Автор: Михалыч222
Тема: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Кого нибудь реально спасала молитва или обращение к чему то высшему во что вы верите в критической ситуации?! Кто нибудь чувствует "нить судьбы"?
Автор: Fagundes
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Согласен со всеми постами Фагундеса в этой теме. 
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Кого нибудь реально спасала молитва или обращение к чему то высшему во что вы верите в критической ситуации?! Кто нибудь чувствует "нить судьбы"?
Конешно. Вот, Клима, например. Когда ему нечего сказать, он начинает постить километры из Библии. И это его выручает.
Разве не чудо? Ответить нехер, а пост типа есть...
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
... И отвечало ему говно человечьим голосом: "Я лучше знаю, когда мое время!.."
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Мде... Жаль что нечего написать. Не ожидал такой реакции.
ДoPeМиДоРеДо зачем так демонстрировать свою ущербность?) Хотя это не моё дело.
Crocuta Crocuta по моему форум немного тронул)) Лёд...)). Нормальные человеческие переживания, вызывают отторжение. Грустно товарищи...
ДoPeМиДоРеДо зачем так демонстрировать свою ущербность?) Хотя это не моё дело.
Crocuta Crocuta по моему форум немного тронул)) Лёд...)). Нормальные человеческие переживания, вызывают отторжение. Грустно товарищи...
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
С постами завязываю, не переживайте только так, а то столько негатива.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>С постами завязываю, не переживайте только так, а то столько негатива.
А ты бы для начала рассказал случай из своей жизни по тема, а потом уже у других спрашивал. Вот тогда и диалог другой пойдёт.
А ты бы для начала рассказал случай из своей жизни по тема, а потом уже у других спрашивал. Вот тогда и диалог другой пойдёт.
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Я тебе ничего рассказывать из своей жизни не буду, для начала. По теме как бы.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Stop , ты был "Тем мальчиком"?
Амиго, я поэт, и должен понимать даже то, что не переживал лично...
Горький же тоже не прятал тело жирное в утесах...
***
>Crocuta Crocuta по моему форум немного тронул)) Лёд...)). Нормальные человеческие переживания, вызывают отторжение.
Странная у тебя реакция на искренность. Ну давай я тебе скажу, что помолился - и тут же выиграл в лотерею водокачку, дал концерт на Уэмбли и в мою честь переименовали три города в Англии и ледник в Гренландии.
Тебя попустит?
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Постоянно помогает. Все хорошо у меня и критических ситуаций не бывает. 
А ваще было чета. Но не всегда
А ваще было чета. Но не всегда
Автор: Revolt
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Не молился никогда, но чувствую Бог хранит и учит, пока очень бережно.
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Не молился никогда, но чувствую Бог хранит и учит, пока очень бережно.
вот кстати да. а что под молитвой понимать? То, что стандартно заведено или любое обращение?
вот кстати да. а что под молитвой понимать? То, что стандартно заведено или любое обращение?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Я тебе ничего рассказывать из своей жизни не буду, для начала.
Но от других этого ждёшь. Логика ахуительна! Вот тебе и негатив как результат.
Но от других этого ждёшь. Логика ахуительна! Вот тебе и негатив как результат.
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Я когда до ручки доходил, просил, не корысти ради. И ситуация "разруливалась". Но почему то работает когда полный пЭ. Надеюсь "кредит" не исчерпан).
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Я когда до ручки доходил, просил,
Это как? Когда дико хотел прибить кого-нибудь? Или вешаццо собирался?
>И ситуация "разруливалась".
Морально или в бытовом смысле?
Это как? Когда дико хотел прибить кого-нибудь? Или вешаццо собирался?
>И ситуация "разруливалась".
Морально или в бытовом смысле?
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
есть более хитрая тема...-почти колдовство,-молитву в зад....нужные слова и жесты самому надо найти....пошаманить всегда приятно, но,пля опасно 
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
И вообще как то с возрастом теряется связь с нематериальным мне кажется, сны меньше снятся. Т.е. вроде как пока чувствуешь что то, оно тебя старается направлять и это Судьба. А прое..ал, становишься куском мяса.
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
"Морально или в бытовом смысле?" в бытовом. Хотя это конечное звено хрен знает чего)).
"пошаманить всегда приятно, но,пля опасно"
Шаманить это с духами умерших общаться как я понимаю, а умирали не только добренькие). Так и жёлтым сном забыться можно).
"пошаманить всегда приятно, но,пля опасно"
Шаманить это с духами умерших общаться как я понимаю, а умирали не только добренькие). Так и жёлтым сном забыться можно).
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И вообще как то с возрастом теряется связь с нематериальным мне кажется, сны меньше снятся. Т.е. вроде как пока чувствуешь что то, оно тебя старается направлять и это Судьба. А прое..ал, становишься куском мяса.
тебе сколько лет?
тебе сколько лет?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>в бытовом
Ну...кроме самовнушения я ничего сказать не могу...
Ну...кроме самовнушения я ничего сказать не могу...
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Мне 28.
"Ну...кроме самовнушения я ничего сказать не могу..."
МВД использовало экстрасенсов и были трудно объяснимые с точки зрения логики результаты. В частности точные указания мест захоронений жертв преступлений.
"Ну...кроме самовнушения я ничего сказать не могу..."
МВД использовало экстрасенсов и были трудно объяснимые с точки зрения логики результаты. В частности точные указания мест захоронений жертв преступлений.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И вообще как то с возрастом теряется связь с нематериальным мне кажется, сны меньше снятся.
Это общий тренд. В том числе ты перестаешь ссаться в постель, верить в Деда Мороза, ходить с пузырем соплей из носа и спать с куском искусственного меха, сшитым в виде медведя.
Это значит ты растешь, и из милого детеныша примата становишься человеком - самым независимым существом в обозримой вселенной.
Мракобесы называют это "деградацией", потому что они боятся быть людьми. Пузырь из носа и мишка в постели им милее и спокойнее. А если приснится что-то страшное, придет Папа...
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
если твое 28, то твое "с возрастом" пугает...
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>МВД использовало экстрасенсов и были трудно объяснимые с точки зрения логики результаты
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>самым независимым существом в обозримой вселенной.
это ты махнул...
это ты махнул...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
помолитретесь люди...
Во имя овса и свянага уха... амын...
Во имя овса и свянага уха... амын...
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
"Мракобесы называют это "деградацией", потому что они боятся быть людьми"
Связь с нематериальным, духовность присущи только людям, существам разумным. И отказом от этого дара природы гордиться как мне кажется не стоит. Stop, если ты был в детстве милый детёныш примата, а потом вдруг стал человеком отказавшись от искусственного меха, то твой случай нужно рассматривать ОТДЕЛЬНО)). Ничего личного).
Связь с нематериальным, духовность присущи только людям, существам разумным. И отказом от этого дара природы гордиться как мне кажется не стоит. Stop, если ты был в детстве милый детёныш примата, а потом вдруг стал человеком отказавшись от искусственного меха, то твой случай нужно рассматривать ОТДЕЛЬНО)). Ничего личного).
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
... амын ...))
Автор: МедведЪ
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Горький же тоже не прятал тело жирное в утесах...
Жирое... Насколько помню - именно жирое тело не прятал робко глупый пИнгвин.
У моего знакомого примеров, когда помогала молитва - масса. Что помню навскидку:
-в школе учась, он перед экзаменом помолился за одну девочку и она получила пятерку, хотя в теме ни бум-бум, и выучила один билет. (он ей и выпал)
-когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами. Спину повредил, правда, но щас это не дает о себе знать. Ему 47 лет.
И еще много интересных фактов. Почему так подробно написал? Потому что именно про молитвы он мне при встречах не устает говорить. Верит в Бога, слушает проповеди Джойс Майер И Копландов. Кому интересно - могу сообщить его координаты для подтверждения вышеизложенного.
Жирое... Насколько помню - именно жирое тело не прятал робко глупый пИнгвин.
У моего знакомого примеров, когда помогала молитва - масса. Что помню навскидку:
-в школе учась, он перед экзаменом помолился за одну девочку и она получила пятерку, хотя в теме ни бум-бум, и выучила один билет. (он ей и выпал)
-когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами. Спину повредил, правда, но щас это не дает о себе знать. Ему 47 лет.
И еще много интересных фактов. Почему так подробно написал? Потому что именно про молитвы он мне при встречах не устает говорить. Верит в Бога, слушает проповеди Джойс Майер И Копландов. Кому интересно - могу сообщить его координаты для подтверждения вышеизложенного.
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
У меня был реальный случай в Таиланде. Как-то ночью пошел на пляж, взял фонарик: думаю, посмотрю на крабиков, отдохну культурно. Даже сетку с собой прихватил.
Вот иду себе по пляжу, мелкие крабики из-под ног порскают - фонарик их пугает, - море шумит, они туда прямо в набегающие волны сигают. В одном месте прямо туча тараканья бегает... Еще два шага, и замечаю чьи-то тапки на песке. Одежды рядом - никакой, да и тапки, похоже, вот-вот в море смоет: уж слишком близко они к воде лежат.
- Ну, - думаю, - только этого мне не хватало. Утоп кто, что ли..?
Посветил в море, а оно темное-претемное и ничего не разберешь уже в пяти метрах. Хотя за спиной дорога, фонари - весь горизонт подсвечен.
Не стал я ни молиться, ни ждать хозяина тапок. Просто повернулся и ушел с пляжа. Пришел в номер, лег спать. И об этом случае только сейчас вспомнил. Ведь, если б меня крабы-вампиры обступили, я б непременно и Бога вспомнил, и молитву б прочел. А так - чья-то чужая жизнь на пути моей сытой жизни. Сам выплывет.
Вот иду себе по пляжу, мелкие крабики из-под ног порскают - фонарик их пугает, - море шумит, они туда прямо в набегающие волны сигают. В одном месте прямо туча тараканья бегает... Еще два шага, и замечаю чьи-то тапки на песке. Одежды рядом - никакой, да и тапки, похоже, вот-вот в море смоет: уж слишком близко они к воде лежат.
- Ну, - думаю, - только этого мне не хватало. Утоп кто, что ли..?
Посветил в море, а оно темное-претемное и ничего не разберешь уже в пяти метрах. Хотя за спиной дорога, фонари - весь горизонт подсвечен.
Не стал я ни молиться, ни ждать хозяина тапок. Просто повернулся и ушел с пляжа. Пришел в номер, лег спать. И об этом случае только сейчас вспомнил. Ведь, если б меня крабы-вампиры обступили, я б непременно и Бога вспомнил, и молитву б прочел. А так - чья-то чужая жизнь на пути моей сытой жизни. Сам выплывет.
Автор: [verFall]
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
#####
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
tekuillahumppa психоделичная история).
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Горький же тоже не прятал тело жирное в утесах...
>Жирое... Насколько помню - именно жирое тело не прятал робко глупый пИнгвин.
>У моего знакомого примеров, когда помогала молитва - масса. Что помню навскидку:
>-в школе учась, он перед экзаменом помолился за одну девочку и она получила пятерку, хотя в теме ни бум-бум, и выучила один билет. (он ей и выпал)
>-когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами. Спину повредил, правда, но щас это не дает о себе знать. Ему 47 лет.
>
>И еще много интересных фактов. Почему так подробно написал? Потому что именно про молитвы он мне при встречах не устает говорить. Верит в Бога, слушает проповеди Джойс Майер И Копландов. Кому интересно - могу сообщить его координаты для подтверждения вышеизложенного.
Этот твой знакомый в товарно-денежные отношения с Господом вступил. Это не очень хорошо. Он до конца никогда не будет уверен, что все "блага" и "избавления" ему именно Господь предоставляет.
По себе помню: подал со второго этажа в детстве - перед глазами была яркая-преяркая картинка возникает со сценами из несознательного прошлого: отец подходит и дарит мне коробку с пластмассовым пистолетом, я в винограднике, яркое небо и спелые желтые гроздья, юг... А падал я, уже переехав на Север, в возрасте 10-12 лет.
Пестик и лицо отца только благодаря этому падению и помню
Там еще картинки проносились, но остальные я почему-то не запомнил. Про молитву - даже в голову не пришло.
>Жирое... Насколько помню - именно жирое тело не прятал робко глупый пИнгвин.
>У моего знакомого примеров, когда помогала молитва - масса. Что помню навскидку:
>-в школе учась, он перед экзаменом помолился за одну девочку и она получила пятерку, хотя в теме ни бум-бум, и выучила один билет. (он ей и выпал)
>-когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами. Спину повредил, правда, но щас это не дает о себе знать. Ему 47 лет.
>
>И еще много интересных фактов. Почему так подробно написал? Потому что именно про молитвы он мне при встречах не устает говорить. Верит в Бога, слушает проповеди Джойс Майер И Копландов. Кому интересно - могу сообщить его координаты для подтверждения вышеизложенного.
Этот твой знакомый в товарно-денежные отношения с Господом вступил. Это не очень хорошо. Он до конца никогда не будет уверен, что все "блага" и "избавления" ему именно Господь предоставляет.
По себе помню: подал со второго этажа в детстве - перед глазами была яркая-преяркая картинка возникает со сценами из несознательного прошлого: отец подходит и дарит мне коробку с пластмассовым пистолетом, я в винограднике, яркое небо и спелые желтые гроздья, юг... А падал я, уже переехав на Север, в возрасте 10-12 лет.
Пестик и лицо отца только благодаря этому падению и помню
Там еще картинки проносились, но остальные я почему-то не запомнил. Про молитву - даже в голову не пришло.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Stop, если ты был в детстве милый детёныш примата, а потом вдруг стал человеком отказавшись от искусственного меха, то твой случай нужно рассматривать ОТДЕЛЬНО)).
Вообще-то, отдельно надо рассматривать случаи тех, кто к 28 годам еще не отказался от плюшевых мишек - если по-честному. )))
Тем, кто уверен что дети умнее и вообще связаны с нематериальным, надо пройти в тему про торсионные поля и сжыженый вакуум.
***
>>самым независимым существом в обозримой вселенной.
>это ты махнул...
Уверяю тебя. Ни одно живое существо, например, не будет сознательно терпеть голод. )
Автор: AYA
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Молитва, безусловно, помогает. Собраться с силами, держаться, когда тяжело. Молиться за что-то или за кого-то, по-моему, не стоит. Разве что за усопших. Когда тяжело заболевает кто-то из близких, я молюсь, но пытаюсь сосредоточиться на "да будет воля твоя". Это очень тонкий момент. Молитву не надо путать с магией. Да м глумиться не стоит.
Автор: Тёмас
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
самовнушение творит чудеса, ага
Автор: Ivan
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Молитва, безусловно, помогает. Собраться с силами, держаться, когда тяжело. Молиться за что-то или за кого-то, по-моему, не стоит. Разве что за усопших. Когда тяжело заболевает кто-то из близких, я молюсь, но пытаюсь сосредоточиться на "да будет воля твоя". Это очень тонкий момент. Молитву не надо путать с магией. Да м глумиться не стоит .
Автор: AYA
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>самовнушение творит чудеса, ага
Безусловно, так.
Но занимаясь самовнушением, мы подключаем собственные ресурсы, а читая молитву, подключаемся к гораздо более мощному источнику энергии.
Вульгарное объяснение, оно не раскрывает всех нюансов, но стоит подумать хотя бы об этом.
Безусловно, так.
Но занимаясь самовнушением, мы подключаем собственные ресурсы, а читая молитву, подключаемся к гораздо более мощному источнику энергии.
Вульгарное объяснение, оно не раскрывает всех нюансов, но стоит подумать хотя бы об этом.
Автор: Тёмас
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>а читая молитву, подключаемся к гораздо более мощному источнику энергии.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Мочилась ты ли на ночь Дездемона
О, да, мой господин
Так почему ж горшок твой пуст
Так в кувшин сходила твой
Умри ж несчатная, я выпил из него....
О, да, мой господин
Так почему ж горшок твой пуст
Так в кувшин сходила твой
Умри ж несчатная, я выпил из него....
Автор: Biggy
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Если труъ блюзовый негр продаёт свою душу дьяволу, praying to God его уже не спасёт
Автор: gumgurush
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Кого нибудь реально спасала молитва в критические дни?!
бога нет. я не видел.
бога нет. я не видел.
Автор: Ivan
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Кого нибудь реально спасала молитва в критические дни?!
>бога нет. я не видел.
А радиоволны, радиацию, эл.ток видел?
>бога нет. я не видел.
А радиоволны, радиацию, эл.ток видел?
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Реальность - это то, что продолжает существовать, даже если вы перестаете в это верить.
Филип Дик.
Филип Дик.
Автор: Buck
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами.
И сколько длилась молитва? Пи з дит похоже твой знакомый, молился он уже на земле.
Я падал со скалы, метров 7-8. Времени на молитву не было.
И сколько длилась молитва? Пи з дит похоже твой знакомый, молился он уже на земле.
Я падал со скалы, метров 7-8. Времени на молитву не было.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами.
Может он был пиан как фортепиан... Говорят пианые не разбиваютцо...
Может он был пиан как фортепиан... Говорят пианые не разбиваютцо...
Автор: Тёмас
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
что-то надуманное тоже не обязательно существует, даже если в это верить ага
все довольно субъективно всегда
все довольно субъективно всегда
Автор: gumgurush
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>А радиоволны, радиацию, эл.ток видел?
еще я не видел Пушкина, Нью Йорк и планету Меркурий, например
еще я не видел Пушкина, Нью Йорк и планету Меркурий, например
Автор: Buck
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Кого нибудь из женщин реально спасала молитва в критические дни?!
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Типо им всем молитва помогла:
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Да.Если делаю что-то сложное, и сомневаюсь в результате, обращаюсь - "Господь, не оставляй своих засранцев". Господь ржет и помогает.
Автор: gumgurush
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа
чо за куйня, лететь с третьего этажа и успеть помолиться
вы реально знаете сколько лететь с третьего этажа? секунды 3-4. какие на куй молитвы
можно успеть только за это время обо#####ся и сказать "ой, мамочка, плять"
чо за куйня, лететь с третьего этажа и успеть помолиться
вы реально знаете сколько лететь с третьего этажа? секунды 3-4. какие на куй молитвы
можно успеть только за это время обо#####ся и сказать "ой, мамочка, плять"
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>можно успеть только за это время обо#####ся и сказать "ой, мамочка, плять"
Как правило успевют сказать тока: "Аааааааааааааааааааааааа............."....... шмяк......
Как правило успевют сказать тока: "Аааааааааааааааааааааааа............."....... шмяк......
Автор: gumgurush
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
да. или просто: "плять"
Автор: Ivan
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Да.Если делаю что-то сложное, и сомневаюсь в результате, обращаюсь - "Господь, не оставляй своих засранцев". Господь ржет и помогает.
Автор: МедведЪ
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>чо за куйня, лететь с третьего этажа и успеть помолиться
>вы реально знаете сколько лететь с третьего этажа? секунды 3-4. какие на куй молитвы
>
>можно успеть только за это время обо#####ся и сказать "ой, мамочка, плять"
Однозначно ответить не смогу, но смысэл , видимо в том, что благодаря постоянным молитвам Бог его уберег от верной смерти в такой тяжелой ситуации.
>вы реально знаете сколько лететь с третьего этажа? секунды 3-4. какие на куй молитвы
>
>можно успеть только за это время обо#####ся и сказать "ой, мамочка, плять"
Однозначно ответить не смогу, но смысэл , видимо в том, что благодаря постоянным молитвам Бог его уберег от верной смерти в такой тяжелой ситуации.
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Когда со второго этажа летишь или с козырька над подъездом - время течет чуть по другому. Цветных картинок целый киносеанс отсматриваешь Правда, мыслей сформулированных не замечал в своей голове. Просто - падаешь, ужас и цветное кино перед глазами.
Со стола, кстати, упал спиной на пол однажды (закрывал форточку, сидя на корточках). Так медленно летел... а сделать, что-то даже не догадался как турист смотрел по сторонам, и все.
