| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 10:43 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Ñïîñîáíîñòü âûñòðàèâàòü êîíöåïöèþ ðàçâèòèÿ è äåãðàäàöèÿ íàïðÿìóþ íå çàâèñÿò îò îëèãàðõîâ-íåîëèãàðõîâ ó âëàñòè. Äà, íà ñåãîäíÿ ïîêà íå âèäíî àëüòåðíàòèâû êðóïíîìó áèçíåñó, è ãîñóäàðñòâî â ëþáîì ñëó÷àå âûíóæäåíî ñ íèì âçàèìîäåéñòâîâàòü. Êñòàòè, íå âïîëíå âåðíî, ÷òî îëèãàðõè âñåãäà ñîöèàëüíî áåçîòâåòñòâåííû. Ëþáîé êðóïíûé ðóêîâîäèòåëü ñòàëêèâàåòñÿ ñ ñîöèàëüíûìè âîïðîñàè. È ñîâñåì íå ôàêò, ÷òî îí èõ ðåøàåò âñåãäà õóæå, ÷åì ãîñóäàðñòâî. >íå êàæäûé ÷åñòíûé ïàññèîíàðèé - ãåíèé óïðàâëåíèÿ. Áîëüøå òîãî, òàêîé ìîæåò çàâåñòè â àáñîëþòíóþ çàäíèöó, êàê Ãèòëåð. >Ïðèâèâàíèå ïàòðèîòèçìà è ò.í. ëþáâè ê îò÷èçíå âîîáùå ãóáèòåëüíî. Ïîòîìó ÷òî âîñïèòûâàåò áàðàíîâ, íåóìåþùèõ âèäåòü è ïðèçíàâàòü ñëàáûå ñòîðîíû. Òàêèå ëþäè âîîáùå íå ñïîñîáíû ê ðàçâèòèþ - òîëüêî ê âîéíå è ãèáåëè. Çäåñü íå ñîãëàøóñü. àìåðèêàíöû, ê ïðèìåðó, î÷åíü äàæå ïðîïàãàíäèðóþò ïàòðèîòèçì. Íî ýòî íå ìåùàåò èì ïðèçíàâàòü îøèáêè è îáñóæäàòü ðàçíûå âàðèàíòû ðàçâèòèÿ. Êîíå÷íî, âñå õîðîøî â ìåðó. >âëàñòü ñ îòâåòñòâåííîñòüþ â ìîçãó â ïðèíöèïå íèêàê íå ñâÿçàíà. Èëè äëÿ äåíåã, èëè äëÿ óäîâîëüñòâèÿ. À çà÷åì ïðîòèâîïîñòàâëÿòü? Äîïîëíèòåëüíàÿ îòâåòñòâåííîñòü òîæå ìîæåò ïðèíîñèòü óäîâëåòîâîðåíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Âîò åùå îäèí ïåðñïåêòèâíûé ïîëèòèê...  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Çäåñü íå ñîãëàøóñü. àìåðèêàíöû, ê ïðèìåðó, î÷åíü äàæå ïðîïàãàíäèðóþò ïàòðèîòèçì. Íî ýòî íå ìåùàåò èì ïðèçíàâàòü îøèáêè è îáñóæäàòü ðàçíûå âàðèàíòû ðàçâèòèÿ. Íå ñîâñåì òàê. Àìåðèêàíöû íå ñòîëüêî ïðèâèâàþò ïàòðèîòèçì âíóòðè, ñêîëüêî ïðîïàãàíäèðóþò ëþáîâü ê ñåáå ñðåäè äðóãèõ ñòðàí. À â ñàìèõ ÑØÏ áîëüøå ðàçâèò ìåñòÿ÷êîâûé ïàòðèîòèçì (øòàò, îêðóã, ïîñ¸ëîê, øêîëà, çàâîä).  ìåãàïîëèñàõ êàê ðàç ïàòðèîòèçì íå î÷åíü ïîïóëÿðåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò åùå îäèí ïåðñïåêòèâíûé ïîëèòèê òàêàÿ ïîëèòèêà âåäåò ê ãèïåðèíôëÿöèè. >À â ñàìèõ ÑØÏ áîëüøå ðàçâèò ìåñòÿ÷êîâûé ïàòðèîòèçì Òîæå íåïëîõî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>À â ñàìèõ ÑØÏ áîëüøå