| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 18:41 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
>â ÑØÀ ïðèíÿòà êîíöåïöèÿ ðàçâàëà ÑÑÑÐ Àëëåíà Äàëåñà Àëåí Äàëåñ ýòî ïñåâäîíèì ðàçâåä÷èêà, íàñòîÿùåå æå åãî èìÿ - Àíàòîëèé Èâàíîâ. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Õîóì ñâèò õîóì Ñêîâîðîäà  
|
íó,äîïóñòèì âñå ïîëó÷èëè îòâåò íà âîïðîñ ñàáæà,--ïðè÷åì êàæäûé ïîëó÷èò ñâîé îòâåò, â ìåðó óäîâëåòâîðÿþùèé âíóòðåííèì çàïðîñàì ñóáúåêòà.. Íà ìîé âçãëÿä äóðàöêàÿ òåìà-äàæå äëÿ ëþáèòåëåé ïðîñòî ïîòðåïàòüñÿ,-âïðî÷åì áîëüøåãî îíà óæå è íå çàñëóæèâàåò | |
|
Èçãèá ãèòàðíîé æîïû, òû îáíèìàåøü íåæíî
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 19:17 |
|
|---|---|---|
|
çà÷åì íàì ìîçã? âîò è ÿ ãîâîðþ 
|
>âðîäå è öåíû íà íåôòü áûëè ïîôèãó (ýêîíîìèêà-òî áûëà çàêðûòàÿ) ×óøü. Åù¸ ñ 73ãî íåôòüþ êîðìèòüñÿ íà÷àëè. Áîëåå òîãî, åñëè áû íå áëèæíåâîñòî÷íûé êîíôëèêò, ÑÑÑÐ áû òîãäà æå è ðàçâàëèëñÿ. Íåôòü ïîìîãëà åù¸ äîëãèå ãîäû ïðîäåðæàòüñÿ. À â îáùåì - âåðíû ñëîâà ïðî êðèâîå äåðåâî. Èäåè áûëè óñòàðåâøèìè óæå â íà÷àëå äâàäöàòîãî âåêà. |
|
|
I loathe everything I see
What you feel doesn't matter to me All these words, and still there is nothing to hear |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 19:59 |
|
|---|---|---|
timor
|
>À â îáùåì - âåðíû ñëîâà ïðî êðèâîå äåðåâî. Äà íå â êðèâèçíå ôëîðû äåëî. Òàêîå âïå÷àòëåíèå, áóäòî îñòàëüíîé øàðèê òîòàëüíî ïðèâèò áûë è åñòü ñîöèàëüíûì àíòèðàõèòèíîì. "Ó. Ðîññèè. - Îñîáûé. Ïóöü." Ðåàëèçàöèÿ âîçìîæíîñòè ðåçóëüòàòèâíîãî âçáðûêèâàíèÿ ñòðàò. Èáî ñêîáàðÿì ñêîáàðåâî. À íå ãîñàïïàðàòîâî, ê ïðèìåðó 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:04 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À îáùåñòâåííàÿ ôîðìàöèÿ, îáùåñòâåííûé ñòðîé? Ìû íå ïàøåì, íå ñååì, íå ñòðîèì, Ìû ãîðäèìñÿ îáùåñòâåííûì ñòðîåì  >Þíûì äàìàì íåïðèëè÷íî âñëóõ ïðîèçíîñèòü Òî-òî ÿ ñìîòðþ, çà õèòðîâûñòðîåííûìè ñëîâüÿìè òîð÷àò çàÿ÷üè óøè.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:12 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Òî-òî ÿ ñìîòðþ, Áàòþøêè.. Íèêàê ñâî¸ îòðàæåíèå â ìîíèêå óñìîòðåë íåíàðîêîì?! 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:17 |
|
|---|---|---|
|
>Ìû íå ïàøåì, íå ñååì, íå ñòðîèì, >Ìû ãîðäèìñÿ îáùåñòâåííûì ñòðîåì Äèò¸, êàê åñòü - äèò¸...  ×àñòóøå÷íèê.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Anything playable
|
ñîãëàøóñü, ÷òî ôóíäàìåíò (ìàðêñèçì-ëåíèíèçì) áûë êðèâûì. ýòî îäíà èç îñíîâíûõ ïðè÷èí ïàäåíèÿ îáùåñòâåííîãî çäàíèÿ ïîä íàçâàíèåì ÑÑÑÐ. íî âñå òàêè äîáèëà ÑÑÑÐ åãî æå ïàðòèéíàÿ íîìåíêëàòóðà, êîòîðàÿ óæå â â êîíöå 70-ûõ è íà÷àëå 80-ûõ ïîãðÿçëà â êîððóïöèè, áóðæóàçíîé ðîñêîøè (ó íèõ áûëî âñå). ïðîñòî îíè çàõîòåëè ïîèìåòü âñþ ñîáñòâåííîñòü íà ïîñòîÿííîé îñíîâå, à íå òîëüêî êîãäà íà àêòèâíîé ñëóæáå. ïðîñòî êòî-òî çàõîòåë ïðèñâîèòü âñþ ñîáñòâåííîñòü. âîò è íà÷àëñÿ ñàáîòàæ, èññêóñòâåííî ñîçäàâàåìûé äåôèöèò òîâàðîâ ïåðâîé íåîáõîäèìîñòè, âñå ýòî "äåìîêðàòè÷åñêîå" øåëüìîâàíèå. íó è ãîñïîäà ñ Çàïàäà ïîäìîãëè êàíåøíà ðàñøàòàòü. è äîìîðîùåííàÿ èíòåëëåãåíöèÿ ïîäêëþ÷èëàñü. íó è íàðîä òîæå - åìó æå äæèíñîâ äàâàé è æóâà÷êè. âîò ñîâìåñòíûìè óñèëèÿìè è íàèáíóëè ÑÑÑÐ. | |
