RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 20:56 
Åêàòåðèíáóðã


>http://www.svobodanews.ru/content/article/389573.html
>Ýêîñèñòåìà èäåàëüíî ôóíêöèîíèðóåò òîëüêî â ðàìêàõ ñèìáèîçà, äóìàþ âðÿä ëè êòî ïîñïîðèò ñ ýòèì...
Ñèìáèîç, ãîâîðèøü? À êàê òû ýòî ïðåäñòàâëÿåøü íà ïðàêòèêå ïðèìåíèòåëüíî ê ïîëèòèêå è ýêîíîìèêå?

>ïðîñòî âñåìó ñâîå âðåìÿ, ÷åëîâåê äîëæåí èçìåíèòñÿ
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.

>âåðíóòüñÿ ê ñâîèì èñòîêàì, ê òîìó ÷òî â í¸ì çàëîæåíî
À ÷òî â íåì áûë çàëîæåíî èçíà÷àëüíî? Æèâîòíûå èíñòèíêòû. Êàê-òî íå õî÷åòñÿ âîçâðàùàòüñÿ ê ñòàäó îáåçüÿí.

>Íàäî ñïàñàòü ñðåäó îáèòàíèÿ èáî íåò ñìûñëà â òàêîì ðàçâèòèè êîòîðîå âåä¸ò ê ãèáåëè, ê ñàìîóíè÷òîæåíèþ
Íàñ÷åò ñïàñåíèÿ ñðåäû îáèòàíèÿ, êîíå÷íî, ïðàâèëüíî, íî ïðè ÷åì çäåñü ñîöèàëèçì?  ÑÑÑÐ òîæå íåñëàáî ïðèðîäó ïîðòèëè.

>Íî èñòîðèÿ íå îñòàíîâèëàñü, âñÿêîå ìîæåò ñëó÷èòñÿ, êàê ãîâîðèòñÿ - íå çàðåêàéñÿ
ß âîâñå íå çàðåêàþñü. È ïðåêðàñíî îñîçíàþ, ÷òî íûíåøíåå ïîëîæåíèå âåùåé íå ÿâëÿåòñÿ èäåàëîì. Òåì áîëåå, ñîöèàëèñòè÷åñêèå ïðèíöèïû ïðîäîëæàþò ðåàëèçîâûâàòüñÿ. È íå òîëüêî â Ñåâåðíîé Êîðåå è Âåíåñóýëå, íî è âî Ôðàíöèèè è Øâåöèè.

>Ýòî íå äèñêðåäèòàöèÿ, àìèãî
Ñòîï, íå òðàòü çðÿ âðåìÿ. Òû ìíå íàäîåë. Ïîáóäåøü ïîêà â èãíîðå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 21:11 



>>Ýòî íå äèñêðåäèòàöèÿ, àìèãî
>Ñòîï, íå òðàòü çðÿ âðåìÿ. Òû ìíå íàäîåë. Ïîáóäåøü ïîêà â èãíîðå.

Íåâîçìîæíî... :lool:

Òû ìíå òîæå íàäîåë, íî ÿ äîëæåí ïðîñìàòðèâàòü âñå òåìû, à òû íå ìîæåøü ïðåêðàòèòü íåñòè õåðíþ.

Òàê ÷òî ýòî ñóäüáà. ß - òâîÿ êàðìà, Ñåìèêðûë... :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 21:18 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
...........................
À òèïî íåïîíÿòíî????
Òóïîé âîïðîñ - òóïîé îòâåò..
ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè Àìåðèêîñû è Çàïàä... :lol:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 21:19 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàê ÷òî ýòî ñóäüáà
Äà, ÿ, êîíå÷íî, íå ìîãó çàïðåòèòü òåáå ðàçãîâàðèâàòü ñ ñàìèì ñîáîé. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 21:31 
Tchad
À/H2N3

>ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè Àìåðèêîñû è Çàïàä...
íó ïî÷òè ÷òî òàê. Ðàçâàëèëà æàäíîñòü îïðåäåëåííûõ ëèö, æàæäà âëàñòè, íàæèâû è õàëÿâû, íó à êîñòüþ èì êîíå÷íî îòòóäà ïîìàõàëè. :)
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 21:41 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷òî â íåì áûë çàëîæåíî èçíà÷àëüíî?

Ëþáîâü! :idea2:

Âñ¸ îñòëüíîå âûòåêàåò èç ïåðâîãî. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 22:00 
timor


>Òèêóñàé, "íàåáàòü áëèæíåãî è ïîëçòè ê êîðìóøêå, ìàñêèðóÿ ýòî ðèòîðèêîé î ðàâåíñòâå âîçìîæíîñòåé" òàê ïîéäåò?
Êóäà ïîéäåò? Íå íóæíî íè÷åãî èçíà÷àëüíî èäåàëèçèðîâàòü - òîãäà è çëûõ äèõîòîìèé-ñàìèõ-â-ñåáå íå áóäåò. "Ýòîò ìèð, ñî âñåìè åãî èçúÿíàìè, è ÿâëÿåòñÿ Çîëîòûì Ëîòîñîì ñîâåðøåíñòâà" ;)

>âûêîïàë òàì æå, ãäå âñå îñòàëüíûå - ãëàâíîå íå ìåñòî, à ñòðóìåíò. âñåÿäíîñòü òàêèì æå áîêîì, êàê ïðÿìîõîæäåíèå è âòîðàÿ ñèãíàëüíàÿ.
Ðàñïèøè, ïëç. Ìíå íåÿñíà èìåííî ýòà ñâÿçü - ñî âñåÿäíîñòüþ. Íå ïîäúåáêè ðàäè. Òóò, èìõî, îáðàòíàÿ êîððåëÿöèÿ.

