî - ýòî â ÑÑÑÐ. >Íå âðè, ïîæàëóéñòà. Ïîãèáøèå íà ôðîíòå âîøëè â áîåâûå ïîòåðè. Åñòü äàæå ñâîäêè ïîòåðü ïî îïåðàöèÿì - è â èíòåðíåòå, â òîì ÷èñëå. Âîøëè áû â ïîòåðè - ÷èñëî ïîãèáøèõ áûëî áû äðóãèì. Ïî÷åìó ÿ óæå ãîâîðèë. Íå áóäó ïîâòîðÿòüñÿ, íàäî - ñìîòðè ñòàòèñòèêó. >Âîéñêà - äà. Îáó÷åííûå è ñ îðóæèåì. Çà òî îíè è ãèáëè, îáó÷åííûå, ÷òîáû âûêðîèòü âðåìÿ äëÿ ìîáèëèçàöèè è îáó÷åíèÿ ïðèçûâà.  ýòîì ïîäâèã îòñòóïëåíèÿ 41 ãîäà. Èëè òû, íåáîñü, âîéíó êàê â êèíî ïðåäñòàâëÿåøü: óòðîì â âîåíêîìàò, òàì çàïèñàëè ôàìèëèþ, äàëè îäíó âèíòîâêó íà âñåõ - è âå÷åðîì îòïðàâèëè â òåïëóøêå íà ôðîíò??? Ïîäñêàæè òîãäà, â êàêîì âîåííîì ó÷èëèùå òû ó÷èëñÿ? Ïðîñòî èíòåðåñíî - ãäå òàêîå âîåííîå îáðàçîâàíèå äàþò... Òû ñàì-òî ïîíÿë, ÷òî ñêàçàë? Âûêðîèòü âðåìÿ äëÿ ïîäãîòîâêè íåïîäãîòîâëåííûõ è äëÿ ýòîãî óãðîáèòü ïîäãîòîâëåííûõ? Çà ñêîëüêî âçÿëè Ìèíñê? Çà ñêîëüêî ïîäîøëè ê Ñìîëåíñêó? Ýòî êàê íàäî ãîòîâèòü ÷àñòè? Óðîâåíü ïîäãîòîâêè âûÿâèëñÿ â ôèíñêóþ âîéíó. Ïðî îòñóòñòâèå âîîðóæåíèÿ - ýòî íå áàéêè. Ïðîñòî òåõ, êòî ìîã îá ýòîì ðàññêàçàòü, êòî ïîìíèë ïåðâûé ãîä âîéíû, ñåé÷àñ ïî÷òè íåò. Íî ôàêòû, òåì íå ìåíåå, åñòü. Ôðàíöèÿ. Òåððèòîðèÿ, ïîòåðÿííàÿ ÑÑÑÐ â ïåðâûé ìåñÿö, áîëüøå òåððèòîðèè Ôðàíöèè. È ñîîòíîøåíèå âîîðóæåíèÿ, òàíêîâ ó íàñ â ïîëüçó ÑÑÑÐ, à íå Ãåðìàíèè. Òåì íå ìåíåå òàêîå îòñòóïëåíèå. Ïðîñòî ó íàñ ïóøå÷íîãî ìÿñà áûëî â ðàçû áîëüøå, è äî ñòîëèöû äàëüøå - âîò è âûñòîÿëè. Êñòàòè íàñ÷¸ò îòñóòñòâèÿ ñîþçíèêîâ - åù¸ îäíà ëîæü ëèáî íåçíàíèå. Ïîìîùü áûëà íåáîëüøîé, íî îíà áûëà. >Åùå ðàç òåáå ãîâîðþ: íå íàäî ñàìîïàëüíûõ îïðåäåëåíèé. Ïî÷èòàé â êíèæêå - ÷òî òàêîå "èíäóñòðèàëèçàöèÿ". Òàì åñòü ÷åòêèå îïðåäåëåíèÿ. Ðîññèÿ â íà÷àëå 20 âåêà - êëàññè÷åñêîå àãðàðíîå ãîñóäàðñòâî. Íàëè÷èå íåñêîëüêèõ ïðîìûøëåííûõ ðàéîíîâ íå äåëàåò îáùåñòâî èíäóñòðèàëüíûì. Íå íàäî àëüòåðíàòèâíóþ èñòîðèþ òóò ïèñàòü, ïîæàëóéñòà.  