RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Дискуссии

Задать новую тему

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали три раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.


Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 05.02.2010 23:51 



Хaтуль Мaдaн , я с полутора метров за борт падая (неожиданный крен яхты) успел понять что к чему, пока падал :4:
В силу того, что не холодно было и плавать умею не молился, но ситуацию осознал вполне. Это факт.


>Когда тебе сзади битой по башке бьют

Если сзади, то человек, обычно, этого не знает, пока по балде не получит, это пример к теме отношения не имеет. А если спереди, то как-то увернуться или отбить. Какие мысли будут мелькать в голове - у каждого свои - кто-то о жопе думать будет, кто-то у Бога помощи просить :4:
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:05 




>И народную мудрость, что Бог тому помогает, кто сам себе помогает, никто не отменял

Она сама себя отменяет. Сделай простое преобразование: "Кто сам себе зубы чистит, тому бог зубы чистит". Тебе не кажется, что тут надо бритвой Оккама поработать?
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:09 
г.Владимир


Пограничное состояние.
Ученые давно вычислили что как и почему. Молитвы и Бог тут как бы побоку...
http://cosmopetrov.narod.ru/KNIGI/sveze/energi_strax.htm
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:15 
Москва
Гытаро

Кости Кинчева на вас сотонистофф не хватает).
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:18 
Москва
Гытаро

И вообще бездуховный неверующий музыкант это шлак!.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:24 
Москва
Гытаро

Хотя мясу больше ничего не остаётся, как пытаться хоть как то объяснить то, что объяснить нельзя, что бы мочь жить ДАЛЬШЕ))).
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:28 
г.Владимир


Михалыч222 , да не расстраивайся ты так, не все так мрачно и бездуховно... ;)

Пора людям осознать одну единственную правду - Бога нет, но есть люди созданные другими людьми... И это следует из Библии... Могу обосновать, это элементарно...
Отаведь человечество крутится тыщи лет округ своих предрассудков и страхов перед неизвестным... Пора бы уж повзрослеть... :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:30 



Stop , это преобразование неравнозначно отрезает важные моменты.
В чистке зубов практически нет случайностей. В экстремальной ситуации человек молится, что бы через случайность Бог направил всё, что можно направить так, что бы человек выжил. Падая, парашют у человека не вырастет, но случайно дёрнувшись можно зацепится за карниз или дерево. То что в момент падения человек дёрнулся так, а не иначе и что другой человек как раз сегодня там, где надо натянул верёвку это чистая случайность, здесь нет закономерности и является ли это просто рандомом или это Божественное вмешательство - вопрос веры и не имеет смысла его обсуждать. В момент действия человек молится, что бы оно получилось, рука не дрогнула, вовремя догадаться до нужного решения - это тоже случайности, но для их реализации требуется действие человека. "Хочу выздороветь" с такой молитвой человек начинает лечение, какие-то действия и молит Бога, что бы они принесли плоды. Бездействующему человеку помочь гораздо сложнее.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:37 



ХоЗе , наличие или отсутствие Бога - это не предмет дискуссии. Тем более что, кто такой Бог никто в научном поле не определял, и следовательно научно же говорить о нём не имеет смысла.

>осознать одну единственную правду - Бога нет,
осознай, что в другой комнате кенгуру :idea2:
у любой правды есть доказательства, иначе это домысел.
В случае с Богом никаких доказательств быть не может ибо понятий что есть Бог не меньше пары миллиардов, в том числе взаимоисключающих.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:42 
г.Владимир


>В случае с Богом никаких доказательств быть не может

Может и есть, в самой Библии... :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:44 



ХоЗе , ты пиан? нету доказательств и быть не может. Что бы доказать наличие или отсутствие чего-то, на знать что это. Что есть Бог, которого по-твоему нет?
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:46 
г.Владимир


Sir FlyingV , если абстрагироваться от предрассудков и пораскинуть мозгами, то можешь и сам догадаться, это вовсе не сложно, даже очень просто... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:46 
Москва
Гытаро

Ребят я не развожу дискуссию о том есть Бог или нет) Я другое хотел сказать... В общем за мир во всём мире! Говорю пользуясь случаем)).
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:49 



ХоЗе , кажется у тебя сильно другие представления о понятии "Бог", чем у меня. Раскидывал мозгами по всякому.
Если так просто, напиши, пожалуйста. Честно интересно.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:50 
г.Владимир


>Ребят я не развожу дискуссию о том есть Бог или нет) Я другое хотел сказать...