>è âàùå, íå çëè ìíó.
È ýòî.. Ïðî.. ó ìåíÿ ñ äåöòâà äóðíàÿ ïðèâû÷êà äðàçíèòü ïðîõîæèõ :drazn:

++
>Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó ñòàëèíñêîãî ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî îáùåãî ñ âîñòî÷íûìè äåñïîòèÿìè.
Àãà. Ó ñòàëèíñêîãî ñññð, íà÷àâøåãîñÿ åùå ñî âðåìåí çîëîòîîðäûíñêîãî èãàãà. Ýòî ñìåøíî, íàâåøèâàòü ñèñòåìíûå "ãðåõè" íà èçáèðàòåëüíî íåóãîäíîå. Õîòÿ, â òâîåì ñëó÷àå - óæå íå ñìåøíî :lool:

>>Íàâåðíî, íåïðèÿòíî îñîçíàâàòü, íî ýòî òàê. Ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ñòàëî âîçìîæíûì èìåííî áëàãîäàðÿ íåðàâåíñòâó.
>Ôàíòàçèè Âåñíóõèíà, î÷åðåäíàÿ ñåðèÿ.
Ñòîï, íó âîîáùå-òî, èìåííî òàê - îòáðîñèâ ãíèëîé òðåñê "ñîö-ïîö-äàðâèíèñòîâ". Èáî äëÿ íà÷àëà ñëåäîâàëî áû óòî÷íèòü - ÷åãî èìåííî íåðàâåíñòâî. Ñïîñîáíîñòåé è âîçìîæíîñòåé - äà. Îòí. äîñòóïíîñòåé, ïîæàëóé, ñîãëàøóñü. Òî÷íåå, äàæå, îòí. íåêîòîðîãî óðîâíÿ, çà ê-ðûì íà÷èíàåòñÿ ..Ãîíäóðàñ) È òî, ñ îãëÿäêîé. Èáî ìîìåíò ñêîëüçêèé. Èáî âíåøíåå íàòÿãèâàíèå âíóòðåííþþ íåçä¸áíîñòü íå ñïîñîáíî êîìïåíñèðîâàòü - òîëüêî ðàñõîëîäèòü.

>Ê ÷åðòó Äàðâèíà, ê ÷åðòó êàïèòàëèçì ñ åãî ðûíî÷íîé êîíêóðåíöèåé ïðèâîäÿùåé ê íåðàâåíñòâó, ê ÷åðòó òàêîé ïðîãðåññ... Íàäî ñïàñàòü ñðåäó îáèòàíèÿ èáî íåò ñìûñëà â òàêîì ðàçâèòèè êîòîðîå âåä¸ò ê ãèáåëè, ê ñàìîóíè÷òîæåíèþ!
Äàðâèí åùå íàì çäåñÿ ïðèãîäèòñÿ.
Áëèí, ÕîÇå, íó õîòü òû íå óòîìëÿé èäèîòèçìîì êðèâîãî òðàíñëèðîâàíèÿ âñÿêîé####íè ïñåâäîàíòðîïîëîãèçäè÷åñêîé.
Áîðîíèáîæå ñðåäó îò òàêèõ! ÿðûõ! ñïàñàòåëåé!, ÷åññëîâî :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 22:39 
ã.Âëàäèìèð


k.m. , äà ñòîéêèé óñòîèò. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 22:56 
charybdis
अ ग ा ध

Òòêóñàé, Íå íóæíî íè÷åãî èçíà÷àëüíî èäåàëèçèðîâàòü - òîãäà è çëûõ äèõîòîìèé-ñàìèõ-â-ñåáå íå áóäåò.

à ÿ ðàçâå ÷òî-ëèáî èäåàëèçèðóþ?

Ðàñïèøè, ïëç. Ìíå íåÿñíà èìåííî ýòà ñâÿçü - ñî âñåÿäíîñòüþ.
÷òî èìåííî - ãäå ðûë è êàêîé ñòðóìåíò þçàë?
âñåÿäíîñòü - îäíà èç õàðàêòåðèñòèê. îíà äàíà â ïåðå÷èñëåíèè âíå âñÿêîé ñâÿçè.

__________

Ñåìèêðûë, òû òàê è íå ñìîã çàïîìíèòü, ÷òî êàïèòàëèçì è ñîöèàëèçì, ïî ãàìáóðãñêîìó ñ÷åòó, îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà ÷àñòèöåé "íå" â îïðåäåëåíèè? Êîòîðàÿ è ïîðîæäàåò ôóíäàìåíòàëüíóþ ðàçíèöó ìåæäó ýòèìè äâóìÿ ðåæèìàìè ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ñîöèóìà? :D
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 23:03 



>Ñòîï, íó âîîáùå-òî, èìåííî òàê - îòáðîñèâ ãíèëîé òðåñê "ñîö-ïîö-äàðâèíèñòîâ". Èáî äëÿ íà÷àëà ñëåäîâàëî áû óòî÷íèòü - ÷åãî èìåííî íåðàâåíñòâî. Ñïîñîáíîñòåé è âîçìîæíîñòåé - äà. Îòí. äîñòóïíîñòåé, ïîæàëóé, ñîãëàøóñü.

Òèêóñàéêî, òóò òàê. Åñëè èäåò ðå÷ü î íåðàâåíñòâå, òî óòî÷íÿòü ÷òî èñêóññòâåííûì îíî ìîæåò áûòü òîëüêî îòíîñèòåëüíî äîñòóïíîñòåé íåò ñìûñëà. Íè÷òî íå ñïîðèò, øî âñå ëþäû íåðàâíû. Ó ìåíÿ âîò, íàïðèìåð, äâå íîãè, à ó òåáÿ, äîïóñòèì, òðè, è òóò óæå íè÷åãî íå ïîäåëàåøü, òû âûèãðàëà... :D Òû ìîæåøü äàóíøèôòèòü õèðóðãè÷åñêè, íî ÿ-òî óæå íè÷î ïîäåëàòü íå ìîãó, ÷òîáû òåáÿ äîãíàòü.