Правда, мыслей сформулированных не замечал в своей голове. Просто - падаешь, ужас и цветное кино перед глазами.Со стола, кстати, упал спиной на пол однажды (закрывал форточку, сидя на корточках). Так медленно летел... а сделать, что-то даже не догадался
как турист смотрел по сторонам, и все.
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Да, еще момент: цветный картинки перед глазами - это только в тот недолгий промежуток времени, когда ноги окончательно потеряли опору и пальчики предательски скользят... когда уже сверзился - ничего такоего уже нет.
Автор: МедведЪ
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Представляю, каково тем, кто падает с небоскребов...
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>>Кого нибудь из женщин реально спасала молитва в критические дни?!
>
кстати, наверняка многие йуные девушки моляца, чтоб беременность не ща была))
>
кстати, наверняка многие йуные девушки моляца, чтоб беременность не ща была))
Автор: Biggy
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Eternity ,
йуные
Это чо значит?
йуные
Это чо значит?
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Это значит юные.
Автор: Biggy
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
кстати, наверняка многие йуные девушки моляца, чтоб беременность не ща была))
Ссылку на ресурс!
Ссылку на ресурс!
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
причем сдесь ссылка на ресурс? Может, конечно, современные девушки лет 16-ти не вступают в половые связи или имеют какие - нибудь барьеры... но в мои 16-17 лет когда внезапно случались задержки, прежде чем пойти ко врачу, девушки ждали и молились...))
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
И кстати, не только девушки. Их молодые люди тоже 
Автор: Biggy
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Eternity ,
Хочу веруться к теме, но молящиеся деффки по скайпу уж больно отвлекают
Хочу веруться к теме, но молящиеся деффки по скайпу уж больно отвлекают
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Хочу веруться к теме, но молящиеся деффки по скайпу уж больно отвлекают
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Но занимаясь самовнушением, мы подключаем собственные ресурсы, а читая молитву, подключаемся к гораздо более мощному источнику энергии.
Сгущенный вакуум, не иначе.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Но занимаясь самовнушением, мы подключаем собственные ресурсы, а читая молитву, подключаемся к гораздо более мощному источнику энергии.
>Сгущенный вакуум, не иначе.
Флуктуации торсионного поля в поперечной дифракции волновой структуры вакуума.
>Сгущенный вакуум, не иначе.
Флуктуации торсионного поля в поперечной дифракции волновой структуры вакуума.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Голливуд рекомендует молитцо так: "Срань Господня!"
Автор: Jaruzleifr
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Сгущенный вакуум, не иначе.
А будучи варёным, вакуум станет коричневым и сладким. ,-)
А будучи варёным, вакуум станет коричневым и сладким. ,-)
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Помните, наверное, ощущение во сне, когда вы что-то знаете, ну там стих какой-нибудь или образ, а проснувшись помните ощущение, но словами описать не можете, или слова забыли. Думаю, настоящая молитва - это обратный процесс - сформулировать свои желания из слов в такое невербальное ощущение и отправить куда-то наверх. Помогает иногда
Чем больше энергии в это вложить, тем больше помогает. Иногда, к сожалению сил не хватает, если проблема большая...
Чем больше энергии в это вложить, тем больше помогает. Иногда, к сожалению сил не хватает, если проблема большая...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , "уверовал, поскольку где-то сверху увидел чью-то жопу в волосах"...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
лентяй-гуру , анально-волосатым фэйс-ситтингом не увлекаюсь
С прагматической позиции - есть такие вещи как вероятность и корреляция. Так вот иногда корреляция прослеживается, а однозначного объяснения всем понятным языком пока или совсем нет. Но корреляция не исчезает
И народную мудрость, что Бог тому помогает, кто сам себе помогает, никто не отменял.
кроме того
What do you mean, "I don't believe in God"?
I talk to him every day.
(с) Megadeth
С прагматической позиции - есть такие вещи как вероятность и корреляция. Так вот иногда корреляция прослеживается, а однозначного объяснения всем понятным языком пока или совсем нет. Но корреляция не исчезает
И народную мудрость, что Бог тому помогает, кто сам себе помогает, никто не отменял.
кроме того
What do you mean, "I don't believe in God"?
I talk to him every day.
(с) Megadeth
Автор: Хaтуль Мaдaн
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>-когда в более зрелом возрасте летел с высоты третьего этажа вместе с обрушившимися плитами на стройке и видел, как рядом с ним летели кирпичи и другие объекты, также не преминул помолиться, в результате не только остался жив, но и отделался довольно легкими травмами. Спину повредил, правда, но щас это не дает о себе знать. Ему 47 лет.
С третьего этажа человек не больше двух секунд летит, какая тут молитва? Поражаюсь с этих баек 
С третьего этажа человек не больше двух секунд летит, какая тут молитва?
Поражаюсь с этих баек
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>С третьего этажа человек не больше двух секунд летит, какая тут молитва? Поражаюсь с этих баек
Научно доказано, что в экстремальных ситуациях человек начинает думать и воспринимать быстрее. Кроме того, как я уже говорил, молитва это не Символ Веры на скорость, падая, проговаривать, а создать некоторое мысленное усилие, для этого нужно только осознание и доля секунды на его создание. Ничего поразительного, опять же исключительно с прагматичной точки зрения, не касаясь эффективности такой молитвы.
Научно доказано, что в экстремальных ситуациях человек начинает думать и воспринимать быстрее. Кроме того, как я уже говорил, молитва это не Символ Веры на скорость, падая, проговаривать, а создать некоторое мысленное усилие, для этого нужно только осознание и доля секунды на его создание. Ничего поразительного, опять же исключительно с прагматичной точки зрения, не касаясь эффективности такой молитвы.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Да.Если делаю что-то сложное, и сомневаюсь в результате, обращаюсь - "Господь, не оставляй своих засранцев". Господь ржет и помогает.
Автор: Хaтуль Мaдaн
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , 
Когда тебе сзади битой по башке бьют или машина сбивает это тоже экстремальная ситуация 
И времени на обдумывание нет. С высоты 9 метров тело падает за 1,4 секунды. Да ты не поймешь ничего.
Когда тебе сзади битой по башке бьют или машина сбивает это тоже экстремальная ситуация И времени на обдумывание нет. С высоты 9 метров тело падает за 1,4 секунды. Да ты не поймешь ничего.
Автор: Хaтуль Мaдaн
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>>Кого нибудь реально спасала молитва в критические дни?!
>>бога нет. я не видел.
>А радиоволны, радиацию, эл.ток видел?
Новый клим объявился?
>>бога нет. я не видел.
>А радиоволны, радиацию, эл.ток видел?
Новый клим объявился?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Хaтуль Мaдaн , я с полутора метров за борт падая (неожиданный крен яхты) успел понять что к чему, пока падал
В силу того, что не холодно было и плавать умею не молился, но ситуацию осознал вполне. Это факт.
>Когда тебе сзади битой по башке бьют
Если сзади, то человек, обычно, этого не знает, пока по балде не получит, это пример к теме отношения не имеет. А если спереди, то как-то увернуться или отбить. Какие мысли будут мелькать в голове - у каждого свои - кто-то о жопе думать будет, кто-то у Бога помощи просить
В силу того, что не холодно было и плавать умею не молился, но ситуацию осознал вполне. Это факт.
>Когда тебе сзади битой по башке бьют
Если сзади, то человек, обычно, этого не знает, пока по балде не получит, это пример к теме отношения не имеет. А если спереди, то как-то увернуться или отбить. Какие мысли будут мелькать в голове - у каждого свои - кто-то о жопе думать будет, кто-то у Бога помощи просить
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И народную мудрость, что Бог тому помогает, кто сам себе помогает, никто не отменял
Она сама себя отменяет. Сделай простое преобразование: "Кто сам себе зубы чистит, тому бог зубы чистит". Тебе не кажется, что тут надо бритвой Оккама поработать?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Пограничное состояние.
Ученые давно вычислили что как и почему. Молитвы и Бог тут как бы побоку...
Ученые давно вычислили что как и почему. Молитвы и Бог тут как бы побоку...
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Кости Кинчева на вас сотонистофф не хватает).
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
И вообще бездуховный неверующий музыкант это шлак!.
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Хотя мясу больше ничего не остаётся, как пытаться хоть как то объяснить то, что объяснить нельзя, что бы мочь жить ДАЛЬШЕ))).
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Михалыч222 , да не расстраивайся ты так, не все так мрачно и бездуховно... 
Пора людям осознать одну единственную правду - Бога нет, но есть люди созданные другими людьми... И это следует из Библии... Могу обосновать, это элементарно...
Отаведь человечество крутится тыщи лет округ своих предрассудков и страхов перед неизвестным... Пора бы уж повзрослеть...
Пора людям осознать одну единственную правду - Бога нет, но есть люди созданные другими людьми... И это следует из Библии... Могу обосновать, это элементарно...
Отаведь человечество крутится тыщи лет округ своих предрассудков и страхов перед неизвестным... Пора бы уж повзрослеть...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Stop , это преобразование неравнозначно отрезает важные моменты.
В чистке зубов практически нет случайностей. В экстремальной ситуации человек молится, что бы через случайность Бог направил всё, что можно направить так, что бы человек выжил. Падая, парашют у человека не вырастет, но случайно дёрнувшись можно зацепится за карниз или дерево. То что в момент падения человек дёрнулся так, а не иначе и что другой человек как раз сегодня там, где надо натянул верёвку это чистая случайность, здесь нет закономерности и является ли это просто рандомом или это Божественное вмешательство - вопрос веры и не имеет смысла его обсуждать. В момент действия человек молится, что бы оно получилось, рука не дрогнула, вовремя догадаться до нужного решения - это тоже случайности, но для их реализации требуется действие человека. "Хочу выздороветь" с такой молитвой человек начинает лечение, какие-то действия и молит Бога, что бы они принесли плоды. Бездействующему человеку помочь гораздо сложнее.
В чистке зубов практически нет случайностей. В экстремальной ситуации человек молится, что бы через случайность Бог направил всё, что можно направить так, что бы человек выжил. Падая, парашют у человека не вырастет, но случайно дёрнувшись можно зацепится за карниз или дерево. То что в момент падения человек дёрнулся так, а не иначе и что другой человек как раз сегодня там, где надо натянул верёвку это чистая случайность, здесь нет закономерности и является ли это просто рандомом или это Божественное вмешательство - вопрос веры и не имеет смысла его обсуждать. В момент действия человек молится, что бы оно получилось, рука не дрогнула, вовремя догадаться до нужного решения - это тоже случайности, но для их реализации требуется действие человека. "Хочу выздороветь" с такой молитвой человек начинает лечение, какие-то действия и молит Бога, что бы они принесли плоды. Бездействующему человеку помочь гораздо сложнее.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , наличие или отсутствие Бога - это не предмет дискуссии. Тем более что, кто такой Бог никто в научном поле не определял, и следовательно научно же говорить о нём не имеет смысла.
>осознать одну единственную правду - Бога нет,
осознай, что в другой комнате кенгуру
у любой правды есть доказательства, иначе это домысел.
В случае с Богом никаких доказательств быть не может ибо понятий что есть Бог не меньше пары миллиардов, в том числе взаимоисключающих.
>осознать одну единственную правду - Бога нет,
осознай, что в другой комнате кенгуру
у любой правды есть доказательства, иначе это домысел.
В случае с Богом никаких доказательств быть не может ибо понятий что есть Бог не меньше пары миллиардов, в том числе взаимоисключающих.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>В случае с Богом никаких доказательств быть не может
Может и есть, в самой Библии...
Может и есть, в самой Библии...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , ты пиан? нету доказательств и быть не может. Что бы доказать наличие или отсутствие чего-то, на знать что это. Что есть Бог, которого по-твоему нет?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , если абстрагироваться от предрассудков и пораскинуть мозгами, то можешь и сам догадаться, это вовсе не сложно, даже очень просто...
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Ребят я не развожу дискуссию о том есть Бог или нет) Я другое хотел сказать... В общем за мир во всём мире! Говорю пользуясь случаем)).
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , кажется у тебя сильно другие представления о понятии "Бог", чем у меня. Раскидывал мозгами по всякому.
Если так просто, напиши, пожалуйста. Честно интересно.
Если так просто, напиши, пожалуйста. Честно интересно.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Ребят я не развожу дискуссию о том есть Бог или нет) Я другое хотел сказать...
А всё в контексте сабжа...
А всё в контексте сабжа...
Автор: D.Benson
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>В случае с Богом никаких доказательств быть не может
>
А как же Кант - зря старался?
>
А как же Кант - зря старался?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV ,
Библия, Бытие, глава 1.27...
Библия, Бытие, глава 1.27...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
D.Benson , в этой области зря, пожалуй. Говорили ему же за завтраком.
Воще даже первые доказательства Фомы более научны. Доказательство Канта перестаёт быть таковым если учесть неполную изученность психологии и высшей нервной деятельсти человека. кинематику в ИСО изучли полностью, а это нед
Воще даже первые доказательства Фомы более научны. Доказательство Канта перестаёт быть таковым если учесть неполную изученность психологии и высшей нервной деятельсти человека. кинематику в ИСО изучли полностью, а это нед
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе ,
1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Как ты понимаешь эту фразу?
Суть человека же в его сознании, ибо с телесными, физическими признаками его порою творится мутация всякая или прочия скврена
1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Как ты понимаешь эту фразу?
Суть человека же в его сознании, ибо с телесными, физическими признаками его порою творится мутация всякая или прочия скврена
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Суть человека же в его сознании
Совершенно верно, телесная оболочка временное пристанище.
>Как ты понимаешь эту фразу?
А что тут понимать, и так все предельно ясно. Логика элементарная - или мы (люди) тоже боги, или же Бог как и мы такая же расса...
>по образу Своему
По образу и ПОДОБИЮ... В некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему... Т.е. это РАССА людей, или подобных нам существ...
Про это говорят сами же служители церкви:
"...Он сотворил нас способными уподобляться Богу. Одарив нас способностью уподобляться Богу, Он предоставил нам самим быть тружениками в уподоблении Богу, чтобы мы получили за (этот) труд вознаграждение..."
"...Если ты станешь врагом зла, забудешь прошлые обиды и вражду, если будешь любить своих братьев и сочувствовать им, то уподобишься Богу. Если от всего сердца простишь врагу своему, то уподобишь Богу. Если ты относишься к брату, погрешившему против тебя, так же, как Бог относится к тебе, грешнику, ты своим состраданием к ближнему уподобляешься Богу..."
Вот и думай сам...
Не хочу на эту тему, я для себя узнал истину давно. Люди наивны в своей боязни перед неизвестным. Это не Бог создал людей, но люди создали Бога погрязнув в грехах, для оправдания и отмаливания грехов перед Отцом, как непослушные провинившиеся дети фантазируют на ковре перед родителями чтобы избежать наказания...
Совершенно верно, телесная оболочка временное пристанище.
>Как ты понимаешь эту фразу?
А что тут понимать, и так все предельно ясно. Логика элементарная - или мы (люди) тоже боги, или же Бог как и мы такая же расса...
>по образу Своему
По образу и ПОДОБИЮ... В некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему... Т.е. это РАССА людей, или подобных нам существ...
Про это говорят сами же служители церкви:
"...Он сотворил нас способными уподобляться Богу. Одарив нас способностью уподобляться Богу, Он предоставил нам самим быть тружениками в уподоблении Богу, чтобы мы получили за (этот) труд вознаграждение..."
"...Если ты станешь врагом зла, забудешь прошлые обиды и вражду, если будешь любить своих братьев и сочувствовать им, то уподобишься Богу. Если от всего сердца простишь врагу своему, то уподобишь Богу. Если ты относишься к брату, погрешившему против тебя, так же, как Бог относится к тебе, грешнику, ты своим состраданием к ближнему уподобляешься Богу..."
Вот и думай сам...
Не хочу на эту тему, я для себя узнал истину давно. Люди наивны в своей боязни перед неизвестным. Это не Бог создал людей, но люди создали Бога погрязнув в грехах, для оправдания и отмаливания грехов перед Отцом, как непослушные провинившиеся дети фантазируют на ковре перед родителями чтобы избежать наказания...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
А молитвы это програмы реструктурирущие континиум согласно цели алгоритмов этих програм.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , подобие не есть соответствие, из геометрии вспомните. и примените геометрическое подобие не к телу, а к сознанию, душе. А так как мы лишь подобны Богу в теле, причём явно в уменьшении, то сознание/душа Бога в нас не влезет просто.
>некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему.
в некоторых переводах как на заборах.
>некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему.
в некоторых переводах как на заборах.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>А молитвы это програмы реструктурирущие континиум согласно цели алгоритмов этих програм.
примерно так только с двумя "м"
А Бог повсюду в континнуме...
примерно так только с двумя "м"
А Бог повсюду в континнуме...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>некоторых переводах по образу и подобию НАШЕМУ а не Своему.
А по какому образу ещё нас создавать, как не нашему? Такая трактовка даже убирает необходимость подобия Богу.
А по какому образу ещё нас создавать, как не нашему? Такая трактовка даже убирает необходимость подобия Богу.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV ,
Бытие, глава 1.26
Это тоже забор? Не поленись, загляни...
А теперь про подобие:
"...Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Возлюбленные! мы теперь дети Божий; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть..."
(От Иоанна, 3, 1-2)
Мы Его дети, Он наш Отец.
Наши дети не наше подобие, плоть от плоти? Ась?
Ладно, давай замнем, не хочу казаться богохульником и обижать верующих, ибо сам верующий, только по своему, без фанатизма и мистификаций, рано или поздно люди это поймут по мере познания мироздания...
Бытие, глава 1.26
Это тоже забор? Не поленись, загляни...
А теперь про подобие:
"...Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Возлюбленные! мы теперь дети Божий; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть..."
(От Иоанна, 3, 1-2)
Мы Его дети, Он наш Отец.
Наши дети не наше подобие, плоть от плоти? Ась?
Ладно, давай замнем, не хочу казаться богохульником и обижать верующих, ибо сам верующий, только по своему, без фанатизма и мистификаций, рано или поздно люди это поймут по мере познания мироздания...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>примерно так только с двумя "м"
Вообще то с двумя "у" - континуум... В просторечии континиум...
Вообще то с двумя "у" - континуум... В просторечии континиум...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , ты во что верующий-то? Меня ты совсем не обижаешь, если что. с фанатизмом или без, но вопрос веры в Бога двузначен - либо нет воще либо есть, или по крайней мере вероятно есть.
>Наши дети не наше подобие, плоть от плоти? Ась?
Ты, кажется, путаешь биологических детей и создание человека.
Если верить законам физики, то появление человека каким угодно образом, хоть анунахи завезли, было в том или ином месте Вселенной, в тот или иной момент времени абсолютно неизбежно изначально, с момента сотворения мира. А вот наделение именно этого вида животных душой, подобной Богу могло произойти позже.
>Наши дети не наше подобие, плоть от плоти? Ась?
Ты, кажется, путаешь биологических детей и создание человека.
Если верить законам физики, то появление человека каким угодно образом, хоть анунахи завезли, было в том или ином месте Вселенной, в тот или иной момент времени абсолютно неизбежно изначально, с момента сотворения мира. А вот наделение именно этого вида животных душой, подобной Богу могло произойти позже.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , я верую в некую созидающе-направляющую силу в мироздании, частичкой который являемся и мы, как неразумные пока еще дети, росток новой жизни этой силы...
Это мы и называем Богом... Но Бог в представлении людей это заблуждение... Всё не так... Пусть будет ИМХО...
Это мы и называем Богом... Но Бог в представлении людей это заблуждение... Всё не так... Пусть будет ИМХО...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Ты, кажется, путаешь биологических детей и создание человека.
Ха? И в наше просвещенное время ты такое говоришь? А клонирование это биологическое в традиционном понимании? И толи еще будет лет через n-сколько.
Ха? И в наше просвещенное время ты такое говоришь? А клонирование это биологическое в традиционном понимании? И толи еще будет лет через n-сколько.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>я верую в некую созидающе-направляющую силу в мироздании, частичкой который являемся и мы, как неразумные пока еще дети, росток новой жизни этой силы...