ðàçâèò ìåñòÿ÷êîâûé ïàòðèîòèçì >Òîæå íåïëîõî. Äà. È ýòî ñîâåðøåííî èíîå íåæåëè ãîñóäàðñòâåííûé ïàòðèîòèçì. Îäíî äåëî - ïðåäàííîñòü ðîäíûì ìåñòàì è ñîñåäÿì, à ñîâñåì äðóãîå - îáùåòåððèòîðèàëüíûé êóëüò, íàïðàâëåííûé âñåãî ëèøü íà ëîÿëüíîñòü äåéñòâóþùåé âëàñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>>îëèãàðõîâ ê âëàñòè íåëüçÿ äîïóñêàòü > taisiya , âèäèøü ëè, à ýòî îò íàñ íå çàâèñèò, ýòî, òàêçàòü, äèàëåêòèêà, íåèçáåæíîñòü, ïðè÷åì íåçàâèñèìî îò ôîðìàöèè: >http://ru.wikipedia.org/wiki/Æåëåçíûé_çàêîí_îëèãà ðõèè > À çà äóõîâíîñòü âîîáùå íàêàçûâàòü íàäî, ÿùèòàþ. ( Óðinn ) Ìóññîëèíè! Áåçäóõîâíîñòü! Íàðêîòèêè!  ÕîÇå , åñëè ðàññìàòðèâàòü ÷åëîâåêà ÒÎËÜÊÎ êàê íîñèòåëÿ èíñòèíêòîâ, òî äà, ýòà ñòàòåéêà âåðíà. Ðàíî èëè ïîçäíî èç ÷åëîâåêà ëåçåò åãî ñàìîñòü, åãî áåçãðàíè÷íîå ýãî. Êòî â ñòàå, ðâóùåé äîáû÷ó íà êóñêè, ñàìûé ñèëüíûé, òîò è ñàìûé ïðàâèëüíûé, òîò ïîáåäèë. À êàê æå áûòü ñ îñíîâíûì îòëè÷èåì ÷åë-êà îò æèâîòíîãî? Ðàçóì, ñîçíàíèå (êîòîðîå ìîæíî åù¸ è ðàçâèâàòü), íðàâñòâåííî-äóõîâíûå ïðèíöèïû Ýòî íàì çà÷åì äàíî? Âåäü, åñëè ñëåäîâàòü òîëüêî æèâîòíûì èíñòèíêòàì, ÷åë-âî ñàìîóíè÷òîæèòñÿ êàê âèä (÷òî óæå ñîáñòíî è ïðîèñõîäèò). ÇÛ: ñòàòåéêà î áåñïîëåçíîñòè ñîöèàëèñòè÷åñêèõ è ëèáåðàëüíûõ ïàðòèé îòðåäàêòèðîâàíà â èþëå 2012. Òóò âñ¸ ïðîçðà÷íî êàê-áÝ. Âîîáùå íàáëþäàþ, ÷òî â ïîñëåäíåå âðåìÿ âèêèïåäèÿ - íå ñòîëüêî èñòî÷íèê èíôî, ñêîëüêî èíñòðóìåíò ôîðìèðîâàíèÿ îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>>À â ñàìèõ ÑØÏ áîëüøå ðàçâèò ìåñòÿ÷êîâûé ïàòðèîòèçì >Òîæå íåïëîõî. Ýòî êîãäà Áóõëîâêà ïðîòèâ Êîçëîâêè? 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèá, Âåïðü 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>À â ñàìèõ ÑØÏ áîëüøå ðàçâèò ìåñòÿ÷êîâûé ïàòðèîòèçì >>Òîæå íåïëîõî. >Äà. >È ýòî ñîâåðøåííî èíîå íåæåëè ãîñóäàðñòâåííûé ïàòðèîòèçì. Îäíî äåëî - ïðåäàííîñòü ðîäíûì ìåñòàì è ñîñåäÿì, à ñîâñåì äðóãîå - îáùåòåððèòîðèàëüíûé êóëüò, íàïðàâëåííûé âñåãî ëèøü íà ëîÿëüíîñòü äåéñòâóþùåé âëàñòè. À ÷òî ìåøàåò ëþáèòü âñ¸? Ìàëóþ ðîäèíó, áîëüøóþ ðîäèíó è ïðè ýòîì ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ÷åëîâåêîì Âñåëåííîé. Îäíî íå èñêëþ÷àåò äðóãîãî. 