А всё в контексте сабжа... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:52 
Moscow
RGA Prestige

>>В случае с Богом никаких доказательств быть не может
>
А как же Кант - зря старался? :1_6:
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 00:53 
г.Владимир


Sir FlyingV ,

Библия, Бытие, глава 1.27... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:00 



D.Benson , в этой области зря, пожалуй. Говорили ему же за завтраком.
Воще даже первые доказательства Фомы более научны. Доказательство Канта перестаёт быть таковым если учесть неполную изученность психологии и высшей нервной деятельсти человека. кинематику в ИСО изучли полностью, а это нед :4:
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:06 



ХоЗе ,
1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Как ты понимаешь эту фразу?

Суть человека же в его сознании, ибо с телесными, физическими признаками его порою творится мутация всякая или прочия скврена :idea2:
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:17 
г.Владимир


>Суть человека же в его сознании

Совершенно верно, телесная оболочка временное пристанище.

>Как ты понимаешь эту фразу?

А что тут понимать, и так все предельно ясно. Логика элементарная - или мы (люди) тоже боги, или же Бог как и мы такая же расса...

>по образу Своему

По образу и ПОДОБИЮ... В некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему... Т.е. это РАССА людей, или подобных нам существ...

Про это говорят сами же служители церкви:

"...Он сотворил нас способными уподобляться Богу. Одарив нас способностью уподобляться Богу, Он предоставил нам самим быть тружениками в уподоблении Богу, чтобы мы получили за (этот) труд вознаграждение..."
"...Если ты станешь врагом зла, забудешь прошлые обиды и вражду, если будешь любить своих братьев и сочувствовать им, то уподобишься Богу. Если от всего сердца простишь врагу своему, то уподобишь Богу. Если ты относишься к брату, погрешившему против тебя, так же, как Бог относится к тебе, грешнику, ты своим состраданием к ближнему уподобляешься Богу..."

Вот и думай сам...

Не хочу на эту тему, я для себя узнал истину давно. Люди наивны в своей боязни перед неизвестным. Это не Бог создал людей, но люди создали Бога погрязнув в грехах, для оправдания и отмаливания грехов перед Отцом, как непослушные провинившиеся дети фантазируют на ковре перед родителями чтобы избежать наказания...
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:19 
г.Владимир


А молитвы это програмы реструктурирущие континиум согласно цели алгоритмов этих програм.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:26 



ХоЗе , подобие не есть соответствие, из геометрии вспомните. и примените геометрическое подобие не к телу, а к сознанию, душе. А так как мы лишь подобны Богу в теле, причём явно в уменьшении, то сознание/душа Бога в нас не влезет просто.

>некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему.
в некоторых переводах как на заборах.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:30 



>А молитвы это програмы реструктурирущие континиум согласно цели алгоритмов этих програм.


примерно так только с двумя "м"
А Бог повсюду в континнуме...
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:33 



>>некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему.
А по какому образу ещё нас создавать, как не нашему? Такая трактовка даже убирает необходимость подобия Богу.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:35 
г.Владимир


Sir FlyingV ,

Бытие, глава 1.26
Это тоже забор? Не поленись, загляни...

А теперь про подобие:

"...Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Возлюбленные! мы теперь дети Божий; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть..."
(От Иоанна, 3, 1-2)

Мы Его дети, Он наш Отец.

Наши дети не наше подобие, плоть от плоти? Ась?

Ладно, давай замнем, не хочу казаться богохульником и обижать верующих, ибо сам верующий, только по своему, без фанатизма и мистификаций, рано или поздно люди это поймут по мере познания мироздания... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:46 
г.Владимир


>примерно так только с двумя "м"

Вообще то с двумя "у" - континуум... В просторечии континиум... ;)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 01:54 



ХоЗе , ты во что верующий-то? Меня ты совсем не обижаешь, если что. с фанатизмом или без, но вопрос веры в Бога двузначен - либо нет воще либо есть, или по крайней мере вероятно есть.