>Это мы и называем Богом... Но Бог в представлении людей это заблуждение... Всё не так... Пусть будет ИМХО...
Ну и я примерно так. Твое осторожное описание Бога мне нравится.
Свет был ярче тысяч солнц,
Я понял - это бог!
Не бездушный идол,
А живой сверкающий поток.
(с)
кажется мне мне что у этой "силы" есть собственный разум...
>Это мы и называем Богом... Но Бог в представлении людей это заблуждение... Всё не так... Пусть будет ИМХО...
Ну и я примерно так. Твое осторожное описание Бога мне нравится.
Свет был ярче тысяч солнц,
Я понял - это бог!
Не бездушный идол,
А живой сверкающий поток.
(с)
кажется мне мне что у этой "силы" есть собственный разум...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>кажется мне мне что у этой "силы" есть собственный разум...
Это коллективный, а точней единый разум, а не просто собственный.
Да и разумом его назвать неправильно, пока это для нас непостижимо, мы еще не повзрослели.
Это коллективный, а точней единый разум, а не просто собственный.
Да и разумом его назвать неправильно, пока это для нас непостижимо, мы еще не повзрослели.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , нутипакактотак
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Бога нельзя понять. Его можно понять, только если Он сам захочет рассказать о себе через откровение. этим откровением стал Иисус Христос, Сын Божий и Его Слово.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Я люблю Иисуса
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вообще все писАния дают ответы на все вопросы, надо только научиться читать. Написанная в наше время Библия выглядела бы совершенно по другому, скорей как нечто среднее между фентези и научной фантастикой. Древние люди излагали мысли иносказательно прибегая к гиперболам. Я думаю настало время подчистить эту литературу, адаптировать её на современный стиль, более прагматичный и информационный, чтобы больше не пудрить людям мозги всякими чудесами и ужасами, всё имеет своё объяснение и метафизическую суть.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Я думаю настало время подчистить эту литературу, адаптировать её на современный стиль,
а судьи кто? (с)
Если там и так всё иносказательно, то что будет если оно пройдёт через ещё один круг испорченного телефона. Сделать современную трактовку хуже не будет, но не стоит заменять ей оригинал.
а судьи кто? (с)
Если там и так всё иносказательно, то что будет если оно пройдёт через ещё один круг испорченного телефона. Сделать современную трактовку хуже не будет, но не стоит заменять ей оригинал.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Он сам захочет рассказать о себе через откровение
Ага, т.е. через апокалипсис.
Сидим и ждем, чоужтам...
Ага, т.е. через апокалипсис.
Сидим и ждем, чоужтам...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>апокалипсис
это по гречески откровение. так книга называется, где в том числе про конец света напсано. ХоЗе, не подменивай понятия
После конца света уже мы на страшном суде откровенничать будем
это по гречески откровение. так книга называется, где в том числе про конец света напсано. ХоЗе, не подменивай понятия
После конца света уже мы на страшном суде откровенничать будем
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Вообще все писАния дают ответы на все вопросы, надо только научиться читать. Написанная в наше время Библия выглядела бы совершенно по другому, скорей как нечто среднее между фентези и научной фантастикой. Древние люди излагали мысли иносказательно прибегая к гиперболам. Я думаю настало время подчистить эту литературу, адаптировать её на современный стиль, более прагматичный и информационный, чтобы больше не пудрить людям мозги всякими чудесами и ужасами, всё имеет своё объяснение и метафизическую суть.
а где там гиперболы?
а где там гиперболы?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>а где там гиперболы?
Там ещё и две параболы есть и парочка фракталов. интеграл брать задолбаешься
Там ещё и две параболы есть и парочка фракталов. интеграл брать задолбаешься
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>В чистке зубов практически нет случайностей. В экстремальной ситуации человек молится, что бы через случайность Бог направил всё, что можно направить
Не заметил никакого фактора случайности в формулировке "помогает тому, кто сам себе помогает". Если я утром не захочу просыпаться, воткну в подушку и помолюсь - боже, сделай так чтобы я проснулся - все равно вставать придется МНЕ.
А если я не встану, то и молитва не поможет.
В этом случае гораздо надежнее сержант, запах горелой провдки или кокаин. Остальное - излишне.
Насчет везения - вполне справляется теория вероятности.
Такие вещи резал Оккам. О чем я и сказал.
>ХоЗе , ты пиан? нету доказательств и быть не может. Что бы доказать наличие или отсутствие чего-то, на знать что это. Что есть Бог, которого по-твоему нет?
Сир, вы аказываеццо агностик... Но это же отлично!
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
и таинство Причастия - это не каннибализм, а переливание крови. но сначала, в таинстве Исповеди нужно слить заражённую кровь.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
многие сомневающиеся утверждают, что молитва успокаивает.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
я говорю о людях, которые утверждают что верят в Бога, но в какого, ещё не определились. успокаиваются молитвой
очень хорошо, только если они будут не просто успокаиваться молитвой Богу, но соблюдать то, что Он говорит, причин нервничать будет гораздо меньше.
очень хорошо, только если они будут не просто успокаиваться молитвой Богу, но соблюдать то, что Он говорит, причин нервничать будет гораздо меньше.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Не заметил никакого фактора случайности в формулировке "помогает тому, кто сам себе помогает". Если я утром не захочу просыпаться, воткну в подушку и помолюсь - боже, сделай так чтобы я проснулся - все равно вставать придется МНЕ.
>А если я не встану, то и молитва не поможет.
>В этом случае гораздо надежнее сержант, запах горелой провдки или кокаин. Остальное - излишне.
Потому что это фигня, не надо Бога о помощи просить с кровати встать, только если у тебя с ногами проблем серьёзных нет. Просить о помощи надо когда, как тут было, с крыши падаешь.
>Насчет везения - вполне справляется теория вероятности.
Иные совпадения в жизни бывают ну просто слишком в тему... И что-то щёлкает в голове, с одной стороны похоже на защитную реакцию, а с другой стороны на чей-то беззвучный голос. Как в Pulp Fiction, с Сэмюэлем Л. Джексоном.
>А если я не встану, то и молитва не поможет.
>В этом случае гораздо надежнее сержант, запах горелой провдки или кокаин. Остальное - излишне.
Потому что это фигня, не надо Бога о помощи просить с кровати встать, только если у тебя с ногами проблем серьёзных нет. Просить о помощи надо когда, как тут было, с крыши падаешь.
>Насчет везения - вполне справляется теория вероятности.
Иные совпадения в жизни бывают ну просто слишком в тему... И что-то щёлкает в голове, с одной стороны похоже на защитную реакцию, а с другой стороны на чей-то беззвучный голос. Как в Pulp Fiction, с Сэмюэлем Л. Джексоном.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Иные совпадения в жизни бывают ну просто слишком в тему...
Всяко бывает. Бывает что смерч подхватывает джип и ставит его аккуратно в развилку между ветвями дерева, да так аккуратно, что краном хрен поставишь - даже краска не повредилась.
Джип молился? Или дерево? Или хозяин праведник?
Стохастика бытия еще и не такое выделывает.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Всяко бывает. Бывает что смерч подхватывает джип и ставит его аккуратно в развилку между ветвями дерева, да так аккуратно, что краном хрен поставишь - даже краска не повредилась
только почему-то у святых старцев такие смерчи бывают постоянно, а у неверующих только на картинках в интернете.
только почему-то у святых старцев такие смерчи бывают постоянно, а у неверующих только на картинках в интернете.
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Stop , это всего лишь поговорка о том, что если человек сам себе помочь не хочет, то и Бог ему не поможет, а чот вы ее как-то двусмысленно развернули))
Кстати, доказывать и опровергать Бога цитатами из Библии, это, по-моему, моветон уже))
Я, например, считаю, что то, во что верят миллионы не может не существовать, даже если этого не было. Но это так, отступление)
афтоп. Sir FlyingV , а у меня есть песня "идеальный мужчина")))
Кстати, доказывать и опровергать Бога цитатами из Библии, это, по-моему, моветон уже))
Я, например, считаю, что то, во что верят миллионы не может не существовать, даже если этого не было. Но это так, отступление)
афтоп. Sir FlyingV , а у меня есть песня "идеальный мужчина")))
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>только почему-то у святых старцев такие смерчи бывают постоянно,
Да каждый четверк и вторнек, йопт, нихто уже не удивляецца. У нас в Лавре святые старце попукать без смерча не выходят. Веришь, только раз в год буханку хлеба за гривну-семьсят покупают, и каждый день ее на всю братию делят - всем досыта досыта. Только корочку малую на другой день оставляют, как на заутреню встанут - надысь и буханочка аки новая!
бвм, те сколько лет?
>Я, например, считаю, что то, во что верят миллионы не может не существовать, даже если этого не было.
Торжество разума, амиго.
Надо понимать, Земля свернлась в рулон и шар не ранее средневековья, до тех пор она натурально на слонах стояла. Ну и закрутилась вокруг Солнца начиная с 1543 года. Ибо милионы верили, и иначе быть не могло.Подскажи заодно, куда слоны-то подевались? Как реально существующие объекты?
Поколение пепси-ындиго иногда пугает меня.
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Да ну, ты сравниваещь ощутимый объект и неощутимый. В категорию к Богу могу отнести только пришельцев и призраков 
ты, Стопче, как-то поверхностно посты читаешь, не хватет что ли на всех?))
Это я поколение пепси - индиго? Не знала...
ты, Стопче, как-то поверхностно посты читаешь, не хватет что ли на всех?))Это я поколение пепси - индиго?
Не знала...
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Шоп те попроще донести. Если человек вобъет се в голову, что у него в доме барабашка, вполне вероятно, что он его в итоге увидит. Только не известно все равно, то ли он прав, потому что барабашка существует, а ты идиот, что его не видишь, то ли он псих, а ты здоровый. Истина от этого не изменится
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
мракабесы отакуют
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И что-то щёлкает в голове, с одной стороны похоже на защитную реакцию, а с другой стороны на чей-то беззвучный голос.
Sir FlyingV , эта у тебя в голове шестеренки из зацепления выходят, с потерей крутящего момента на выходе... Сочувствую, амиго...
Sir FlyingV , эта у тебя в голове шестеренки из зацепления выходят, с потерей крутящего момента на выходе... Сочувствую, амиго...
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>те сколько лет?
хороший вопрос, когда нет аргументов.
когда комиссия по канонизации исследует житие святого, свидельств о чудесах набирается великое множество. взять например, самых известных из недавно канонизированных святых, Иоанна Кронштадского и блаженную Матрону Московскую. зачем к ним съезжались каждый день десятки и сотни людей со всей России? рекламных агентств тогда не было.
зачем святым поклоняться Христу и говорить, что все их чудеса от Него?
чудеса происходят и сегодня, но являются чаще верующим, потому что они открыты для Бога, а не потому что их легче обмануть. с несчастию атеистов, случайностью и эффектом плацебо нельзя объяснить всё мнообразие чудодейственных исцелений и сбывшихся пророчеств.
>Земля свернлась в рулон и шар не ранее средневековья, до тех пор она натурально на слонах стояла.
а где в Библии сказано про слонов? или хотя бы про то, что Земля плоская? или всё это вырезали, в том числе и изо всех древних списков?
кстати, происхождение мифа о слонах до сих пор установить не удалось. что-то отдалённо похожее есть в индуизме, но скорее всего, этот миф был чем-то вроде отговорки для детей, на подобии аиста, приносящего младенцев, и возник относительно не давно. никаких античных источников о слонах и черепахе нет.
хороший вопрос, когда нет аргументов.
когда комиссия по канонизации исследует житие святого, свидельств о чудесах набирается великое множество. взять например, самых известных из недавно канонизированных святых, Иоанна Кронштадского и блаженную Матрону Московскую. зачем к ним съезжались каждый день десятки и сотни людей со всей России? рекламных агентств тогда не было.
зачем святым поклоняться Христу и говорить, что все их чудеса от Него?
чудеса происходят и сегодня, но являются чаще верующим, потому что они открыты для Бога, а не потому что их легче обмануть. с несчастию атеистов, случайностью и эффектом плацебо нельзя объяснить всё мнообразие чудодейственных исцелений и сбывшихся пророчеств.
>Земля свернлась в рулон и шар не ранее средневековья, до тех пор она натурально на слонах стояла.
а где в Библии сказано про слонов? или хотя бы про то, что Земля плоская? или всё это вырезали, в том числе и изо всех древних списков?
кстати, происхождение мифа о слонах до сих пор установить не удалось. что-то отдалённо похожее есть в индуизме, но скорее всего, этот миф был чем-то вроде отговорки для детей, на подобии аиста, приносящего младенцев, и возник относительно не давно. никаких античных источников о слонах и черепахе нет.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>те сколько лет?
>хороший вопрос, когда нет аргументов.
Неее, это когда аргументы не определены.
Они же разные бывают. Взрослому говорят: "провод под напряжением", а ребенку: "проволочка кусается"Вот если ты скажешь "А мине дед марос всегда подарки приносит" - это же уместный вопрос, чтобы поставить реперные точки в дискуссии?
После того, как ты зарядил про святых старцев, у которых бывают смерчи ПОСТОЯННО (с) я как-то растерялся.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
смерчи - образно. хотя в образе есть доля правды, ведь Дух - дословно, ветер. Его не видно, но он действует.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>смерчи - образно.
У мракабесав все "образно", тем не менее они говорят об этом как о реально существующем.
Прикинь - тебе образно платят зарплату, и ты образно на нее живешь. Образно хорошо.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
про чудо-смерчи ты первый начал.
Бога никто никогда не видел, Бог - есть Дух, говорит Писание. мы Его не видим, но видим Его действия. и это не какие-то абстрактные силы природы, но живая личность, самая живая во вселенной. настолько живая, что мы по своей чёрствости не можем это понять. как дереву трудно понять существование человека, хотя одни его рубят, а другие спасают.
Бога никто никогда не видел, Бог - есть Дух, говорит Писание. мы Его не видим, но видим Его действия. и это не какие-то абстрактные силы природы, но живая личность, самая живая во вселенной. настолько живая, что мы по своей чёрствости не можем это понять. как дереву трудно понять существование человека, хотя одни его рубят, а другие спасают.
Автор: Ivan
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>С третьего этажа человек не больше двух секунд летит, какая тут молитва? Поражаюсь с этих баек
>Научно доказано, что в экстремальных ситуациях человек начинает думать и воспринимать быстрее. Кроме того, как я уже говорил, молитва это не Символ Веры на скорость, падая, проговаривать, а создать некоторое мысленное усилие, для этого нужно только осознание и доля секунды на его создание. Ничего поразительного, опять же исключительно с прагматичной точки зрения, не касаясь эффективности такой молитвы.
Я бы еще добавил: дело еще в элементарном навыке молитвы (который в экстрем.случаях срабатывает как умение вслепую нажать на красную кнопку, кнопку аварийного освещения и т.п.)
>Научно доказано, что в экстремальных ситуациях человек начинает думать и воспринимать быстрее. Кроме того, как я уже говорил, молитва это не Символ Веры на скорость, падая, проговаривать, а создать некоторое мысленное усилие, для этого нужно только осознание и доля секунды на его создание. Ничего поразительного, опять же исключительно с прагматичной точки зрения, не касаясь эффективности такой молитвы.
Я бы еще добавил: дело еще в элементарном навыке молитвы (который в экстрем.случаях срабатывает как умение вслепую нажать на красную кнопку, кнопку аварийного освещения и т.п.)
Автор: Ivan
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И вообще бездуховный неверующий музыкант это шлак!.
я бы не так жеско: "бездуховный неверующий музыкант" - это оксиморон, типа "сухая вода"
я бы не так жеско: "бездуховный неверующий музыкант" - это оксиморон, типа "сухая вода"
Автор: Тёмас
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
увлекательная тема, так и уверовать можно 
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Бога никто никогда не видел,
Првда? А как же Моисей?
Ну и типо Иисус уже не Бог?
м-дя... эх, как было человечество невежественным, так и осталось, и даже сам Бог тут видимо ничем помочь не сможет, увы...
Првда? А как же Моисей?
Ну и типо Иисус уже не Бог?
м-дя... эх, как было человечество невежественным, так и осталось, и даже сам Бог тут видимо ничем помочь не сможет, увы...
Автор: Green_Gene
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Чтобы спорить о библейских текстах, эти тексты необходимо знать, а не так как Текиллахумпа фигачит. Второе: реально это вопрос веры. Я сам верующий человек, но знаю людей, которые не относят себя ни к какой конфессии, но испытывали на себе воздействие (скажу как христианин) Божьей силы, либо водительства. Сам тоже испытывал подобное, но вот самое основное-вопрос веры. А ещё вера-личное дело, и нефиг выставлять некоторым товарищам своё невежество и нетерпимость на всеобщее обозрение.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Кстати, доказывать и опровергать Бога цитатами из Библии, это, по-моему, моветон уже
Да ну!? И чем тогда доказывать, если не самым наипервейшим из первейших первоисточников?
Моветон - это отсутствие контраргументов.
Блин, интересно с попами разговаривать на эти темы, когда у них заканчиватся аргументы (которых собсно и нет по сути, кроме эфемерных) смешно смотреть на их растерянные физиономии...
Я щазз опишу явление Христа мне в ночи, закопаю куда нить эту хрень... И лет эдак через 500 какой нить мирянин октопает, отдаст ученым и весь мир начнет трубить об очередном "доказательстве" чуда...
>Второе: реально это вопрос веры
И никто этого права ни у кого не отнимает...
>и нефиг выставлять некоторым товарищам своё невежество и нетерпимость на всеобщее обозрение.
И нефиг отнимать такое же право у сомневающихся. Кто дал право конфессиям считать себя непреложной истиной и диктовать ея всем? Истина это жить по заповедям, но это и без религий любой здравомыслящий понимает, для чего собсно и создается законодательство. Остальное хрень собачья, запудривание мозгов...
Я вот считаю невеждами (в наше время) слепо верующих. Уж извините.
Эта вера тысячи лет сопровождается кровопролитиями, и конца этому не видно... Законы Божий не работают...
Ну а чудеса?! Рано или поздно найдут свое объяснение, ничего в этом чудесного нет, убежден.
Попытки объяснять необъяснимое божественным вмешательством заводит людей в тупик, откатывает их от познания взад... Зания о Творце и вера в Него нам даны для другого, совсем не для слепой (безумной) веры...
Да ну!? И чем тогда доказывать, если не самым наипервейшим из первейших первоисточников?
Моветон - это отсутствие контраргументов.
Блин, интересно с попами разговаривать на эти темы, когда у них заканчиватся аргументы (которых собсно и нет по сути, кроме эфемерных) смешно смотреть на их растерянные физиономии...
Я щазз опишу явление Христа мне в ночи, закопаю куда нить эту хрень... И лет эдак через 500 какой нить мирянин октопает, отдаст ученым и весь мир начнет трубить об очередном "доказательстве" чуда...
>Второе: реально это вопрос веры
И никто этого права ни у кого не отнимает...
>и нефиг выставлять некоторым товарищам своё невежество и нетерпимость на всеобщее обозрение.
И нефиг отнимать такое же право у сомневающихся. Кто дал право конфессиям считать себя непреложной истиной и диктовать ея всем? Истина это жить по заповедям, но это и без религий любой здравомыслящий понимает, для чего собсно и создается законодательство. Остальное хрень собачья, запудривание мозгов...
Я вот считаю невеждами (в наше время) слепо верующих. Уж извините.
Эта вера тысячи лет сопровождается кровопролитиями, и конца этому не видно... Законы Божий не работают...
Ну а чудеса?! Рано или поздно найдут свое объяснение, ничего в этом чудесного нет, убежден.
Попытки объяснять необъяснимое божественным вмешательством заводит людей в тупик, откатывает их от познания взад... Зания о Творце и вера в Него нам даны для другого, совсем не для слепой (безумной) веры...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Да все вы тупые...
Бог, когда создал Адама, провидел и Змея, и яблоко, и что придется Еву из ребра делать, иначе зачем бы он приделал к организму Адама такой большой кран для слива?