|
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>âèêèïåäèÿ - íå ñòîëüêî èñòî÷íèê èíôî, ñêîëüêî èíñòðóìåíò ôîðìèðîâàíèÿ îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ. Åñòü òàêîå. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À êàê æå áûòü ñ îñíîâíûì îòëè÷èåì ÷åë-êà îò æèâîòíîãî? Ðàçóì, ñîçíàíèå (êîòîðîå ìîæíî åù¸ è ðàçâèâàòü), íðàâñòâåííî-äóõîâíûå ïðèíöèïû Ýòî íàì çà÷åì äàíî? À íåò íèêàêîãî îñíîâíîãî îòëè÷èÿ. È íåò íèêàêîé äóõîâíîñòè. Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå òîáîé ðàññ÷èòàíî íà óêðåïëåíèå ïîïóëÿöèè, òîëüêî è âñåãî. >À ÷òî ìåøàåò ëþáèòü âñ¸? Ìàëóþ ðîäèíó, áîëüøóþ ðîäèíó è ïðè ýòîì ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ ÷åëîâåêîì Âñåëåííîé. Îäíî íå èñêëþ÷àåò äðóãîãî. Çäðàâûé ñìûñë ìåøàåò. Åñëè â òåáÿ ïèõàþò ýòó ëþáîâü, ôàêòè÷åñêè óíè÷òîæàþò ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü ñàìîñòîÿòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çäðàâûé ñìûñë ìåøàåò. Åñëè â òåáÿ ïèõàþò ýòó ëþáîâü, ôàêòè÷åñêè óíè÷òîæàþò ñïîñîáíîñòü ìûñëèòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Ìîæíî ïèõàòü, à ìîæíî ïðèâèâàòü. Îò âîñïèòàòåëåé çàâèñèò. Êñòà, íà ñïîñîáíîñòè ìûñëèòü ñàìîñòîÿòåëüíî ýòî íèêàê íå îòðàæàåòñÿ. Îò êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà çàâèñèò. Åñòü òàêèå, êîòîðûì íå ïèõàëè, äà îíè íå ìûñëÿò íè ÷åðòà. |
|
|
Íè çà êîãî è íè ñ êåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ìîæíî ïèõàòü, à ìîæíî ïðèâèâàòü. À â ÷åì, ñîáñíî, ïðèíöèïèàëüíàÿ ðàçíèöà ñïîñîáîâ? Êàê ïðèâèâàòü íå ïèõàÿ? Êàê ïèõàòü íå èìåÿ â âèäó ïðèâèòü? È êàê âîîáùå âûðàñòèòü èíäèâèäà íå ïèõàÿ ëè, íå ïðèâèâàÿ ëè, ÷òî òåõíè÷åñêè, ñîáñíî, îäíî è òîæå... 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ìîæíî ïèõàòü, à ìîæíî ïðèâèâàòü. À â ÷¸ì ðàçíèöà? È, ãëàâíîå, çà÷åì ýòî âîîáùå? >Êñòà, íà ñïîñîáíîñòè ìûñëèòü ñàìîñòîÿòåëüíî ýòî íèêàê íå îòðàæàåòñÿ. Àáñîëþòíî îòðàæàåòñÿ. Âñïîìíè, êàê îäèí íåèçâåñòíûé õóäîæíèê ïðèâèë ëþáîâü ê ðîäèíå öåëîìó íàðîäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Ìîæíî ïèõàòü, à ìîæíî ïðèâèâàòü. >À â ÷¸ì ðàçíèöà? Íàâåðíî, ðàçíèöà â òîì, ÷òî âòîðîå äåëàåòñÿ áîëåå ïîñòåïåííî. >È, ãëàâíîå, çà÷åì ýòî âîîáùå? ×òîáû íå áûòü êîñìîïîëèòàìè. >Îäíî äåëî - ïðåäàííîñòü ðîäíûì ìåñòàì è ñîñåäÿì, à ñîâñåì äðóãîå - îáùåòåððèòîðèàëüíûé êóëüò, íàïðàâëåííûé âñåãî ëèøü íà ëîÿëüíîñòü äåéñòâóþùåé âëàñòè. Äà ïî÷åìó îáÿçàòåëüíî âëàñòè? Ñóäÿ ïî ôèëüìàì, ó íèõ âîñïèòûâàþò è ïðåäàííîñòü ñòðàíå â öåëîì. (íåçàâèñèìî îò òîãî, êòî ñåé÷àñ ïðåçèäåíò). >Ýòî êîãäà Áóõëîâêà ïðîòèâ Êîçëîâêè? À ÷òî ïëîõîãî? Åñëè íå äðàòüñÿ, à, íàïðèìåð, èãðàòü â ôóòáîë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 19:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Íàâåðíî, ðàçíèöà â òîì, ÷òî âòîðîå äåëàåòñÿ áîëåå ïîñòåïåííî. ×î? Ò.