>Наши дети не наше подобие, плоть от плоти? Ась?

Ты, кажется, путаешь биологических детей и создание человека.
Если верить законам физики, то появление человека каким угодно образом, хоть анунахи завезли, было в том или ином месте Вселенной, в тот или иной момент времени абсолютно неизбежно изначально, с момента сотворения мира. А вот наделение именно этого вида животных душой, подобной Богу могло произойти позже.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:02 
г.Владимир


Sir FlyingV , я верую в некую созидающе-направляющую силу в мироздании, частичкой который являемся и мы, как неразумные пока еще дети, росток новой жизни этой силы...
Это мы и называем Богом... Но Бог в представлении людей это заблуждение... Всё не так... Пусть будет ИМХО... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:04 
г.Владимир


>Ты, кажется, путаешь биологических детей и создание человека.

Ха? И в наше просвещенное время ты такое говоришь? А клонирование это биологическое в традиционном понимании? И толи еще будет лет через n-сколько.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:09 



>я верую в некую созидающе-направляющую силу в мироздании, частичкой который являемся и мы, как неразумные пока еще дети, росток новой жизни этой силы...
>Это мы и называем Богом... Но Бог в представлении людей это заблуждение... Всё не так... Пусть будет ИМХО...

Ну и я примерно так. Твое осторожное описание Бога мне нравится.

Свет был ярче тысяч солнц,
Я понял - это бог!
Не бездушный идол,
А живой сверкающий поток.
(с) :ar2: :psyan:

кажется мне мне что у этой "силы" есть собственный разум...
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:12 
г.Владимир


>кажется мне мне что у этой "силы" есть собственный разум...

Это коллективный, а точней единый разум, а не просто собственный.
Да и разумом его назвать неправильно, пока это для нас непостижимо, мы еще не повзрослели. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:15 



ХоЗе , нутипакактотак :)
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:33 
Москва


Бога нельзя понять. Его можно понять, только если Он сам захочет рассказать о себе через откровение. этим откровением стал Иисус Христос, Сын Божий и Его Слово.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:35 



Я люблю Иисуса :idea2:
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:38 
г.Владимир


Вообще все писАния дают ответы на все вопросы, надо только научиться читать. Написанная в наше время Библия выглядела бы совершенно по другому, скорей как нечто среднее между фентези и научной фантастикой. Древние люди излагали мысли иносказательно прибегая к гиперболам. Я думаю настало время подчистить эту литературу, адаптировать её на современный стиль, более прагматичный и информационный, чтобы больше не пудрить людям мозги всякими чудесами и ужасами, всё имеет своё объяснение и метафизическую суть.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:42 



>Я думаю настало время подчистить эту литературу, адаптировать её на современный стиль,

а судьи кто? (с)
Если там и так всё иносказательно, то что будет если оно пройдёт через ещё один круг испорченного телефона. Сделать современную трактовку хуже не будет, но не стоит заменять ей оригинал.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:43 
г.Владимир


>Он сам захочет рассказать о себе через откровение

Ага, т.е. через апокалипсис. ;)
Сидим и ждем, чоужтам... :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:49 



>апокалипсис
это по гречески откровение. так книга называется, где в том числе про конец света напсано. ХоЗе, не подменивай понятия :dont:
После конца света уже мы на страшном суде откровенничать будем :deal:
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:52 
Москва


>Вообще все писАния дают ответы на все вопросы, надо только научиться читать. Написанная в наше время Библия выглядела бы совершенно по другому, скорей как нечто среднее между фентези и научной фантастикой. Древние люди излагали мысли иносказательно прибегая к гиперболам. Я думаю настало время подчистить эту литературу, адаптировать её на современный стиль, более прагматичный и информационный, чтобы больше не пудрить людям мозги всякими чудесами и ужасами, всё имеет своё объяснение и метафизическую суть.

а где там гиперболы?
Автор
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Время: 06.02.2010 02:53 



>а где там гиперболы?
Там ещё и две параболы есть и парочка фракталов. интеграл брать задолбаешься :idea2:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!