|
ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî óæ ëó÷øå çàëèòü ñëèâó, ÷åì áûòü øêóðîé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òàêîå âïå÷àòëåíèå, áóäòî îñòàëüíîé øàðèê òîòàëüíî ïðèâèò áûë è åñòü ñîöèàëüíûì àíòèðàõèòèíîì. Íåò, êîíå÷íî. Ó âñåõ â ðàçíûå ïåðèîäû ïðîáëåì õâàòàëî. >Äèò¸, êàê åñòü - äèò¸... ×àñòóøå÷íèê. À òû íèêàê ñîçðåë äëÿ áîëåå ñåðüåçíîãî ðàçãîâîðà? 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ñîãëàøóñü, ÷òî ôóíäàìåíò (ìàðêñèçì-ëåíèíèçì) áûë êðèâûì Äà íå ôóíäàìåíò áûë êðèâûì, à êðèâàÿ ðåàëèçàöèÿ. Òåîðåòè÷åñêèé ôóíäàìåíò òî êàê ðàç â ïîëíîì ïîðÿäêå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:30 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òåîðåòè÷åñêèé ôóíäàìåíò òî êàê ðàç â ïîëíîì ïîðÿäêå. Íå â ïîëíîì, êîå â ÷åì áîðîäàòûå òîâàðèùè îøèáëèñü. Èäåÿ î íåèçáåæíîñòè ðåâîëþöèè â íàèáîëåå ðàçâèòûõ ñòðàíàõ íå îïðàâäàëàñü. (À â ïåðâûå ãîäû áîëüøåâèêè èìåííî íà ýòî íàäåÿëèñü â áîëüøå âñåãî.) Òåì áîëåå áðåäîâîé îêàçàëàñü èäåÿ î äèêòàòóðå ïðîëåòàðèàòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñâèíã, ò.å. ðåâîëþöèè íå áûëî? Äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà íå áûëî? Ñòðàí ñîö ëàãåðÿ íå áûëî? Ò.å. âñ¸ ýòî áðåä? Ò.å. ìèðîâîå ñîîáùåñòâî áûëî â áðåäó â òå÷åíèè 70 ëåò? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äèò¸, êàê åñòü - äèò¸... ×àñòóøå÷íèê. >À òû íèêàê ñîçðåë äëÿ áîëåå ñåðüåçíîãî ðàçãîâîðà? Ñ òîáîé ýòî íåðåàëüíî. Ðàçãîâîð ñ ñåðüåçíûì ïàïóàñîì îá óñòðîéñòâå ïàðîâîé ìàøèíû. Òóò íå ñåðüåçíîñòü òâîÿ íóæíà, à çíàíèå. Íî óâû. Äà è òåìà ÿâíî ïðîâîêàöèîííàÿ è áîÿííàÿ íåðåàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä
|
Óâû... åñëè êîïíóòü íà ñòðàíèö 4-5 âçàä, òî íàéäåì ïàðó òàêèõ æå. | |
|
çëîáíàÿ ãàäèíà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
õîññïàäå...êàê æå çà##### îäíî è òîæå ïî äöàòîìó ðàçó... è íàëè÷èå íîâûõ ëèö ïî÷åìó-òî óæå íå ðàäóåò. Îòäåëüíûé ïëèç ê Ëåíòÿþ-Ãóðó - çàêàí÷èâàé ÷óøü ïðî ôóíäàìåíòàëüíóþ äåôåêòèâíîñòü àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ïîðîòü. Íàäîåëî. Åñëè ïóëè èç ãîâíà - ðóæüå íå âèíîâàòî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 20:58 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ðåâîëþöèè íå áûëî? Òû êîãäà íàó÷èøüñÿ ÷èòàòü âíèìàòåëüíî? Ðîññèÿ â 17-îì ãîäó íå áûëà â ÷èñëå >íàèáîëåå ðàçâèòûõ ñòðàí > Äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà íå áûëî? Ïî-òâîåìó, Ëåíèí, Òðîöêèé, Ñòàëèí èëè Áåðèÿ áûëè ïðîëåòàðèÿìè? >çàêàí÷èâàé ÷óøü ïðî ôóíäàìåíòàëüíóþ äåôåêòèâíîñòü àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ïîðîòü  îöåíêå ñòàëèíñêîé ñèñòåìû Ëåíòÿé ïðàâ. >Ñ òîáîé ýòî íåðåàëüíî  òàêîì ñëó÷àå íå îáèæàéñÿ - êàêîâ âîïðîñ, òàêîâ îòâåò. Çà ïîñëåäíåå âðåìÿ ñðàâíèòåëüíî ñåðüåçíàÿ è äëèòåëüíàÿ äèñêóññèÿ ïîëó÷àëàñü òîëüêî ñ Â.Ñ. À òû ìîæåøü ñòàâèòü äðóãèå ðåêîðäû.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 21:10 |
|
|---|---|---|
|
çà÷åì íàì ìîçã? âîò è ÿ ãîâîðþ
|
>ðåâîëþöèè íå áûëî? Âåëèêîé Îêòÿáðüñêîé Ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðåâîëþöèè? Íå áûëî, ðàçóìååòñÿ. |
|
|
I loathe everything I see
What you feel doesn't matter to me All these words, and still there is nothing to hear |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 21:31 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>Îòäåëüíûé ïëèç ê Ëåíòÿþ-Ãóðó - çàêàí÷èâàé ÷óøü ïðî ôóíäàìåíòàëüíóþ äåôåêòèâíîñòü àäìèíèñòðàòèâíî-êîìàíäíîé ïîðîòü. Íàäîåëî. Åñëè ïóëè èç ãîâíà - ðóæüå íå âèíîâàòî. Ëþáàÿ ñèñòåìà, ñîñòîÿùàÿ èç ÷àñòèö, ïîäâåðãàåìûõ äàâëåíèþ, ïðè ïîÿâëåíèè äûðêè òåðÿåò ýòî äàâëåíèå... Òî åñòü äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ äàâëåíèÿ íà îáùåñòâî íåîáõîäèìà ïðîñëîéêà âåðòóõàåâ, êîòîðûå çóáîòû÷èíàìè ïîãîíÿò ñòàäî â íóæíîì íàïðàâëåíèè. Ëàäíî, ðàçðóõà, ãðàæäàíñêàÿ âîéíà, ïðåäâîåííûå ãîäû - èíäóñòðèàëèçàöèÿ è ÂÌÂ... íàøëèñü ëþäè, êîòîðûå âî èìÿ âûæèâàíèÿ Ðîññèè çàêðó÷èâàëè ãàéêè, èìåÿ ñàìîîïðàâäàíèå - äèñöèïëèíó, íåîáõîäèìîñòü... Êàê òîëüêî ñåðüåçíàÿ óãðîçà îòïàëà, èäåîëîãèÿ âåðòóõàéñòâà ñäóëàñü, äà è ëþäè óñòàëè îò âå÷íîé íåîáõîäèìîñòè õîäèòü ïî ñòðóíêå... Ïîáåäèë ïîêóèçì, à äàëåå ðàçâîäêà ïî ×óáàéñó/Ãàéäàðó... Âäðóã âûÿñíèëîñü, ÷òî âûêîðìëåííàÿ íà âèòàìèíàõ ïëàíîâ êîáûëà ïðîìûøëåííîñòè áåç äîïèíãà ñêàêàòü íå óìååò... Òî åñòü ïðè ïåðåñòðîéêå ëå÷èëè íàñìîðê, à áîëåëè òðèïïåðîì, ÷òî íå îäíî è òî æå... Òî åñòü, ÿ íå ïðîòèâ êîìàíäíîé ñèñòåìû, íî íàäî ïîíèìàòü è åå ïðèíöèïèàëüíûå íåäîñòàòêè - ïðèìåðíî, êàê èñïîëüçîâàíèå êîðàáåëüíîé àðòèëëåðèè äëÿ ñòðåëüáû ïî âîðîáüÿì - øóìó ìíîãî, òîëêó ìàëî... Ìíîãîóêëàäíîñòü... Êîøêà äîëæíà ëîâèòü èûøåé, ïîõ, êàêîãî öâåòà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 21:37 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ëåíòÿé-ãóðó, âèäèøü ëè, âñå òâîå ñëîâîáëóäèå(âêëþ÷àÿ ëæèâûå áûòîâûå àíàëîãèè) íèâåëèðóåòñÿ òåì ïðîñòûì ôàêòîì, ÷òî íàø âèä ñòàë âèäîì ñîöèàëüíûõ, ðàçóìíûõ âñåÿäíûõ áëàãîäàðÿ ýôôåêòèâíîìó ïîäàâëåíèþ ïàòòåðíà èíäèâèäóàëüíîãî ýãîèçìà. À òàêæå òåì ôàêòîì, ÷òî óñëîâèÿ âòîðîé ïðèðîäû áëàãîïðèÿòñòâóþò ïðîáóæäåíèþ è êóëüòèâèðîâàíèþ ýòîãî àíàõðîíèçìà(èíä. ýãîèçìà). ïóëè áûëè èç ãîâíà. ðóæî íå âèíîâàòî. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 21:48 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>> Äèêòàòóðû ïðîëåòàðèàòà íå áûëî? >Ïî-òâîåìó, Ëåíèí, Òðîöêèé, Ñòàëèí èëè Áåðèÿ áûëè ïðîëåòàðèÿìè? Äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà â ÷èñòîì âèäå ñóùåñòâîâàëà ïîñëå îêòÿáðüñêîãî ïåðåâîðîòà, è ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé ãðàáåæ ñêîëüêî-íèáóäü èìóùåãî íàñåëåíèÿ ñòèõèéíî âîçíèêøèìè áàíäàìè, ÷òî Â.È.