Бог, когда создал Адама, провидел и Змея, и яблоко, и что придется Еву из ребра делать, иначе зачем бы он приделал к организму Адама такой большой кран для слива?
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>А как же Моисей?
Моисей, общаясь с Богом, закрывал лицо.
Иисус - Бог. но когда апостолы просят Христа показать им Отца, Он им отвечает, как же вы, столько со Мной общаетесь, а не видели Бога? видевший Меня, видел Отца.
Бог - не плоть, Бог - это любовь, которую Отец явил через Сына.
и Бога нельзя увидеть, в Нём можно только пребывать. даже на Фаворе и Синае люди видели не самого Бога, но лишь свет Его славы.
Моисей, общаясь с Богом, закрывал лицо.
Иисус - Бог. но когда апостолы просят Христа показать им Отца, Он им отвечает, как же вы, столько со Мной общаетесь, а не видели Бога? видевший Меня, видел Отца.
Бог - не плоть, Бог - это любовь, которую Отец явил через Сына.
и Бога нельзя увидеть, в Нём можно только пребывать. даже на Фаворе и Синае люди видели не самого Бога, но лишь свет Его славы.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>про чудо-смерчи ты первый начал.
Я начал про стохастику бытия, в которой самые невероятные вещи проходят вероятным образом.
А вот святые_старцы (тм), которым заположняк смерч выдуть - это твой хит.
Нафига ЦЕРН столько коллайдер свой строил? Попросили бы старца - да и все...
***
Я, вообще, читаю - не знаю, то ли смеяться, то ли плакать... Адъ и Перхоть, воистену...
Я начал про стохастику бытия, в которой самые невероятные вещи проходят вероятным образом.
А вот святые_старцы (тм), которым заположняк смерч выдуть - это твой хит.
Нафига ЦЕРН столько коллайдер свой строил? Попросили бы старца - да и все...
***
Я, вообще, читаю - не знаю, то ли смеяться, то ли плакать... Адъ и Перхоть, воистену...
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Капитан Очевидность сообщает:
Новый Завет:
-Бога не видел никто никогда. Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (1Ин 1:18)
-Которого никто из человеков не видел и видеть не может. (Тим 6:16)
Ветхий Завет:
-И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых (Исх 33:20)
...всегда ваш К.О.
Новый Завет:
-Бога не видел никто никогда. Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (1Ин 1:18)
-Которого никто из человеков не видел и видеть не может. (Тим 6:16)
Ветхий Завет:
-И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых (Исх 33:20)
...всегда ваш К.О.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>то ли смеяться, то ли плакать
отлично! верь в случайности
отлично! верь в случайности
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>мракабесы отакуют
да ну брось) скорее, фантазеры и мечтатели))
да ну брось) скорее, фантазеры и мечтатели))
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вообще-то Иисус - человек. Просто на высшем уровне духовного развития.
Ваще, че вы в эту Библию уперлись? ее уже переписывали стотыщпицот раз, а вы ее все как опору для своих слов юзаете. Библия и Бог - вещи разные.
Ваще, че вы в эту Библию уперлись? ее уже переписывали стотыщпицот раз, а вы ее все как опору для своих слов юзаете. Библия и Бог - вещи разные.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Вообще-то Иисус - человек. Просто на высшем уровне духовного развития.
монофизитка костер расовой православной инквизиции, ждет тебя
монофизитка
костер расовой православной инквизиции, ждет тебя
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
VirtuS , ну-ну) и самое интересное, что он был не единственным. Просто такие люди появлялись в разных местах, но жадные до денег люди из одного учения наделали религий, понапереписали само учение, чтобы было проще людьми управлять и стравили религии между собой. Это ж очевидно
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> VirtuS , ну-ну) и самое интересное, что он был не единственным. Просто такие люди появлялись в разных местах, но жадные до денег люди из одного учения наделали религий, понапереписали само учение, чтобы было проще людьми управлять и стравили религии между собой. Это ж очевидно
ты что, только сейчас для себя открыла, что миром управляет ZOG?
ты что, только сейчас для себя открыла, что миром управляет ZOG?
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
VirtuS , кто управляет?) Миром ваще никто не управляет. Человечеству либо дают самоуничтожиться, либо, если есть шанс, прорежают очередной раз))
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> VirtuS , кто управляет?) Миром ваще никто не управляет. Человечеству либо дают самоуничтожиться, либо, если есть шанс, прорежают очередной раз))
ой зря ты так думаешь, о том что миром управляет ZOG (ZOG-Zionist Occupation Government, Сионистское Оккупационное Правительство), человечество догадывалось ну оооочень давно, достаточно почитать историю, в наш информациооный век, стало гораздо проще отследить деятельность ZOG и оно стало частно палиться. неверишь? смотри сама:
ZOG дает прямые указания России и США:
куратор ZOG дает указания новому президенту:
ну и религия сама собой, одно из главных направлений деятельности ZOG:
ой зря ты так думаешь, о том что миром управляет ZOG (ZOG-Zionist Occupation Government, Сионистское Оккупационное Правительство), человечество догадывалось ну оооочень давно, достаточно почитать историю, в наш информациооный век, стало гораздо проще отследить деятельность ZOG и оно стало частно палиться. неверишь? смотри сама:
ZOG дает прямые указания России и США:
куратор ZOG дает указания новому президенту:
ну и религия сама собой, одно из главных направлений деятельности ZOG:
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ну и собстно, про ZOG, а ты говоришь не управляют((
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
VirtuS создавай свою фашик тему отдельно, в моей теме люди про другие вещи говорят. Насчёт жажды мирового господства США ни у кого сомнений не возникает.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>VirtuS создавай свою фашик тему отдельно, в моей теме люди про другие вещи говорят. Насчёт жажды мирового господства США ни у кого сомнений не возникает.
во-первых, это был ответ на вопрос.
во-вторых, ткни пальцем на "фашик"
во-первых, это был ответ на вопрос.
во-вторых, ткни пальцем на "фашик"
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Я понимаю у тебя свое мнение и взгляды, создай свою тему если прорывает так)). Я понял то что ты отвечал на вопрос...))
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ну понимаешь, если на МФ есть тема, например, про А.С.Пушкина, то не сомневайся, что зайдя в нее на 10+ странице, ты увидишь там про черные дыры, дивергенцию и прор диалектический материализм.
Автор: Михалыч222
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Хотя ты прав, чего я тебе рот то затыкаю, просто хоть раз в жизни хотелось хорошее увидеть, заи...ло всё, кругом чернуха, Россея в ж..пу катится, НАТО базами окружает и т.д. и. т.п. Заи...ло)). Хочется о душевном поговорить).
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>VirtuS создавай свою фашик тему отдельно, в моей теме люди про другие вещи говорят.
Советовал бы внимательнее относиться к словам.
Вежливое модераторское предупреждение.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Вообще-то Иисус - человек. Просто на высшем уровне духовного развития.
>монофизитка
это не монофизитство, это фотинианство, оно было осуждено как ересь в 4 веке двумя поместными соборами и в 381г Вторым Вселенским.
>ее уже переписывали стотыщпицот раз, а вы ее все как опору для своих слов юзаете.
если в 17 веке попытка заимствовать из греческой традиции несколько букв в Символе Веры, привела к расколу церкви, то что говорить о всём Писании? поэтому у нас конфессий, деноминаций и сект так много, потому что все попытки что-то менять в богослужении и редактировать в Писании вызывают жесточайший резонанс, и все эти попытки широко известны.
для особо пытливых выложен в сеть один из древнейших, сохранившихся списков Писания 4 века. разумеется, на греческом.
>монофизитка
это не монофизитство, это фотинианство, оно было осуждено как ересь в 4 веке двумя поместными соборами и в 381г Вторым Вселенским.
>ее уже переписывали стотыщпицот раз, а вы ее все как опору для своих слов юзаете.
если в 17 веке попытка заимствовать из греческой традиции несколько букв в Символе Веры, привела к расколу церкви, то что говорить о всём Писании? поэтому у нас конфессий, деноминаций и сект так много, потому что все попытки что-то менять в богослужении и редактировать в Писании вызывают жесточайший резонанс, и все эти попытки широко известны.
для особо пытливых выложен в сеть один из древнейших, сохранившихся списков Писания 4 века. разумеется, на греческом.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Ващето, господа, потребность в лидере есть трусость перед собственной жизнью... а в Боге, как в высшем авторитете - это всего лишь инструмент влияния на толпу...
Автор: Грузовик
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
В основе христианства лежит не сумма каких-то отвлечённых знаний, но живой опыт общения с Богом, как с Отцом Небесным... Молитва устанавливает именно эти отношения... А спасает она или нет??? Это вопрос не совсем корректный... или скорее всего он поставлен не правильно. Молитва спасает тех, кто реально верит. Это же не аптечка, не укол, не таблетка))) Я склоняюсь с точки зрения энергетики. Это большой эмоциональной, что ли выброс... Кто истинно верит, тому и помогает. То же касается и других религий.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Ващето, господа, потребность в лидере есть трусость перед собственной жизнью... а в Боге, как в высшем авторитете - это всего лишь инструмент влияния на толпу...
>
насмотрелись советской антирелигиозной агит-пропаганды. тоже способ влияния на толпу.
>
насмотрелись советской антирелигиозной агит-пропаганды. тоже способ влияния на толпу.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
а то, что Господь хотел повлиять на людей - это ни для кого не новость.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>это не монофизитство, это фотинианство, оно было осуждено как ересь в 4 веке двумя поместными соборами и в 381г Вторым Вселенским.
в данном контексте, сие слово употребилось не в значении христологической доктрины пятого века, а как термин (моно-один, физит-природа, естество), для обозначения признания Eternity лишь одной, (только человеческой), природы Иисуса.
ваш К.О.
в данном контексте, сие слово употребилось не в значении христологической доктрины пятого века, а как термин (моно-один, физит-природа, естество), для обозначения признания Eternity лишь одной, (только человеческой), природы Иисуса.
ваш К.О.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Религия как инструмент влияния на толпу имеет смысл когда глава государства - сын божий и наместник бога на земле итд. Ну или когда церковники работают на правительство, что тоже не редкость в истории. С тем же успехом можно любую идеологию использовать, что и делалось, недаром во всех коммуняжных (стабильно отрицающих Бога) режимах лидер - отец народов, великий кормчий итд а мавзолеи их потом по сути являлись храмами, лояльные системе люди ходили в храм в религиозных странах, а в фашистских всяких и в том числе коммунистических - на партсобрание. разница только в том, что в храме можно спокойно в углу постоять обычно, а на партсобрании ещё высказаться попросить могут)
Я вот как-то всегда высший авторитет Бога противопоставлял любой власти, собственно Библия этому и учит - познай истину и будь свободен. Свободен.
Как инструмент управления толпой можно использовать любое явление, пользующееся авторитетом, что всегда и делалось, религия просто частный случай.
Я вот как-то всегда высший авторитет Бога противопоставлял любой власти, собственно Библия этому и учит - познай истину и будь свободен. Свободен.
Как инструмент управления толпой можно использовать любое явление, пользующееся авторитетом, что всегда и делалось, религия просто частный случай.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>лидер - отец народов, великий кормчий итд а мавзолеи их потом по сути являлись храмами,
Там есть важный нюанс, который ОБЯЗАТЕЛЬНО выбрасывается при спекуляции этой темой.
Если покойника в мавзолее опреледяют сверхсуществом, то надо помнить - он не божий сын. Что является принципиальным моментом.
Дальше пояснять надо?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>когда комиссия по канонизации исследует житие святого, свидельств о >чудесах набирается великое множество
А когда собираются поклонники Другой Толстой Книги, на глазах изумлённой публики старая штора обращается эльфийской накидкой со свойством Невидимость +3, а половинка лыжи - мечом, дающим +5 к Атаке и +3 к Скорости. Свидетельства о эльфах, гнумах и (О, ужас!) орках в Нескучном Саду и Царицыно поражают своим постоянством. Как считаешь, пора начинать поход за кольцом или дадим свидетелям время повзрослеть?
>В основе христианства лежит не сумма каких-то отвлечённых знаний, но живой опыт общения с Богом, как с Отцом Небесным... Молитва устанавливает именно эти отношения... А спасает она или нет??? Это вопрос не совсем корректный... или скорее всего он поставлен не правильно. Молитва спасает тех, кто реально верит. Это же не аптечка, не укол, не таблетка))) Я склоняюсь с точки зрения энергетики. Это большой эмоциональной, что ли выброс... Кто истинно верит, тому и помогает. То же касается и других религий.
Лично тебя спасала? Или только по книгам?
А когда собираются поклонники Другой Толстой Книги, на глазах изумлённой публики старая штора обращается эльфийской накидкой со свойством Невидимость +3, а половинка лыжи - мечом, дающим +5 к Атаке и +3 к Скорости. Свидетельства о эльфах, гнумах и (О, ужас!) орках в Нескучном Саду и Царицыно поражают своим постоянством. Как считаешь, пора начинать поход за кольцом или дадим свидетелям время повзрослеть?
>В основе христианства лежит не сумма каких-то отвлечённых знаний, но живой опыт общения с Богом, как с Отцом Небесным... Молитва устанавливает именно эти отношения... А спасает она или нет??? Это вопрос не совсем корректный... или скорее всего он поставлен не правильно. Молитва спасает тех, кто реально верит. Это же не аптечка, не укол, не таблетка))) Я склоняюсь с точки зрения энергетики. Это большой эмоциональной, что ли выброс... Кто истинно верит, тому и помогает. То же касается и других религий.
Лично тебя спасала? Или только по книгам?
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Если покойника в мавзолее опреледяют сверхсуществом, то надо помнить - он не божий сын. Что является принципиальным моментом.
>
что в этом принципиального? мало храмов посвящённых иным божествам? культ можно сделать из чего угодно, другое дело, что если он посвящён лже-Божеству, он будет вызывать у людей отторжение и не проживёт долго.
вчера с одним знакомым общался, он видит смысл своей жизни в том, чтобы работая, приносить пользу обществу, и получая зарплату, скупать разное барахло, домашние кинотеатры, тачки, пить пиво. тоже своего рода культ поклонения идолам. мне интересно, насколько ему его хватит. на 70 лет вряд ли.
>Свидетельства о эльфах, гнумах и (О, ужас!) орках в Нескучном Саду и Царицыно поражают своим постоянством.
думаю, эти свидетели вряд ли бы выдержали хотя бы 10 минутный допрос императора Диоклетиана.
>
что в этом принципиального? мало храмов посвящённых иным божествам? культ можно сделать из чего угодно, другое дело, что если он посвящён лже-Божеству, он будет вызывать у людей отторжение и не проживёт долго.
вчера с одним знакомым общался, он видит смысл своей жизни в том, чтобы работая, приносить пользу обществу, и получая зарплату, скупать разное барахло, домашние кинотеатры, тачки, пить пиво. тоже своего рода культ поклонения идолам. мне интересно, насколько ему его хватит. на 70 лет вряд ли.
>Свидетельства о эльфах, гнумах и (О, ужас!) орках в Нескучном Саду и Царицыно поражают своим постоянством.
думаю, эти свидетели вряд ли бы выдержали хотя бы 10 минутный допрос императора Диоклетиана.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>думаю, эти свидетели вряд ли бы выдержали хотя бы 10 минутный допрос императора Диоклетиана.
Думаю, что "свидетельства" того времени были весьма обтекаемы. Как инквизиция ДОКАЗЫВАЛА, что кто-то ведьма или оборотень, тебе известно? И это ведь считалось доказательством для СУДА!
Думаю, что "свидетельства" того времени были весьма обтекаемы. Как инквизиция ДОКАЗЫВАЛА, что кто-то ведьма или оборотень, тебе известно? И это ведь считалось доказательством для СУДА!
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
не совсем понял, что значит обтекаемы.
а инквизиция была чем-то вроде тайной полиции при испанском короле. Папе они не подчинялись.
а инквизиция была чем-то вроде тайной полиции при испанском короле. Папе они не подчинялись.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Думаю, что "свидетельства" того времени были весьма обтекаемы. Как инквизиция ДОКАЗЫВАЛА, что кто-то ведьма или оборотень, тебе известно? И это ведь считалось доказательством для СУДА!
жесть ты что, реально думаешь, что инквизиция это: "вооооон тот показал пальцем и на костер просто так ни в чем невинную"?
как бэ, сейчас казалось бы 21 век, однако до сих пор в деревнях есть бабки которые пошептывают и поколдовывают, насылают/снимают порчи, варят любовные зелья, лечат от наркомании по фотографии и т.д.
даже не читая "Молот ведьм", понятно, что в те времена с этим обстояло гораздо хуже, люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верили в магию, были кучи алхимиков, предсказателей и т.д. вся деревня знала, что "обращусь я к бабке Феофадье, а та и нашлет порчу на недруга, сварит любовное зелье, сделает отворот/приворот, поговорит с бесами, даст почитать книгу по черной магии и т.д.", причем принципиальный момент в том, что эта бабка САМА верит в то, что обладает "силами" и способна все это проделывать.
тогда резонный вопрос: какие именно доказательства тебе еще были нужны в те времена?
таки и получается, шо сожжен за то, во что сам и верил
жесть
ты что, реально думаешь, что инквизиция это: "вооооон тот показал пальцем и на костер просто так ни в чем невинную"?как бэ, сейчас казалось бы 21 век, однако до сих пор в деревнях есть бабки которые пошептывают и поколдовывают, насылают/снимают порчи, варят любовные зелья, лечат от наркомании по фотографии и т.д.
даже не читая "Молот ведьм", понятно, что в те времена с этим обстояло гораздо хуже, люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верили в магию, были кучи алхимиков, предсказателей и т.д. вся деревня знала, что "обращусь я к бабке Феофадье, а та и нашлет порчу на недруга, сварит любовное зелье, сделает отворот/приворот, поговорит с бесами, даст почитать книгу по черной магии и т.д.", причем принципиальный момент в том, что эта бабка САМА верит в то, что обладает "силами" и способна все это проделывать.
тогда резонный вопрос: какие именно доказательства тебе еще были нужны в те времена?
таки и получается, шо сожжен за то, во что сам и верил
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
VirtuS , не понял с чем ты споришь, если честно. Я говорил про то, что все "доказательства" и "свидетельства" тех лет надо рассматривать через призму всеобщего мракобесия. Христианского, языческого или буддистского - неважно.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> VirtuS , не понял с чем ты споришь, если честно. Я говорил про то, что все "доказательства" и "свидетельства" тех лет надо рассматривать через призму всеобщего мракобесия. Христианского, языческого или буддистского - неважно.
я и не спорю, просто не понимаю какие тебе еще нужны "доказательства" в те времена? да и мракобесие и сегодня зашкаливает, открой любую газету и там полно услуг "потомственных магов/целителей в десятом поколении", соответственно и доказательст полно, вся разница лишь в том, что в те времена казнь за любые преступления (не только за колдовство) была самым будничним явлением.
я и не спорю, просто не понимаю какие тебе еще нужны "доказательства" в те времена? да и мракобесие и сегодня зашкаливает, открой любую газету и там полно услуг "потомственных магов/целителей в десятом поколении", соответственно и доказательст полно, вся разница лишь в том, что в те времена казнь за любые преступления (не только за колдовство) была самым будничним явлением.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>просто не понимаю какие тебе еще нужны "доказательства" в те времена
Речь шла о:
>комиссия по канонизации исследует житие святого, свидельств о >чудесах набирается великое множество
Я на это ответил.
Речь шла о:
>комиссия по канонизации исследует житие святого, свидельств о >чудесах набирается великое множество
Я на это ответил.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Если покойника в мавзолее опреледяют сверхсуществом, то надо помнить - он не божий сын. Что является принципиальным моментом.
Момент нифига не принципиальный. Зависит просто от того, на какой идеологии он вознесён. Система ценностей - где Бог самый крутой значит надо быть ближе к Богу, где революция и борьба с классовыми и прочими врагами, значит надо на этом поле прокачаться. Заметьте, таких почестей, как коммунистическим лидерам, нигде, со времён фараонов и восточных императоров не отдавали, слава Богу, их немного было.