íà÷àëå 20-ãî âåêà ïî÷òè âñÿ Åâðîïà áûëà àãðàðíîé. È øëà èíäóñòðèàëèçàöèÿ âåçäå. Íî â Ðîññèè è Ãåðìàíèè øëà àêòèâíåå. À â Àñòðî-Âåíãðèè è Èòàëèè - ãîðàçäî ìåíüøå. Óòâåðæäàòü, ÷òî Åâðîïà áûëà ïîëíîñòüþ èíäóñòðèàëèçîâàíà â 19ì âåêå - íå çíàòü èñòîðèþ. Ñðàâíè ïîêàçàòåëè àãðàðíîãî è ïðîìûøëåííîãî ñåêòîðîâ: òàì âñ¸ åñòü. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà
|
Ëàäíî, âåñòè äèñêóññèè ìîæíî íåäåëÿìè. Íà ñàìîì äåëå òóò âñ¸ ïðîñòî. Åñëè òû: 1) ñ÷èòàåøü, ÷òî ãåíîöèä ñîáñòâåííîãî íàðîäà ìîæåò ñëóæèòü îïðàâäàíèåì ëþáîé öåëè; 2) ðàáñêèé òðóä è òðîéêè äîïóñòèìû â 20-ì âåêå äëÿ äîñòèæåíèÿ õîòÿ áû îäíîé öåëè; 3) îòðèöàåøü ìàññîâûå ðåïðåññèè, ãîëîäîìîð, ãåíîöèä, äóõîâíîå óíè÷òîæåíèå ëèáî ñ÷èòàåøü èõ íåäîêàçàííûìè èëè ïðåóâåëè÷åííûìè; 4) ñ÷èòàåøü, ÷òî ïîáåäîé â ÂΠè àòîìíîé áîìáîé äëÿ ïîòîìêîâ Ñòàëèí èñêóïèë ñâîè ãðåõè, òî ìíå ñ òîáîé ñïîðèòü íå î ÷¸ì. Ñëåï, êòî íå õî÷åò âèäåòü. Åñëè òû: 1) öåíèøü æèçíü è ïðàâà êîíêðåòíûõ ëþäåé; 2) ñ÷èòàåøü, ÷òî â 20ì âåêå Ðîññèÿ äîñòîéíà áûëà áîëüøåãî, ÷åì òî, ÷òî îíà ïîëó÷èëà îò Ñòàëèíà; 3) ôîðìèðóåøü ñâî¸ ìíåíèå â çàâèñèìîñòè îò ôàêòîâ, à íå íàñàæèâàåøü ôàêòû íà ëþáèìóþ èäåîëîãèþ, òîãäà ñìîæåøü ðåàëüíî îöåíèòü, êòî ðóëèë íàøèì ãîñóäàðñòâîì 30 ëåò è ê ÷åìó ýòî ïðèâåëî. Ê ñîæàëåíèþ, èñòîðè÷åñêè â Ðîññèè ñëîæèëñÿ êóëüò ñèëüíîãî ïðàâèòåëÿ è íåò êóëüòà ñèëüíîãî ãðàæäàíèíà. Êîãäà ïîÿâÿòñÿ ãðàæäàíå, Ñòàëèí óéä¸ò â ïðîøëîå. (äàëüíåéøèå âîïðîñû, åñëè âäðóã åñòü, â ëè÷êó, ñèäåòü íà ôîðóìå ñòîëüêî íå ìîãó ôèçè÷åñêè). Âñåì ðåñïåêò. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:08 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Óôôô, ñëàâà ÿéöàì, îäèí îòâàëèë... | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Leper_Messiah , ðåñïåêò åù¸ ðàç êàê âîîáùå, òàê è çà ìàíåðó âåäåíèÿ äèñêóññèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:18 |
|
|---|---|---|
|
|