Ëåíèí íàçâàë "ðåâîëþöèîííûì òâîð÷åñòâîì ìàññ". Ïî ñóòè ýòî îçíà÷àëî ïîëíûé áåñïðåäåë, óñóãóáëåííûé äàëåå ãðàæäàíñêîé âîéíîé - ìîãëè ðàññòðåëÿòü çà ïðèíàäëåæíîñòü ê êóëà÷åñòâó, êóïå÷åñòâó, äâîðÿíñòâó èëè äóõîâåíñòâó - è óáèéñòâî ñ÷èòàëîñü ÇÀÊÎÍÍÛÌ, ïîòîìó ÷òî ðåâîëþöèîííàÿ íåîáõîäèìîñòü!!! Áîðüáà êëàññîâ, çàîäíî ïîïàäüþ âûèïëè... à øòîá íå îðàëà, ïðèñòðåëèëè... Êòî áóèò ðàññêàçûâàòü ïðî ñâåòëûå èäåè â ãðàæäàíêó, èäèòå íàêóé... Ïðàâîâîé áåñïðåäåë, âîò ÷òî ýòî áûëî... ñ ðàññòðåëîì ñåìåé è âçÿòèåì â çàëîæíèêè. Ðîññèÿ óñèëèÿìè Ëåíèíà/Òðîöêîãî è Ê â òàêîì ãîâíå îêàçàëàñü, ÷òî Ñòàëèí áûë èçáàâèòåëåì îò áåñïðåäåëà è ãîñóäàðñòâåííèêîì. Òèðàí - äà... À èíà÷å åãî áû ñîðàòíè÷êè Èëüè÷à ñ ãóàíîì ñîæðàëè... Âðåìÿ - èëè òû, èëè òåáÿ, âñÿ íîìåíêëàòóðà òàê è æèëà ïîòîì ïî ýòèì çàâåòàì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 22:24 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>íàø âèä ñòàë âèäîì ñîöèàëüíûõ, ðàçóìíûõ âñåÿäíûõ Àíàõðåíèçì - ýòî ëæèâûé ñèíòåòè÷åñêèé ýãàëèòàðèçì, âîâñå íå èíä. ýãîèçì. Èáî êîëè ïðÿíèêè ìûøè ïîæðàëè, äà åùå è êíóòû ïîîòìåíèëè - àíàõðîíèçìîì áóäåò âñ¸, êðîìå åñòåñòâåííî-ïðåêðàñíîãî ðàçëîæåíèÿ. Îòêóäà òû ýòî âûêîïàë, Ïðî? È êîèì áîêîì òóò âñåÿäíîñòü, êñòàòè? Òàéíû òðåòüåé ïëàíåòû? Ëþäè ãîâîðÿò, ïàëêè ðàç â ãîä ñòðåëÿþò, à òû ðóææî çîáèæàåøü íåñïîñîáíîñòüþ ñ îðãàíèêîé ñîâëàäàòü.. ++ À âñ¸ èáî ïîðîõîì íóíî áûëî êîìðèòü, ïîðîõîì
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 22:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Òèêóñàé, "íàåáàòü áëèæíåãî è ïîëçòè ê êîðìóøêå, ìàñêèðóÿ ýòî ðèòîðèêîé î ðàâåíñòâå âîçìîæíîñòåé" òàê ïîéäåò? Îòêóäà òû ýòî âûêîïàë, Ïðî? È êîèì áîêîì òóò âñåÿäíîñòü, êñòàòè? âûêîïàë òàì æå, ãäå âñå îñòàëüíûå - ãëàâíîå íå ìåñòî, à ñòðóìåíò. âñåÿäíîñòü òàêèì æå áîêîì, êàê ïðÿìîõîæäåíèå è âòîðàÿ ñèãíàëüíàÿ. è âàùå, íå çëè ìíó.
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 23:28 |
|
|---|---|---|
|
>http://www.youtube.com/watch?v=7HZHVCI19DA >ÿ âîò ïåñíþ ñî÷èíèë ïðî ýòî! Òàê âîò ðàäè ÷åãî òåìà çàòåâàëàñü... >ñîãëàøóñü, ÷òî ôóíäàìåíò (ìàðêñèçì-ëåíèíèçì) áûë êðèâûì >Äà íå ôóíäàìåíò áûë êðèâûì, à êðèâàÿ ðåàëèçàöèÿ. Òåîðåòè÷åñêèé >ôóíäàìåíò òî êàê ðàç â ïîëíîì ïîðÿäêå. ×òî æå ýòî çà ïîðÿäî÷íûé òåîðåòè÷åñêèé ôóíäàìåíò, åñëè åãî íå óäàëîñü íèêîìó ïðàêòè÷åñêè ðåàëèçîâàòü? Êàê ãîâîðèë Ìàðêñ, åñëè íå îøèáàþñü, ÷òî êîììóíèçì (ëè ÷òî-òî âðîäå. ïðèì. ìåíÿ) åñòü çàêîíîìåðíîå ðàçâèòèå îáùåñòâà è òàê è òàê âñå ê íåìó ïðèéäóò. Ôîðñèðîâàíèå åãî ïðèøåñòâèÿ ÷åðåç ðåâîëþöèþ - ïîïûòêà ðîäèòü ðàíüøå âðåìåíè - â òàêèõ ñëó÷àÿõ áûâàåò òðè èñõîäà - âûêèäûø, àáîðò, íåäîíîñîê. Åñëè êîììóíèçì - ýòî ÝÂÎëþöèÿ, òî êàê îíè õîòåëè äîñòè÷ü åãî ÐÅÂÎëþöèåé  òóøèòü ïîæàð êåðîñèíîì, âñ¸ ðàâíî ÷òî.