Момент нифига не принципиальный. Зависит просто от того, на какой идеологии он вознесён. Система ценностей - где Бог самый крутой значит надо быть ближе к Богу, где революция и борьба с классовыми и прочими врагами, значит надо на этом поле прокачаться. Заметьте, таких почестей, как коммунистическим лидерам, нигде, со времён фараонов и восточных императоров не отдавали, слава Богу, их немного было.
Автор: proхожий
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
в очередной раз убедился - какая содрогательная поебень произрастает на шумерских мифах, кривоистолкованных их деградировавшими потомками.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Заметьте, таких почестей, как коммунистическим лидерам, нигде, со времён фараонов и восточных императоров не отдавали, слава Богу, их немного было.
Например?
Например?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , что например? Коммунистического лидера например?
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>в данном контексте, сие слово употребилось не в значении христологической доктрины пятого века, а как термин (моно-один, физит-природа, естество), для обозначения признания Eternity лишь одной, (только человеческой), природы Иисуса.
>ваш К.О.
между прочим, очевидно, что с моей точки зрения в каждом человеке есть божественное начало, просто Иисус был высокоразвитым духовно, потому что не сидел в интернетах и не спорил о том, есть Бог или нет
_('.')_ , в любом случае, великие книги всех народов суть та же Библия, извращенная местной церквью с целью добиться власти. И Библия тут не исключение. Если Ветхий завет еще дошел более - менее в оригинале, то Новый писали даже те, кто лично Христа не застал.
>я и не спорю, просто не понимаю какие тебе еще нужны "доказательства" в те времена? да и мракобесие и сегодня зашкаливает, открой любую газету и там полно услуг "потомственных магов/целителей в десятом поколении", соответственно и доказательст полно, вся разница лишь в том, что в те времена казнь за любые преступления (не только за колдовство) была самым будничним явлением.
Вообще-то в Европе очень часто истребляли просто красивых женщин, потому что те вызывали естественное желание у служителей церкви, и те окрещивали ее ведьмой, типа она их чарами опутала. Поэтому у них так мало женщин красивых. Попересжигали всех.
>ваш К.О.
между прочим, очевидно, что с моей точки зрения в каждом человеке есть божественное начало, просто Иисус был высокоразвитым духовно, потому что не сидел в интернетах и не спорил о том, есть Бог или нет
_('.')_ , в любом случае, великие книги всех народов суть та же Библия, извращенная местной церквью с целью добиться власти. И Библия тут не исключение. Если Ветхий завет еще дошел более - менее в оригинале, то Новый писали даже те, кто лично Христа не застал.
>я и не спорю, просто не понимаю какие тебе еще нужны "доказательства" в те времена? да и мракобесие и сегодня зашкаливает, открой любую газету и там полно услуг "потомственных магов/целителей в десятом поколении", соответственно и доказательст полно, вся разница лишь в том, что в те времена казнь за любые преступления (не только за колдовство) была самым будничним явлением.
Вообще-то в Европе очень часто истребляли просто красивых женщин, потому что те вызывали естественное желание у служителей церкви, и те окрещивали ее ведьмой, типа она их чарами опутала. Поэтому у них так мало женщин красивых. Попересжигали всех.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , несусветные почести, например. Ты про Ленина? Или про коллекцию медалей у Брежнева?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , про Ленина.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Вообще-то в Европе очень часто истребляли просто красивых женщин, потому что те вызывали естественное желание у служителей церкви, и те окрещивали ее ведьмой, типа она их чарами опутала. Поэтому у них так мало женщин красивых. Попересжигали всех.
пруфлинки и данные статистики будут? или миф из разряда "бабка нашептала"?
как бэ тебе сказать... можешь почитать, что суд инквизици-это довольно долгий процесс, иногда по несколько десятков лет, приэтом "просто так" никого не обвиняли, тем более "за красоту" и, более того, "просто так" никого не сжигали, да и сжигали не по 100500 человек за вечер, почитай историю.
пруфлинки и данные статистики будут? или миф из разряда "бабка нашептала"?
как бэ тебе сказать... можешь почитать, что суд инквизици-это довольно долгий процесс, иногда по несколько десятков лет, приэтом "просто так" никого не обвиняли, тем более "за красоту" и, более того, "просто так" никого не сжигали, да и сжигали не по 100500 человек за вечер, почитай историю.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>как бэ тебе сказать... можешь почитать, что суд инквизици-это довольно долгий процесс, иногда по несколько десятков лет, приэтом "просто так" никого не обвиняли, тем более "за красоту" и, более того, "просто так" никого не сжигали, да и сжигали не по 100500 человек за вечер, почитай историю.
>
ну действительно - если жечь всех и вся народ же взбунтуется, а если затянуть всё - возникнет видимость деятельности и иллюзия нужности обществу.
>
ну действительно - если жечь всех и вся народ же взбунтуется, а если затянуть всё - возникнет видимость деятельности и иллюзия нужности обществу.
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>пруфлинки и данные статистики будут? или миф из разряда "бабка нашептала"?
>как бэ тебе сказать... можешь почитать, что суд инквизици-это довольно долгий процесс, иногда по несколько десятков лет, приэтом "просто так" никого не обвиняли, тем более "за красоту" и, более того, "просто так" никого не сжигали, да и сжигали не по 100500 человек за вечер, почитай историю.
Да ты посмотри на них)) А твои данные откуда, что "просто так" никого не сжигали, если ща сажают просто так до сих пор? Бабка нашептала? И откуда ты цифры стопицот взял? если бы у них стока красивых женщин было - это б страшные ведьмами считались. Или по-твоему, инквизиция была образованнее, неподкупнее и мудрее чем современный суд?
Фильмов шоле насмотрелся?
>как бэ тебе сказать... можешь почитать, что суд инквизици-это довольно долгий процесс, иногда по несколько десятков лет, приэтом "просто так" никого не обвиняли, тем более "за красоту" и, более того, "просто так" никого не сжигали, да и сжигали не по 100500 человек за вечер, почитай историю.
Да ты посмотри на них)) А твои данные откуда, что "просто так" никого не сжигали, если ща сажают просто так до сих пор? Бабка нашептала? И откуда ты цифры стопицот взял? если бы у них стока красивых женщин было - это б страшные ведьмами считались. Или по-твоему, инквизиция была образованнее, неподкупнее и мудрее чем современный суд?
Фильмов шоле насмотрелся?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> про Ленина.
И что? Этот человек весьма немало сделал. Всяко поболе, чем Николай-2 или Пётр-3, например...
И что? Этот человек весьма немало сделал. Всяко поболе, чем Николай-2 или Пётр-3, например...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Фильмов шоле насмотрелся?
где такие фильмы взяла, где инквизиторы карошие?
где такие фильмы взяла, где инквизиторы карошие?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь ,
>Этот человек весьма немало сделал
Ты совершенно прав
>Этот человек весьма немало сделал
Ты совершенно прав
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
весьма.
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Да ты посмотри на них)) А твои данные откуда, что "просто так" никого не сжигали, если ща сажают просто так до сих пор? Бабка нашептала? И откуда ты цифры стопицот взял? если бы у них стока красивых женщин было - это б страшные ведьмами считались. Или по-твоему, инквизиция была образованнее, неподкупнее и мудрее чем современный суд?
>
>Фильмов шоле насмотрелся?
это ты фильмов асмотрелась: приводят "красивую женщину" на суд инквизиции, злой дядька машет рукой и через 5мин она на костре
про 100500 человек это я у тебя спрашию, опираясь на твои слова:
>Вообще-то в Европе очень часто истребляли просто красивых женщин
поэтому резонно заметить, "очень часто"-это как? по 1 за месяц, по 100 в неделю или по 100500 в день? как часто-то?
касаемо СВОЕГО времени, в инквизицию действительно отбирали самых образованных и мудрых. почему? инквизиция не только "очень часто" сжигала красивых женщин, но и вела расследовая "своих" вплоть до самых высоких церковных чинов, некие особисты своего времени.
ну так что, какой фильм-то смотрела?
>
>Фильмов шоле насмотрелся?
это ты фильмов асмотрелась: приводят "красивую женщину" на суд инквизиции, злой дядька машет рукой и через 5мин она на костре
про 100500 человек это я у тебя спрашию, опираясь на твои слова:
>Вообще-то в Европе очень часто истребляли просто красивых женщин
поэтому резонно заметить, "очень часто"-это как? по 1 за месяц, по 100 в неделю или по 100500 в день? как часто-то?
касаемо СВОЕГО времени, в инквизицию действительно отбирали самых образованных и мудрых. почему? инквизиция не только "очень часто" сжигала красивых женщин, но и вела расследовая "своих" вплоть до самых высоких церковных чинов, некие особисты своего времени.
ну так что, какой фильм-то смотрела?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , умно и оригинально. Ты из патомственых дварян, да?
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
VirtuS , очевидно же, что "очень часто" имеется ввиду в контексте "истребляли не ведьм, а красивых женщин", так что твои цифры с потолка.
Ты мне приведешь уже источники, откуда набирались твои инквизиторы и доказательства их непродажности, нераспущенности, чистого духа и светлого разума, если даже сейчас судебные ошибки и продажные суды сплошь и рядом, но тогда у инквизиции практически абсолютная власть?
еще раз спрашиваю, ты ваще видел ща эти лица?
Ты мне приведешь уже источники, откуда набирались твои инквизиторы и доказательства их непродажности, нераспущенности, чистого духа и светлого разума, если даже сейчас судебные ошибки и продажные суды сплошь и рядом, но тогда у инквизиции практически абсолютная власть?
еще раз спрашиваю, ты ваще видел ща эти лица?
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
VirtuS , с тобой скучно спорить. ты все воспринимаешь дословно. Давно так скучно не было...
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> VirtuS , очевидно же, что "очень часто" имеется ввиду в контексте "истребляли не ведьм, а красивых женщин", так что твои цифры с потолка.
>Ты мне приведешь уже источники, откуда набирались твои инквизиторы и доказательства их непродажности, нераспущенности, чистого духа и светлого разума, если даже сейчас судебные ошибки и продажные суды сплошь и рядом, но тогда у инквизиции практически абсолютная власть?
>
>еще раз спрашиваю, ты ваще видел ща эти лица?
эх хехе... да будет тебе известно, что бОльшу часть "ведьм" сожгли с подачи светских судов, у тебя какие-то искаженные понятия о том чем занималась инквизиция, повторюсь, суд инквизиции это очень длинный и емкий процесс, не все дела заканчивались сожжением, занималась она не только ведьмами, но и делами "своих", действуя как особисты.
вопрос о продажности/непродажности кого-то, в данном контексте звучит совсем глупо. я выше уже написал, что с таким же успехом ведьму на костер мог отправить светский суд, причем гораздо охотнее и намного быстрее. причем, заметь, ты так и не ответила на мои вопросы, а продолжаешь задавать свои. ^_^
>Ты мне приведешь уже источники, откуда набирались твои инквизиторы и доказательства их непродажности, нераспущенности, чистого духа и светлого разума, если даже сейчас судебные ошибки и продажные суды сплошь и рядом, но тогда у инквизиции практически абсолютная власть?
>
>еще раз спрашиваю, ты ваще видел ща эти лица?
эх хехе... да будет тебе известно, что бОльшу часть "ведьм" сожгли с подачи светских судов, у тебя какие-то искаженные понятия о том чем занималась инквизиция, повторюсь, суд инквизиции это очень длинный и емкий процесс, не все дела заканчивались сожжением, занималась она не только ведьмами, но и делами "своих", действуя как особисты.
вопрос о продажности/непродажности кого-то, в данном контексте звучит совсем глупо. я выше уже написал, что с таким же успехом ведьму на костер мог отправить светский суд, причем гораздо охотнее и намного быстрее. причем, заметь, ты так и не ответила на мои вопросы, а продолжаешь задавать свои. ^_^
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
200
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> VirtuS , с тобой скучно спорить. ты все воспринимаешь дословно. Давно так скучно не было...
для полноты лулзов тебе следует упомянуть про невинно убиенных во имя науки, "ученых" Бруно и Ко.
я посмеюсь, чесслово, мне будет весело, обещаю.
для полноты лулзов тебе следует упомянуть про невинно убиенных во имя науки, "ученых" Бруно и Ко.
я посмеюсь, чесслово, мне будет весело, обещаю.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Eternity , с другой стороны если здесь не расписывать свои мысли дословно, очень легко быть непонятым, получится дискуссия слепого с глухонемым.
Вепрь , что тибе нинраица, э?
ну если говорить о личном, то из-за его указов, я был на волосок от того что бы не родиться. Если вообще - если ты не понимаешь, что личность сия наломала немало дров, сотворила немало гадости и куда больше чем полезности, если таковая вообще была, это ужасно.
если бы его не пожрала болезнь, то как и многих других своих сынов пожрала бы революция.
Вепрь , что тибе нинраица, э?
ну если говорить о личном, то из-за его указов, я был на волосок от того что бы не родиться. Если вообще - если ты не понимаешь, что личность сия наломала немало дров, сотворила немало гадости и куда больше чем полезности, если таковая вообще была, это ужасно.
если бы его не пожрала болезнь, то как и многих других своих сынов пожрала бы революция.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Если вообще - если ты не понимаешь, что личность сия наломала немало дров, сотворила немало гадости и куда больше чем полезности, если таковая вообще была, это ужасно.
Т.е. говоря другими словами - "если ты не согласен со мной тупо во всём, что я сказал, ты мyдак"? Я понимаю, что если бы не было 17-го года, Россия была бы безграмотной отсталой страной. А ты - не понимаешь.
Т.е. говоря другими словами - "если ты не согласен со мной тупо во всём, что я сказал, ты мyдак"? Я понимаю, что если бы не было 17-го года, Россия была бы безграмотной отсталой страной. А ты - не понимаешь.
Автор: Тёмас
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Если вообще - если ты не понимаешь, что личность сия наломала немало дров, сотворила немало гадости и куда больше чем полезности, если таковая вообще была, это ужасно.
спорная позиция, ага, условное наклонение в отношении неуместно (про твое мог не родиться)
он сыграл ту роль, которую на его месте мог сыграть любой другой, монаршия гадина сама себе приговор своим правлением подписала. семь вам, сир-флаин-ви
спорная позиция, ага, условное наклонение в отношении неуместно (про твое мог не родиться)
он сыграл ту роль, которую на его месте мог сыграть любой другой, монаршия гадина сама себе приговор своим правлением подписала. семь вам, сир-флаин-ви
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Т.е. говоря другими словами - "если ты не согласен со мной тупо во всём, что я сказал, ты мyдак"?
Нет. разочаровываешь однако... независимо от мнений данным вопросам.
>Я понимаю, что если бы не было 17-го года, Россия была бы безграмотной отсталой страной. А ты - не понимаешь.
еслиб не было 17 года, во рту росли б грибы. А рассуждения про степень образованности твои личные домыслы вилами по воде писанные. В любом случае в России намечались существенные изменения и куда бы они привели можно узнать только похулиганив с помощью
Что можно сказать без домыслов - если бы не 17год, в из России не уехало бы некоторое количество серьёзных учёных и деятелей искусства, которые явно не в отсталость и необразованность повлияли бы на развитие России.
Нет. разочаровываешь однако... независимо от мнений данным вопросам.
>Я понимаю, что если бы не было 17-го года, Россия была бы безграмотной отсталой страной. А ты - не понимаешь.
еслиб не было 17 года, во рту росли б грибы. А рассуждения про степень образованности твои личные домыслы вилами по воде писанные. В любом случае в России намечались существенные изменения и куда бы они привели можно узнать только похулиганив с помощью
Что можно сказать без домыслов - если бы не 17год, в из России не уехало бы некоторое количество серьёзных учёных и деятелей искусства, которые явно не в отсталость и необразованность повлияли бы на развитие России.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>он сыграл ту роль, которую на его месте мог сыграть любой другой
И роль Чикатилы мог бы сыграть любой другой и твою роль тоже.
Другой сделал бы по-другому.
>монаршия гадина сама себе приговор своим правлением подписала. семь вам, сир-флаин-ви
а ты не видишь других сторон и возможностей повлиять на ситуацию? шоры раздвинь, и семь свою в жопу себе засунь
И роль Чикатилы мог бы сыграть любой другой и твою роль тоже.
Другой сделал бы по-другому.
>монаршия гадина сама себе приговор своим правлением подписала. семь вам, сир-флаин-ви
а ты не видишь других сторон и возможностей повлиять на ситуацию? шоры раздвинь, и семь свою в жопу себе засунь
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Флаинг, ты просто отговариваешься стандартными фразами. "Хрен знает, как бы оно было, главное - Лененгриб". Отсталость страны в начале 20 века - факт. Необразованность тоже факт.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Я понимаю, что если бы не было 17-го года, Россия была бы безграмотной отсталой страной. А ты - не понимаешь.
Вепрь , если бы не было войны 14 года, не было бы и года 17... И Ленин бы нах никому не нужен был со своими идейками.
Эдак далеко зайдем, по пути если бы...
Вепрь , если бы не было войны 14 года, не было бы и года 17... И Ленин бы нах никому не нужен был со своими идейками.
Эдак далеко зайдем, по пути если бы...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , страна начала становится организованной (опустим как это проходило) только при Сталине и другим путём, вообще говоря.
>Отсталость страны в начале 20 века - факт. Необразованность тоже факт.
По этому надо расстреливать
1. Всех бывших жандармских офицеров по специальному списку, утвержденному ВЧК.
2. Всех подозрительных по деятельности жандармских и полицейских офицеров соответственно результатам обыска.
3. Всех имеющих оружие без разрешения, если нет на лицо смягчающих обстоятельств (например, членство в революционной Советской партии или рабочей организации).
4. Всех с обнаруженными фальшивыми документами, если они подозреваются в контрреволюционной деятельности. В сомнительных случаях дела должны быть переданы на окончательное рассмотрение ВЧК.
5. Изобличение в сношениях с преступной целью с российскими и иностранными контрреволюционерами и их организациями, как находящимися на территории Советской России, так и вне ее.
6. Всех активных членов партии социалистов-революционеров центра и правых. (Примечание: активными членами считаются члены руководящих организаций — всех комитетов от центральных вплоть до местных городских и районных; члены боевых дружин и состоящие с ними в сношениях по делам партии; выполняющие какие-либо поручения боевых дружин; несущие службу между отдельными организациями и т.д.).
7. Всех активных деятелей к/революционных партий (кадеты, октябристы и проч.).
8. Дело о расстрелах обсуждается обязательно в присутствии представителя Российской партии коммунистов.
9. Расстрел приводится в исполнение лишь при условии единогласного решения трех членов Комиссии.
10. По требованию представителя Российского комитета коммунистов или в случае разногласия среди членов Р.Ч.К. дело обязательно передается на решение Всероссийской ЧК.
II. Арест с последующим заключением в концентрационный лагерь.
11. Всех призывающих и организующих политические забастовки и другие активные выступления для свержения Советской власти, если они не подвергнуты расстрелу.
12. Всех подозрительных согласно данных обысков и не имеющих определенных занятий бывших офицеров.
13. Всех известных руководителей буржуазной и помещичьей контрреволюции.
14. Всех членов бывших патриотических и черносотенных организаций.
15. Всех без исключения членов партий с.-р. центра и правых, народных социалистов, кадетов и прочих контрреволюционеров. Что касается рядовых членов партии с.-революционеров центра и правых рабочих, то дни могут быть освобождены под расписку, что осуждают террористическую политику своих центральных учреждений и их точку зрения на англо-французский десант и вообще соглашение с англо-французским империализмом.
16. Активных членов партии меньшевиков, согласно признакам, перечисленным в примечании к пункту 6.
Должны быть произведены массовые обыски и аресты среди буржуазии, арестованные буржуа должны быть объявлены заложниками и заключены в концлагерь, где для них должны быть организованы принудительные работы. В целях терроризации буржуазии следует также применять выселение буржуазии, давая на выезд самый короткий срок (24-36 часов)..."
Значит надо повесить негра!(c) х/ф "О, где же ты брат?!"
>Отсталость страны в начале 20 века - факт. Необразованность тоже факт.