Íî âîò "äîñòóïíîñòü" ÿâëÿåòñÿ íå äàííîñòüþ, êàê ïîãîäà, à ðåñóðñîì, à çíà÷èò ïîäëåæèò ïåðåðàñïðåäåëåíèþ. È êàê òîëüêî ïðîèñõîäèò ðàñêîë ïî ãîðèçîíòàëè, òî "âåðõ" òóò æå ñòðåìèòñÿ çàáëîêèðîâàòü ñîöèàëüíûå ëèôòû, ÷òîáû çàïåðåòüñÿ íàâåðõó ñî âñåìè íèøòÿêàìè, è ÷òîáû "íèç" òóäà íå ïåðñÿ ñ æàäíûìè ãëàçåíêàìè.

Òàê áûëî âñåãäà - ñïàðòàíöû/èëîòû, ðèìëÿíå/ïðîâèíöèàëû, äâîðÿíå/ïîäàòíûå, àðèéöû/óíòåðìåíøû áëàáëàáëà... È îêàçûâàåòñÿ, ÷òî íåðàâíîñòü òîðìîçèò ðàçâèòèå, ïî êðàéíåé ìåðå äî òåõ ïîð, ïîêà íèçû íå îáîðâóò òðîñû ñîöèàëüíîãî ëèôòà, ïðîèçîéäåò áèã-áàäàáóì - è íà÷íåòñÿ íîâûé âèòîê ðàçâèòèÿ.

***
Âîò Ïåòð Àëåêñååâè÷ - íó ÷î îí òàêîãî ñäåëàë? Ïî÷åìó Âåëèêèé è ïî÷åìó ñòîëüêî çâîíó íà âñþ èñòîðèþ? Áàëòèéñêîå ìîðå? Äà íå ñìåøèòå, ó÷èòûâàÿ Ýðåñóíí è Áåëüòû - ýòî ïëååð áåç áàòàðååê. Òî æå ñàìîå - Àçîâñêîå, äàæå åùå ìåíüøå. ×òî åùå? Áîðîäû ñáðèë? Êîëîêîëà ïîñíèìàë? Ãîðîäèøêó çàñðàòûé (â òî âðåìÿ, åññåñíî)íà áîëîòå ïîñòðîèë? Íåò. "Òàáåëü î ðàíãàõ" è àäìèíèñòðàòèâíûå ðåôîðìû - âîò çàïóñê ñîöèàëüíîãî ëèôòà.

Ïîýòîìó Ïåòð òàêè Âåëèêèé, õîòü è ìîñêàëüñêèé öàð, èáî åãî âûäóìêà îáåñïå÷èëà Ðîññèè ëåò íà ñòî - ñòî ïÿòüäåñÿò ÷åòêèé äâèãàòåëüíûé ïîòåíöèàë. Ïðîøó çàìåòèòü - èìåííî ïîñëå ïîïûòêè ëèêâèäàöèè íåðàâåíñòâà â äîñòóïíîñòè. Äàæå òàêîé... ýýý... âüÿëîé è óñëîâíîé.

Òàê ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü, ÷òî ñîöèàëüíàÿ äèñêðèìèíàöèÿ è íåðàâåíñòâî ìîæåò áûòü èñòî÷íèêîì ïðîãðåññà. Ýòî íîíñåíñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 23:08 
timor


>Êîíêóðåíöèÿ õîðîøà äëÿ çäîðîâîãî îðãàíèçìà, è òî, ïðè óñëîâèè èçíà÷àëüíîãî ðàâåíñòâà... Çäîðîâûé îñåë íå îáñêà÷åò äàæå õèëîãî ðûñàêà...

:oooi:
:lool:
ËÃ, íó âîò è íàêóÿ îñëó êîíÿ îáñêàêèâàòü? Ãîðÿùóþ áàáó â èçáó ïåðâûì âòàùèòü?
Ïðîôàíàöèÿ â äàííîì ñëó÷àå - áåñïîíòîâàÿ ýêñòðàïîëÿöèÿ, à íå ÿêîáû ñâåäåíèå âñåõ ðûá ê ñåëåäî÷êèçìó â ïîïûòêàõ áûòîâîé áîòàíèêîé áûòîâîå îáäèðàëîâî îïèñàòü. Îòíîøåíèÿ "ïàðàçûò-êàçÿèí" êîíöåïòîì êîíêóðåíöèè íå îïèñóâàþòñÿ! Èáî õîçÿèí ñàì çà ñåáÿ êàê çà ðåñóðñ, áëèí, ñ ïàðàçèòîì íå ìîæåò êîíêóðèðîâàòü!

> k.m. , äà ñòîéêèé óñòîèò.
Õîçå, âîèñòèíó. À íå óñòîèò - òàê óëåæèò :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 23:14 
ã.Âëàäèìèð


>óëåæèò

óëÿæóò :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 23:32 



Äàëåå - îá ýâîëþöèè. Ãðàæäàíå, ðàòóþùèå çà ýâîëþöèþ íèõåðà íå ïîíèìàþò, ÷òî ýâîëþöèÿ íà èñòîðè÷åñêîì ïåðèîäå ÿâëÿåòñÿ òàêè öåïüþ ðåâîëþöèîííûõ èçìåíåíèé. Ýòî èçäàëåêà êàæåööà, ÷òî âñå áûëî ïëàâíåíüêî è êîìôîðòíî.

Ïåðåõîä îò ôåîäàëèçìà ê êàïèòàëèçìó, íàïðèìåð, ñîïðîâîæäàëñÿ 200-ëåòíèìè (¸áàíà!) âîéíàìè â Åâðîïå, êàê ãðàæäàíñêèìè, òàê è ìåæíàöèîíàëüíûìè, ïðè÷åì â êàæäîé ñòðàíå íå ïî îäíîé. Íå ñ÷èòàÿ âîéí çà óñòàêàíèâàíèå êàïèòàëèçìà â åãî íûíåøíåì âèäå (îáå ìèðîâûå - â òó æå êîïèëêó).

Íà ýòîì ôîíå ïîÿâëåíèå ñîöèàëèçìà íà ýñòðàäå ìèðîâîé èñòîðèè - ýòî åùå ëàñêîâûé âåòåðîê. ×åðåç 500 ëåò îíî ïîêàæåòñÿ òàêîé æå åñòåñòâåííîé ýâîëþöèåé.

***
Êðîìå òîãî... êàêàÿ ýâîëþöèÿ ìîæåò çàñòàâèòü, íàïðèìåð, âëàäåëüöåâ ÔÐÑ îòêàçàòüñÿ îò âîçìîæíîñòè ïðèñâàèâàòü ðåçóëüòàòû ÷óæîãî òðóäà ïðîñòî òàê? Òîëüêî ëîáîòîìèÿ è îêóðèâàíèå ÷óäîäåéñòâåííûìè ýëüôèéñêèìè òðàâàìè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:12 
timor


>à ÿ ðàçâå ÷òî-ëèáî èäåàëèçèðóþ?
Ïïðîõîæèé, ìíå ïîêàçàëîñü, äà.. îò÷åãî è ïåðåñïðàøóþ.

>÷òî èìåííî - ãäå ðûë è êàêîé ñòðóìåíò þçàë?
Íåò.
>íàø âèä ñòàë âèäîì ñîöèàëüíûõ, ðàçóìíûõ âñåÿäíûõ áëàãîäàðÿ ýôôåêòèâíîìó ïîäàâëåíèþ ïàòòåðíà èíäèâèäóàëüíîãî ýãîèçìà.
>âñåÿäíîñòü - îäíà èç õàðàêòåðèñòèê. îíà äàíà â ïåðå÷èñëåíèè âíå âñÿêîé ñâÿçè.
?
Âïðî÷åì, íå õî÷åøü - íåâåðìàéíä. :)

Ñòîï÷å. Âî-ïåðâûõ, åñëè êòî è ìîã¸ò òóò äàóíøèôòèòü, òî ÿâíî íå ìîÿ 3ÿ (ïîñàäî÷íàÿ?) íîãà :D

>Òàê ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü, ÷òî ñîöèàëüíàÿ äèñêðèìèíàöèÿ è íåðàâåíñòâî ìîæåò áûòü èñòî÷íèêîì ïðîãðåññà. Ýòî íîíñåíñ.
Íó, ñîöäèñêðèìèíàöèÿ è íåðàâåíñòâî - êàê ñóïåðïîçèöèÿ ìíîæåñòâ: ïîíÿòèÿ õîòü è áëèçêèå â îïð. êîíòåêñòå, íî íå òîæäåñòâåííûå. Íåìíîãî ëóêàâî, â äóõå "ãîâîðÿ "íåðàâåíñòâî", ïîäðàçóìåâàåì "ìíå íå äàþò"", à ýòî åùå òà ïîçèöèÿ. (Íàâåøèâàåòñÿ öåëàÿ êó÷à óñëîâíûõ äîãîâîðåííîñòåé íàâðîäå Ïðàâ ×åëîâåêîâ, ê-ðûå ïðè áëèæ. ðàññìîòðåíèè îêàçûâàþòñÿ âîîáùå êóé çíàåò ÷åì è çà÷åì - õîòü è ïðèÿòíî, íà ê-ðûå â ñâîþ î÷åðåäü íàâåøèâàþòñÿ èíåðöèîííûå øòóêè íàâðîäå òðàäèöèé ñàìîîñîçíàíèÿ ñåáÿ (îáùíîñòüþ!), êàê ïðàâîâîãî ñóáúåêòà).

Íó è òû ùàñ îáúåêòèâèçèðóåøü ñèñòåìíûå ïðîöåññû. Åñëè îòîðâàòüñÿ îò ñëàäîñòè ïåðåæåâûâàíèÿ æâà÷êè ìèðîâîé íåñïðàâåäëèâîñòè, äîñòóïíîñòü ÿâë. òàêîé æå ïîãîäîäàííîñòüþ, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, êàê è âñ¸ îñòàëüíîå èñêîïàåìîå, ò.ê. îíà íå ÿâë. ïëîäîì ïðîèçâîäñòâà (è â ýòîì ñìûñëå ìû âñ¸ òàê æå ïðåáûâàåì íà ñòàäèè "ñîáèðàòåëüñòâà", "ïðîèçâîäÿ" òîëüêî äåôèöèò); îíà êàê èñíòðóìåíò ïðîñòî áîëåå óäîáíà. Áîëåå òîãî, åå ðàçäàäåííîñòü - â èäåàëå ïðåðîãàòèâà âîâñå íå "ïîäàâëåíèÿ àíàõðåíèçìà ëèõîãî ýãî-ãåíèÿ", à íîðìàëüíîãî çäîðîâîãî ïðîñ÷¸òà. (Èáî îõëîñó íèêòî íèêîãäà íå áóäåò äàâàòü ïîäà÷åê áîëüøèõ, ÷åì ýòî íóæíî è âîçìîæíî â êîíêðåòíî äàííûé ìîìåíò âðåìåíè, èáî áóäåò òóò æå ñîæðàò èì æå.
Âïðî÷åì, êàê è ìåíüøèõ, êñòàòè - â ýòîì è ìóäðîòà ãîñóäàðñòâåííîìóæåéíûÿ, êìê :idea2: )
Òàê âîò, èñõîäÿ èç èçíà÷àëüíîé ñêëîííîñòè îõëîñà ê óæèðàíèþ äëàíè äàþùåé, ïåðåõîä íà ýâîëþöèîííî íîâóþ ìîäåëü ñàìîîñîçíàíèÿ îáùåñòâåííîãî - ôèã ïîéìè êàê åå íàçâàòü - Îáùåñòâà àäåôèöèòíîãî ñîçíàíèÿ òàì èëè Íîâîãî ñîöèâàëèçüìó - íåâîçìîæåí, èáî ïðîòèâîðå÷èò ..ïåðâîìó çàêîíó æëîáîäèíàìèêè. :)
È ìíå, íà äàííûé ìîìåíò ïñèõîôèçè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ìîåãî, êàæåòñÿ íåâåðíûì ïîëàãàòü èñòîðè÷åñêóþ ðàçâåðòêó ðàâíîé ýâîëþöèîííîé - èáî â ãëóáèííîé ñó÷íîñòè ñâîåé ýâîëþöèîíèðîâàëè òîëüêî ìåõàíèçìû èçîùðåíèÿ ýý.. ýêñïëóàòàöèè.