å. ïî âòîðîìó äèòÿòêó âîñïèòûâàþò íà òîðìîçàõ, òî÷íåé íåäîâîñïèòûâàþò.  Âîò è ïîâûðàñòàëî ïîêîëåíèå ïåïñè...... >×òîáû íå áûòü êîñìîïîëèòàìè. ×òî ïëîõîãî â êîñìîïîëèòèçìå? >Åñëè íå äðàòüñÿ, à, íàïðèìåð, èãðàòü â ôóòáîë. Ìû â äåòñòâå èãðàëè â ôóòáîë óëèöà íà óëèöó... ÷àñòåíüêî ýòî çàêàí÷èâàëîñü ñòåíêà íà ñòåíêó...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 19:45 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ò.å. ïî âòîðîìó äèòÿòêó âîñïèòûâàþò íà òîðìîçàõ, òî÷íåé íåäîâîñïèòûâàþò íåò, íå òàê. Ìåäëåííî, íî âåðíî. >×òî ïëîõîãî â êîñìîïîëèòèçìå? Ïîòîìó ÷òî ñâîáîäíîå ïðîñòðàíñòâî çàõâàòÿò ñîñåäè, íàñòðîåííûå áîëåå ïàòðèîòè÷íî. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 19:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>×òîáû íå áûòü êîñìîïîëèòàìè. Ñàìî ñîáîé, ãîñóäàðñòâó íå íóæíû êîñìîïîëèòû - òû ïîäòâåðäèë ìîþ ìûñëü. Íî â ÷¸ì ïîëüçà äëÿ ÷åëîâåêà? À ïàòðèîòîâ âîñïèòûâàþò èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè ëîÿëüíîñòè ãîñóäàðñòâó è ÷òîáû êëàñòü íà âîéíàõ. >Ñóäÿ ïî ôèëüìàì, ó íèõ âîñïèòûâàþò è ïðåäàííîñòü ñòðàíå â öåëîì. (íåçàâèñèìî îò òîãî, êòî ñåé÷àñ ïðåçèäåíò). Íå-íå-íå, ôèëüìàìè îíè âîñïèòûâàþò âñåìèðíóþ ïðåäàííîñòü èõ ñòðàíå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ãîñóäàðñòâó íå íóæíû êîñìîïîëèòû À âåäü êîñìîïîëèòû ìåíÿþò ñâîå ãîñóäàðñòâî íå íà àáñòðàêòíóþ ñâîáîäó, à íà äðóãîå, áîëåå óñïåøíîå ãîñóäàðñòâî. >Íå-íå-íå, ôèëüìàìè îíè âîñïèòûâàþò âñåìèðíóþ ïðåäàííîñòü èõ ñòðàíå íó ìîæåò áûòü. Âñå æå, ìíå ñäàåòñÿ, ÷òî îíè íå íàçûâàþò ñâîþ ñòðàíó "þñàøêîé". |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À âåäü êîñìîïîëèòû ìåíÿþò ñâîå ãîñóäàðñòâî íå íà àáñòðàêòíóþ ñâîáîäó, à íà äðóãîå, áîëåå óñïåøíîå ãîñóäàðñòâî. Òàêîå âîçìîæíî, íî ýòî íå îïðåäåëÿþùèé ôàêòîð êîñìîïîëèòèçìà. Îïðåäåëåíèå ñîñòîèò â óáåæäåíèÿõ, à íå äåéñòâèÿõ. Ìîæíî áûòü êîñìîïîëèòîì íà ðîäèíå è ïàòðèîòîì íà ÷óæáèíå >Âñå æå, ìíå ñäàåòñÿ, ÷òî îíè íå íàçûâàþò ñâîþ ñòðàíó "þñàøêîé". Ó íèõ ïðèìåðíî òî æå çíà÷åíèå èìååò this country. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàêîå âîçìîæíî, íî ýòî íå îïðåäåëÿþùèé ôàêòîð êîñìîïîëèòèçìà. Îïðåäåëåíèå ñîñòîèò â óáåæäåíèÿõ, à íå äåéñòâèÿõ. Ìîæíî áûòü êîñìîïîëèòîì íà ðîäèíå è ïàòðèîòîì íà ÷óæáèíå Íàâåðíî, â èäåàëå, ýòî íåïëîõî. Íî íà äàííûé ìîìåíò, åñëè â ñòðàíå îêàæåòñÿ ìíîãî êîñìîïîëèòîâ, îíà ðèñêóåò áûòü ïîãëîùåííîé äðóãîé ñòðàíîé. Õîòÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî ñòàðûé ïðèêîë. "À çà÷åì Àëåêñàíäð Íåâñêèé ïîáåäèë øâåäîâ? Æèëè áû ñåé÷àñ â Øâåöèè". 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 11.10.2012 20:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî íà äàííûé ìîìåíò, åñëè â ñòðàíå îêàæåòñÿ ìíîãî êîñìîïîëèòîâ, îíà ðèñêóåò áûòü ïîãëîùåííîé äðóãîé ñòðàíîé. Ìíå êàæåòñÿ, òû ïóòàåøü êîñìîïîëèòèçì ñî ñòðåìëåíèåì óáåæàòü îò ïëîõîé æèçíè èëè ïðîñòî ñ áåçðàçëè÷èåì. Ñîâåòñêèé íàó÷íûé ñîòðóäíèê, óåõàâøèé ðàáîòàòü íà çàïàä - êîñìîïîëèò? Ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî. À áåæåíåö èç Ëèâèè? Òî æå ñàìîå. Êîñìîïîëèòèçì - ýòî âñ¸-òàêè êîìïëåêñ èäåé, à íå ðåçóëüòàò îòñóòñòâèÿ ïàòðèîòè÷åñêîé ïîëèòèêè. >Õîòÿ, ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî ñòàðûé ïðèêîë. "À çà÷åì Àëåêñàíäð Íåâñêèé ïîáåäèë øâåäîâ? Æèëè áû ñåé÷àñ â Øâåöèè". Ïðèêîë ïðèêîëîì, à äèñêóññèÿ äî ñèõ ïîð àêòóàëüíà. È äåëî äàæå íå â øâåäàõ, à â îáùåì íåæåëàíèè ñòðîèòü îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì è ïðîòèâîñòîÿòü âîñòî÷íîìó èãó. Ôèãóðó Íåâñêîãî åù¸ ñ ýïîõè Èâàíà IV âñåãäà ïðåâîçíîñèëè âî âðåìåíà íàèáîëåå îñòðîé êîíôðîíòàöèè ñ Åâðîïîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 00:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À âåäü êîñìîïîëèòû ìåíÿþò ñâîå ãîñóäàðñòâî íå íà àáñòðàêòíóþ ñâîáîäó, à íà äðóãîå, áîëåå óñïåøíîå ãîñóäàðñòâî. Êîñìîïîëèòèçì áûâàåò ðàçíûé - ñîöèàëüíûé è ëèáåðàëüíûé - ñîáñíî, êàê è âñ¸ îñòàëüíîå... >íåò, íå òàê. Ìåäëåííî, íî âåðíî. Ìåäëåííî è åñòü íà òîðìîçàõ, íåäîâîñïèòàíèå. Ðåçóëüòàò íà ëèöå - ìàññîâàÿ èíôàëüòèâíîñòü è íåâåæåñòâî ïîêîëåíèÿ ïåïñè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Êîñìîïîëèòèçì - ýòî âñ¸-òàêè êîìïëåêñ èäåé, à íå ðåçóëüòàò îòñóòñòâèÿ ïàòðèîòè÷åñêîé ïîëèòèêè Åñëè åñòü ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ïàòðèîòè÷åñêàÿ ïîëèòèêà, ïîÿâëÿåòñÿ äðóãîé êîìïëåêñ èäåé. >äåëî äàæå íå â øâåäàõ, à â îáùåì íåæåëàíèè ñòðîèòü îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì ß ñòðîþ êàæäûé äåíü. >Êîñìîïîëèòèçì áûâàåò ðàçíûé - ñîöèàëüíûé è ëèáåðàëüíûé Ýòî êàê? Íå ëþáèòü ðîäèíó ïî ìàòåðèàëüíûì èëè èäåéíûì ñîîáðàæåíèÿì?
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åñëè åñòü ïîñëåäîâàòåëüíàÿ ïàòðèîòè÷åñêàÿ ïîëèòèêà, ïîÿâëÿåòñÿ äðóãîé êîìïëåêñ èäåé. Òû òàê è íå îáúÿñíèë, ÷òî â í¸ì õîðîøåãî. Êñòàòè, ïàòðèîòè÷åñêèå èäåè èòàê âåçäå íàìíîãî ïîïóëÿðíåå êîñìîïîëèòèçìà è èíòåðíàöèîíàëèçìà. Õîòü îäíà ñòðàíà ðàçâàëèëàñü îò íåäîñòàòêà ïîöðåîòîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 13:02 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Êîñìîïîëèòèçì áûâàåò ðàçíûé - ñîöèàëüíûé è ëèáåðàëüíûé >Ýòî êàê? Íå ëþáèòü ðîäèíó ïî ìàòåðèàëüíûì èëè èäåéíûì ñîîáðàæåíèÿì? À òàê. Ëèáåðàëüíûé - áåçðîäíûå Ñîöèàëüíûé - ïàòðèîòû |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Õîòü îäíà ñòðàíà ðàçâàëèëàñü îò íåäîñòàòêà ïîöðåîòîâ? ÑÑÑÐ.  >Ñîöèàëüíûé - ïàòðèîòû Ñîâñåì îòëè÷íî. Ïàòðèîòè÷íûå êîñìîïîëèòû. Êñòàòè, êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó ñîöèàëüíîñòüþ è ïàòðèîòè÷íîñòüþ? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>>Õîòü îäíà ñòðàíà ðàçâàëèëàñü îò íåäîñòàòêà ïîöðåîòîâ? >ÑÑÑÐ. Ñåðü¸çíî? À ìíå äóìàëîñü, îò íåýôôåêòèâíîñòè èäåîëîãè÷åñêîé è ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè. Ìîæíî ïîäðîáíåå, êàê èìåííî íåäîñòàòîê ïàòðèîòîâ ïîâëèÿë íà ðàçâàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèêîë ïðèêîëîì, à äèñêóññèÿ äî ñèõ ïîð àêòóàëüíà. È äåëî äàæå íå â øâåäàõ, à â îáùåì íåæåëàíèè ñòðîèòü îòíîøåíèÿ ñ çàïàäîì è ïðîòèâîñòîÿòü âîñòî÷íîìó èãó. >Ôèãóðó Íåâñêîãî åù¸ ñ ýïîõè Èâàíà IV âñåãäà ïðåâîçíîñèëè âî âðåìåíà íàèáîëåå îñòðîé êîíôðîíòàöèè ñ Åâðîïîé. À òû íå äóìàë, ïî÷åìó Çàïàä, ïðè âñåé åãî ïðèâëåêàòåëüíîñòè, âñåãäà âûçûâàë ðåçêîå îòòîðæåíèå ó ðóññêèõ ïðè ïîïûòêå ïîãëîùåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À òû íå äóìàë, ïî÷åìó Çàïàä, ïðè âñåé åãî ïðèâëåêàòåëüíîñòè, âñåãäà âûçûâàë ðåçêîå îòòîðæåíèå ó ðóññêèõ ïðè ïîïûòêå ïîãëîùåíèÿ? Âî âðåìåíà Íåâñêîãî â çàïàäå íå áûëî íè÷åãî îñîáåííî ïðèâëåêàòåëüíîãî. À òàòàðû äàâàëè áîíóñû â âèäå ìîùíîé êðûøè, ùåäðîñòè ê âåðíûì êíÿçüÿì è ëîÿëüíîñòè ê ÏÃÌ. Òåì íå ìåíåå, òîãäà åù¸ íå ïîçäíî áûëî ðåøèòü âîïðîñ êóëüòóðíîé èäåíòè÷íîñòè è ñáëèçèòüñÿ ñ íîðäàìè â ïðîòèâîâåñ ñîâåðøåííî ÷óæäûì òþðêàì. È ñðåäè ðîäñòâåííèêîâ Íåâñêîãî òàêèå ïîðûâû áûëè. Íî Ñàíÿ ïðåäïî÷¸ë çàêðûòü ãëàçà íà ïðîáëåìó è âûáðàòü íàèáîëåå ìàëîêðîâíûé êîíôëèêò. Òàêèì îáðàçîì ïîñëåäóþùèå 450 ëåò ìû áûëè â çàñòîå, à çàïàä óæå èìåë íåêèé íàó÷íûé áàãàæ è ïåðåæèë Âîçðîæäåíèå. À ÷òî êàñàåòñÿ äàëüíåéøèõ ïîïûòîê ïîãëîùåíèÿ, íå áåðóñü ñóäèòü çà ðóññêèõ, ò.ê. îíè íè÷åãî íå ðåøàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âî âðåìåíà Íåâñêîãî â çàïàäå íå áûëî íè÷åãî îñîáåííî ïðèâëåêàòåëüíîãî. À òàòàðû äàâàëè áîíóñû â âèäå ìîùíîé êðûøè, ùåäðîñòè ê âåðíûì êíÿçüÿì è ëîÿëüíîñòè ê ÏÃÌ. À âî âðåìåíà Íàïîëüîíà, èëè Êðûìñêîé âîéíû?  >Òåì íå ìåíåå, òîãäà åù¸ íå ïîçäíî áûëî ðåøèòü âîïðîñ êóëüòóðíîé èäåíòè÷íîñòè è ñáëèçèòüñÿ ñ íîðäàìè â ïðîòèâîâåñ ñîâåðøåííî ÷óæäûì òþðêàì. È ñðåäè ðîäñòâåííèêîâ Íåâñêîãî òàêèå ïîðûâû áûëè. Íî Ñàíÿ ïðåäïî÷¸ë çàêðûòü ãëàçà íà ïðîáëåìó è âûáðàòü íàèáîëåå ìàëîêðîâíûé êîíôëèêò. Áîþñü, ó òåáÿ ïëàêàòíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î áåëîâîëîñûõ âèòÿçÿõ Ñåâåðà, ðîäñòâåííûõ Ðóñàì, è âèçæàùåé îðäå ÷óæäûõ ñòåïíÿêîâ. Êèåâñêàÿ Ðóñü - ýòî ëåñîñòåïíàÿ ñòðàíà, äëÿ êîòîðîé ñòåïü íà÷èíàëàñü â äâóõ äíÿõ ïóòè. Ïîëîâåö èëè òîðê áûëè íàìíîãî ïîíÿòíåé äëÿ ðóñè÷à, ÷åì çàåçæèé âàðÿã. Íå ñòîèò ñàìîíàäåÿííî ñóäèòü î "êóëüòóðíîé èäåíòè÷íîñòè", íà÷èòàâøèñü àðèéñêî-õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû. Êàñàòåëüíî Íåâñêîãî - óæ îí-òî õîðîøî ïîíèìàë ðàçíèöó ìåæäó "óäàëåííûì óïðàâëåíèåì" òàòàð è ïîíàåõàëàìè-âàðÿãàìè. Ñàì áûë èç òàêèõ... >Òàêèì îáðàçîì ïîñëåäóþùèå 450 ëåò ìû áûëè â çàñòîå, à çàïàä óæå èìåë íåêèé íàó÷íûé áàãàæ è ïåðåæèë Âîçðîæäåíèå. Ïðîñòè, à çà÷åì Ðóñè Âîçðîæäåíèå, åñëè ó íåå 1) íå áûëî Àíòè÷íîñòè, 2) è íå áûëî Ñðåäíåâåêîâüÿ, êîòîðîå åãî ïîãóáèëî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Êñòàòè, êàêàÿ ñâÿçü ìåæäó ñîöèàëüíîñòüþ è ïàòðèîòè÷íîñòüþ? Òàêàÿ ïðÿìàÿ, íàñêîëüêî íèêàêîé â ñâÿçêå ëèáåðàë-ïàòðèîò. >Ïàòðèîòè÷íûå êîñìîïîëèòû Çàïðîñòî. Äëÿ ñîöèàëüíîãî: èíòåðíàöèîíàëèçì = êîñìîïîëèòèçì. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:39 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>íå áûëî Ñðåäíåâåêîâüÿ, êîòîðîå åãî ïîãóáèëî? Çàòî òåïåðü íüþýéäæñðåäíåâåêîâüå |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À âî âðåìåíà Íàïîëüîíà, èëè Êðûìñêîé âîéíû? Íó, â ýòîò ïåðèîä åâðîïà ìûòüñÿ åùå íå óìåëà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>, ïðè âñåé åãî ïðèâëåêàòåëüíîñòè, âñåãäà âûçûâàë ðåçêîå îòòîðæåíèå ó ðóññêèõ ïðè ïîïûòêå ïîãëîùåíèÿ? Âîñòîê òîæå âûçûâàë îòòîðæåíèå. >Ïðîñòè, à çà÷åì Ðóñè Âîçðîæäåíèå, åñëè ó íåå 1) íå áûëî Àíòè÷íîñòè, 2) è íå áûëî Ñðåäíåâåêîâüÿ, êîòîðîå åãî ïîãóáèëî? Èìååòñÿ â âèäó äâèæåíèå ïî ïóòè ïðîãðåññà. Ðóñü (Ìîñêîâèÿ, ÐÈ èò.ï.) äàâíî ïûòàëàñü óãíàòüñÿ çà çàïàäîì. Òîëüêî âñå ðàâíî çàïàçäûâàëè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èìååòñÿ â âèäó äâèæåíèå ïî ïóòè ïðîãðåññà. Ðóñü (Ìîñêîâèÿ, ÐÈ èò.ï.) äàâíî ïûòàëàñü óãíàòüñÿ çà çàïàäîì. Òîëüêî âñå ðàâíî çàïàçäûâàëè. Ðóñü èíñòèíêòèâíî óïèðàåòñÿ ïðîòèâ òåõíîêðàòñêîãî ðàçâèòèÿ, èáî ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò ÷åëîâå÷åñòâî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
>Òîëüêî âñå ðàâíî çàïàçäûâàëè. çàòî äîãîíÿëè òàê øî èâðîïà ðàêîì ñòàíîâèëàñü. 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À âî âðåìåíà Íàïîëüîíà, èëè Êðûìñêîé âîéíû?  ýòè âðåìåíà áûëà óæå ñîáñòâåííàÿ Ûìïåðèÿ, êîòîðóþ ñàìîäåðæàâíûé öàðü ñ ðîäñòâåííèêàìè è êîðåøàìè äîëæíû áûëè ñîõðàíèòü äëÿ ïîòîìêîâ. >Áîþñü, ó òåáÿ ïëàêàòíûå ïðåäñòàâëåíèÿ î áåëîâîëîñûõ âèòÿçÿõ Ñåâåðà, ðîäñòâåííûõ Ðóñàì, è âèçæàùåé îðäå ÷óæäûõ ñòåïíÿêîâ Áîþñü, íå òåáå ìíå ðàññêàçûâàòü ïðî ýòèõ ðåáÿò Åñëè âïðåäü õî÷åøü ðàçâèâàòü äèñêóññèþ, âîçäåðæèñü, ïîæàëóéñòà, îò òàêèõ ïðåäïîëîæåíèé, îê?Ïðè âñåé ïîíÿòíîñòè-íåïîíÿòíîñòè òþðîê ðóñè÷ - íå ñòåïíîé êî÷åâíèê, îñîáåííî íîâãîðîäåö. Çàòî ñ ñåâåðîãåðìàíöàìè áëèçêèå ÿçû÷åñêèå êîðíè (÷òî íåñîìíåííî îòðàçèëîñü íà ïîñëåäóþùåì ðàçâèòèè îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé), òåõíîëîãè÷åñêèå è âîåííûå òðàäèöèè, õðûñòèàíñòâî íàêîíåö. ß óæå íå ãîâîðþ î ôàêòå ñóùåñòâîâàíèÿ Ðþðèêîâè÷åé êàê ïðàâèòåëåé. À ñ îðäûíöàìè íèêàêîãî ïîëåçíîãî êóëüòóðíîãî îáìåíà áûòü íå ìîãëî, ò.ê. îíè äàæå íà òîò ìîìåíò áûëè îòñòàëåå. Ñîáñòâåííî èõ èìïåðèÿ è ðàçâàëèëàñü áóäó÷è îòñòàëîé. >Êàñàòåëüíî Íåâñêîãî - óæ îí-òî õîðîøî ïîíèìàë ðàçíèöó ìåæäó "óäàëåííûì óïðàâëåíèåì" òàòàð è ïîíàåõàëàìè-âàðÿãàìè. Ñàì áûë èç òàêèõ... Áåçóñëîâíî. ß è åãî è íå îñóæäàþ. Ïðîñòî ãåðîèçìà òóò íèêîãî íå áûëî. >Ïðîñòè, à çà÷åì Ðóñè Âîçðîæäåíèå, åñëè ó íåå 1) íå áûëî Àíòè÷íîñòè, 2) è íå áûëî Ñðåäíåâåêîâüÿ, êîòîðîå åãî ïîãóáèëî? Ïðîùàþ. À ó øâåäîâ âñ¸ ýòî áûëî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ðóñü èíñòèíêòèâíî óïèðàåòñÿ ïðîòèâ òåõíîêðàòñêîãî ðàçâèòèÿ, èáî ïîòðåáèòåëüñòâî ïîãóáèò ÷åëîâå÷åñòâî. ×åì ðóññêèé ïîòðåáèòåëü îòëè÷àåòñÿ îò ëþáîãî äðóãîãî? >çàòî äîãîíÿëè òàê øî èâðîïà ðàêîì ñòàíîâèëàñü. Êîãäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåðñïåêòèâíûå ðîññèéñêèå ïîëèòèêè
Âðåìÿ: 12.10.2012 14:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>Êîãäà? ïðè ïåòðå ïðè ñòàëåíå, è íå òîëüêî 
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||