×òî-òî êàæåòñÿ ìíå, ïðîáëåìà íåñîãëàñèÿ îäíèõ ñ äðóãèìè íå ðàçíîé òðàêòîâêå íå âïîëíå ÷¸òêî äîøåäøèõ äî íàñ ôàêòîâ, à â öåííîñòÿõ, òî åñòü, êàê îáû÷íî â æèçíè - åñëè åñòü çàêîâûðèñòàÿ ïðîáëåìà, ñêîðåå âñåãî ïðè÷èíà ñëîæíîóñòðàíèìûé êàëú, íå ïîëó÷èòñÿ ïðîñòî äîíåñòè ëþäÿì ïðàâäó è âñå ñîãëàñÿòñÿ ñî âñåìè. ñîððè çà áàíàëüíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âîïðîñ áûë - ãäå òàì ïðî "òðè êîëîñêà"? >Òðè êîëîñêà - ýòî ïðàêòèêà ïðèìåíåíèÿ. Áóäåò èíòåðåñíî - ïðî÷ò¸øü. Ïî÷èòàåøü âîñïîìèíàíèÿ î÷åâèäöåâ. Êîíå÷íî æå ÿ ÷èòàë. Ñ îäíîé ñòîðîíû "âîò, ãîâîðÿò, îäíà áàáà øëà, êîëîñîê íàøëà, äàëè 25 ëåò ðàññòðåëà". Ñ äðóãîé - ðåàëüíûå óãîëîâíûå äåëà, êîòîðûå íà ýòîì ôîðóìå óæå ïðèâîäèëèñü. Òèïà "24 êèëîãðàììà èçúÿòî íà ìåñòå, äîìà ïðè îáûñêå åùå 90". Ýòî ñåìü ïóäîâ ñ ãàêîì. Òû ïîä ýòèìè "òðåìÿ êîëîñêàìè" ãàêíåøü, åñëè íå ïóêíåøü. *** >Òû ñàì-òî ïîíÿë, ÷òî ñêàçàë? Âûêðîèòü âðåìÿ äëÿ ïîäãîòîâêè íåïîäãîòîâëåííûõ è äëÿ ýòîãî óãðîáèòü ïîäãîòîâëåííûõ? Çà ñêîëüêî âçÿëè Ìèíñê? Çà ñêîëüêî ïîäîøëè ê Ñìîëåíñêó? Ýòî êàê íàäî ãîòîâèòü ÷àñòè? Êîíåøíî, ïîíèìàþ. Ñòðàííî, ÷òî òû, ñ òâîèõ ñëîâ - êàäåò, çàäàåøü òàêèå âîïðîñû. Íè îäíà äåéñòâóþùàÿ àðìèÿ íå ìîæåò âûèãðàòü òîòàëüíóþ âîéíó, ýòî âàì åùå íà ïåðâîì êóðñå äîëæíû áûëè ðàññêàçàòü. ×èñëåííîñòü çàïàäíûõ îêðóãîâ - 2.9 ìëí, â îñòàëüíûõ åùå 1.8, ñ ïîãðàíöàìè è âýâýøíèêàìè, âñåãî, ïî âñåé ñòðàíå - 4.8 ìëí. âîåííûõ. Ïðîòèâ íèõ áûëî ÓÆÅ îòìîáèëèçîâàíî 8.5 íåìöåâ, èç íèõ - 5.5 íà ãðàíèöå. È ýòî íå ñ÷èòàÿ ñîþçíèêîâ. Êàëüêóëÿòîð åñòü? Îáùèé ïðèçûâ â ÑÑÑÐ â ãîäû âîéíû ñîñòàâèë ïî÷òè 35 ìëí. - ñòîëüêî ïîíàäîáèëîñü äëÿ ïîáåäû. Íåìöû ïðèçâàëè 21 ìëí (òîæå æåç ñîþçíèêîâ) Òû ÷î, æäàë ÷òî ìåíåå òðåõ ìèëëèîíîâ áîéöîâ äåéñòâóþùåé àðìèè ñäåëàþò âñþ ðàáîòó ñàìè, êàæäûé çà äåñÿòåðûõ ïðèçûâíèêîâ - â ñðîê äî ïîëóãîäà??? Èõ äîëã áûë ïðîäåðæàòüñÿ âî âðåìÿ âñåîáùåé ìîáèëèçàöèè íàñåëåíèÿ, ìèëèòàðèçàöèè ýêîíîìèêè è ïðîìûøëåííîñòè ñòðàíû, à ïîòîì ìîæíî ïîäûõàòü - íî íå ðàíüøå. Ýòî îíè è âûïîëíèëè. ×î âû òàì êóðèëè â âàøåì âîåííîì ó÷èëèùå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , â ÷¸ì ïðîáëåìà òàêèõ ñïîðîâ "ïî ïóíêòàì", äàâÿ íà îäèí ïóíêò, "îòêðûâàåòñÿ" äëÿ óëè÷åíèÿ äðóãîé, è òàê ïî êðóãó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Leper_Messiah , ðåñïåêò åù¸ ðàç êàê âîîáùå, òàê è çà ìàíåðó âåäåíèÿ äèñêóññèè È îñîáåííî ðåñïåêò çà ñòàòèñòèêó, ïðèâåäåííóþ áåç õîëèâàðîâ. "Îäíà áàáà ñêàçàëà", "ýòî è òàê âñå çíàþò" è "ãåíîöèä ñîáñòâåííîãî íàðîäà". Ìîãó òàê, äëÿ ñìåõà, ïðèâåñòè ñòàòèñòèêó áåç õîëèâàðîâ - îòíîñèòåëüíî ðîñòà íàñåëåíèÿ âî âðåìÿ "ãåíîöèäà ñîáñòâåííîãî íàðîäà" è ñðàâíèòü åå ñ àíàëîãè÷íîé âî âðåìåíà "ñâîáîäû è äåìîêðàòèè".  È ïîñëóøàòü îòâåòíûé âîé ñî "ñòàòèñòèêîé áåç õîëèâàðîâ".  *** Óðîâåíü àðãóìåíòàöèè ïîêîëåíèÿ ïåïñè óìèëÿåò. Êàæåòñÿ, ðàññëîåíèå óæå ïîøëî íà áèîëîãè÷åñêîì óðîâíå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop , â ÷¸ì ïðîáëåìà òàêèõ ñïîðîâ "ïî ïóíêòàì", äàâÿ íà îäèí ïóíêò, "îòêðûâàåòñÿ" äëÿ óëè÷åíèÿ äðóãîé, è òàê ïî êðóãó Ïðîáëåìà ñïîðîâ â òîì, ÷òî åñòü êîíêðåòíûå öèôðû è äîêóìåíòèðîâàííûå ôàêòû, à åñòü ýìîöèîíàëüíûé âîé. Òû â êóðñå, ÷òî íàñåëåíèå ÑÑÑÐ óâåëè÷èâàëîñü äàæå âî âðåìÿ âîéíû, â óñëîâèÿõ ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ - òîëüêî ìåäëåííåå, ÷åì â ìèðíîå âðåìÿ? Òû çíàåøü, ÷òî ñåé÷àñ íàñåëåíèå Ðîññèè óìåíüøàåòñÿ áåç âîéíû? ×î, âñå åùå "òðîéêè" ðàáîòàþò? Ãäå òóò ñòàòèñòèêà, è ãäå òóò õîëèâàð? È êàêèå äèñêóññèè ìîãóò áûòü ñ ãîëîñëîâíûìè èñòåðèêàìè, êîòîðûå çíàþò íå ïîòîìó, ÷òî çíàêîìû ñ ôàêòàìè, à ïðîñòî ïîòîìó ÷òî ïîâåðèëè ïðîåññèîíàëüíûì îáìàíùèêàì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà 
|
>Óðîâåíü àðãóìåíòàöèè ïîêîëåíèÿ ïåïñè óìèëÿåò. Êàæåòñÿ, ðàññëîåíèå óæå ïîøëî íà áèîëîãè÷åñêîì óðîâíå. Ñòîï,,-ëþáàÿ àðãóìåíòàöèÿ èìååò ïðàâî áûòü..è ýòî èõ ïîêîëåíèå...à åðíè÷àíüå è óìèëåíèå ïðèðîñòîì íàñåëåíèÿ íè ê ìåñòó-ýòî òîæå íå àðãóìåíò... |
|