>Ëþáàÿ ñèñòåìà, ñîñòîÿùàÿ èç ÷àñòèö, ïîäâåðãàåìûõ äàâëåíèþ, ïðè ïîÿâëåíèè äûðêè òåðÿåò ýòî äàâëåíèå... >Òî åñòü äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ äàâëåíèÿ íà îáùåñòâî íåîáõîäèìà ïðîñëîéêà âåðòóõàåâ, êîòîðûå çóáîòû÷èíàìè ïîãîíÿò ñòàäî â íóæíîì >íàïðàâëåíèè. Îòëè÷íàÿ àíàëîãèÿ - ïðîñëîéêà ýòî íåóäåðæèìî ñî âðåìåíåì ðàçðóøàåòñÿ è ðæàâååò. è åñëè ïðè Ñòàëèíå ïðàêòè÷åñêè âñå äûðêè â íåé áûëè ïîäêîíòðîëüíû, òî ïîñëå îíè íà÷àëè ðæàâåòü è ïðîðæàâåâàòü íîâûå. ×òî áû ýôôåêòèâíî äåðæàòü ÷àñòèöû âìåñòå - íå äàâëåíèå è ñîñóä íóæåí, à êëåé ïðåæäå âñåãî òîãäà è äàâëåíèå ñíèçèòü ìîæíî è äûðîê ñêîëüêî õîø íàäåëàòü, âñ¸ áóäåò íà ìåñòå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 23:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>×òî æå ýòî çà ïîðÿäî÷íûé òåîðåòè÷åñêèé ôóíäàìåíò, åñëè åãî íå óäàëîñü íèêîìó ïðàêòè÷åñêè ðåàëèçîâàòü? À ÷òî âîîáùå ðåàëèçîâàíî èäåàëüíî èç òåîðèé? Ìîæåò áûòü ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà? À â êóðñå ÷òî òàêîå ôèàñêî ðûíêà? À â êóðñå ÷òî îí íåèáåæåí äàæå ïðè ñîâåðøåííîì ðûíêå? À â êóðñå ÷òî èç ôèàñêî âîçìîæíî âûéòè òîëüêî ñ ïðèìåíåíèåì àäìèíèñòðàòèâíîãî ðåñóðñà, èëè ãðóáî ãîâîðÿ ñèëîâûìè ìåòîäàìè? Ïðè÷åì ýòîò ñàìûé àäìèíèñòðàòèâíûé ðåñóðñ ðûíî÷íûõ ñèñòåì ïðåêðàñíî îñâäîìëåíû îá ýòîì, óæ îíè òî çíàþò íàâåðíÿêà, ÷òî ýòà ñèñòåìà äàëåêî íå ñîâåðøåííà è ñîöèàëüíî íå ñïðàâåäëèâà, ïðåêðàñíî çíàþò ïîòåíöèàë äðóãèõ ñèñòåì, â òîì ÷èñëå è ñîöèàëèñòè÷åñêèõ. È åñëè áû íå ÑÑÑÐ òàê è ñèäåëè áû îíè â çëîì èìïåðèàëèçìå è ïî ñåé äåíü ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Îíè âçÿëè ëó÷øåå èç ñîöèàëèñòè÷åñêèõ òåîðèé è ïîòèõîíüêó ýòî âíåäðÿþò, è ïðåêðàñíî îñîçíàþò, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî êîììóíèçì ïîáåäèò, ýòî íåèçáåæíîñòü... >Êàê ãîâîðèë Ìàðêñ, åñëè íå îøèáàþñü, ÷òî êîììóíèçì (ëè ÷òî-òî âðîäå. ïðèì. ìåíÿ) åñòü çàêîíîìåðíîå ðàçâèòèå îáùåñòâà è òàê è òàê âñå ê íåìó ïðèéäóò. Ôîðñèðîâàíèå åãî ïðèøåñòâèÿ ÷åðåç ðåâîëþöèþ - ïîïûòêà ðîäèòü ðàíüøå âðåìåíè - â òàêèõ ñëó÷àÿõ áûâàåò òðè èñõîäà - âûêèäûø, àáîðò, íåäîíîñîê. Ñîâåðøåííî âåðíî, ýòî è åñòü ôóíäàìåíòàëüíàÿ òåðèÿ, èëè ôóíäàìåíò. >Åñëè êîììóíèçì - ýòî ÝÂÎëþöèÿ, òî êàê îíè õîòåëè äîñòè÷ü åãî ÐÅÂÎëþöèåé Íî íå Ìàðêñ æå ðåàëèçîâûâàë ýòî? ×òî âû äîêîïàëèñü äî êîììóíèçìà? Âåñü ìèð òèõî è ìèðíî èäåò ê íåìó è ðàíî èëè ïîçäíî ïðèäåò, îí íåèçáåæåí... Áëèí... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 23:55 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Sir FlyingV, äèõîòîìèÿ ðåâîëþöèÿ\\ýâîëþöèÿ ëîæíà. äàëåå âåçäå. ÕîÇå, ×òî âû äîêîïàëèñü äî êîììóíèçìà? Âåñü ìèð òèõî è ìèðíî èäåò ê íåìó è ðàíî èëè ïîçäíî ïðèäåò, îí íåèçáåæåí... îòíþäü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 23:57 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>îòíþäü. Â ñìûñëå îòíþäü íå ìèðíî è òèõî? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 12.01.2010 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îíè âçÿëè ëó÷øåå èç ñîöèàëèñòè÷åñêèõ òåîðèé è ïîòèõîíüêó ýòî âíåäðÿþò, è ïðåêðàñíî îñîçíàþò, ÷òî ðàíî èëè ïîçäíî êîììóíèçì ïîáåäèò, ýòî íåèçáåæíîñòü... È ïðàâèëüíî äåëàþò è òåì ñàìûì èäåàëüíî ðåàëèçóþò òåîðèþ ýâîëþöèè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 00:01 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò? 
|
ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè ñâîëî÷è))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 00:03 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>È ïðàâèëüíî äåëàþò è òåì ñàìûì èäåàëüíî ðåàëèçóþò òåîðèþ ýâîëþöèè Äàëåêî íå èäåàëüíî... Îíè ïðåïÿòñòâóþò ýòîìó âñåìè ñèëàìè. Ýòî íå ýâîëþöèÿ à òîðìîç îíîé, îíè ðåàëèçóþò òîëüêî êîãäà äàëüøå óæå íåêóäà, â êà÷åñòâå ïðÿíèêà øîá íàðîä ïîìàëêèâàë... Íèêòî íèêîãäà äîáðîâîëüíî íå îòêàæåòñÿ îò ñîáñòâåííîñòè è êàïèòàëà, ïîýòîìó îñîçíàâàÿ íåèçáåæíîñòü îíè áóäóò âñåìè ñèëàìè òîðìîçèòü å¸, âïëîòü äî êðîâîïðîëèòèÿ åñëè ïîòðåáóåòñÿ... Âïðî÷åì, ýòî òîæå ýâîëþöèÿ â ñâîåì ðîäå - âå÷íàÿ áîðüáà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè ñâîëî÷è))) èõ äóõè âîññòàëè èç ïðèäîðîæíûõ êàíàâ è ïîðòèëè ìîðàëüíóþ àòìîñôåðó ÑÑÑÐ.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 00:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âïðî÷åì, ýòî òîæå ýâîëþöèÿ â ñâîåì ðîäå òå êòî ïûòàëèñü óñêîðÿòü, òîæå ñèëîé è êðîâîïðîëèòèåì ýòî äåëàëè. äàæå íå â ñâî¸ì ðîäå, à ñàìîì ïðÿìîì ñìûñëå - íîâûé âèä èëè ñèñòåìà äîëæíà äîêàçàòü ñâîþ æèçíåñïîñîáíîñòü è âûòåñíèòü ñòàðóþ, èíà÷å ýòî íå ýâîëþöèÿ, à ñåëåêöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Ñàìè è ðàçâàëèëè, ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ êîìó áûë âûãîäåí ÑÑÑÐ, àìåðèêàíöû ñàáîòèðîâàëè êàê ìîãëè, òðóäîâîé íàðîä òîæå ïîäçàèáàëñÿ óñëîâèÿìè æèçíè, ñïåêóëÿíòû è òåíåâàÿ ýêîíîìèêà ðâàëèñü ê âëàñòè. Ðàçâå øòî òîëüêî ïàðòèéíîé âåðõóøêå áûë âûãîäåí ñîþç, äà è òàì âñå ïåðåãðûçëèñü, Åëüöèí òî âåäü ñàì ïàðòèéíûì áûë, òàê âîò. ÍÅ ïîëó÷èëîñü ñâåòëîãî áóäóùåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 09:57 |
|
|---|---|---|
|
óõóõóõ, ãäå òû, ÉîæûãÚ ñ áîëîò?
|
>>ÑÑÑÐ ðàçâàëèëè ñâîëî÷è))) >èõ äóõè âîññòàëè èç ïðèäîðîæíûõ êàíàâ è ïîðòèëè ìîðàëüíóþ àòìîñôåðó ÑÑÑÐ.... àãà, è çàâûâàëè îíè íà ðàçíûå ãîëîñà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Ìîè îòâåòû Õîçå. ( òîì ÷èñëå – íà åãî ðåïëèêè èç òåìû «Ìåäâåäåâ è ãîñïîäü») >È åñëè áû íå ÑÑÑÐ òàê è ñèäåëè áû îíè â çëîì èìïåðèàëèçìå è ïî ñåé äåíü ñî âñåìè âûòåêàþùèìè. Îíè âçÿëè ëó÷øåå èç ñîöèàëèñòè÷åñêèõ òåîðèé Íå ñîâñåì òàê. Åùå çàäîëãî äî ÑÑÑÐ, â êîíöå 19 âåêà, íà÷àëîñü äâèæåíèå ê óëó÷øåíèþ ïîëîæåíèÿ ðàáî÷èõ. >Îíè ïðåïÿòñòâóþò ýòîìó âñåìè ñèëàìè. Ýòî íå ýâîëþöèÿ à òîðìîç îíîé, îíè ðåàëèçóþò òîëüêî êîãäà äàëüøå óæå íåêóäà, â êà÷åñòâå ïðÿíèêà øîá íàðîä ïîìàëêèâàë... Íèêòî íèêîãäà äîáðîâîëüíî íå îòêàæåòñÿ îò ñîáñòâåííîñòè è êàïèòàëà, ïîýòîìó îñîçíàâàÿ íåèçáåæíîñòü îíè áóäóò âñåìè ñèëàìè òîðìîçèòü å¸, âïëîòü äî êðîâîïðîëèòèÿ åñëè ïîòðåáóåòñÿ... Ýòî ïî Ìàðêñó, îí ñ÷èòàë, ÷òî ïî ìåðå ðàçâèòèÿ äîëæíî ïðîèñõîäèòü îáíèùàíèå ïðîëåòàðèàòà.  ðåàëüíîñòè – íå òàê. Îêàçàëîñü, óäîáíåå íå óãíåòàòü áåçìåðíî ïðîëåòàðèàò, à äåëèòüñÿ ñ íèì.  ðåçóëüòàòå ýêñïëóàòèðóåìûå òðóäÿùèåñÿ ðàçâèòûõ ñòðàí ñòàëè æèòü ëó÷øå, ÷åì êàê áû ñâîáîäíûå îò ýêñïëóàòàöèè æèòåëè ñòðàí ñîöèàëèçìà. (Õîòÿ ïî îòñóòñòâèþ ýêñïëóàòàöèè ïðè ñîöèàëèçìå – òîæå âîïðîñ ñïîðíûé). Áîëåå òîãî, ñåé÷àñ ìèð ïðèõîäèò ê âûðàâíèâàíèþ óæå íå òîëüêî â ïðåäåëàõ îòäåëüíûõ ñòðàí, íî è ìåæäó ñòðàíàìè. Ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû ðàñòóò áûñòðåå. À ðàçâèòûå ñòðàíû òîæå â ýòîì çàèíòåðåñîâàíû - ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå îáëàñòè äëÿ âëîæåíèÿ êàïèòàëà. >òåðìèí - ïåðâîáûòíûé Êîììóíèçì Ïåðâîáûòíûé êîììóíèçì – òîæå âàðèàíò. Æèòü â ðàâíîâåñèè ñ ïðèðîäîé. Òîãäà íàäî ÷åñòíî ãîâîðèòü: íå íàäî íàì ïðîãðåññà, ìû õîòèì æèòü, êàê ïåðâîáûòíûå ëþäè. Èëè êàê òóçåìöû â Àìàçîíèè. Òîëüêî âîò âñòðå÷àë ëè òû ëþäåé, ñîãëàñíûõ òàê æèòü? Ëè÷íî ÿ – íå âñòðå÷àë. Ïî÷åìó-òî âñå õîòÿò ïîëüçîâàòüñÿ áëàãàìè öèâèëèçàöèè.  ïðåññå ïèøóò î òàêèõ ñëó÷àÿõ (íàïðèìåð, Ëûêîâû), íî îíè åäèíè÷íûå. >ñîöèàëèçì è êîììóíèçì åñòåñòâåííîå ñîñòîÿíèå îáùåñòâåííîãî óêëàäà ÷åëîâåêà, çàëîæåííîå ïðèðîäîé. Íî â ñåìüå, êàê ãðèòñÿ, íå áåç óðîäà, îíå è ñîçäàëè äèôôåðåíñèàöèþ îáùåñòâà... Êàê ðàç äèôôåðåíöèàöèÿ îáùåñòâà ïîçâîëèëà èäòè ïî ïóòè ðàçâèòèÿ. >ñîöèàëèçì ñòàë ñàìîé ïåðâîé ôîðìàöèåé â èñòîðèè ÷åëîâå÷åñòâà, ÷åëîâåê íà÷èíàë ñ ñîöèàëèçìà Äà, â èñòîðèè ìîæíî íàéòè ìíîãî äðóãèõ ïðèìåðîâ îáùåñòâ, èìåþùèõ ÷åðòû ñîöèàëèçìà. Íàïðèìåð, ó èíêîâ èëè â äðåâíåì Êèòàå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó ñòàëèíñêîãî ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî îáùåãî ñ âîñòî÷íûìè äåñïîòèÿìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 13:52 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî ïî Ìàðêñó, îí ñ÷èòàë, ÷òî ïî ìåðå ðàçâèòèÿ äîëæíî ïðîèñõîäèòü îáíèùàíèå ïðîëåòàðèàòà..... Òåîðèÿ ïàóïåðèçàöèè â íàøå âðåìÿ êîíå÷íî æå óñòàðåëà, ýòî çàáëóæäåíèå Ìàðêñà, è ïðîëåòàðèàò ïî ëîãèêå íå ìîæåò âûñòóïàòü äâèæóùåé ñèëîé ïåðåõîäà ê íîâîé ôîðìàöèè, ÷òî è äîêàçàëà èñòîðèÿ. È ýòî òîëüêî ñåé÷ñ íà÷èíàþò ïîíèìàòü äàæå ñàìè êîììóíèñòû, ïîäâåðãàþò ðåâèçèè è ïåðåñìîòðó ìàðêñèçì... Îäíàêî ñóòü ðàáîò Ìàðêñà íå â ýòîì... >Êàê ðàç äèôôåðåíöèàöèÿ îáùåñòâà ïîçâîëèëà èäòè ïî ïóòè ðàçâèòèÿ. ×åãî? Íó òû âûäàë!  >Äà, â èñòîðèè ìîæíî íàéòè ìíîãî äðóãèõ ïðèìåðîâ îáùåñòâ, èìåþùèõ ÷åðòû ñîöèàëèçìà. Íàïðèìåð, ó èíêîâ èëè â äðåâíåì Êèòàå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ó ñòàëèíñêîãî ÑÑÑÐ áûëî ìíîãî îáùåãî ñ âîñòî÷íûìè äåñïîòèÿìè. Äà ïðè÷åì òóò âñ¸ ýòî? ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî íà÷èíàëî æèòü ïî ñîöèàëèñòè÷åñêèì (êîììóíèñòè÷åñêèì) ïðèíöèïàì, à ýòî êàêáý òî, ÷òî ñâûøå äàíî, êàêáý, ïîíèìàåøü î ÷åì ÿ? Íå ëþäè ïðèäóìàëè òàêóþ ñîöèàëüíóþ ñèñòåìó, à Òâîðåö å¸ äàë ëþäÿì èçíà÷àëüíî êàê áàçîâóþ, êàê òðàìïëèí äëÿ ðàçâèòèÿ... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>>Êàê ðàç äèôôåðåíöèàöèÿ îáùåñòâà ïîçâîëèëà èäòè ïî ïóòè ðàçâèòèÿ. >×åãî? Íó òû âûäàë! Íàâåðíî, íåïðèÿòíî îñîçíàâàòü, íî ýòî òàê. Ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ñòàëî âîçìîæíûì èìåííî áëàãîäàðÿ íåðàâåíñòâó. ---------------------- "Ïðîöåññ îáðàçîâàíèÿ êëàññîâîãî îáùåñòâà ïîä÷èíåí ñòðîãî ëîãè÷åñêèì çàêîíàì. Äëÿ íàèëó÷øåãî è íàèáîëüøåãî ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë è êóëüòóðíî-èäåîëîãè÷åñêîãî ðîñòà îáùåñòâà íåîáõîäèìî íàëè÷èå ëèö, îñâîáîæäåííûõ îò ïðîèçâîäèòåëüíîãî òðóäà. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îáùåñòâî ñîçíàòåëüíî îñâîáîæäàåò îò ïðîèçâîäèòåëüíîãî òðóäà èìåííî íàèëó÷øèõ îðãàíèçàòîðîâ, íàèáîëåå ãëóáîêèõ ìûñëèòåëåé, ñàìûõ çàìå÷àòåëüíûõ õóäîæíèêîâ, - îòíþäü íåò; èçëèøåê ïðîäóêòà, îñâîáîæäàþùèé îò ïðîèçâîäèòåëüíîãî òðóäà, çàõâàòûâàþò íå òå, êîòîðûå ñïîñîáíû åãî èñïîëüçîâàòü íàèáîëåå ðàöèîíàëüíûì îáðàçîì, à òå, êòî ñìîã. Òå, â ÷üèõ ðóêàõ êóëà÷íàÿ, âîîðóæåííàÿ èëè èäåîëîãè÷åñêàÿ ñèëà, áåðóò íà ñåáÿ òàêæå è îðãàíèçàöèîííûå çàäà÷è. Áîëüøèíñòâî èç íèõ ýêñïëóàòèðóåò ÷óæîé òðóä áåç ïîëüçû äëÿ îáùåñòâà; íî êàêîé-òî ïðîöåíò âûäâèíóâøèõñÿ ñîñòàâëÿþò ëþäè, êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî ìîãóò ñïîñîáñòâîâàòü îáùåñòâó â åãî òåõíè÷åñêîì è êóëüòóðíîì ïðîãðåññå. Èìåííî ýòîò óáûñòðÿâøèéñÿ òåïåðü ïðîãðåññ ïîçâîëÿåò íàì íàçûâàòü óæå ñàìîå ïåðâîå êëàññîâîå îáùåñòâî öèâèëèçàöèåé (îò ëàò. cives - "ãðàæäàíèí", civilis - "ãðàæäàíñêèé", civitas - "ãðàæäàíñêàÿ îáùèíà, ãîðîä"). Óñêîðèâøèìñÿ ïðîãðåññîì ðàííåå êëàññîâîå îáùåñòâî îòëè÷àåòñÿ îò âàðâàðñòâà, íà óðîâíå êîòîðîãî îñòàåòñÿ äàæå ñàìîå ðàçâèòîå ïåðâîáûòíîå îáùåñòâî. Êîãäà ëèøü íåêîòîðàÿ ÷àñòü îáùåñòâà èçâëåêàåò ïîëüçó èç ïðèáàâî÷íîãî ïðîäóêòà, íåèçáåæíî âîçíèêàåò ýêîíîìè÷åñêîå è ñîöèàëüíîå íåðàâåíñòâî. Îäíàêî áåç òàêîãî íåðàâåíñòâà, áåç ðàçâèòèÿ òåõ âîçìîæíîñòåé äëÿ ðîñòà ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèë, êîòîðûå çàëîæåíû â ýêñïëóàòàöèè òðóäà îäíèõ äëÿ âûãîäû äðóãèõ, ïðè òîãäàøíåì óðîâíå ðàçâèòèÿ ïðîèçâîäñòâà ïðîãðåññ áûë âîîáùå íåâîçìîæåí . Íî íèêòî íå ñîãëàñèòñÿ ïî äîáðîé âîëå íà óñòóïêó ëèøíåé äîëè îáùåñòâåííîãî ïðîäóêòà êîìó-òî äðóãîìó. Âñëåäñòâèå ýòîãî íåîáõîäèì áûë àïïàðàò íàñèëèÿ, êîòîðûé ïðèíóæäàë áû ýêñïëóàòèðóåìûé êëàññ è âñå îáùåñòâî â öåëîì ê ñîáëþäåíèþ óñòàíîâèâøèõñÿ íîâûõ ïîðÿäêîâ. Ýòèì àïïàðàòîì ÿâëÿåòñÿ âîçíèêàþùåå îäíîâðåìåííî ñ êëàññîâûì îáùåñòâîì ãîñóäàðñòâî ñ åãî àäìèíèñòðàòèâíûì ïåðñîíàëîì, òåððèòîðèàëüíûì (âìåñòî ðîäî-ïëåìåííîãî) ïðèíöèïîì äåëåíèÿ óïðàâëÿåìîé îáëàñòè, ñïåöèàëüíûìè âîîðóæåííûìè ñèëàìè, îòäåëåííûìè îò íàðîäà â öåëîì (äàæå îò åãî îïîë÷åíèÿ), è ñ íàëîãàìè, ñîáèðàåìûìè ñ íàñåëåíèÿ íà ñîäåðæàíèå ãîñóäàðñòâåííîãî àïïàðàòà è âîîðóæåííûõ ñèë. Íàëîãè ìîãëè èìåòü ðàçíóþ ôîðìó, èíîé ðàç ñîâåðøåííî îòëè÷íóþ îò ñîâðåìåííûõ." |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íàâåðíî, íåïðèÿòíî îñîçíàâàòü, íî ýòî òàê. Ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ñòàëî âîçìîæíûì èìåííî áëàãîäàðÿ íåðàâåíñòâó. Ôàíòàçèè Âåñíóõèíà, î÷åðåäíàÿ ñåðèÿ. Ñåìèêðûë, âîîáùå-òî íàîáîðîò, ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ïðèâåëî ê íåðàâåíñòâó, ýòî åùå â øêîëå ó÷àò. Íî ó òåáÿ, ñìîòðþ, íîâûé èñòî÷íèê êîïèïàñòà - ÍÈÈ èì. ÇàäîðíîâàÀ ïî÷åìó áû íå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èñòî÷íèêîì ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà ