RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 26.04.2010 21:44 



> Õîòÿ êòî-òî ñ÷èòàåò, ÷òî ìèëëèîíû ëþäåé çà ïðàâî 20 ëåò íàçûâàòüñÿ ñâåðõäåðæàâîé, - íîðìàëüíàÿ öåíà.

Òû ïóòàåøü öåëü è ñðåäñòâî. "Ñâåðõäåðæàâà" ýòî ñðåäñòâî. À ðåçóëüòàò - òû è òâîè ðîäèòåëè íå çíàëè ÷òî òàêîå âîéíà. È äåòè çíàòü, ñêîðåå âñåãî, íå áóäóò - åñëè ñîâåòñêèå ðàêåòû íå îäðæàâåòþ îêîí÷àòåëüíî.

***
>>Ñ óñàòèêîì ê áûâøåìó ìóñîðêó îáðàùàéñÿ!
>
>Âñåãäà óìèëÿëî ïîäîáíîå ïàíèáðàòñòâî ïî îòíîøåíèþ ê êîìó áû òî íè áûëî.

Ïàòàìóøà ëåíòÿé êðóò. :drazn: Îí ñàì, êñòàòè, âóñàòèê... ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 26.04.2010 23:21 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òû ïóòàåøü öåëü è ñðåäñòâî. "Ñâåðõäåðæàâà" ýòî ñðåäñòâî. À ðåçóëüòàò - òû è òâîè ðîäèòåëè íå çíàëè ÷òî òàêîå âîéíà. È äåòè çíàòü, ñêîðåå âñåãî, íå áóäóò - åñëè ñîâåòñêèå ðàêåòû íå îäðæàâåòþ îêîí÷àòåëüíî.
Âîò ýòî êàê ðàç òèïè÷íî îøèáêà. Öåëüþ êîíêðåòíî Ñòàëèíà áûëî: ìàêñèìàëüíîå óêðåïëåíèå ëè÷íîé âëàñòè. Ñ ó÷¸òîì åãî ïàðàíîéè ýòî âûëèëîñü â ôèçè÷åñêîå èñòðåáëåíèå êîíêóðåíòîâ, êóëüò ëè÷íîñòè, àòìîñôåðó òîòàëüíîãî ñòðàõà, êîòîðûé áûë ó âñåõ, íà÷èíàÿ ñ åãî ñåìüè è ÷åëîíîâ Ïîëèòáþðî.
Öåëüþ "ñïîäâèæíèêîâ" áûëî: ìèðîâàÿ ðåâîëþöèÿ ñî ñòîëèöåé â Ìîñêâå. Ìèðîâîå êîììóíèñòè÷åñêîå ãîñïîäñòâî.

È ÿ, è ìîè ðîäèòåëè çíàþò, ÷òî òàêîå âîéíà. Ýòî Àôãàí - ðåçóëüòàò ñîâåòñêîé ïîëèòèêè "áðàòñêîé ïîìîùè", ýòî ×å÷íÿ è âñå ýòíè÷åñêèå êîíôëèêòû ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, âûçâàííûå ïîëèòèêîé öåíòðà. Ñòàëèí, òîëüêî çàêîí÷èâ âîéíó îäíó, íà÷àë äðóãóþ - â Êîðåå.

Ãîíêà âîîðóæåíèé, íåçàðæàâåâøèå ðàêåòû, î êîòîðûõ òû ãîâîðèøü - ýòî èñòîùåíèå ñâîåãî íàðîäà - à äëÿ ÷åãî? ×òîáû áûëî ÷åì îòâåòèòü â ÿäåðíîé âîéíå? À êîãäà áûëà óãðîçà? Êòî-òî âñåðü¸ç äóìàåò, ÷òî Øòàòû íàïàëè áû íà ÑÑÑÐ? Äîñòàòî÷íî ÷åòûð¸õ ðàêåò ÑÀÒÀÍÀ, ÷òî ïðåâðàòèòü ïîëèòè÷åñêèå öåíòðû ÑØÀ â ðóèíû. Óæ íåñêîëüêî, íî äàëåòåëè áû.

Ðåçóëüòàò íàëèöî. Ïîòåøèëè ñàìîëþáèå, ïîèãðàëè â ñâåðõäåðæàâó - è îáðàòíî, â òðåòèé ìèð.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 26.04.2010 23:27 



>×òîáû áûëî ÷åì îòâåòèòü â ÿäåðíîé âîéíå? À êîãäà áûëà óãðîçà? Êòî-òî âñåðü¸ç äóìàåò, ÷òî Øòàòû íàïàëè áû íà ÑÑÑÐ? Äîñòàòî÷íî ÷åòûð¸õ ðàêåò ÑÀÒÀÍÀ, ÷òî ïðåâðàòèòü ïîëèòè÷åñêèå öåíòðû ÑØÀ â ðóèíû. Óæ íåñêîëüêî, íî äàëåòåëè áû.

:oooi: êóðèòü ñòàòüþ â âèêè ïðî ÿäåðíûé ïàðèòåò, ñðî÷íÿêîì

â ÷àñòíîñòè http://ru.wikipedia.org/wiki/ßäåðíàÿ òðèàäà

âîïðîñ äëÿ ÷åãî âñå ýòî? à ÷òîá ìû ñ òîáîé ñïàëè âïîêîéíî, è ìèðîâîé âîéíû íå ïîâòîðèëîñü. Ñàìîå ñòðàøîå, ÷òî îñòàëîñü, ëîêàëüíûå êîíôëèêòû, è òî ÑØÀ èëè Åâðîïà ñ íàìè íå áîäàòüñÿ â îòêðûòóþ íå áóäóò. Ïî÷åìó - ñìîòðè ïðî òðèàäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 26.04.2010 23:44 



Leper_Messiah , õîòåë íàïèñàòü, äà çàáûë, ÷òî ñ íàøèìè ïîëåçíûìè èñêîïàåìûìè è òåððèòîðèåé "èãðàòü â ñâåðõäåðæàâó" íå ëè÷íûå àìáèöèè, à æèçíåííàÿ íåîáõîäèìîñòü. :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:13 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Íó äà, òàê æå çàáûë äîáàâèòü æèçíåíàÿ íåîáõîäèìîñòü íåáîëüøîé êó÷êè ðàñïîðÿæàþùèõñÿ ýòìè èñêîïàåìûìè, äîñàäíàÿ çàáûâ÷èâîñòü :headbang:
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:14 
ã.Âëàäèìèð


>Öåëüþ êîíêðåòíî Ñòàëèíà áûëî: ìàêñèìàëüíîå óêðåïëåíèå ëè÷íîé âëàñòè

Êàê òî íå âÿæåòñÿ, ó÷èòûâàÿ åãî îáðàç æèçíè è îñòàëâåííîå êàê ëè÷íîå íàñëåäñòâî òàê è ñåìåéíîãî êëàíà - â ÷åì áûëà åãî ìîòèâàöèÿ? Âëàñòü ðàäè âëàñòè? Òàêîãî íå áûâàåò, âîò ýòî îøèáêà òàê ïîëàãàòü.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:19 



Âàëåðèé ìîæíî íå èãðàòü â ñâåðæäåðæàâó, à òóïî ïèëèòü ãîñáþäæåò è âàëèòü çà áóãîð. âûáîð êàê áû åñòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:19 
ã.Âëàäèìèð


>àòìîñôåðó òîòàëüíîãî ñòðàõà

Êàê æå íàäîåëî óæå ÷èòàòü è ñëûøàòü ýòó ÷óøü... Êàêîé íàõðåí òîòàëüíûé ñòðàõ? Ïðîñòîé íàðîä äàæå è íå ïîäîçðåâàë ÷òî òàì òâîðèëîñü...

Íåò, ïðàâû áûëè áîëüøåâè÷êè - èíòåëëèãåíöèþ íàä èñêîðåíÿòü, îò íå¸ îäíè áåäû, åñëè â ñðåäå èíòåëëèãåíöèè ðîæäàþòñÿ äèññèäåíòû, ò.å. äåñòðóêòèâíûå ñèëû, èíòåëëèãåíöèþ íàäî óíè÷òîæàòü êàê êëàññ...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:22 



à äîñàäíàÿ çàáûâ÷èâîñòü ïðî êâàðòèðû íà øàðó è áåñïëàòíîå çäðàâîîõðàíåíèå ñ îáðàçîâàíèåì. Ïî äâàäöàòü ðàç âñå ïèñàëîñü óæå íà ôîðóìå, â ïîðó ÔÀÊ ïèñàòü äëÿ îòäåëüíûõ íåïîíÿòëèâûõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:36 




>Âîò ýòî êàê ðàç òèïè÷íî îøèáêà. Öåëüþ êîíêðåòíî Ñòàëèíà áûëî: ìàêñèìàëüíîå óêðåïëåíèå ëè÷íîé âëàñòè.

Òîæå èíôîðìàöèÿ èç ïåðâûõ ðóê, äà? :) Ñàëæîíèöûí ïðîçîíäèðîâàë ìîñê òèðàíà è íàïèñàë ïðàâäó... :oooi: È òàíê Ò-34 òîæå áûë ñîçäàí äëÿ óêðåïëåíèÿ ëè÷íîé âëàñòè, íåòàãëå? ;)

>Ñòàëèí, òîëüêî çàêîí÷èâ âîéíó îäíó, íà÷àë äðóãóþ - â Êîðåå.

Âààùå áðåä. Êíèæêè ÷òîëè ïî÷èòàé - êòî íà÷àë âîéíó â Êîðåå, è êàêèì áîêîì òàì ÑÑÑÐ... îòêóäà âû áåðåòåñü, òàêèå îáðàçîâàííûå? :lool: Äåëàþò âàñ, øòîëå?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 00:58 
Ìàðèèíêà
Ïàõîìîâíà

http://uskov.livejournal.com/116289.html?page=1#comments


à âîò íåêòî Óñêîâ ãðîçèòñÿ ïîðòèòü ïëàêàòû Ñòàëèíà, åñëè èõ ðàçâåñÿò ïî Ìîñêâå. ìîòèâîì ïðè ýòîì ÿâèëîñü ïî ñëîâàì Óñêîâà ïðîñìîòð êèíî Àíäæåÿ Âàéäû î Êàòûíè, êîììåíòû îòêëþ÷èë êàçåë, ÿ á åìó ÿêîâ òóäà íàêèäàë :Smiley19: :shit: âîò òàêèìè ìóäêàìè êàê ìíå âèäèòñÿ ëèáåðàëüíàÿ èäåîëîãèÿ â ðîññèè(à îíà áûëà?)äèñêðåäèòèðóåòñÿ ÷óòü ìåíåå, ÷åì ïîëíîñòüþ. :7:
"...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí

ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:00 
ã.Âëàäèìèð


>âîò òàêèìè ìóäêàìè êàê ìíå âèäèòñÿ ëèáåðàëüíàÿ èäåîëîãèÿ â ðîññèè(à îíà áûëà?)äèñêðåäèòèðóåòñÿ ÷óòü ìåíåå, ÷åì ïîëíîñòüþ.

Õì, ñîãëàñåí.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:07 
Ìîñêâà
Bass

>>Ñòàëèí, òîëüêî çàêîí÷èâ âîéíó îäíó, íà÷àë äðóãóþ - â Êîðåå.

:oooi:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:37 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Î äà, ãíåçäî ðàñøåâåëèëîñü, ÿ ïðÿìî ðàä. Åñëè ïîçâîëèòå, ïî ïîðÿäêó.

outlive, èñòîðèþ ïî âèêèïåäèè, òåì áîëåå ïî ñòàòüÿì-íàáðîñêàì ó÷èòü íå ñîâåòóþ. Ðå÷ü íå î òîì, ÷òî íå íàäî áûëî ðàçðàáàòûâàòü ÿäåðíîå îðóæèå. Ðå÷ü òîì, ÷òî äîñòàòî÷íî îãðàíè÷åííîãî êîëè÷åñòâà ðàêåò òèïà Ñàòàíà, îáõîäÿùèõ àìåðèêàíñêèå ÏÐÎ, ÷òîáû âçîðâàòü íåñêîëüêî øòàòîâ íàôèã. Äëÿ íèõ ýòà öåíà íåïðèåìëåìà. Ïîýòîìó îíè íå íàïàäóò. Âîò è âñ¸. À ìû ââÿçàëèñü â ãîíêó âîîðóæåíèé, â êîòîðîé èçíà÷àëüíî ïðîèãðûâàëè. Íàäîðâàëèñü íà ðàêåòàõ è òàíêàõ, òåïåðü îíè ðæàâåþò, à íàðîä â íèùåòå.
Êñòàòè ÑØÀ ñëèëè âüåòíàìñêóþ âîéíó. Ïî÷åìó íå æàõíóëè?

ÕîÇå:
>>Öåëüþ êîíêðåòíî Ñòàëèíà áûëî: ìàêñèìàëüíîå óêðåïëåíèå ëè÷íîé âëàñòè
>Êàê òî íå âÿæåòñÿ, ó÷èòûâàÿ åãî îáðàç æèçíè è îñòàëâåííîå êàê ëè÷íîå íàñëåäñòâî òàê è ñåìåéíîãî êëàíà - â ÷åì áûëà åãî ìîòèâàöèÿ? Âëàñòü ðàäè âëàñòè? Òàêîãî íå áûâàåò, âîò ýòî îøèáêà òàê ïîëàãàòü.
Áûâàåò. Òåáå, êàê ïðîëåòàðèþ, ýòî, ìîæåò, íå ïîíÿòü ñðàçó, à ìíå, êàê äåñòðóêòèâíîìó èíòåëëèãåíòó, âèäíû èñòîðè÷åñêèå ïðèìåðû. Âñå òèðàíû îáëàäàþò îáùåé ÷åðòîé: èì íóæíà âëàñòü ðàäè âëàñòè. Òîëüêî è â ïåðâóþ î÷åðåäü ðàäè âëàñòè. Èâàí Ãðîçíûé, ñîçäàâøèé Ñìóòíîå âðåìÿ, Ñòàëèí, Ïîë Ïîò - îíè âñå æèëè íåáðîñêî. Çàòî äåëàëè âñ¸, ÷òî õîòåëè. ×èòàé êíèãè î ëþäÿõ.