À íàùåò ñîö-ëèôòèíãà - äà. Êëþ÷åâîé ìåõàíèçì íîðìàëüíîé ôèçèîëîãèè ãîñ-ôîðìàöèè. Ðàñ###÷ü - ïîðóøèòñÿ âñ¸.
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:22 
timor


>äîñòóïíîñòü ÿâë. òàêîé æå ïîãîäîäàííîñòüþ
Íó òóò, êîíå÷íî, ñïîðíûé ìîìåíò, èáî ñ îäíîé ñòîðîíû îíà âòîðè÷íà, èáî àðòèôèöèàëüíà, à çíà÷èò, êàê áû è íå ïîãîäîäàííà; à ñ äðóãîé - ñòîèò ÷óòîê èçìåíèòñÿ ìèçàíñöåíå - è îíà óæå øòî òà #####..

Îáùåì, íàáëþäàåì êâàíòîâûå ôåíîìåíû â ñîöèâàëüíîì ïðåëîìëåíèè! :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:23 
ã.Âëàäèìèð


áëèí.......
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:26 
timor


ÕîÇå , äà è âîîáùå.. ïðîñòèòå..

Íà ñòàðîñòè ëåò (áèî)õâèçèêó ñäàëî :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:31 



áýáýáý. Îõëîñ åñòü òàì, ãäå åñòü äåìîñ. À ñîöèàëèçì íèêàêîãî äåìîñà íå ïðåäóñìàòðèâàåò. Âñå â îäíîì ñòðîþ. È êàê òîëüêî íà÷èíàåøü êóñàòü äëàíü äàþùóþ - âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ãðûçåøü ñîáñòâåííóþ ðóêó.

>Òàê âîò, èñõîäÿ èç èçíà÷àëüíîé ñêëîííîñòè îõëîñà ê óæèðàíèþ äëàíè äàþùåé, ïåðåõîä íà ýâîëþöèîííî íîâóþ ìîäåëü ñàìîîñîçíàíèÿ îáùåñòâåííîãî - ôèã ïîéìè êàê åå íàçâàòü - Îáùåñòâà àäåôèöèòíîãî ñîçíàíèÿ òàì èëè Íîâîãî ñîöèâàëèçüìó - íåâîçìîæåí, èáî ïðîòèâîðå÷èò ..ïåðâîìó çàêîíó æëîáîäèíàìèêè. :)

Âîñïèòàíèå, êàê íè ñòðàííî. Áîëüøåâèêè áûëè ïðàâû, ñî ñâîåé íàèâíîé àãèòàöèåé è êðóæêàìè õîðîâîãî ïåíèÿ - ïî êðàéíåé ìåðå íà òîì ýòàïå. È äàëüøå áûëè ïðàâû. Ïðîñòî â îïðåäåëåííûé ìîìåíò çàáûëè, ÷òî 70 ëåò - ýòî íå âîçðàñò äëÿ íàðîäà, òåì áîëåå äëÿ ôîðìàöèè. Ýòî äåòñòâî. Íåëüçÿ åãî îòïóñêàòü øàðèòüñÿ ïî áëÿòñêèì ðàéîíàì.

È òóò ïîäðîñòîê óâèäåë ñèãàðåòû è ïîðíîæóðíàëû... À äîáðûé äÿäÿ ñêàçàë: "Êàíõâåòó äàì òîáè ÿ ïîñìîêòàòè, êàíõâåòà î÷ºíü êëàñíà, "Òóçèê" âêóñíèé" è ñòàë ëàïàòü çà æîïó.

ß íàïîìíþ, ÷òî âî âðåìÿ ñòàíîâëåíèÿ òîãî æå êàïèòàëèçìà ñðåäñòâîì êîíòðïðîïàãàíäû áûëî êîëåñîâàíèå èëè äðóãàÿ êâàëèôèöèðîâàííàÿ êàçíü.

À Õàëëèâóä, ïî-òâîåìó, ÷åì çàíÿò? Êàê ñëåïèòü èç ýòîé òîëïû ãàìáóðãåðîåäîâ, èñòîðèÿ êîòîðûõ êîí÷àåòñÿ 300 ëåò íàçàä êàêèìè-òî íåâíÿòíûìè "ïîñåëåíöàìè" Íàöèþ? Âîò è ðàáîòàþò, òðóäÿòñÿ, íå æàëåþò íè ñèë, íè äåíåã... Áîëüøåâèêè äîõîä íà êâàðòèðû íàðîäà òðàòèëè - à íàäî áûëî íà êèíî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:47 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå , äà è âîîáùå.. ïðîñòèòå..

Äà íå, êðóòî, áëèí!... Ïðÿì Ôðàçèìàõà äà è òîëüêî! áëèí... :vo:
Àæ, äûõàíüå ñï¸ðëî... ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:51 



>>ÕîÇå , äà è âîîáùå.. ïðîñòèòå..
>Äà íå, êðóòî, áëèí!... Ïðÿì Ôðàçèìàõà äà è òîëüêî! áëèí...
>Àæ, äûõàíüå ñï¸ðëî...

Äà ïåðåñòàíü, îáû÷íàÿ êèåâñêàÿ äåâ÷îíêà, ó íàñ âñå òàêèå... :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:54 
ã.Âëàäèìèð


>Äà ïåðåñòàíü, îáû÷íàÿ êèåâñêàÿ äåâ÷îíêà, ó íàñ âñå òàêèå

Íó òàäà Ôðàçèìà÷èõà... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 00:54 
timor


>Äà ïåðåñòàíü, îáû÷íàÿ 3õíîãàÿ êèåâñêàÿ äåâ÷îíêà, ó íàñ âñå òàêèå... :lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 01:07 
timor


Îáùåì, ýòî, ãàñïîäà Ñòðèïîíû.. îé.. Ñòèëüïîíû.

>È êàê òîëüêî íà÷èíàåøü êóñàòü äëàíü äàþùóþ - âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî ãðûçåøü ñîáñòâåííóþ ðóêó.
Íå, Ñòîï.
Ýòî - âûñøèé óðîâåíü ðàçâèòèÿ.
Âñ¸ åäèíî, êàê óêóñèòü ñåáÿ çà æî.. Ðåàëèçîâàòü Õëîïîê Îäíîé Ëàäîíèþ :D


Íó è ò¸ïëîå ñ ìÿãêèì. Òðàäèöèîííîå âîñïèòàíèå íå òîæäåñòâåííî
>Áîëüøåâèêè áûëè ïðàâû, áëàáëà
Êàíõôåòû, æîïû - ýòî ñëåäñòâèå. Íî - òññ! ß ýòîãî íå ãîâîðèëà! :lool:

>Ïðîñòî â îïðåäåëåííûé ìîìåíò çàáûëè, ÷òî 70 ëåò - ýòî íå âîçðàñò äëÿ íàðîäà
Âîîáùå-âîîáùå, ïîíèìàåøü, òèïà, åñòåñòâåííûì ñ÷èòàåòñÿ ôîðìàöèÿ íå áîëåå 150-200 îñîáûí, ÷èñëî Äàíáàðà òàì è ïð. ýçîáèîòåðèêà. Òàê ÷òî - èìõî, âïèðîä è òîëüêî âïèðîä, ïðîðàñòàíèå ãîðèçîíòàëüíûõ ñâÿçåé íà ìåëêîïîìåñòíûõ óðîâíÿõ (òî, ÷òî çà 70 ëåò â îáùåì-òî è áûëî èçðÿäíî ÄÎòî÷åíî íåêîåé çëîãðûçó÷åé ìîëüþ), - îçäîðîâëåíèå èçíóòðè , íå ñèíòåòè÷åñêîå.

À áîëüøå íå ñêàæó, èáî 3þ íîãó çàæåâàààààààààààààààà

:lool:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 01:27 
ã.Âëàäèìèð


>÷èñëî Äàíáàðà òàì è ïð

Òàê èäè æ êî ìíå, è ÿ òåáå ñäåëàþ ýòî ïð... ãðóìèíã, íàïðèìåð... È ìû ðàñøèðèì îá÷åñòâåííûå ñâÿçè åùå ïî îäíîìó ñòàäó homo-ïðèìàòîâ.
Òåáå ïîíðàâèòöî, îòâå÷àþ! :dance1:
À ãëàâíîå ìîçãó ïðèáàâèòöî :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 02:12 
timor


>À ãëàâíîå ìîçãó ïðèáàâèòöî
>
Åñëè ó êîãî-òî ïðèáàâèööî - çíà÷èò, ó êîãî-òî óáàâèööî. Æëîáîäèíàìèêà-ñ.
Íðàâñòâåííûå îðèåòíèðû íå ïîçâîëÿò ìíå ïîéòè íà ýòî.

Äà è íîãó çàæåâààààààààààààà :drazn:
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 02:33 
ã.Âëàäèìèð


>Íðàâñòâåííûå îðèåòíèðû íå ïîçâîëÿò ìíå ïîéòè íà ýòî.

Íå, íó ÿ òàê íå èãðàþ... :Smiley19:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 10:46 
Åêàòåðèíáóðã


Êàê îáû÷íî, ñïîðèì ñ ïåíîé ó ðòà, íå îïðåäåëèâøèñü ñ ïîíÿòèÿìè. :)

Ïîõîæå, çäåñü íèêòî íå îñïàðèâàåò íåðàâåíñòâî ñïîñîáíîñòåé. Íî ÿ áû ïîäðîáíåå îñòàíîâèëñÿ íà íåðàâåíñòâå â ðàñïðåäåëåíèè êàê î ðåàëüíî äåéñòâóþùåì ñòèìóëå.

Çàôèêñèðóåì äâà ìîìåíòà:
1) Ïî ïóòè ìàòåðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ ïîøëè òîëüêî òå îáùåñòâà, â êîòîðûõ èìåëîñü â íàëè÷èè íåðàâåíñòâî â ðàñïðåäåëåíèè. Ïåðâîáûòíûå îáùåñòâà, çàñòðÿâøèå â «êîììóíèçìå», èëè îñòàíîâèëèñü â ðàçâèòèè, èëè ïîãèáëè. Òî åñòü íåðàâåíñòâà íà òîé ñòàäèè èçáåæàòü íåâîçìîæíî. Ïðèìåðû âñåì èçâåñòíû.

2) Ñî âðåìåíåì ìåòîäû ñòèìóëèðîâàíèÿ ñòàíîâèëèñü áîëåå ñîâåðøåííûìè, óìåíüøàëàñü ñòåïåíü íàñèëüñòâåííîãî ïðèíóæäåíèÿ. Íàäåþñü, òîæå âîçðàæåíèé íåò?

Âîò åùå èíòåðåñíûå ìûñëè î íåðàâåíñòâå ïðè êàïèòàëèçìå (èç êíèãè Øóìïåòåðà): äëÿ ïðåäïðèíèìàòåëüñêîé àêòèâíîñòè ñòèìóëîì ÿâëÿþòñÿ íå òîëüêî ñàìè äåíüãè, íî òàêæå òåîðåòè÷åñêàÿ âîçìîæíîñòü çàðàáîòàòü èõ â áîëüøîì êîëè÷åñòâå.

ýòî îáùåñòâåííîå óñòðîéñòâî îòëè÷àåòñÿ èëè, âî âñÿêîì ñëó÷àå, îòëè÷àëîñü íåîáûêíîâåííîé ýôôåêòèâíîñòüþ. Îíî îáðàùàåòñÿ ê ìîòèâàì, íåïðåâçîéäåííûì ïî ïðîñòîòå è ñèëå, à îò÷àñòè è ñàìî ñîçäàåò òàêèå ìîòèâû. Îíî ñ áåçæàëîñòíîé áûñòðîòîé âûïîëíÿåò ñâîè îáåùàíèÿ áîãàòñòâà è óãðîçû íèùåòû. Âñþäó, ãäå áóðæóàçíûé îáðàç æèçíè äîñòàòî÷íî óêðåïëÿåòñÿ è çàãëóøàåò ïîçûâíûå äðóãèõ îáùåñòâåííûõ ïîðÿäêîâ, ýòè ìîòèâû ÿâëÿþòñÿ äîñòàòî÷íî ñèëüíûìè, ÷òîáû ïðèâëå÷ü ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ëþäåé âûñøèõ èíòåëëåêòóàëüíûõ ñïîñîáíîñòåé è îòîæäåñòâèòü óñïåõ â æèçíè ñ óñïåõîì â äåëàõ.

Íåëüçÿ ñêàçàòü, ÷òî âûèãðûøè çäåñü âûïàäàþò ñëó÷àéíî, íî ïðè ýòîì â èõ ðàñïðåäåëåíèè åñòü è óâëåêàòåëüíàÿ ïðåëåñòü ñ÷àñòëèâîãî ñëó÷àÿ: èãðà ïîõîæà ñêîðåå íà ïîêåð, ÷åì íà ðóëåòêó. Íàãðàäû äîñòàþòñÿ òàëàíòëèâûì, ýíåðãè÷íûì, ðàáîòîñïîñîáíûì, íî åñëè áû ìîæíî áûëî èçìåðèòü îáùèé óðîâåíü êîíêðåòíîé ñïîñîáíîñòè èëè äîëþ ëè÷íîãî âêëàäà â êîììåð÷åñêèé óñïåõ, ìû, íàâåðíî, óñòàíîâèëè áû, ÷òî ïîëó÷åííûé äåíåæíûé âûèãðûø íå ïðîïîðöèîíàëåí íè ïåðâîìó, íè âòîðîìó ïîêàçàòåëþ. Îãðîìíûå ïðåìèè, íåñîèçìåðèìûå ñ çàòðàòîé ñèë, äîñòàþòñÿ íåçíà÷èòåëüíîìó ìåíüøèíñòâó, ÷òî ñòèìóëèðóåò àêòèâíîñòü ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà áèçíåñìåíîâ , êîòîðûå ïîëó÷àþò âåñüìà ñêðîìíîå âîçíàãðàæäåíèå, ëèáî âîâñå íè÷åãî, ëèáî äàæå óáûòêè, íî, íåñìîòðÿ íà ýòî, ïðèëàãàþò ìàêñèìóì óñèëèé, ïîòîìó ÷òî áîëüøèå ïðèçû ó íèõ ïåðåä ãëàçàìè, à ñâîè øàíñû ïîëó÷èòü èõ îíè ïåðåîöåíèâàþò. Áîëåå "ñïðàâåäëèâîå" ðàñïðåäåëåíèå âûïîëíÿëî áû ýòó ñòèìóëèðóþùóþ ôóíêöèþ íàìíîãî õóæå



Êñòàòè, åùå ïðî ïîëüçó íåðàâåíñòâà ïðè ðàáñòâå. Åñòü òàêîå îáúÿñíåíèå: ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ ñèñòåìà íà ïåðâûõ ïîðàõ îêàçàëàñü áîëåå ýôôåêòèâíîé çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ðàáà ìîæíî áûëî çàñòàâèòü ðàáîòàòü áîëüøå, ÷åì ýòî áûëî áû åìó íåîáõîäèìî äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ åñòåñòâåííûõ ïîòðåáíîñòåé.

>ó ñòàëèíñêîãî ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî îáùåãî ñ âîñòî÷íûìè äåñïîòèÿìè.
>Àãà. Ó ñòàëèíñêîãî ñññð, íà÷àâøåãîñÿ åùå ñî âðåìåí çîëîòîîðäûíñêîãî èãàãà. Ýòî ñìåøíî, íàâåøèâàòü ñèñòåìíûå "ãðåõè" íà èçáèðàòåëüíî íåóãîäíîå
Ìîæåò, êîìó-òî ñìåøíî, íî ýòî ïðàâäà. Îáñóäèì ïîçäíåå.

>îáû÷íàÿ êèåâñêàÿ äåâ÷îíêà, ó íàñ âñå òàêèå
À âû ãîâîðèòå, íûíåøíÿÿ ìîëîäåæü íè÷åãî íå çíàåò. :)
Õîòÿ â äàííîì ñëó÷àå, ïîõîæå, âñå æå ñëó÷àé ñïåöøêîëû.)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 10:56 
ã.Âëàäèìèð


>íå îïðåäåëèâøèñü ñ ïîíÿòèÿìè

Òû ñàì òî îïðåäåëèñü óæ äëÿ íà÷àëà. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 10:58 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû ñàì òî îïðåäåëèñü óæ äëÿ íà÷àëà
Åñëè òåáå ÷òî-òî íåïîíÿòíî èç ìîåãî ïîñëåäíåãî ïîñòà, ìîæåøü çàäàâàòü âîïðîñû. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 11:12 
ã.Âëàäèìèð


Ñâèíã, òû ñàì òî ñåáÿ êàê ïîçèöèîíèðóåøü? Êàê ðàçâèâàþùóþñÿ ëè÷íîñòü? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 11:18 
timor


ÕîÇå , :smile1:

Õîòÿ, åñëè òû ãîòîâ ñòàòü öåðåáðàëüíûì äîíîðîì, ÿ ïåðåñìîòðþ :D

>Êàê îáû÷íî, ñïîðèì ñ ïåíîé ó ðòà, íå îïðåäåëèâøèñü ñ ïîíÿòèÿìè.
Äà.. ñëàâà ìàðìåëàäó, åñòü òàêèå íåçàìåíèìûå ïåíîòóøèòåëè :idea2:

>Ïîõîæå, çäåñü íèêòî íå îñïàðèâàåò íåðàâåíñòâî ñïîñîáíîñòåé
À òóò è îïàðèâàòü íå÷åãî - ïðîòèâ ýòîãî äàæå òûùà Ðîáåñïüåðîâ áåññèëüíà.

>2) Ñî âðåìåíåì ìåòîäû ñòèìóëèðîâàíèÿ ñòàíîâèëèñü áîëåå ñîâåðøåííûìè, óìåíüøàëàñü ñòåïåíü íàñèëüñòâåííîãî ïðèíóæäåíèÿ. Íàäåþñü, òîæå âîçðàæåíèé íåò?
Åñòü. Ïðÿìîãî ôèçè÷åñêîãî - äà. Ñàìî ïðèíóæäåíèå - íå êîëè÷åñâòåííîå ïîíÿòèå - îíî ëèáî "äà" êàêîé-òî èíòåíñèâíîñòè, ëèáî.. ëèáî Ìîðôåóñ íå äàë òåáå åùå ñâîþ tabuletta :D

>Êñòàòè, åùå ïðî ïîëüçó íåðàâåíñòâà ïðè ðàáñòâå. Åñòü òàêîå îáúÿñíåíèå: ðàáîâëàäåëü÷åñêàÿ ñèñòåìà íà ïåðâûõ ïîðàõ îêàçàëàñü áîëåå ýôôåêòèâíîé çà ñ÷åò òîãî, ÷òî ðàáà ìîæíî áûëî çàñòàâèòü ðàáîòàòü áîëüøå, ÷åì ýòî áûëî áû åìó íåîáõîäèìî äëÿ óäîâëåòâîðåíèÿ åñòåñòâåííûõ ïîòðåáíîñòåé.
×åãî ýôôåêòèâíåå?
Íó è ðàáñêèé òðóä íå âõîäèò â ñïèñîê åñòåñòâåííûõ must-satisfy, êñòàòè..
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 11:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñâèíã, òû ñàì òî ñåáÿ êàê ïîçèöèîíèðóåøü? Êàê ðàçâèâàþùóþñÿ ëè÷íîñòü?
Ñ êàêîé öåëüþ èíòåðåñóåøüñÿ? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 11:22 
ã.Âëàäèìèð


Ñ öåëþ âûÿñíèòü ÷òî ÿâëÿåòñÿ òâîèì ãëàâíûì ñòèìóëîì â ðàçâèòèè
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 11:23 
timor


:lool:
Äà ôåíîìåí ðàçâèòèÿ ïîðàæàåò ðàçìàõîì!
mens agitat molem
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 11:30 
Åêàòåðèíáóðã


>Äà ôåíîìåí ðàçâèòèÿ ïîðàæàåò ðàçìàõîì!
Ñäàåøüñÿ? :crazy:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 12:08 
ã.Âëàäèìèð


Íó äûê?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 12:09 
ã.Âëàäèìèð


Ñâèíã, ñëèëñÿ øîëå?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 12:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñàìî ïðèíóæäåíèå - íå êîëè÷åñâòåííîå ïîíÿòèå - îíî ëèáî "äà" êàêîé-òî èíòåíñèâíîñòè, ëèáî.. ëèáî Ìîðôåóñ íå äàë òåáå åùå ñâîþ tabuletta
Ïîäðàçóìåâàòñÿ, ÷òî ñòåïåíü ñâîáîäû óâåëè÷èâàåòñÿ. Îò ðàáîâ è êðåïîñòíûõ - ê ñâîáîäíûì ïðîëåòàðèÿì.
À íåêîòîðûå çäåñü ïî÷åìó-òî ñ÷èòàþò, ÷òî íóæíî îïÿòü âîçâðàùàòüñÿ ê êðåïîñòíè÷åñòâó.

>×åãî ýôôåêòèâíåå?
Ýôôåêòèâíåå, ÷åì ïåðâîáûòíî-êîììóíèñòè÷åñêàÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 12:43 



áåçóìèå êàêîå-òî íà÷àëîñü

Èíîãäà äèñêóññèè ñòàíîâÿòñÿ ïîõîæè íà èãðó â êîíòðó ñ äèêî òîðìîçÿùèì êîìïîì, ãäå âñÿ êàðòà çàêèäàíà äûìîâûìè ãðàíàòàìè è ïðîäîëæàåò çàêèäûâàòüñÿ ñëåïÿùèìè, Ñòîï ñèäèò íà êðûøå ñî ñëîíîâêîé, à îñòàëüíûå íîñÿòñÿ ñ ïàïàìè ïîâñþäó :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 14.01.2010 14:49 
Åêàòåðèíáóðã


>áåçóìèå êàêîå-òî íà÷àëîñü
Îíè è íå ïðåêðàùàëîñü. :)

>Èíîãäà äèñêóññèè ñòàíîâÿòñÿ ïîõîæè íà èãðó â êîíòðó ñ äèêî òîðìîçÿùèì êîìïîì,
Ìíå áîëüøå íàïîìèíàåò çîîïàðê. Ìîæíî âñòðåòèòü óíèêàëüíûå âèäû. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!