По этому надо расстреливать
1. Всех бывших жандармских офицеров по специальному списку, утвержденному ВЧК.
2. Всех подозрительных по деятельности жандармских и полицейских офицеров соответственно результатам обыска.
3. Всех имеющих оружие без разрешения, если нет на лицо смягчающих обстоятельств (например, членство в революционной Советской партии или рабочей организации).
4. Всех с обнаруженными фальшивыми документами, если они подозреваются в контрреволюционной деятельности. В сомнительных случаях дела должны быть переданы на окончательное рассмотрение ВЧК.
5. Изобличение в сношениях с преступной целью с российскими и иностранными контрреволюционерами и их организациями, как находящимися на территории Советской России, так и вне ее.
6. Всех активных членов партии социалистов-революционеров центра и правых. (Примечание: активными членами считаются члены руководящих организаций — всех комитетов от центральных вплоть до местных городских и районных; члены боевых дружин и состоящие с ними в сношениях по делам партии; выполняющие какие-либо поручения боевых дружин; несущие службу между отдельными организациями и т.д.).
7. Всех активных деятелей к/революционных партий (кадеты, октябристы и проч.).
8. Дело о расстрелах обсуждается обязательно в присутствии представителя Российской партии коммунистов.
9. Расстрел приводится в исполнение лишь при условии единогласного решения трех членов Комиссии.
10. По требованию представителя Российского комитета коммунистов или в случае разногласия среди членов Р.Ч.К. дело обязательно передается на решение Всероссийской ЧК.
II. Арест с последующим заключением в концентрационный лагерь.
11. Всех призывающих и организующих политические забастовки и другие активные выступления для свержения Советской власти, если они не подвергнуты расстрелу.
12. Всех подозрительных согласно данных обысков и не имеющих определенных занятий бывших офицеров.
13. Всех известных руководителей буржуазной и помещичьей контрреволюции.
14. Всех членов бывших патриотических и черносотенных организаций.
15. Всех без исключения членов партий с.-р. центра и правых, народных социалистов, кадетов и прочих контрреволюционеров. Что касается рядовых членов партии с.-революционеров центра и правых рабочих, то дни могут быть освобождены под расписку, что осуждают террористическую политику своих центральных учреждений и их точку зрения на англо-французский десант и вообще соглашение с англо-французским империализмом.
16. Активных членов партии меньшевиков, согласно признакам, перечисленным в примечании к пункту 6.
Должны быть произведены массовые обыски и аресты среди буржуазии, арестованные буржуа должны быть объявлены заложниками и заключены в концлагерь, где для них должны быть организованы принудительные работы. В целях терроризации буржуазии следует также применять выселение буржуазии, давая на выезд самый короткий срок (24-36 часов)..."
Значит надо повесить негра!(c) х/ф "О, где же ты брат?!"
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Эдак далеко зайдем, по пути если бы...
Я и не предлагаю этот сомнительный путь Просто указал на некоторую дату и некоторые изменения после неё.
>страна начала становится организованной (опустим как это проходило) только при Сталине и другим путём, вообще говоря.
До большевистского переворота этот путь ВООБЩЕ был невозможен. Цели у власти были иные.
Дальше не читал, извини.
Я и не предлагаю этот сомнительный путь
Просто указал на некоторую дату и некоторые изменения после неё.>страна начала становится организованной (опустим как это проходило) только при Сталине и другим путём, вообще говоря.
До большевистского переворота этот путь ВООБЩЕ был невозможен. Цели у власти были иные.
Дальше не читал, извини.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>До большевистского переворота этот путь ВООБЩЕ был невозможен. Цели у власти были иные.
Амбуланс!!!!!! хи из хэвили траумд!!!!! #####....
какие же, если не секрет?
а вообще имея кучу необразованных крестьян грех не начать их образование с политики партии. Эдак истинность последней и законов ньютона будут изначально неразделимы в сознании человека... Кажется, Вепрь как раз от таких имеет свою генетику....
кстате про ТОТ путь естессна был был маловозможен, и не надо такого. (простите не удержался, давайте ТУ тему не развивать)
Амбуланс!!!!!! хи из хэвили траумд!!!!! #####....
какие же, если не секрет?
а вообще имея кучу необразованных крестьян грех не начать их образование с политики партии. Эдак истинность последней и законов ньютона будут изначально неразделимы в сознании человека... Кажется, Вепрь как раз от таких имеет свою генетику....
кстате про ТОТ путь естессна был был маловозможен, и не надо такого. (простите не удержался, давайте ТУ тему не развивать)
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , а ты прочти, узнаешь что нового о Ленине, может.
видимо сорре всё таки, я под "тем" путём сначала понял путь на всеобщее образование, а не ТОТ путь. тогда всё не так страшно ещё.
видимо сорре всё таки, я под "тем" путём сначала понял путь на всеобщее образование, а не ТОТ путь. тогда всё не так страшно ещё.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>какие же, если не секрет?
Скорее каких не было. Простой люд верхушке был абсолютно похуй. Про электрификацию, индустриализацию и ВСЕОБЩЕЕ бесплатное образование и медицину речи вроде бы не шло. Про снижение КОЛОССАЛЬНОЙ разницы в уровне жизни между разными слоями населения тоже. Для начала хватит. Добавлю про фактическую оторванность Дальнего Востока от остальной России.
Иди-ка ты лучше сам полечись от "паручег Галицэн карнет Абаленскый". А то попездеть про "палитеку партеи" все горазды, а вспомнить и сравнить реальные дела царского и большевистского режима - хрен.
Скорее каких не было. Простой люд верхушке был абсолютно похуй. Про электрификацию, индустриализацию и ВСЕОБЩЕЕ бесплатное образование и медицину речи вроде бы не шло. Про снижение КОЛОССАЛЬНОЙ разницы в уровне жизни между разными слоями населения тоже. Для начала хватит. Добавлю про фактическую оторванность Дальнего Востока от остальной России.
Иди-ка ты лучше сам полечись от "паручег Галицэн карнет Абаленскый". А то попездеть про "палитеку партеи" все горазды, а вспомнить и сравнить реальные дела царского и большевистского режима - хрен.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>видимо сорре всё таки, я под "тем" путём сначала понял путь на всеобщее образование, а не ТОТ путь. тогда всё не так страшно ещё.
Фраза запутанная, потому поясню: я имел в виду не "адовы расстрелы кровавых гэбистов", а про постановку страны на новые рельсы. Не средства достижения, а цель.
Фраза запутанная, потому поясню: я имел в виду не "адовы расстрелы кровавых гэбистов", а про постановку страны на новые рельсы. Не средства достижения, а цель.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> ты прочти, узнаешь что нового о Ленине, может.
Хочешь сказать, что в условиях гражданской войны "белая кость галубая кроф" действовала иными методами? Почитай про Колчака, например, про Деникина...ОдмералЪ массово вырезал мирное население, несогласное вступать в ряды его армии.
Хочешь сказать, что в условиях гражданской войны "белая кость галубая кроф" действовала иными методами? Почитай про Колчака, например, про Деникина...ОдмералЪ массово вырезал мирное население, несогласное вступать в ряды его армии.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>а инквизиция была чем-то вроде тайной полиции при испанском короле. Папе они не подчинялись.
Мегазнания, епт.
Испанская инквизиция относилась к Священному Оффициуму примерно как чеченский батальон "Восток" к российской армии
Походу про инквизицию ты знаешь только из голливудского кино.
Священный Оффициум - серьезная контора, которая за валом не гналась и к делу относилась компетентно. Большинство служащих этой организации имели ученые степени, а грамотность была вообще обязательной - что, в переводе на наши деньги, примерно как прокуратура, в которой даже уборщица, как минимум, имеет ВО.
Соответственно, выжиганием крестьян они не занимались, как внешняя разведка не занимается отловом зайцев в троллейбусах. Это уже протестантский прикол - устраивать массовые костры по доносам.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , я ж даже извинилсо, что тебя не так понял, так что лечиться нинадо
>Простой люд верхушке был абсолютно пох уй.
как буд-то это потом изменилось. Верхушка изменилась, только и всего.
Прости конечно, но ты неправ. И медицина и образование всеобщие были. Они нуждались в развитии, но по факту существовали и нуждались в РАЗВИТИИ, а не в расстрелах см. список.
Колхозы, где крестьяне как были крепостными так и жили без паспортов как рабы вполне продолжили тоже самое под другой вывеской.
>снижение КОЛОССАЛЬНОЙ разницы в уровне жизни между разными слоями населения
действительно - были магнаты, помещики, князья - их расстреляли или они свалили, или богатство у них отобрали, а они как-то выкрутились. Бедняки как были бедняками, так и остались. Разница снизилась, правда.
был такой анекдот "...да вот, стреляют бунтуют, хотят, что бы не было богатых... -а мой дед, декабрист, хотел, что бы не было бедных..." речь не о декабристах, сопсна.
речь не о том что при батюшке царе было хорошо, а пришёл ленин и стало плохо, речь о том, что большевики крепко дров наломали, извели так или иначе кучу народу низачто и кой как чего-то начали строить руками и головами оставшихся толковых людей, которым небезразлична была Россия, под какой-бы властью она не была. А потом был Сталин, но это уже совсем другая история.
>Простой люд верхушке был абсолютно пох уй.
как буд-то это потом изменилось. Верхушка изменилась, только и всего.
Прости конечно, но ты неправ. И медицина и образование всеобщие были. Они нуждались в развитии, но по факту существовали и нуждались в РАЗВИТИИ, а не в расстрелах см. список.
Колхозы, где крестьяне как были крепостными так и жили без паспортов как рабы вполне продолжили тоже самое под другой вывеской.
>снижение КОЛОССАЛЬНОЙ разницы в уровне жизни между разными слоями населения
действительно - были магнаты, помещики, князья - их расстреляли или они свалили, или богатство у них отобрали, а они как-то выкрутились. Бедняки как были бедняками, так и остались. Разница снизилась, правда.
был такой анекдот "...да вот, стреляют бунтуют, хотят, что бы не было богатых... -а мой дед, декабрист, хотел, что бы не было бедных..." речь не о декабристах, сопсна.
речь не о том что при батюшке царе было хорошо, а пришёл ленин и стало плохо, речь о том, что большевики крепко дров наломали, извели так или иначе кучу народу низачто и кой как чего-то начали строить руками и головами оставшихся толковых людей, которым небезразлична была Россия, под какой-бы властью она не была. А потом был Сталин, но это уже совсем другая история.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , то что я хочу сказать, я пишу, то чего я не хочу сказать, я не пишу.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Кстате, а кто-нить заметил, каг тема о молитве в экстремальной ситуации переросла в холивар о Ленине и инквизиции?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Ааа, так началось вполне безобидно, с утверждения, что религия не есть для управления людьми, а просто её так используют, в частности, объявляя себя приближенным к Богу, и тоже самое бывает любой другой идеологии, как например атец русского коммунизму Ленин, судя по количеству объектов поклонения и популярности в своё время был в своей идеологии подобен богу, и разницы в этом между религиозным строем в стране и любым другим нет.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
предлагаю вернуть дискуссию в русло или прекратить
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И медицина и образование всеобщие были.
Всеобщие и бесплатные???
>речь о том, что большевики крепко дров наломали, извели так или иначе кучу народу низачто и кой как чего-то начали строить руками и головами оставшихся толковых людей, которым небезразлична была Россия, под какой-бы властью она не была. А потом был Сталин,
Очень хочется добавить, что потом он всех съел.
Ну не своди ты всю большевистскую идею к расстрелам и крававаму Сталену, ёпармать!
>Бедняки как были бедняками, так и остались.
А что, как только Ильич вошёл в Смольный, сразу же бедняки должны были ощутить тяжесть золота в карманах? Судя по тому, что ты сейчас сидишь на форуме и пишешь, твои деды-прадеды выжили в гражданской войне, а потом твои предки получили квартиру в Москве, ту самую бесплатную медицину и образование, даже смогли кое-что передать тебе. По раскладу 100-летней давности если бы ты не был потомком "паручегГалицэна", КВАРТИРЫ в Москве тебе не видать. Только соха или станок + изба или общага рабочих. На крайняк - военная карьера.
Всеобщие и бесплатные???
>речь о том, что большевики крепко дров наломали, извели так или иначе кучу народу низачто и кой как чего-то начали строить руками и головами оставшихся толковых людей, которым небезразлична была Россия, под какой-бы властью она не была. А потом был Сталин,
Очень хочется добавить, что потом он всех съел.
Ну не своди ты всю большевистскую идею к расстрелам и крававаму Сталену, ёпармать!
>Бедняки как были бедняками, так и остались.
А что, как только Ильич вошёл в Смольный, сразу же бедняки должны были ощутить тяжесть золота в карманах? Судя по тому, что ты сейчас сидишь на форуме и пишешь, твои деды-прадеды выжили в гражданской войне, а потом твои предки получили квартиру в Москве, ту самую бесплатную медицину и образование, даже смогли кое-что передать тебе. По раскладу 100-летней давности если бы ты не был потомком "паручегГалицэна", КВАРТИРЫ в Москве тебе не видать. Только соха или станок + изба или общага рабочих. На крайняк - военная карьера.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>И медицина и образование всеобщие были. Они нуждались в развитии, но по факту существовали и нуждались в РАЗВИТИИ, а не в расстрелах см. список.
В данном случае развитие началось с уничтожения тормоза развития.
Не вижу противоречий.
Как-то странно,если в понятие "здоровый человек" входит здоровье его глистов.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>В данном случае развитие началось с уничтожения тормоза развития.
Stop , исторически сложилось так, что в России наиболее образованная часть населения была или из помещиков, или из купцов и промышленников.Уничтожив и выдавив из страны эту часть населения Ленин фактически оставил Россию без головы, без генераторов идей, а поголовное огосударствление всей промышленности привело к невозможности развития отдельного предприятия экономиеским путем - то есть путем снижения затрат...
То есть, семдесят лет мы запрягали телегу впереди лошади, отсюда проблемы...
Stop , исторически сложилось так, что в России наиболее образованная часть населения была или из помещиков, или из купцов и промышленников.Уничтожив и выдавив из страны эту часть населения Ленин фактически оставил Россию без головы, без генераторов идей, а поголовное огосударствление всей промышленности привело к невозможности развития отдельного предприятия экономиеским путем - то есть путем снижения затрат...
То есть, семдесят лет мы запрягали телегу впереди лошади, отсюда проблемы...
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
лентяй-гуру , сменили одни проблемы на другие - эт факт. Вопрос: ради чего были эти изменения?
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , ты о проблемах нынешних, или после 17 года?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>ты о проблемах нынешних, или после 17 года?
Мы ж про большевиков говорили с Флаингом. Отстрел интеллигенции итыды.
Да вообще пора завязывать с этой темой здесь.
Мы ж про большевиков говорили с Флаингом. Отстрел интеллигенции итыды.
Да вообще пора завязывать с этой темой здесь.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Я васче фигуру Ленина рассматриваю, как агента влияния на Россию, то есть он не позитивная фигура, а разрушающая...говно, в общем. Фактически Сталин Россию спасал, а коммунистическая идеология это лишь инструмент, не более. Никакого другого инструмента, кроме тирании для выхода из последствий двух войн и экономической разрухи доведшей страну до людоедства, я не представляю...
То есть, события начала 19 века это неразрывный клубок, не дающий другого выбора... Это к тому, что возможности пойти другим путем у России не было, точка выбора была пройдена где-то в 14 году.
То есть, события начала 19 века это неразрывный клубок, не дающий другого выбора... Это к тому, что возможности пойти другим путем у России не было, точка выбора была пройдена где-то в 14 году.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>То есть, события начала 19 века это неразрывный клубок, не дающий другого выбора... Это к тому, что возможности пойти другим путем у России не было, точка выбора была пройдена где-то в 14 году.
О! Скорее варианты могли бы быть, но не сильно отличающиеся...
О!
Скорее варианты могли бы быть, но не сильно отличающиеся...
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Новый писали даже те, кто лично Христа не застал.
Карамзин тоже Рюрика и Иоанна Грозного лично не застал.
Карамзин тоже Рюрика и Иоанна Грозного лично не застал.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Это к тому, что возможности пойти другим путем у России не было, точка выбора была пройдена где-то в 14 году.
Даже раньше - в 1905-м. А начало движения в эту строну - с 1861.
И большевики - это оптимальное решение между "плохо", "хуже" и "еще хуже".
Да, они запрягали народ, как любая власть запрягает. Но зато не для того, чтобы по пьяни с девочками покататься.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Новый писали даже те, кто лично Христа не застал.
>Карамзин тоже Рюрика и Иоанна Грозного лично не застал.
Однако ж про Грозного свидетельства сохранились во многих странах, да и кости его доступны...относительно Христа такого не скажешь.
>Карамзин тоже Рюрика и Иоанна Грозного лично не застал.
Однако ж про Грозного свидетельства сохранились во многих странах, да и кости его доступны...относительно Христа такого не скажешь.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
зачем искать живого среди мёртвых?
свидетельсва о Христе сохранились так же во многих источниках, как в христианских так и не очень. например, у иудейского историка Иосифа Флавия и древнеримского историка Тацита.
свидетельсва о Христе сохранились так же во многих источниках, как в христианских так и не очень. например, у иудейского историка Иосифа Флавия и древнеримского историка Тацита.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Но зато не для того, чтобы по пьяни с девочками покататься.
да уж
да уж
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
_('.')_ , а ты в курсе, что Лаврентий Палыч курировал атомную промышленность? Тебе это ничего не говорит о его эффективности, как менеджера высшего звена?
Да пусть хоть всех целок в Мск поперепортил, государство от Берии получило ядреную бонбу, которая по сию пору актуальна...
Да пусть хоть всех целок в Мск поперепортил, государство от Берии получило ядреную бонбу, которая по сию пору актуальна...
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Но зато не для того, чтобы по пьяни с девочками покататься.
>да уж
Ну да ну да. Куршавель с блядями - это ж при Сталине было...
Автор: tekuillahumppa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Кровавый Сталин - это реакция нашего правительства на ностальгию по СССР. Чтоб вспоминали только то, что нужно. И на заявления, вроде "бесплатного хлеба в столовках" - расскажут, что и сейчас есть Армия Спасения (видел однажды. сейчас куда-то делись.)
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>зачем искать живого среди мёртвых?
>свидетельсва о Христе сохранились так же во многих источниках, как в христианских так и не очень. например, у иудейского историка Иосифа Флавия и древнеримского историка Тацита.
Про Грозного свидетельств больше, да и "потрогать-посмотреть" его можно до сих пор.
>свидетельсва о Христе сохранились так же во многих источниках, как в христианских так и не очень. например, у иудейского историка Иосифа Флавия и древнеримского историка Тацита.
Про Грозного свидетельств больше, да и "потрогать-посмотреть" его можно до сих пор.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Время: 08.02.2010 15:24
Чето я не понял, а причем тут Света Аллилуева? С ней Берия тоже катался и пьянствовал?
Чето я не понял, а причем тут Света Аллилуева? С ней Берия тоже катался и пьянствовал?
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Да пусть хоть всех целок в Мск поперепортил
а как насчёт Рубцовска?
не было бы советского режима, не было бы и холодной войны.
сколько лучших умов от нас сбежало на запад, можно было 10 бомб построить.
а как насчёт Рубцовска?
не было бы советского режима, не было бы и холодной войны.
сколько лучших умов от нас сбежало на запад, можно было 10 бомб построить.
Автор: Егор Лисовский
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
меня спасала, и не раз.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>не было бы советского режима, не было бы и холодной войны.
Вы эльф, гражданин?
Может и Гитлер бы не напал, если бы не было советов?
***
>сколько лучших умов от нас сбежало на запад, можно было 10 бомб построить.
Вспомни лучше сколько умов удалось вырастить, сделав образование всеобщим. То-то умов много посбегало, если по количеству оставшихся с Союзом никто тягаться не мог...
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>не было бы советского режима, не было бы и холодной войны.
Заметь, амерский десант был во время гражданской войны в нашей стране, никакой "холодной войны" тогда ещё не было...
Заметь, амерский десант был во время гражданской войны в нашей стране, никакой "холодной войны" тогда ещё не было...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>не было бы советского режима, не было бы и холодной войны.
_('.')_ , ты даже не идиот, ты растение, это так японцы ругаюцца...
Толи тыква, толи дыня, но точно с пустотой внутри...
Идеология это для толпы, тыква... Никому наша идеология нах не нужна, а вот территория и полезные ископаемые очень даже нужны...
_('.')_ , ты даже не идиот, ты растение, это так японцы ругаюцца...
Толи тыква, толи дыня, но точно с пустотой внутри...
Идеология это для толпы, тыква... Никому наша идеология нах не нужна, а вот территория и полезные ископаемые очень даже нужны...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
И куда ж вас всех понесло?!
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , Рома, как абычна, правительство ругать... У меня, кстати, ящик поменялся - надо тебе в личку сбросить, светить не хочу, а старый погиб...
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Про Грозного свидетельств больше
насчёт этого ты заблуждаешься.
Анатолий Фоменко и Глеб Носовсий даже выдвинули гипотизу, что в период с 1533 по 1584 год под видом Ивана Грозного на Руси правили 4 царя.
>"потрогать-посмотреть" его можно до сих пор.
боюсь что, чем тебе потрогать кости Ивана Грозного, проще увидеть Сына Божьего, одесную Отца.
насчёт этого ты заблуждаешься.
Анатолий Фоменко и Глеб Носовсий даже выдвинули гипотизу, что в период с 1533 по 1584 год под видом Ивана Грозного на Руси правили 4 царя.
>"потрогать-посмотреть" его можно до сих пор.
боюсь что, чем тебе потрогать кости Ивана Грозного, проще увидеть Сына Божьего, одесную Отца.
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Может и Гитлер бы не напал
Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская, он не признавал интернациональный социализм. а в Царской России евреев гоняли и депортировали не хуже Гитлера.
Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская, он не признавал интернациональный социализм. а в Царской России евреев гоняли и депортировали не хуже Гитлера.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Анатолий Фоменко и Глеб Носовсий
Я даже не знаю что сказать. Лучше всего подходит цитата Стопа - "мрак и срако"
>боюсь что, чем тебе потрогать кости Ивана Грозного, проще увидеть Сына Божьего, одесную Отца.
А МНЕ это и не надо - пусть его кости учёные-археологи или генетики или ещё кто у нас спец по костям трогает. Кроме некрофилов. Факт в том, что его кости есть, а "кровь Христа" и "гвозди из креста господня" предметы эфемерные.
>Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская, он не признавал интернациональный социализм. а в Царской России евреев гоняли и депортировали не хуже Гитлера.
Ты мой кумир теперь вместо клима!
Такие махровые пейсатые ЖЫДЫ, как Сталин и Берия, например, как Микоян...
Я даже не знаю что сказать. Лучше всего подходит цитата Стопа - "мрак и срако"
>боюсь что, чем тебе потрогать кости Ивана Грозного, проще увидеть Сына Божьего, одесную Отца.
А МНЕ это и не надо - пусть его кости учёные-археологи или генетики или ещё кто у нас спец по костям трогает. Кроме некрофилов. Факт в том, что его кости есть, а "кровь Христа" и "гвозди из креста господня" предметы эфемерные.
>Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская, он не признавал интернациональный социализм. а в Царской России евреев гоняли и депортировали не хуже Гитлера.
Ты мой кумир теперь вместо клима!
Такие махровые пейсатые ЖЫДЫ, как Сталин и Берия, например, как Микоян...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская,
С трудом представляю обрезанного Джугашвили с пейсами... Гыгы...
С трудом представляю обрезанного Джугашвили с пейсами... Гыгы...
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>ты даже не идиот, ты растение, это так японцы ругаюцца...
>Толи тыква, толи дыня, но точно с пустотой внутри...
переход на личности
>Вспомни лучше сколько умов удалось вырастить, сделав образование всеобщим.
это заслуга не страны советов, это заслуга времени.
реформы образования у нас так или иначе бы произошли.
кстати, с образованием не так всё плохо было. Вернадский и Курчатов, отцы российской атомной индустрии, как раз - представители досоветской школы. Курчатов, правда, после гражданской войны доучивался, но нельзя сказать, что в этом заслуга коммунистов. учиться при царе никто не мешал. не было принудительного образования для крестьян, но кто хотел, учился.
>>Анатолий Фоменко и Глеб Носовский
кстати, об этой гипотезе нам даже на уроке истории рассказывали 15 лет назад, так что не так уж она и безосновательна.
>Такие махровые пейсатые ЖЫДЫ
там кроме Сталина все были евреями. нельзя сказать, что именно на советских евреев Гитлер позарился. трудно гадать, что было бы, если бы да кабы. может, если бы не революция, Первой Мировой бы всё бы и ограничилось, Германия стала бы частью России, а Гитлера приняли в художественную академию и он спокойно рисовал пейзажи.
>Толи тыква, толи дыня, но точно с пустотой внутри...
переход на личности
>Вспомни лучше сколько умов удалось вырастить, сделав образование всеобщим.
это заслуга не страны советов, это заслуга времени.
реформы образования у нас так или иначе бы произошли.
кстати, с образованием не так всё плохо было. Вернадский и Курчатов, отцы российской атомной индустрии, как раз - представители досоветской школы. Курчатов, правда, после гражданской войны доучивался, но нельзя сказать, что в этом заслуга коммунистов. учиться при царе никто не мешал. не было принудительного образования для крестьян, но кто хотел, учился.
>>Анатолий Фоменко и Глеб Носовский
кстати, об этой гипотезе нам даже на уроке истории рассказывали 15 лет назад, так что не так уж она и безосновательна.
>Такие махровые пейсатые ЖЫДЫ
там кроме Сталина все были евреями. нельзя сказать, что именно на советских евреев Гитлер позарился. трудно гадать, что было бы, если бы да кабы. может, если бы не революция, Первой Мировой бы всё бы и ограничилось, Германия стала бы частью России, а Гитлера приняли в художественную академию и он спокойно рисовал пейзажи.
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>обрезанного Джугашвили с пейсами.
жжешь!
по сабжу... ну хз, но пару раз были таки ситуацыи, шо прям аж отченашил
не знаю как ансчет помощи свыше, ибо атеист, но самому мобилизоваться помогло.
а мож еще и то, что в обоих случаях если бы сам того... ласты клеил - то ладно. но в одном случае "увел" бы за собой еще 7 человек, во втором троих...
а это... знаете ли... стимул... кому как - а для меня похлеще самосохранения.
ммда....
жжешь!
по сабжу... ну хз, но пару раз были таки ситуацыи, шо прям аж отченашил
не знаю как ансчет помощи свыше, ибо атеист, но самому мобилизоваться помогло.
а мож еще и то, что в обоих случаях если бы сам того... ласты клеил - то ладно. но в одном случае "увел" бы за собой еще 7 человек, во втором троих...
а это... знаете ли... стимул... кому как - а для меня похлеще самосохранения.
ммда....
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская, он не признавал интернациональный социализм. а в Царской России евреев гоняли и депортировали не хуже Гитлера.
Гитлер напал потому, и только потому, что германской индустрии позарез нужны были ресурсные колонии. Поэтому завоевание СССР давало ему ганс перевести противостояниее с Англией, главным противником, на новый, глобальный уровень.
Потому что последняя фаза индустриального периода требует гигантского количества сырья и ресурсов. Надо осознать этот вечный германский сырьевой голод, жажду колоний и ревность к Англии, чтобы понять - война была предопределена.
И был бы там Гитлер, Пуклер или кто угодно - хоть "Вильгельм-номер-следующий", все бы было по одному и тому же сценарию.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Вернадский и Курчатов, отцы российской атомной индустрии, как раз - представители досоветской школы.
>кстати, об этой гипотезе нам даже на уроке истории рассказывали 15 лет назад, так что не так уж она и безосновательна.
Нам и про плоскую Землю на 3-х слонах на черепахе рассказывали по истории. Что теперь?
>там кроме Сталина все были евреями
Берия с Микояном тоже, я понял. Будённый - тем более. Список жыдамасонов с красной звездой на лбу приведёшь или просто "оне фсе жыды быле"?
>кстати, об этой гипотезе нам даже на уроке истории рассказывали 15 лет назад, так что не так уж она и безосновательна.
Нам и про плоскую Землю на 3-х слонах на черепахе рассказывали по истории. Что теперь?
>там кроме Сталина все были евреями
Берия с Микояном тоже, я понял. Будённый - тем более. Список жыдамасонов с красной звездой на лбу приведёшь или просто "оне фсе жыды быле"?
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
а что, Британия была противником сильнее Союза? а говорят, он испугался, что Сталин на него первым нападёт.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Гитлер напал на Союз, потому что у нас вся верхушка была еврейская, он не признавал интернациональный социализм. а в Царской России евреев гоняли и депортировали не хуже Гитлера.
Мне эта фраза напомнила как я играл в "Цивилизацию" "Эти пацаны мне чем-то ниндравяцо - я на них нападу, а вот эти вроде посимпатишнее, пущай жывут"
Мне эта фраза напомнила как я играл в "Цивилизацию"
"Эти пацаны мне чем-то ниндравяцо - я на них нападу, а вот эти вроде посимпатишнее, пущай жывут"
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>а что, Британия была противником сильнее Союза? а говорят, он испугался, что Сталин на него первым нападёт.
Только не останавливайсо, прошу тебя!
Только не останавливайсо, прошу тебя!
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
кароче. опять почти по сабжу. Про конец света.
Да не про его пенис, скабрезники!
Про его конец!
я не пойму. что, РАЕН уже повсюду???
объясните мне эту фразу, да и вообще статью - а то я ни хрена не понял
это типа "...планета налетит на земную ось"?
Да не про его пенис, скабрезники!
Про его конец!
я не пойму. что, РАЕН уже повсюду???
объясните мне эту фразу, да и вообще статью - а то я ни хрена не понял
это типа "...планета налетит на земную ось"?
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Гитлер напал потому, и только потому, что германской индустрии позарез нужны были ресурсные колонии.
Stop , не забывай, на чьи деньги были построены немецкие предприятия... на американские, причем сбежавшие из США в тяжелейший кризис тридцатых... а бабки надо отрабатывать...
Я бы поостерегся давать однозначную оценку, что нападение на СССР было инициативой Гитлера. Имхо, Гитлер сыграл свою роль, но решение о войне было принято совсем в другом месте, и решение принимали как раз эти самые, контролирующие денежные потоки пейсатые, только не имеющие никакого отношения к России...
Stop , не забывай, на чьи деньги были построены немецкие предприятия... на американские, причем сбежавшие из США в тяжелейший кризис тридцатых... а бабки надо отрабатывать...
Я бы поостерегся давать однозначную оценку, что нападение на СССР было инициативой Гитлера. Имхо, Гитлер сыграл свою роль, но решение о войне было принято совсем в другом месте, и решение принимали как раз эти самые, контролирующие денежные потоки пейсатые, только не имеющие никакого отношения к России...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ThickStrings , у Светы конца нету, потому что она девочка... 
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Список жыдамасонов с красной звездой на лбу приведёшь или просто "оне фсе жыды быле"?
Ленин Владимир Ильич [ Бланк ], Председатель Совета Народных (т.е. еврейских) Комиссаров;
Троцкий Лев Давыдович [Бронштейн] (в скобках сразу упомяну его будущего убийцу, тоже замаскированного еврея - Меркадера [Лопез Рамон Ивановича];
Зиновьев Григорий Евгеньевич [Родомысльский Овсей Герша Аронович];
Свердлов Яков Михайлович [Мовшин Янкель];
Радек Карл Бернгардович [Собельсон ];
Каменев Лев Борисовия [Розенфельд Лейба Борухович ];
Литвинов Максим Максимович [Меер Генох Моисеевич, Валах, Финкельштейн]
Лозовский Соломон Абрамович [Дридзо];
Луначарский Анатолий Васильевич [Баилих];
Урицкий Моисей Соломонович [Радомысльский ].
Володарский В. [Коген, Коган, Гольдштейн Моисей Маркович].
Антонов-Авсеенко [Гук]
И т.д. (c)
Ленин Владимир Ильич [ Бланк ], Председатель Совета Народных (т.е. еврейских) Комиссаров;
Троцкий Лев Давыдович [Бронштейн] (в скобках сразу упомяну его будущего убийцу, тоже замаскированного еврея - Меркадера [Лопез Рамон Ивановича];
Зиновьев Григорий Евгеньевич [Родомысльский Овсей Герша Аронович];
Свердлов Яков Михайлович [Мовшин Янкель];
Радек Карл Бернгардович [Собельсон ];
Каменев Лев Борисовия [Розенфельд Лейба Борухович ];
Литвинов Максим Максимович [Меер Генох Моисеевич, Валах, Финкельштейн]
Лозовский Соломон Абрамович [Дридзо];
Луначарский Анатолий Васильевич [Баилих];
Урицкий Моисей Соломонович [Радомысльский ].
Володарский В. [Коген, Коган, Гольдштейн Моисей Маркович].
Антонов-Авсеенко [Гук]
И т.д. (c)
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Именно в 2012 году во время декабрьского солцестояния Солнце окажется в зоне Млечного пути ...
Не, это реально угрожающее сабытие, потому как Млечный Путь это даже не наша Галактика, и до Млечного Пути несколько сотен тысяч световых лет...
Не, это реально угрожающее сабытие, потому как Млечный Путь это даже не наша Галактика, и до Млечного Пути несколько сотен тысяч световых лет...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
_('.')_ , а тебе в голову не приходило, почему товарищ Сталин так грубо поступил с большевиками-ленинцами?
Борба за власть не признает компромиссов...
Борба за власть не признает компромиссов...
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>а что, Британия была противником сильнее Союза? а говорят, он испугался, что Сталин на него первым нападёт.
 |
Автор: _('.')_
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> ThickStrings , у Светы конца нету, потому что она девочка...
ффууууух.... ну слава богу. ты меня успокоил.... )))))
а то я уже сдуру волноваться начал... ))))
хот-тя.... если девочка... а что с черной дырой тады? (БАК)
ффууууух.... ну слава богу. ты меня успокоил.... )))))
а то я уже сдуру волноваться начал... ))))
хот-тя.... если девочка... а что с черной дырой тады? (БАК)
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>это реально угрожающее сабытие
да-да, я тока что вспомнил, он же еще Чумацкiй Шлях зовется....
ох не к добру это, братие, истинно вам говорю - не к добру...
да-да, я тока что вспомнил, он же еще Чумацкiй Шлях зовется....
ох не к добру это, братие, истинно вам говорю - не к добру...
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Госспаде, что ж вы во всех темах об одном))
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Eternity , ну так хоть поговорить, посублимироваться. а то у вас то "устала", то "голова болит", то еще какая золотуха... ))))))))))))
Автор: Fagundes
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> Eternity , ну так хоть поговорить, посублимироваться. а то у вас то "устала", то "голова болит", то еще какая золотуха... ))))))))))))
памоему у вас кто-то зажрался
памоему у вас кто-то зажрался
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
edd old , ты чего ржож?)) Я те в личку написала, отвечай давай! 
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> edd old , ты чего ржож?)) Я те в личку написала, отвечай давай!
уж поржать нельзя....ответил
уж поржать нельзя....ответил
Автор: Biggy
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Fagundes ,
Ух, допрыгаешься ты на Страшном Суде за такие шутки, ох, допрыгаешься - вспомнишь МФ
Ух, допрыгаешься ты на Страшном Суде за такие шутки, ох, допрыгаешься - вспомнишь МФ
Автор: Fagundes
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Biggy ,
Автор: Eternity
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
edd old , не, ну это ж нормально, у кого-то страсть угасает раньше, у кого-то позже...
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Карочь, вы о том, шо все ети необрезнные еретики не мочились на ночь, и потому просрали всё шо можно было про#####?
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Ленин Владимир Ильич [ Бланк ], Председатель Совета Народных (т.е. еврейских) Комиссаров;
>Троцкий Лев Давыдович [Бронштейн] (в скобках сразу упомяну его будущего убийцу, тоже замаскированного еврея - Меркадера [Лопез Рамон Ивановича];
>Зиновьев Григорий Евгеньевич [Родомысльский Овсей Герша Аронович];
АхуелЪ и умерЪ. Сколько ж поебни в мозгах у народа...
Автор, ты ведь веришь, что Ленин-гриб а Путен-краб, да?
>Троцкий Лев Давыдович [Бронштейн] (в скобках сразу упомяну его будущего убийцу, тоже замаскированного еврея - Меркадера [Лопез Рамон Ивановича];
>Зиновьев Григорий Евгеньевич [Родомысльский Овсей Герша Аронович];
АхуелЪ и умерЪ. Сколько ж поебни в мозгах у народа...
Автор, ты ведь веришь, что Ленин-гриб а Путен-краб, да?
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , среди профессиональных рывалюсионеров евреи были большинством... это позволяло жить за границей, не утруждая себя работой.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Лаврентий Палыч курировал атомную промышленность? Тебе это ничего не говорит о его эффективности, как менеджера высшего звена?
блин, абсолютно ничего. 98% заслуг - учёные, рабочие и вероятно, разведчики.
Кстате утечка мозгов очень даже имела места быть, но была не столь тотальна, как некоторые думают. Вот живой пример - у знакомы читал бумаги их предка - преподавателя геодезии Харьковского строительного института, профессора, с приходом советской власти там только почерк в трудовой книжке изменился. Опять таки - образование было в немалой степени даже сохранилось, несмотря на революцию.
Вообще про период начала СССР очень хорошо написано в Собачьем сердце и Честь имею Пикуля.
блин, абсолютно ничего. 98% заслуг - учёные, рабочие и вероятно, разведчики.
Кстате утечка мозгов очень даже имела места быть, но была не столь тотальна, как некоторые думают. Вот живой пример - у знакомы читал бумаги их предка - преподавателя геодезии Харьковского строительного института, профессора, с приходом советской власти там только почерк в трудовой книжке изменился. Опять таки - образование было в немалой степени даже сохранилось, несмотря на революцию.
Вообще про период начала СССР очень хорошо написано в Собачьем сердце и Честь имею Пикуля.
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>блин, абсолютно ничего. 98% заслуг - учёные, рабочие и вероятно, разведчики
ага ...я ,как руководитель значит тоже ничего не значу,-все за меня делают гастеры и бедные художники ..удачи.., а кухарка может управлять гос-ом..-где-то слышал
ага
...я ,как руководитель значит тоже ничего не значу,-все за меня делают гастеры и бедные художники ..удачи.., а кухарка может управлять гос-ом..-где-то слышал
Автор: Fagundes
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>я ,как руководитель значит тоже ничего не значу,-
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>блин, абсолютно ничего. 98% заслуг - учёные, рабочие и вероятно, разведчики.
А Лаврентий Палыч не был в курсе и тока бумажки подписывал... Маразм крепчает...
А Лаврентий Палыч не был в курсе и тока бумажки подписывал... Маразм крепчает...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>А Лаврентий Палыч не был в курсе и тока бумажки подписывал... Маразм крепчает...
великая заслуга быть в курсе. Я ж не говорю об отсутствии организаторских способностей. Просто ничего выдающегося в этом нет.
edd old , одно дело бизнес, другое дело передовые научные изыскания. Это разные вещи. Я, почему-то, слабо верю, что Берия хорошо разбирался в ядерной физике, к тому времени не полностью изученной, как и сейчас.
Организовать строительство заводов и добычу сырья под запросы, расчитаные учёными - да, но сами исследования и открытия - задача учёных.
великая заслуга быть в курсе. Я ж не говорю об отсутствии организаторских способностей. Просто ничего выдающегося в этом нет.
edd old , одно дело бизнес, другое дело передовые научные изыскания. Это разные вещи. Я, почему-то, слабо верю, что Берия хорошо разбирался в ядерной физике, к тому времени не полностью изученной, как и сейчас.
Организовать строительство заводов и добычу сырья под запросы, расчитаные учёными - да, но сами исследования и открытия - задача учёных.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Sir FlyingV , видно, что ты теоретик и любое дело рассматриваешь с точки зрения теоретика, а бумажки подписывал...новая промышленная отрасль на пустом месте... да тут головной боли на сто организаторов хватит.
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>edd old , одно дело бизнес, другое дело передовые научные изыскания. Это разные вещи. Я, почему-то, слабо верю, что Берия хорошо разбирался в ядерной физике, к тому времени не полностью изученной, как и сейчас.
Нет, здесь заслуга вовремя понять важность научного направления и правильно сделать ставку. Можно же было заняться разработкой механической кавалерии, гиперболоидов Гарина или боевых бактерий, положить на это время и деньги - и оказатсья у разбитого корыта.
Надо понимать, что значение ядерного оружия в то время было далеко не так очевидно, как для нас сейчас. Помнится, Трумэн удивлялся спокойной реакции Сталина на известие о ядерной бомбе. Всякие версии предлагались - "он все знал", "мы уже работали" и т.д. А на самом деле, для Сталина "атомная бомба" это была просто очень мощная взрывчатка, не более... Нашли чем удивить...
Чтобы понять что это было на самом деле, надо было сделать свою бомбу, подорвать ее, прифигеть от результата, стрясти землю с ушей и сказать "нифига себе, однако..."
Вот в чем заслуга - к информации правильно отнеслись.
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>edd old , одно дело бизнес, другое дело передовые научные изыскания.
дорогой мой...это одно и тоже...Беру на себя смелость это говорить, потому,что пришлось в свое время в Выборге церковь расписовать-ну я совсем не художник-я тендер выиграл...вот как ты думаешь ..16 чудиков..-5 из Репинки,11 из Мухи..справились бы..-Да Справились бы...но есть сроки,есть бюджет...есть тема осла,бегущего за морковкой, есть тупо-человеческие отношения, которые всегда во вред....мы справились ,почти в срок...это было сложно , ученые я думаю не лучше художников ...Вопрос мобилизации решает
дорогой мой...это одно и тоже...Беру на себя смелость это говорить, потому,что пришлось в свое время в Выборге церковь расписовать-ну я совсем не художник-я тендер выиграл...вот как ты думаешь ..16 чудиков..-5 из Репинки,11 из Мухи..справились бы..-Да
Справились бы...но есть сроки,есть бюджет...есть тема осла,бегущего за морковкой, есть тупо-человеческие отношения, которые всегда во вред....мы справились ,почти в срок...это было сложно , ученые я думаю не лучше художников ...Вопрос мобилизации решает
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> здесь заслуга вовремя понять важность научного направления и правильно сделать ставку.
во
>боевых бактерий
биологическое оружие
Имхо самая гнусная пакость.
Иногда мне кажется, что организация - это как пробка на шоссе с сужением, если бы машины в узком месте, как вода просто быстрее двигаться начинали, проблем бы не было, но они начинают перестраиваться, сигналить, толкаться...
во
>боевых бактерий
биологическое оружие
Имхо самая гнусная пакость.
Иногда мне кажется, что организация - это как пробка на шоссе с сужением, если бы машины в узком месте, как вода просто быстрее двигаться начинали, проблем бы не было, но они начинают перестраиваться, сигналить, толкаться...
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Иногда мне кажется, что организация - это как пробка на шоссе с сужением,
Sir FlyingV , производительность и надежность любой системы всегда определяется самым слабым звеном...
Sir FlyingV , производительность и надежность любой системы всегда определяется самым слабым звеном...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
edd old , да я не спорю, что вы с Берией молодцы. Причём, ты даже больше молодец, чем Берия - если б не ты, вероятно тендер бы не выиграли и работы делали бы другие художники и сделали бы. А других Курчатова и Ко не было - а на месте Берии мог быть любой другой гос. деятель. Как Стоп верно сказал - в случае с бомбой главная заслуга организаторов - правильно к информации отнестись было.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
лентяй-гуру , лимитирующий фактор 
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>А других Курчатова и Ко не было - а на месте Берии мог быть любой другой гос. деятель.
Любой-то любой... Но Берия никому свою эффективность в блогах не доказывал и "вперед, Россия" не призывал... Но результат выдал... Боже упаси, конечно, от тех методик крупных строек, но нынешняя неэффективность ужасает...
Любой-то любой... Но Берия никому свою эффективность в блогах не доказывал и "вперед, Россия" не призывал... Но результат выдал... Боже упаси, конечно, от тех методик крупных строек, но нынешняя неэффективность ужасает...
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вы загоняетесь,господа....по куй Берия,не-Берия (та еще мразь, но функцию выполнила),...об чем спорим то??
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>свою эффективность в блогах не доказывал и "вперед, Россия" не призывал
Ну так все ж знали, что мудрая политика партии априори ведёт к светлому будущему и только
>Боже упаси, конечно, от тех методик крупных строек, но нынешняя неэффективность ужасает...
о да...
Ну так все ж знали, что мудрая политика партии априори ведёт к светлому будущему и только
>Боже упаси, конечно, от тех методик крупных строек, но нынешняя неэффективность ужасает...
о да...
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Вы загоняетесь,господа....по куй Берия,не-Берия (та еще мразь, но функцию выполнила),...об чем спорим то??
как это, пилять, о чем спорим? о теме сабжа:
Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
разве незаметно?
как это, пилять, о чем спорим? о теме сабжа:
Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
разве незаметно?
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>разве незаметно?
..вот и об том же
..вот и об том же
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>>разве незаметно?
> ..вот и об том же
МФ
> ..вот и об том же
МФ
Автор: Падлa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
да это конечно вообще интересно да
Автор: Падлa
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
дриста 
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>великая заслуга быть в курсе. Я ж не говорю об отсутствии организаторских способностей. Просто ничего выдающегося в этом нет.
Вот как раз в исполнении нет выдающгося. Кучу разведчиков найти - не проблема, можно хоть числом задавить. Физиков - купить или опять же спЫздить теорию. А вот собрать это воедино, создать ПРОЕКТ, доведённый до конца - это сила.
Чем велик тот же Королёв, например? Кроме того, что он был конструктором, он умел отбирать людей, бороться за свой проект, отстаивать ресурсы, сохранять коллектив, заражать своей идеей других, в том числе людей не в теме, но от которых что-то зависело.
Флаинг, я не знаю кем и где ты работаешь, если вообще работаешь, но по своему опыту скажу: от руководителя зависит ГОРАЗДО больше, чем от всех его самых талантливейших подчинённых.
Этим же, кстати, велик и Сталин. Людей подбирать умел и направление выбирал верное. У руля это главное.
Вот как раз в исполнении нет выдающгося. Кучу разведчиков найти - не проблема, можно хоть числом задавить. Физиков - купить или опять же спЫздить теорию. А вот собрать это воедино, создать ПРОЕКТ, доведённый до конца - это сила.
Чем велик тот же Королёв, например? Кроме того, что он был конструктором, он умел отбирать людей, бороться за свой проект, отстаивать ресурсы, сохранять коллектив, заражать своей идеей других, в том числе людей не в теме, но от которых что-то зависело.
Флаинг, я не знаю кем и где ты работаешь, если вообще работаешь, но по своему опыту скажу: от руководителя зависит ГОРАЗДО больше, чем от всех его самых талантливейших подчинённых.
Этим же, кстати, велик и Сталин. Людей подбирать умел и направление выбирал верное. У руля это главное.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Этим же, кстати, велик и Сталин. Людей подбирать умел и направление выбирал верное. У руля это главное.
Я так предполагаю, что еще он вовремя понял, что без кнута стадо не побежит...
Я так предполагаю, что еще он вовремя понял, что без кнута стадо не побежит...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Берия КУРИРОВАЛ ядерный проект. Курчатов его ВОЗГЛАЛВЛЯЛ. Всей научной деятельностью руководил Курчатов.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Начальник понимает что делают его подчинённые, он может не уметь рисовать фрески или управлять самолётом, но хороший начальник всегда точно знает что и зачем кто делает.
В случае с Берией и ядерным проектом я не верю что он понимал что там к чему в ядерной физике, по этому он и был не начальником а куратором. Для них бомба была действительно просто очень мощной бомобой к рядом сопутствующих безобразий, но что там происходит, какие нужны материалы, условия знать и понимать мог только учёный, в данном случае - Курчатов.
В случае с Берией и ядерным проектом я не верю что он понимал что там к чему в ядерной физике, по этому он и был не начальником а куратором. Для них бомба была действительно просто очень мощной бомобой к рядом сопутствующих безобразий, но что там происходит, какие нужны материалы, условия знать и понимать мог только учёный, в данном случае - Курчатов.
Автор: 7wing
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Начальник понимает что делают его подчинённые, он может не уметь рисовать фрески или управлять самолётом, но хороший начальник всегда точно знает что и зачем кто делает.
>В случае с Берией и ядерным проектом я не верю что он понимал что там к чему в ядерной физике, по этому он и был не начальником а куратором.
Большой начальник не обязан быть специалистом во всех областях, где работают его подчиненные.
А основные функции руководителя - планирование, организация, мотивация и контроль.
>В случае с Берией и ядерным проектом я не верю что он понимал что там к чему в ядерной физике, по этому он и был не начальником а куратором.
Большой начальник не обязан быть специалистом во всех областях, где работают его подчиненные.
А основные функции руководителя - планирование, организация, мотивация и контроль.
Автор: 1995
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
меня бабушка в детстве учила: не бойся просить у бога, всё что попросишь - всё будет. с годами моё мнение по религиозным вопросом заметно трансформировалось, но как бабушка сказала так оно и есть до сих пор.
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>не бойся просить у бога, всё что попросишь - всё будет.
молодец бабушка...честно.моя такая же была..не бойся просить и хотеть..
молодец бабушка...честно.моя такая же была..не бойся просить и хотеть..
Автор: 1995
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
да, хотеть. точно.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Большой начальник не обязан быть специалистом во всех областях, где работают его подчиненные.
>А основные функции руководителя - планирование, организация, мотивация и контроль.
Редкий случай, когда согласен на 100%
>А основные функции руководителя - планирование, организация, мотивация и контроль.
Редкий случай, когда согласен на 100%
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Вепрь , я бы добавил, постоянный анализ ситуэйшн и правильности действий... как энергетик говорю, у меня был случай, когда вмешивался вышестоящий в аварийной ситуации и такую куйню напорол...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Большой начальник не обязан быть специалистом во всех областях, где работают его подчиненные.
>А основные функции руководителя - планирование, организация, мотивация и контроль.
нуакаг.
Только планирование строительства ядерных реакторов и организация технологического процесса обогащения урана, например, это дело учёного инженера руководителя. Но не мог Курчатов взять и кому-то приказать а ну суки ройте мне шахту для добычи руды - для этого и был и кураторы из гос. аппарата.
>А основные функции руководителя - планирование, организация, мотивация и контроль.
нуакаг.
Только планирование строительства ядерных реакторов и организация технологического процесса обогащения урана, например, это дело учёного инженера руководителя. Но не мог Курчатов взять и кому-то приказать а ну суки ройте мне шахту для добычи руды - для этого и был и кураторы из гос. аппарата.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Но не мог Курчатов взять и кому-то приказать а ну суки ройте мне шахту для добычи руды - для этого и был и кураторы из гос. аппарата.
Именно поэтому роль Берии в советской ядрёне бонбе принижать и нельзя.
Именно поэтому роль Берии в советской ядрёне бонбе принижать и нельзя.
Автор: ThickStrings
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
раньше в мифи т.н. "Курчатовские чтения" бывали, уж не знаю как щас. Щас наверное грызловские. или карнегиевские.
дык на тех чтениях можно было от первоисточников можно было узнать такие приколы, в которые щас никто просто не поверит.. )))
Берия дважды вельми прикрывал Курчатова, практически ставив на кон свою "голову". Вобщем, так ни черта и не поняв из объяснений Курчатова. Причем что занятно, по полномочиям в процессе ваяния ядреной бонбы Курчатов был второй после Сталина - хотите верьте, хотите нет. Берия при нем в этом раскладе исполнителем был. )))
Вобщем, там такая каша была.... но грамотная ))))
Благодаря столь странному хитросплетению персонажи типа Флерова (и еще много) были для науки спасены - хотя считается, что Флеров (например) сам письмо написал и его типа отозвали с фронта.... )))
кстати, создание МИФИ в 1942 году - дела Курчатова. заметьте год - к этому времени уже было понятно, что нужны новые кадры, специально подготовленные. Хто и какие шпыены там у кого чего крали? Какие секреты? Или как в присказке: "...толи он украл, то ли у него украли, дело темное - но осадочек остался..."?
Созданный институт именовался вовсне так, как щас, а ММИБ, кстати. Московский механический институт боеприпасов... потом уже переименовали в мифи... ))))
дык на тех чтениях можно было от первоисточников можно было узнать такие приколы, в которые щас никто просто не поверит.. )))
Берия дважды вельми прикрывал Курчатова, практически ставив на кон свою "голову". Вобщем, так ни черта и не поняв из объяснений Курчатова. Причем что занятно, по полномочиям в процессе ваяния ядреной бонбы Курчатов был второй после Сталина - хотите верьте, хотите нет. Берия при нем в этом раскладе исполнителем был. )))
Вобщем, там такая каша была.... но грамотная ))))
Благодаря столь странному хитросплетению персонажи типа Флерова (и еще много) были для науки спасены - хотя считается, что Флеров (например) сам письмо написал и его типа отозвали с фронта.... )))
кстати, создание МИФИ в 1942 году - дела Курчатова. заметьте год - к этому времени уже было понятно, что нужны новые кадры, специально подготовленные. Хто и какие шпыены там у кого чего крали? Какие секреты? Или как в присказке: "...толи он украл, то ли у него украли, дело темное - но осадочек остался..."?
Созданный институт именовался вовсне так, как щас, а ММИБ, кстати. Московский механический институт боеприпасов... потом уже переименовали в мифи... ))))
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>по полномочиям в процессе ваяния ядреной бонбы Курчатов был второй после Сталина
Ну а каг? Ничего удивительного. Сталин, как говорится - верховный командующий и командует верховно. Сам же процесс и его конкретные цели и задачи мог полностью понимать только Курчатов и др. наиболее значимые учёные.
Ну а каг? Ничего удивительного. Сталин, как говорится - верховный командующий и командует верховно. Сам же процесс и его конкретные цели и задачи мог полностью понимать только Курчатов и др. наиболее значимые учёные.
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Хaтуль Мaдaн , я с полутора метров за борт падая (неожиданный крен яхты) успел понять что к чему, пока падал
>В силу того, что не холодно было и плавать умею не молился, но ситуацию осознал вполне. Это факт.
Ну неубедительно как-то. Когда я на льду падал, то тоже были мысли о том что сейчас будет больно + 6ля, какая-то импульсная ассоциация. Даже такие важные мысли как "хоть бы не запачкаться", "хоть бы не разбить вещь какую-нибудь", "а я наверное глупо выгляжу", "руки-ноги-огуречик вроде в порядке" приходят уже тогда когда ты лежишь.
>В силу того, что не холодно было и плавать умею не молился, но ситуацию осознал вполне. Это факт.
Ну неубедительно как-то. Когда я на льду падал, то тоже были мысли о том что сейчас будет больно + 6ля, какая-то импульсная ассоциация. Даже такие важные мысли как "хоть бы не запачкаться", "хоть бы не разбить вещь какую-нибудь", "а я наверное глупо выгляжу", "руки-ноги-огуречик вроде в порядке" приходят уже тогда когда ты лежишь.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Хатуль Мадан , ну кому как
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
кстате что касается льда, фигуристам в доли секунды возможного падения тоже сообразить успеть надо как вывернуться, это профессиональное
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>кстате что касается льда, фигуристам в доли секунды возможного падения тоже сообразить успеть надо как вывернуться, это профессиональное
Дык они с детства по 10 раз в день падали, у них уже устойчивый навык.
Дык они с детства по 10 раз в день падали, у них уже устойчивый навык.
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> фигуристам в доли секунды возможного падения тоже сообразить успеть надо как вывернуться, это профессиональное
Это достигается только практикой, мышечная память. Никаких глубоких рассууждений на тему "как бы йэбанццо аккуратнее" нет.
Это достигается только практикой, мышечная память. Никаких глубоких рассууждений на тему "как бы йэбанццо аккуратнее" нет.
Автор: лентяй-гуру
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>Дык они с детства по 10 раз в день падали, у них уже устойчивый навык.
У них мозоль на заднице и потеря чувствительности отбитого места...
У них мозоль на заднице и потеря чувствительности отбитого места...
Автор: bum-saxello
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
молился када было очень ###### . но все это какое-те псевдо-шмевдо ,только полегчает - тут и забыл про Бога и Всевышний Разум. Вот например думаю - ептить ,как мне дениг заработать на проф инструмент и аппаратуру что бы стать проводником этого ...как его ... разума . А он молчит как партизан
Автор: МедведЪ
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
В том-то и дело, что не псевдо-шмевдо... Знать бы наверняка, что нас ожидает по ту сторону гор - глядишь, не было вечных споров в вечном вопросе. Для кого религия - абсолют, для кого - только один из сегментов кругозора наряду с йогой, атеизмом и философией.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
За олимпийцев тож молились... Мож как то не так молились?
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
ХоЗе , Бог всех одинаково любит, по этому помогать кому-то одному было бы неправильно с его стороны
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>, Бог всех одинаково любит
еще скажи на всех одинаково покую....по-разному, поверь по-разному...меня больше,чем тебя..-он мне сам только,что сказал
еще скажи на всех одинаково покую....по-разному, поверь по-разному...меня больше,чем тебя..-он мне сам только,что сказал
Автор: VirtuS
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
> ХоЗе , Бог всех одинаково любит, по этому помогать кому-то одному было бы неправильно с его стороны
Автор: Stop
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
>За олимпийцев тож молились... Мож как то не так молились?
На эту тему хорошо Валентинов высказывался. За них добре молились. В них не то что верили - в их существовании даже не сомневались...
И все равно не помогло.
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Бог всех любит и педиков тоже, но трахаться с мужиками - грех а любить мужиков не грех, ибо всех любить надо
edd old , а мне он другое говорил
а любить мужиков не грех, ибо всех любить надо edd old , а мне он другое говорил
Автор: Fagundes
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
а я гей, если мне понравилось произведение "портрет дориана грея" ???
Автор: edd old
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
шикарная молитва
Автор: мышелов
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
Бог- дерьмо.
Одно из немногих, за что уважаю коммуняк- что они прижали попов к ногтю. Жаль, что церквухи и мечети не порушили под корень и не ввели уголовку за связь с религией, не хватило у Сталина решимости, всё ж таки религиозное образование засрало ему по молодости мозг, видимо, так и вертелось в голове всю жизнь в дежурном режиме... Религия это как чума, как холера- остался один недолеченный носитель, его только или изолировать или уничтожить, никакие гуманные варианты не катят, никакое право человека на свободу. Иначе заразит миллион здоровых. Религию- только под корень, иначе никак! но религия выгодна нынешнему государству, чтобы у стада был пастух, который по слову хозяина направит стадо в нужное время в нужное место...
Одно из немногих, за что уважаю коммуняк- что они прижали попов к ногтю. Жаль, что церквухи и мечети не порушили под корень и не ввели уголовку за связь с религией, не хватило у Сталина решимости, всё ж таки религиозное образование засрало ему по молодости мозг, видимо, так и вертелось в голове всю жизнь в дежурном режиме... Религия это как чума, как холера- остался один недолеченный носитель, его только или изолировать или уничтожить, никакие гуманные варианты не катят, никакое право человека на свободу. Иначе заразит миллион здоровых. Религию- только под корень, иначе никак! но религия выгодна нынешнему государству, чтобы у стада был пастух, который по слову хозяина направит стадо в нужное время в нужное место...
Автор: Sir FlyingV
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
мышелов , не знаю, каковы твои взгляды на мироздание, но пост явно на 
Автор: Вепрь
Тема: Re: Кого нибудь реально спасала молитва в критической ситуации?!
мышелов , ты клим, разочаровавшийся в пасторе?