>Êàê æå íàäîåëî óæå ÷èòàòü è ñëûøàòü ýòó ÷óøü... Êàêîé íàõðåí òîòàëüíûé ñòðàõ? Ïðîñòîé íàðîä äàæå è íå ïîäîçðåâàë ÷òî òàì òâîðèëîñü...
Äà, ýòî ñåé÷àñ ïðîñòîé íàðîä âðîäå òåáÿ äàæå íå ïðåäñòàâëÿåò, ÷òî òàì òâîðèëîñü. À òàì â êàæäîì ìîñêîâñêîì ïîäúåçäå íî÷àìè òðÿñëèñü îò ñòðàõà.  êàæäîì êîëõîçå ññûëàëè â Ñèáèðü çà òðè êîëîñêà.  êàæäîì ó÷ðåæäåíèè áûëè äîíîñû, âðàãè íàðîäà, øïèîíû. Íàðîä íå ïîäîçðåâàë? Ñêîðåå ïî ñòðàóñèíîìó ïðÿòàë ãîëîâó â ïåñîê, èáî òàê áûëî âûæèòü ðåàëüíåå âñåãî.
Ïî÷èòàé âîñïîìèíàíèÿ Àëëèëóåâîé, Ìîëîòîâà, Ïîñêð¸áûøåâà, åñëè òåáå ýòè ôàìèëèè ÷òî-òî ãîâîðÿò. Ó äâîèõ ïîñëåäíèõ æ¸íû â ÃÓËÀÃå, Õðóù¸â òàíöåâàë ãîïàê íà ïüÿíêàõ. Ñòðàõà íå áûëî, ãîâîðèøü?

>à äîñàäíàÿ çàáûâ÷èâîñòü ïðî êâàðòèðû íà øàðó è áåñïëàòíîå çäðàâîîõðàíåíèå ñ îáðàçîâàíèåì.
Êâàðòèðû íà øàðó? Äà, íà øàðó. Äîñòàòü, âûáèòü, îáîéòè, ïîäñóíóòü, ïðèìàçàòüñÿ. Ãäå êâàðòèðû? Âñ¸ ëèáåðàñòû ðàçðóøèëè èëè íàñåëåíèå óâåëè÷èëîñü âäâîå?
Ïðî áåñïëàòíîå çäðàâîîõðàíåíèå íå íàäî. Òû åù¸ âñïîìíè ýëåêòðèôèêàöèþ. Äëÿ ýòîãî íàäî áûëî äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ñâîèõ ãðàæäàí ïîëîæèòü? Â Ðîññèè äî 1917 ãîäà îáðàçîâàíèå áûëî ïëàòíîå?

>êòî íà÷àë âîéíó â Êîðåå, è êàêèì áîêîì òàì ÑÑÑÐ
Òåáå èçâåñòíî, ÷òî ñîâåòñêèå âîåííûå ó÷àñòâîâàëè â êîðåéñêîé âîéíå? À òàêæå â äåñÿòêàõ àôðèêàíñêèõ êîíôëèêòîâ? Íåò? Òâîè ïðîáëåìû. Áûëà ïîëèòèêà íà óñòàíîâëåíèå ñîþçíûõ ðåæèìîâ.

Òàê, è åù¸ ïàðà ïîñòîâ òèïà "ñàì äóðàê" íà ñîâåñòè ñêàçàâøèõ.
Êñòàòè ëèáåðàëüíóþ èäåîëîãèþ ïðèìåøèâàòü ñþäà íå íàäî. Ñòàëèíèçì - ýòî òîòàëèòàðíûé ðåæèì. Ïîìèìî íåãî è ëèáåðàëüíîãî åñòü ìàññà äðóãèõ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:44 
Tchad
À/H2N3

>Ïîìèìî íåãî è ëèáåðàëüíîãî åñòü ìàññà äðóãèõ.
ðåæèì Áîêàññû íàïðèìåð, :yes:
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:50 



>outlive, èñòîðèþ ïî âèêèïåäèè, òåì áîëåå ïî ñòàòüÿì-íàáðîñêàì ó÷èòü íå ñîâåòóþ. Ðå÷ü íå î òîì, ÷òî íå íàäî áûëî ðàçðàáàòûâàòü ÿäåðíîå îðóæèå. Ðå÷ü òîì, ÷òî äîñòàòî÷íî îãðàíè÷åííîãî êîëè÷åñòâà ðàêåò òèïà Ñàòàíà, îáõîäÿùèõ àìåðèêàíñêèå ÏÐÎ, ÷òîáû âçîðâàòü íåñêîëüêî øòàòîâ íàôèã. Äëÿ íèõ ýòà öåíà íåïðèåìëåìà. Ïîýòîìó îíè íå íàïàäóò. Âîò è âñ¸. À ìû ââÿçàëèñü â ãîíêó âîîðóæåíèé, â êîòîðîé èçíà÷àëüíî ïðîèãðûâàëè. Íàäîðâàëèñü íà ðàêåòàõ è òàíêàõ, òåïåðü îíè ðæàâåþò, à íàðîä â íèùåòå.


ïî âèêèïåäèè íå ó÷ó, ññûëêó ïðèâåë êàê íà íàèáîëåå áëèçêèé èñòî÷íèê, ÷òî ìíå ñþäà òåáå, êíèãè ïåðåïå÷àòûâàòü?

À òåáå ñîâåòóþ ïî÷èòàòü, ÷òî òàêîå ïåðâûé óäàð, íàïðàâëåííûé íà óíè÷òîæåíèå ÿäåðíûõ øàõò ïðîòèâíèêà, è ÷òî òàêîå îòâåòíûé óäàð, íàïðàâëåííûé íà íàíåñåíèÿ ìàêñèìàëüíîãî óðîíà. È ÷òî òàêîå ßäåðíàÿ òðèàäà è çà÷åì âñå ýòî íàäî. Ëèáî ïèøè ïèñüìî â ìèíîáîðîíû è êîíñóëüòèðóé èõ, ñêîëüêî ðàêåò íàäî îñòàâèòü :4:

>Ïðî áåñïëàòíîå çäðàâîîõðàíåíèå íå íàäî. Òû åù¸ âñïîìíè ýëåêòðèôèêàöèþ. Äëÿ ýòîãî íàäî áûëî äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ñâîèõ ãðàæäàí ïîëîæèòü? Â Ðîññèè äî 1917 ãîäà îáðàçîâàíèå áûëî ïëàòíîå?

 Ðîññèè äî 17 ãîäà áûëî âñåîáùåå îáðàçîâàíèå?


>Ãäå êâàðòèðû? Âñ¸ ëèáåðàñòû ðàçðóøèëè èëè íàñåëåíèå óâåëè÷èëîñü âäâîå?

êàê ãäå, ó êàæäîãî ñâîÿ åñòü, òåáå ìàëî? :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Âñåãäà óìèëÿëî ïîäîáíîå ïàíèáðàòñòâî ïî îòíîøåíèþ ê êîìó áû òî íè áûëî.
>
>Ïàòàìóøà ëåíòÿé êðóò. Îí ñàì, êñòàòè, âóñàòèê...

Ñòîï÷å, ïîøóêàé àâòîðà âíèìàòåëüíåå, ýò íå ëåíòÿé áûë...îí áû òàê, êñòàòè, íå ñêàçàë :(

ß, êñòàòå, òîæå âóñàòýé...äàæ áàðàäàòýé...

>îäðæàâåòþ

Ýò ñêîëüêî æ ãîðèëêè-òî áûëî? :drazn:

>Âðåìÿ: 27.04.2010 01:37

Ìåññèÿ, òâîè îò÷¸òû î ìèòîë-êîíöåðòàõ ÀÕÞÅÍÍÛ, íî ýòîò ïîñò êðîìå îîîé è 11 íå âûçûâàåò íè÷åãî. È äåëî íå â ôàêòàõ èëè èõ òðàêòîâêå...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:51 
ã.Âëàäèìèð


>Òåáå, êàê ïðîëåòàðèþ

Äà, ÿ ïðîëåòàðèé - ðàáî÷èé ìóçûêè! :idea2: :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 01:52 
Ïðàêòè÷åñêè Àòàâàí


Óñêîâ - ÷åðòîâ ãåé. Ïîðòðåòû Ïóòèíà íå õâàòàåò ñèëû â ÿéöàõ ñðûâàòü.
"Âñåãäà è âî âñåì ñòðåìèòåñü äîáèòüñÿ îäíîâðåìåííî ïîëåçíîãî äëÿ äðóãèõ è ïðèÿòíîãî äëÿ ñåáÿ"

"Ëþáèò äîáðûõ âñÿêèé, êòî åñòü â ìèðå; åñëè òû çëûõ ëþáèøü, òî òû ïîáåäèë ñåáÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:05 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>À òåáå ñîâåòóþ ïî÷èòàòü, ÷òî òàêîå ïåðâûé óäàð, íàïðàâëåííûé íà óíè÷òîæåíèå ÿäåðíûõ øàõò ïðîòèâíèêà, è ÷òî òàêîå îòâåòíûé óäàð, íàïðàâëåííûé íà íàíåñåíèÿ ìàêñèìàëüíîãî óðîíà. È ÷òî òàêîå ßäåðíàÿ òðèàäà è çà÷åì âñå ýòî íàäî. Ëèáî ïèøè ïèñüìî â ìèíîáîðîíû è êîíñóëüòèðóé èõ, ñêîëüêî ðàêåò íàäî îñòàâèòü
Çà÷åì? Âîïðîñû äàâíî ðàçðåøåíû. Òå, êòî çà âîéíó, áóäóò ïèñàòü òàêèì îáðàçîì. Òå, êòî ïðîòèâ - òàêèì.
Èíäèÿ è Ïàêèñòàí - ñëûõàë î êîíôëèêòå? Ñêîëüêî ëåò ßÎ áûëî â Èíäèè äî ïîÿâëåíèÿ ó Ïàêèñòàíà? Âîéíà áûëà?
ßÎ åñòü ó Èçðàèëÿ? Ó àðàáîâ íåò. Âîéíà èä¸ò?
Òîãäà ê ÷åìó âñ¸ ýòî? Áîèøüñÿ, ÷òî òåáÿ ïàðàáîòÿò? Òóò âóëêàí ÷èõíóë, âñå íà óøè âñòàëè, à òû áîèøüñÿ, âîéíà íà÷í¸òñÿ. Äåòñêèé ñàä.

Îáðàçîâàíèå è êâàðòèðû. Äî 1917 ãîäà ó íàñ ó êàæäîãî áûëà êâàðòèðà.  ñåëå. Èáî ïî÷òè âñ¸ íàñåëåíèå ñåëüñêîå. È îáðàçîâàíèå - òðè êëàññà ÖÏØ. Íî ïðèøëî âðåìÿ: óðáàíèçàöèÿ, íîâûå òåõíîëîãèè. Íàñòàëî âðåìÿ ñòðîèòü êâàðòèðû â ãîðîäàõ è ó÷èòü äåòåé 10 ëåò, à íå òðè. Ýòî âðåìÿ ïðèøëî äëÿ âñåõ åâðîïåéñêèõ ñòðàí. È òîëüêî ó íàñ ýòî ñîïðîâîæäàëîñü ðàáñêèì òðóäîì è ãåíîöèäîì ñîáñòâåííîãî íàðîäà.

>Ìåññèÿ, òâîè îò÷¸òû î ìèòîë-êîíöåðòàõ ÀÕÞÅÍÍÛ, íî ýòîò ïîñò êðîìå îîîé è 11 íå âûçûâàåò íè÷åãî. È äåëî íå â ôàêòàõ èëè èõ òðàêòîâêå...
Ñïàñèáî çà òàêóþ îöåíêó îò÷¸òîâ, íî çäåñü ó íàñ êîíêðåòíûé âîïðîñ, ñïîðíûé, êàê âûÿñíÿåòñÿ, è êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. Åñëè åñòü êðèòèêà ýòîãî ïîñò - âïåð¸ä! Òîëüêî ñ àðãóìåíòàìè.  êîíöå êîíöîâ, ñåé÷àñ íå 37-é ãîä, íàñ íå ðàññòðåëÿþò.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:06 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Äà, ÿ ïðîëåòàðèé - ðàáî÷èé ìóçûêè!
Âîò âðåìÿ ïðèøëî. Ðàíüøå ñëåñàðè ãîâîðèëè: ÿ ñêóëüïòîð ïî ìåòàëëó. À òåïåðü - ðàáî÷èé ìóçûêè.
:)
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:10 
ã.Âëàäèìèð


>Òîãäà ê ÷åìó âñ¸ ýòî?

Ê òîìó, ÷òî ÑØÀ êàê ìèíèìóì ïàðó ðàç áûëè íà ãðàíè ñðûâà. À îäèí ðàç äàæå âîñïîëüçîâàëèñü, ñàìûé ïåðâûé...
Õîòÿ, äà, òèïî íè ê ÷åìó, ôèãëè òàì, íåõàé áóäóò åùå Õèðîñèìû è Íàãàñàêè, ïàðà áîìáî÷åê, ýòî æ íåìíîãî, êðîõè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:12 




>à âîò íåêòî Óñêîâ ãðîçèòñÿ ïîðòèòü ïëàêàòû Ñòàëèíà, åñëè èõ ðàçâåñÿò ïî Ìîñêâå. ìîòèâîì ïðè ýòîì ÿâèëîñü ïî ñëîâàì Óñêîâà ïðîñìîòð êèíî Àíäæåÿ Âàéäû î Êàòûíè,

Äàäà, ÿ ÷èòàë. Íåêîåìó Óñêîâó îòâåòèëè, ÷òî äîðîãèå ìàøèíû ïàôîñíûõ òóñîâùèêîâ âûçûâàþò ó íàðîäà íå ìåíüøåå ðàçäðàæåíèå, ÷åì ó íåãî ïîðòðåòû Ñòàëèíà. È ïðåäëîæèëè ïîäóìàòü - à ÷òî, åñëè åìó èñïîðòÿò åãî èãðóøêó, òîæå ÷èñòî èç ïðèíöèïà?

Îñòðîóìíûé ðåäàêòîð ãëÿíöåâîãî æóðíàëà îòâåòà íå äàë.

***
>Áûâàåò. Òåáå, êàê ïðîëåòàðèþ, ýòî, ìîæåò, íå ïîíÿòü ñðàçó, à ìíå, êàê äåñòðóêòèâíîìó èíòåëëèãåíòó, âèäíû èñòîðè÷åñêèå ïðèìåðû

Åáà. Äâîðÿíñòâî ïîäâàëèëî. Íèêèòà Ñåðãåè÷, ñóäàðèê ìîé, áàòþøêà øòî çà àâàòàð âû ñåáå íàöåïèëè-ñ? Àéÿéÿé, íå óçíàþ âàñ ïðÿìî... :smile1:

>Â êàæäîì êîëõîçå ññûëàëè â Ñèáèðü çà òðè êîëîñêà

Ãîâàðèâàþò, è çà ïîëòîðà ññûëàëè, à çà äâà - òàê ñðàçó òàíêîì äàâèëè. ÈÑ-1, áûë òàêîé òàíê ñïåöèàëüíûé. :yes:

>Ïî÷èòàé âîñïîìèíàíèÿ Àëëèëóåâîé, Ìîëîòîâà, Ïîñêð¸áûøåâà, åñëè òåáå ýòè ôàìèëèè ÷òî-òî ãîâîðÿò.

Ñîáðàííûå â ïîêåòáóêå "Êðèìëåâñêèå æîíû", äà? :ulyb:

>>êòî íà÷àë âîéíó â Êîðåå, è êàêèì áîêîì òàì ÑÑÑÐ
>Òåáå èçâåñòíî, ÷òî ñîâåòñêèå âîåííûå ó÷àñòâîâàëè â êîðåéñêîé âîéíå?

Ìíå èçâåñòíî, êîíå÷íî. Íî òû ñêàçàë "Ñòàëèí íà÷àë âîéíó". Õîòåë áû ïîñëóøàòü, êàê îí íà÷àë âîéíó.  êàêîì ïîêåòáóêå òû ýòî âû÷èòàë?

***
Ñåãîäíÿ ïðÿìî íàøåñòâèå êàêîå-òî... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:13 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò âðåìÿ ïðèøëî. Ðàíüøå ñëåñàðè ãîâîðèëè: ÿ ñêóëüïòîð ïî ìåòàëëó. À òåïåðü - ðàáî÷èé ìóçûêè.

Ðóêè ïðî÷ü îò ïðîëåòàðèåâ! :dance1:

Ïðîëåòàðèè âñåõ ñöåí - ñîäåíèíÿéòåñü! :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:16 



>Èíäèÿ è Ïàêèñòàí - ñëûõàë î êîíôëèêòå?

ñðàâíè êàêèå âîéíû áûëè ÄÎ ïîÿâëåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ è êàêèå êîíôëèêòû ÏÎÑËÅ.

Íàäî ïîíèìàòü ïðî äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ëþäåé òû åùå è ïîòåðè âî ÂÌÂ ïðèïëåë. Íå áûëî á èíäóñòðèàëèçàöèè - áûëè ñîòíè ìèëëèîíîâ âîåíîïëåííûõ :4:


> Íàñòàëî âðåìÿ ñòðîèòü êâàðòèðû â ãîðîäàõ è ó÷èòü äåòåé 10 ëåò, à íå òðè. Ýòî âðåìÿ ïðèøëî äëÿ âñåõ åâðîïåéñêèõ ñòðàí. È òîëüêî ó íàñ ýòî ñîïðîâîæäàëîñü ðàáñêèì òðóäîì è ãåíîöèäîì ñîáñòâåííîãî íàðîäà.

èñòîðèþ Åâðîïû ïî÷èòàé, ñêîëüêî îíè óãðîáèëè íà êîëîíèàëüíûå âîéíû.
Ïî òûùó ðàç âñå óæå íàïèñàíî-ïåðåïèñàíî, ïîëèñòàé äèñêóññèè åñëè èíòåðåñíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:16 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñïàñèáî çà òàêóþ îöåíêó îò÷¸òîâ, íî çäåñü ó íàñ êîíêðåòíûé âîïðîñ, ñïîðíûé, êàê âûÿñíÿåòñÿ, è êàæäûé ìîæåò âûñêàçàòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ. Åñëè åñòü êðèòèêà ýòîãî ïîñò - âïåð¸ä! Òîëüêî ñ àðãóìåíòàìè.  êîíöå êîíöîâ, ñåé÷àñ íå 37-é ãîä, íàñ íå ðàññòðåëÿþò.

Ñêàæè, íà ÷¸ì îñíîâàíû òâîè âûñêàçûâàíèÿ? Íà êàêèõ èñòî÷íèêàõ? Èíà÷å ðàçãîâîð ñîéä¸ò íà "ìèòàëåãà - õóèòà, ïàòàìóøòà, ãðÿò, ãðîìêà è øóìíà, íî ÿ íèñëàøàë".
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:27 




>È îáðàçîâàíèå - òðè êëàññà ÖÏØ

 Ðîññèè äî ðåâîëþöèè 80% íàñåëåíèÿ áûëî íåãðàìîòíî. Êàêàÿ âæîïó ÖÏØ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Âñå 3 ïóíêòà ãîëîñîâàëêè íå äàþò âûáîðà. Ôèãóðó òàêîãî ìàñøòàáà íåëüçÿ îöåíèâàòü ïî ïîäîáíûì êðèòåðèÿì.

Äî ò.í. ðàçîáëà÷åíèÿ êóëüòà ëè÷íîñòè íå áûëî íèêàêèõ ñåðüåçíûõ ðàçãîâîðîâ î äèêòàòóðå è "êðîâàâîñòè" Ñòàëèíà - ýòî âàì ñêàæóò âàøè äåäóøêè è áàáóøêè, êîëè òàêîâûå èìåþòñÿ. Íàïðîòèâ, È.Â. ëþáèëè è óâàæàëè, ïðè÷åì íå èç-çà áîÿçíè, à îòêðûòî è ÷èñòîñåðäå÷íî.
À êðè÷àòü ñïóñòÿ ãîäû "àêàçûâàåöà ñòàëåí áûë òèðàí è ðåäèñêà" íå ïî-ïàöàíñêè :no:

Âñå ðàçãîâîðû ïðî ìèëëèîíû ñãíîåííûõ òîæå ìàëî ÷åãî ñòîÿò. Òåõ, êîãî ðåàëüíî "ñãíîèëè", óæå íå ñïðîñèøü. À òî, ÷òî â òî âðåìÿ äåéñòâîâàëè îïðåäåëåííûå çàêîíû, çà êîòîðûå ïðåäóñìàòðèâàëèñü æåñòêèå ñàíêöèè, íå äîëæíî âîñïðèíèìàòüñÿ êàê ÷òî-òî èç ðÿäà âîí. Íåëüçÿ âñ¸ îöåíèâàòü ñ ïîçèöèè ñîâðåìåííîñòè. Çàòî åñòü ôàêò - çàêîíû ðàáîòàëè, áûë ïîðÿäîê. Ê òîìó æå íåîáõîäèìî áûëî ïîäíèìàòü öåëèíó.  ñîâðåìåííîé Ðîññèè (ðîâíî êàê è ïîñëåäíèå ãåíñåêè) íèêòî íå äîáèâàëñÿ òàêèõ ðåçóëüòàòîâ.

Ó ìåíÿ â ñåìüå íèêîãî íå ðåïðåññèðîâàëè. Ó ìîèõ çíàêîìûõ òîæå. Ó çíàêîìûõ çíàêîìûõ òîæå. Ãèáëè íà âîéíå - äà, íî âñ¸ áûëî ïî-÷åñòíîìó. Íûòüå ïðî ìàññîâûå ðåïðåññèè ÿ âñþ æèçíü ñëûøàë òîëüêî îò ñìè è óíûëûõ ïðåïîäîâ ïî èñòîðèè â øêîëå/âóçå. Âñ¸.

Çàòî Ñòàëèí îñòàâèë ïîëíîñòüþ ïåðåñòðîåííîå ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî, ñ îáíîâëåííîé èíôðàñòðóêòóðîé è îáùåñòâåííûìè îòíîøåíèÿìè. Ëó÷øèå ñòîðîíû ýòèõ èçìåíåíèé æèâû ïî ñåé äåíü - ýòî âèäíî íåâîîðóæåííûì âçãëÿäîì.

Ç.Û. íå ÿâëÿÿñü ÿðûì ñòàëèíèñòîì, î÷åâèäíûå âåùè îòðèöàòü íå ìîãó :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:48 
Tchad
À/H2N3

>Âñå 3 ïóíêòà ãîëîñîâàëêè íå äàþò âûáîðà
êîíå÷íî, ïðàâèëüíûì áû áûëî çàäàâàòü âîïðîñû: ñêîëüêî êîíêðåòíî âàøèõ ( à äðóãà ìîåãî çíàêîìîãî)áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ: ìàì, ïàï, äåäîâ áàáóøåê ñãíîèë â ãèåíå îãíåííîé êðîâàâûé óïûðü.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:49 
Tchad
À/H2N3

>( à íå äðóãà ìîåãî çíàêîìîãî)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:51 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Buck , õîòÿ áû òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:52 
Õîóì ñâèò õîóì
Ñêîâîðîäà

>Íûòüå ïðî ìàññîâûå ðåïðåññèè ÿ âñþ æèçíü ñëûøàë òîëüêî îò ñìè è óíûëûõ ïðåïîäîâ ïî èñòîðèè â øêîëå/âóçå. Âñ¸.
äà ïîøëè âû íà####))...ó ìåíÿ ïðàäåäîâ òîëüêî òàê ïðåñàíóëè è äâóì äåäàì äîñòàëîñü)))à â êîíþøíå îäíîãî èç äåäîâ äî ñèõ ïîð ñåëüñêèé êëóá)))...ñàíêþëîòû õðåíîâû...íå çíàþ êàê ó âàñ ,íî ìîèì íåãîäÿÿì -ïðåäêàì áûëî ÷òî òåðÿòü-è âñå ïîòåðÿëè-òîêè îäèí èç äâîþðîäíûõ äåäîâ è âûëåç -â ïàðòèþ âñòóïèë-çà ÷òî è áûë íå ëþáèì ðîäñòâåííèêàìè, íî ðàç â ãîä íà ïàñõó ê ñòîëó ïðèãëàøàåì))))...âñå íå òàê4 ïðîñòî, íî è íå ñëîæíî....
>Çàòî Ñòàëèí îñòàâèë ïîëíîñòüþ ïåðåñòðîåííîå ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî, ñ îáíîâëåííîé èíôðàñòðóêòóðîé è îáùåñòâåííûìè îòíîøåíèÿìè. Ëó÷øèå ñòîðîíû ýòèõ èçìåíåíèé æèâû ïî ñåé äåíü - ýòî âèäíî íåâîîðóæåííûì âçãëÿäîì.
à áåç Ñòàëèíà âñå áû ïðîñòî óìåðëî è ñäîõëî)))) è íèêàêàÿ äåìîêðàòè÷åñêàÿ õèìåðà è íå ïîñåòèëà áû ýòîò ìåäâåæèé óãîëîê))) ÷åñòü è õâàëà óçóðïàòîðó çà òî, ÷òî ïûòàëñÿ âûæèòü))
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 02:54 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Åáà. Äâîðÿíñòâî ïîäâàëèëî. Íèêèòà Ñåðãåè÷, ñóäàðèê ìîé, áàòþøêà øòî çà àâàòàð âû ñåáå íàöåïèëè-ñ? Àéÿéÿé, íå óçíàþ âàñ ïðÿìî...
×óâàã, ýòî áûëî îáðàùåíèå ê êîíêðåòíîìó ÷åëîâåêó ïî ïîâîäó åãî êîíêðåòíîé ôðàçû. Ëèáî îñìûñëèâàé â ñîâîêóïíîñòè, ëèáî íå ðàñòÿãèâàé ïîñò.
Ïðî ïîêåòáóê è ïðî÷. - äèàëîã èìååò ñìûñë âåñòè ñ îïïîíåíòîì, à íå ñ òðîëëåì. Ïîñåìó - àäüþ, äî êîíñòðóêòèâíûõ ìûñëåé.

>ñðàâíè êàêèå âîéíû áûëè ÄÎ ïîÿâëåíèÿ ÿäåðíîãî îðóæèÿ è êàêèå êîíôëèêòû ÏÎÑËÅ.
Íó, êàêèå? Íå ïîíÿë. ×òî, íàçâàòü? Èëè ñðàâíèòü êîëè÷åñòâî æåðòâ? Ïîñëå áîìá ñòàëî ëó÷øå? Ïîÿñíè.

>Íå áûëî á èíäóñòðèàëèçàöèè - áûëè ñîòíè ìèëëèîíîâ âîåíîïëåííûõ
Ïîëüøà ïðîäåðæàëàñü ïî-ìîåìó òðè íåäåëè. Ôðàíöèÿ - ìåñÿö, ÷òî ëè? À ó íàñ Ìèíñê ñäàëè ÷åðåç ñêîëüêî - øåñòü äíåé? 28 èþíÿ! Ñêîëüêî äèâèçèé â 41-ì â êîòëàõ áûëî îêðóæåíî è óíè÷òîæåíî? Íå ïîòîìó ëè, ÷òî êàäðîâàÿ àðìèÿ áûëà îáåçãëàâëåíà, à òå, êòî âñòàëè ó ðóëÿ, áûëè íå ëó÷øå ðàññòðåëÿííûõ, çàòî áîÿëèñü ïðèíèìàòü ñàìîñòîÿòåëüíûå ðåøåíèÿ? Èíäóñòðèàëèçàöèÿ áûëà ïðîâåäåíà âî âñåõ ñòðàíàõ Åâðîïû. Ãîëîä - òîëüêî â Ñîþçå. Ëàãåðÿ äëÿ ìåñòíûõ - òîëüêî â Ñîþçå. Ïî-÷å-ìó?

> èñòîðèþ Åâðîïû ïî÷èòàé, ñêîëüêî îíè óãðîáèëè íà êîëîíèàëüíûå âîéíû.
>Ïî òûùó ðàç âñå óæå íàïèñàíî-ïåðåïèñàíî, ïîëèñòàé äèñêóññèè åñëè èíòåðåñíî.
ß â êóðñå èñòîðèè Åâðîïû. Èçó÷àë. Êîãî îíè óãðîáèëè íà êîëîíèàëüíûå âîéíû? Àíãëèéñêèå êàäðîâûå îôèöåðû ãèáëè â àíãëî-áóðñêîé âîéíå. Ðîññèéñêèå - â áîëîòàõ Ñîëîâêîâ. Ñåìüè àíãëè÷àí ïîëó÷èëè ñëàâó è ìàòåðèàëüíîå äîâîëüñòâèå, à ðóññêèõ - 101-é êèëîìåòð è äåòäîì. Åñòü ðàçíèöà?

Ïîéìè, èíäóñòðèàëèçàöèÿ, îáðàçîâàíèå, ñîöèàëüíûå áëàãà è ïðî÷. - âñåãî ýòîãî äîñòèãëè âñå åâðîïåéñêèå ñòðàíû. Íî òîëüêî ó íàñ - óíè÷òîæåíèåì ñâîåãî íàðîäà. Ðóññêîãî â ïåðâóþ î÷åðåäü. À êðîìå òîãî - òî÷å÷íûé ãåíîöèä åù¸ äåñÿòêîâ äðóãèõ. Âîïðîñ: çà-÷åì?

>Ñêàæè, íà ÷¸ì îñíîâàíû òâîè âûñêàçûâàíèÿ? Íà êàêèõ èñòî÷íèêàõ? Èíà÷å ðàçãîâîð ñîéä¸ò íà "ìèòàëåãà - õóèòà, ïàòàìóøòà, ãðÿò, ãðîìêà è øóìíà, íî ÿ íèñëàøàë".
Êàêèå âûñêàçûâàíèÿ òåáÿ èíòåðåñóþò? Íà ÷¸ì îñíîâàí ìîé âûâîä î òîì, ÷òî áûë ñòàëèíñêèé òåððîð? ×òî îôèöåðñêèé êîðïóñ ïåðåä Âîéíîé çàìî÷èëè? Íåóæåëè íàäî äîêàçûâàòü î÷åâèäíîå?
×òî-òî ìîæíî ïîíÿòü, åñëè âêëþ÷èòü ëîãèêó. ×òî-òî - ïîñëóøàâ è ïî÷èòàâ ýêîíîìèñòîâ, æóðíàëèñòîâ, ñîáñòâåííîãî äåäà, ñâèäåòåëÿ ãîëîäîìîðà è êîëëåêòèâèçàöèè.
Âîò, åñëè èíòåðåñíî, ñêàæó ïðî òèðàíîâ. Âëàñòü ðàäè âëàñòè êàê îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà âñåõ òèðàíîâ.  îôîðìëåííîì âèäå óñëûøàë îò ïðîô. Áàñîâñêîé (ÐÃÃÓ) íà ëåêöèè â ýòîì ãîäó. Ëåêöèÿ äëÿ øèðîêîãî êðóãà ñëóøàòåëåé, ÿ íå ñòóäåíò óæå. Ýòî àâòîð íåñêîëüêèõ èñòîðè÷åñêèõ ðàáîò, ïîñâÿù¸ííûõ ëè÷íîñòíîìó àïåêòó ïîëèòèêè, èõ ìîæíî íàéòè â ñåòè è ïî÷èòàòü.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 03:11 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Âñå ðàçãîâîðû ïðî ìèëëèîíû ñãíîåííûõ òîæå ìàëî ÷åãî ñòîÿò. Òåõ, êîãî ðåàëüíî "ñãíîèëè", óæå íå ñïðîñèøü.
Ñàìîå ïå÷àëüíîå, ÷òî ÷åì ìåíüøå èõ ñòàíîâèòñÿ, òåì ïðîùå âåðñòàòü èñòîðèþ çàíîâî. Òàê îòðèöàåòñÿ ãåíîöèä àðìÿí â 1915ì, òàê îòðèöàåòñÿ Õîëîêîñò, òåïåðü - ñòàëèíñêèå ðåïðåññèè.
Åñòü ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè, ïðîòîêîëû òðîåê, ðåøåíèÿ Ïîëèòáþðî - âñ¸ òàì åñòü.
>Çàòî åñòü ôàêò - çàêîíû ðàáîòàëè, áûë ïîðÿäîê. Ê òîìó æå íåîáõîäèìî áûëî ïîäíèìàòü öåëèíó. Â ñîâðåìåííîé Ðîññèè (ðîâíî êàê è ïîñëåäíèå ãåíñåêè) íèêòî íå äîáèâàëñÿ òàêèõ ðåçóëüòàòîâ.
Òû Êîíñòèòóöèþ-1936 ÷èòàë, çàêîíîïîñëóøíûé òû íàø? Îíà ðàáîòàëà? Îñíîâíîé çàêîí! Öåëèíó ïîäíèìàëè â 1920-å ãîäû. Âîññòàíîâèëè õîçÿéñòâî ïðè íýïå. Öåëèíó ïîäíèìàëè â 1950-60 íà Âîñòîêå è Êàçàõñòàíå. Ïðè Ñòàëèíå òîæå ïîäíèìàëè: ðàáñêèé òðóä. Ïî÷èòàé Ðûáàêîâà "Äåòè Àðáàòà". Íå íðàâèòñÿ? Ïî÷èòàé ñòàòèñòèêó ÃÓËÀÃà.

>Ãèáëè íà âîéíå - äà, íî âñ¸ áûëî ïî-÷åñòíîìó. Íûòüå ïðî ìàññîâûå ðåïðåññèè ÿ âñþ æèçíü ñëûøàë òîëüêî îò ñìè è óíûëûõ ïðåïîäîâ ïî èñòîðèè â øêîëå/âóçå. Âñ¸.
Äåéñòâèòåëüíî, ÷òî ìîãóò ýòè ïðèäóðêè-ó÷èòåëÿ ñêàçàòü? ×òî îíè çíàþò? À ïðî îñîáèñòîâ òû òîæå íå ñëûøàë â âîéñêàõ? Çíàåøü, åù¸ åñòü âåòåðàíû, òû ìîæåøü ëè÷íî ñïðîñèòü. Ïîêà ìîæåøü.

>Çàòî Ñòàëèí îñòàâèë ïîëíîñòüþ ïåðåñòðîåííîå ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî, ñ îáíîâëåííîé èíôðàñòðóêòóðîé è îáùåñòâåííûìè îòíîøåíèÿìè. Ëó÷øèå ñòîðîíû ýòèõ èçìåíåíèé æèâû ïî ñåé äåíü - ýòî âèäíî íåâîîðóæåííûì âçãëÿäîì.
Ñèëüíîå ãîñóäàðñòâî? Êîòîðîå äåðæàëîñü íà âîåííîé èãëå è ðàáñêîì òðóäå è ðóõíóëî, èñ÷åðïàâ ðåñóðñ. À âîò ïðî âèäíûå íåâîîðóæ¸ííûì ãëàçîì èçìåíåíèÿ, âíåñ¸ííûå ñ ýïîõó Ñòàëèíà, ìîæíî ïîäðîáíåå.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 03:12 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Çàñèì îòêëàíÿþñü, äî íîâûõ âñòðå÷.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 04:09 
ã.Âëàäèìèð


>Çíàåøü, åù¸ åñòü âåòåðàíû, òû ìîæåøü ëè÷íî ñïðîñèòü. Ïîêà ìîæåøü

Òû ëè÷íî êîãî íèáóäü çíàåøü? Ñïðàøèâàë?
À ó ìåíÿ îòåö ôðîíòîâèê, Áåðëèí è Âàðøàâó áðàë, îáà äåäà âîéíó ïðîøëè. Îáà äåäà áûëè ðàñêóëà÷åíû. È íèêòî èç íèõ íå èìåë îáèä íà âëàñòü, èáî êîå ÷òî ïîíèìàëè, ïîíèìëè òî, ÷òî äðóãèå íå ìîãëè ïîíÿòü è ïðèíÿòü, ÷òî äðóãèì âèäèìî íå äàíî. Îáà äåäà â ãîðîäå ïðåêðàñíûå êàðüåðû ñäåëàëè íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî áûëè òèïî êóëàêàìè... Áàøêó íà ïëå÷àõ íàäî èìåòü à íå øàðîîáðàçíûé àïëîìá... Ýòî î ñàìûõ áëèçêèõ, ÿ íå ãîâîðþ óæå î äðóçüÿõ è çíàêîìûõ...
Õâàòèò óæå íà êîñòÿõ ñïåêóëèðîâàòü, íàäîåëî.  çàâòðà ñìîòðåòü íàäî, à íå ðàçãðåáàòü ïðîøëîå. Êîíñîëäàöèþ íà ñâàðå íå ïîñòðîèøü. ×åì áîëüøå ñïîðèì, òåì áûñòðé äåãðàäèðóåì è ðàñêàëûâàåìñÿ...

PS: à ñ Åâðîïîé íå íàäî ñðàâíèâàòü, Åâðîïà ëåò íà 200 ðàíüøå âñ¸ ýòî íà÷àëà, à òîãäà Ñòàëèíûì è íå ïàõëî, öàðüêè íà òðîíàõ ó íàñ ñèäåëè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 04:25 
ã.Âëàäèìèð


È êñòàòå, íîðìàëüíûå ðîññèÿíå è ïðè íîâîé âëàñòè äîñòîéíî è óäà÷íî ñëóæèëè Ðîäèíå, çàìåòüòå, íå âëàñòè, íî Ðîäèíå, ïðî÷óõàéòå ðàçíèöó. Êòî òî ñêàæåò ÷òî öàðñêàÿ ýëèòà ïðèñïîñàáëèâàëàñü, êòî òî ñêàæåò ÷òî îíè ïðåäàòåëè.., à ÿ ãîâîðþ, ÷òî îíè ïðîñòî áûëè íàñòîÿùèìè ðóññêèìè, íàñòîÿùèìè ãðàæäàíàì ñâîåé ñòðàíû.
Êàê òî òàê ÷òîëå...
 æîïó äèññåäèíòóðó, âñåõ áû âûñëàë íà Ñåâåðíûé ïîëþñ, íåõàé òàì òåøóòñÿ ñëîâåñíûì çëîâîíèåì çà ñîáñòâåííóþ ñòðàíó...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 04:46 
ã.Âëàäèìèð


È åùå íåñêîëüêî âîïðîñîâ ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñîâàëè:

1. Åñòü ëè åùå â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà ïðåöåíäåíò, êîãäà íà ïîõîðîíû ëèäåðà ñîáèðàëîñü áû ñòîëüêî íàðîäó?
2. Âîçìîæåí ëè òàêîé àæèîòàæ íà ïîõîðîíàõ íåíàâèñòíîãî ÷åëîâåêà?
3. Âîçìîæíî ëè ñîãíàòü ÂÑÞ Ìîñêâó ñèëîé ïîä ñòðàõîì?
4. ×òî ýòî áûëî - èñêðåííèé ïîðûâ âñåíàðîäíîé ëþáâè, èëè ñêðûòàÿ ðàäîñòü êàæóùåãîñÿ îñâîáæäåíèÿ?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 05:32 

6 ñòðóí

Íå ñóùåñòâóåò ïàëêè ñ îäíèì êîíöîì, íåò ëèäåðà áåç íåäîñòàòêîâ.
Íå ïðèíèìàÿ ýòîãî ëèäåðà, íóæíî èìåòü âûáîð. Ïîñëå ñìåðòè Ëåíèíà ó Ðîññèè áûë âûáîð - Òðîöêèé -Ñòàëèí... Íå ñ÷èòàòü æå Áóõàðèíà èäåðîì...
À æåëàíèå ïåðåñìîòðåòü èòîãè ÷ðåâàòî òåì, ÷òî äëÿ äîñòèæåíèÿ öåëåé áóäóò ïðèìåíåíû ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÅ ñðåäñòâà - è ðåàëüíî äîñòèãíóòîå ïåðåñìàòðèâàåòñÿ â îáëàñòü ôàíòàñòèêè - âîò, åñëè ïðÿíèêè ðàçäàòü, òî ðîòà â àòàêó ïîéäåò...
Íå íàäî ïóòàòü ðåàëüíî ñäåëàííîå ñ ïèñòåæîì, ÷òî ýòîãî ìîæíî áûëî äîñòè÷ü ìåíüøåé êðîâüþ - îñëàáü ãàéêè, ðàçâàë ïðîèçîøåë áû íå ïðè Ãîðáà÷åâå, à ïðè Ñòàëèíå...
Íî ôàêòè÷åñêè âû îáâèíÿåòå Ñòàëèíà â òîì, ÷òî îí âîéíó âûèãðàë, ïðèìåíÿÿ ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÅ ñðåäñòâà â ïîëüçó ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÕ ñðåäñòâ è ïðîèãðûøà âîéíû.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ñòàëèí. Ñòàòèñòêà áåõ õîëèâàðîâ.
Âðåìÿ: 27.04.2010 10:48 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>È åùå íåñêîëüêî âîïðîñîâ ìåíÿ âñåãäà èíòåðåñîâàëè:
>
>1. Åñòü ëè åùå â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà ïðåöåíäåíò, êîãäà íà ïîõîðîíû ëèäåðà ñîáèðàëîñü áû ñòîëüêî íàðîäó?
>2. Âîçìîæåí ëè òàêîé àæèîòàæ íà ïîõîðîíàõ íåíàâèñòíîãî ÷åëîâåêà?
>3. Âîçìîæíî ëè ñîãíàòü ÂÑÞ Ìîñêâó ñèëîé ïîä ñòðàõîì?
>4. ×òî ýòî áûëî - èñêðåííèé ïîðûâ âñåíàðîäíîé ëþáâè, èëè ñêðûòàÿ ðàäîñòü êàæóùåãîñÿ îñâîáæäåíèÿ?

Äà ýòî æ ñûí ñîïîæíèêà ïðîñòî âñåõ íàåïàë :lol: , ó ïîìàçàííèêà ïî ðîäó íèêîãäà áû òàêîãî íå ïîëó÷èëîñü, íå òî âîñïèòàíèå, óæå äàâíî ïðàâî ìíîãèå ýòî ïîíÿëè. Òû äóìàåøü ÷òî èç-çà Áîðæîìè òàê ðåçêî òîæå çàïðåòèëè, ñ âèäó êàêàÿ òî ìèíåðàëêà, ìåëî÷ü, à òû ñìîòðè â êîðåíü :idea2: , ýòî æ âñå èç-çà ýòîãî ïðîéäîõè íåâåñòü êàê ïðîáðàâøåãîñÿ âî âëàñòü, è ìîëäàâñêèå âèíà òîæå ïîïàëè ïîä ãîðÿ÷óþ ðóêó (ïîòîì ïðàâäà îïîìíèëèñü). Îíî âåäü äëÿ âåëèêîé äåðæàâû íå ê ëèöó îòêðûòî ïðèçíàâàòü ÷òî òóò íàêîëáàñèë ýòîò ñàïîæíèê, âîò ÷åðåç ìèíåðàëêó èëè âèíà, èëè åùå ÷åðåç êàêèå-íèáóäü ñòðàííîñòè ìîæåò ïðîÿâèòñÿ ýòà íåóäîâëåòâîðåííîñòü.

>Íî ôàêòè÷åñêè âû îáâèíÿåòå Ñòàëèíà â òîì, ÷òî îí âîéíó âûèãðàë, ïðèìåíÿÿ ÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÅ ñðåäñòâà â ïîëüçó ÍÅÄÎÑÒÀÒÎ×ÍÛÕ ñðåäñòâ è ïðîèãðûøà âîéíû.

Äà íå ñîâñåì òàê, ïðè Ñòàëèíå ìû âîéíó ÷óòü áûëî íå ïðîèãðàëè, ïîïðîáóé ïî÷óâñòâîâàòü ðàçíèöó. Âòîðîé ðàç ðèñêîâàòü ñ ïîäîáíûì ïðàâèòåëåì, ñàì ïîíèìàåøü.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!