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , óìèëÿéñÿ äàëüøå >Ìîãó òàê, äëÿ ñìåõà, ïðèâåñòè ñòàòèñòèêó áåç õîëèâàðîâ ýò òû ìîæåøü, òîêà îòêóäà îíà áåð¸òñÿ íåÿñíî. Âîîáùå öèôðû ïîòåðü äî ñèõ ïîð ñïîðíûå, òû ìîæåøü ñêîëüêî óãîäíî ãîâîðèòü ÷òî âîò îíî òàê, íî íåò åäèíîãî ìíåíèÿ íèãäå îá ýòîì. È êàæäûé òÿíåò ðàçíûå ñòîðîíû - òû min, Ìåññèÿ - max. À èñòèíà ãäå?  èòîãå âñ¸ ðàâíî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èñòîðèÿ âåùü ñóáúåêòèâíàÿ, õîòÿ êîãäà-òî áûëà îáúåêòèâíîé ðåàëüíîñòüþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 22:54 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàñåëåíèå ÑÑÑÐ óâåëè÷èâàëîñü äàæå âî âðåìÿ âîéíû Ìîæåøü óêàçàòü èñòî÷íèê? ß íàøåë òàêèå äàííûå: ×èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ íà 22.06.1941 ã. - 196,7 ìëí ×èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ íà 31.12.1945 ã. - 170,5 ìëí Ðàñ÷åò âûïîëíåí Óïðàâëåíèåì äåìîãðàôè÷åñêîé ñòàòèñòèêè Ãîñêîìñòàòà ÑÑÑÐ â õîäå ðàáîòû â ñîñòàâå êîìïëåêñíîé êîìèññèè ïî óòî÷íåíèþ ÷èñëà ëþäñêèõ ïîòåðü Ñîâåòñêîãî Ñîþçà â Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíå |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>à åðíè÷àíüå è óìèëåíèå ïðèðîñòîì íàñåëåíèÿ íè ê ìåñòó-ýòî òîæå íå àðãóìåíò... Êîíåøíî íå àðãóìåíò. Àðãóìåíò - ýòî "âîò ÿ ÷èòàë, îäíà áàáóøêà âèäåëà ãåíîöûò ñâîèìè ãëàçàìè, ðÿäîì ñî ñòàëèíûì, òû ÷òî, âåòåðàíó íå âåðèø???" >Ñòîï,,-ëþáàÿ àðãóìåíòàöèÿ èìååò ïðàâî áûòü.. Òû â ñóäå íå ïûòàëñÿ ýòó ìóäðóþ ìûñëü îçâó÷èòü?  õîçÿéñòâåííîì, íàïðèìåð... >ýò òû ìîæåøü, òîêà îòêóäà îíà áåð¸òñÿ íåÿñíî Îòêóäà áåðåòñÿ ñîâðåìåííàÿ ñòàòèñòèêà î âûìèðàíèè - âïîëíå ÿñíî. Åå ÷åêèñòû âûäóìûâàþò. *** Ñèð, óïîðñòâîâàòü, äîêàçûâàÿ ãëóïîñòè, ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî. Ýòî íå âðåäèò çäîðîâüþ, òîëüêî ðåïóòàöèè â ãàçàõ îêðóæàþùèõ. Íî ìîè äîðîãèå îïïîíåíòû åùå íå â òîì âîçðàñòå, êîãäà ýòî èìååò êàêîå-òî çíà÷åíèå. Áûòü äóðàêîì - ñâÿùåíîå ïðàâî ìîëîäîñòè. ß íà íåãî íå ïîêóøàþñü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòêóäà áåðåòñÿ ñîâðåìåííàÿ ñòàòèñòèêà î âûìèðàíèè - âïîëíå ÿñíî. Åå ÷åêèñòû âûäóìûâàþò. îòøóòèëñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 23:11 |
|
|---|---|---|
|
Fretlessmind Dr.ummer 
|
> îñíîâíîì âñ¸ ïðàâèëüíî äåëàë. > 24 >Òàê ñåáå â öåëîì âîæäü áûë. > 7 >Çëîäåé è ïðåñòóïíèê. > 20 
|
|
|
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do, Don't you know that I walk? |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>> îñíîâíîì âñ¸ ïðàâèëüíî äåëàë. >> 24 >>Òàê ñåáå â öåëîì âîæäü áûë. >> 7 >>Çëîäåé è ïðåñòóïíèê. >> 20  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âåíñêèé Ñèìôîíè÷åñêèé, Êëàâà, Ñòðóíû, Ñâÿçêè ( òîæå Áðóíàí-Äæè) 
|
è áîëüøèíñòâî ñ÷èòàåò ÷òî ïðàâèëüíî âñ¸ äåëàë íåóæåëè îïÿòü ñêîðî êðîâüþ óìûâàòüñÿ áóäåì? Ìëèí ñòðàøíî... 
|
|
|
Ìàíèÿ âåëè÷èÿ, Ãàëþöèîíàöèè, Íåêîíòðîëèðóåìûå âñïûøêè ýìîöèé...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 23:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà, îí î ïåðåãèáàõ ãîâîðèò, íî íå äîôèãà ëè òàêèõ ïåðåãèáîâ íà êðóã? Èìõî, Ñòàëèí îñòàâèë ñòðàíó ñ ÿäåðíîé áîìáîé, íî ñ èñêàëå÷åííîé äóøîé. Îïÿòü ïîýçèÿ. Âåëêàì íà òåêñòîâèêè.  >Ðàñ÷åò âûïîëíåí Óïðàâëåíèåì äåìîãðàôè÷åñêîé ñòàòèñòèêè Ãîñêîìñòàòà ÑÑÑÐ â õîäå ðàáîòû â ñîñòàâå êîìïëåêñíîé êîìèññèè ïî óòî÷íåíèþ ÷èñëà ëþäñêèõ ïîòåðü Ñîâåòñêîãî Ñîþçà â Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíå Èçâèíè, íå ìîãó ïðèíÿòü äàííûå, äîáûòûå áàëàíñîâûì ìåòîäîì.  òîì ÷èñëå "ðîäèëîñü áû", "óìåðëî áû" è ïðî÷èå äîìûñëû ñ ïðèìåíåíèåì ýêñòðàïîëÿöèè è êîñâåííîãî ó÷åòà. Ëþäè ïîñ÷èòàíû, êîãäà èõ ïî ãîëîâàì ïîñ÷èòàëè, à íå íå ãëàçîê ïðèêèíóëè. Åñòü äàííûå ïåðåïèñè 1939 ãîäà è äàííûå ïåðåïèñè 1959 ãîäà. Ýòîò ïðîìåæóòîê âêëþ÷àåò â ñåáÿ âîéíó îò è äî. Ñðàâíè òåïåðü ñ ðåçóëüòàòîì çà òå æå 20 ëåò îò ïåðåïèñè 1989 ãîäà. Êàê áû è âñå ÿñíî, êàñàòåëüíî "ãåíîöèäà ñâîåé íàöèè". |
|
|
|
||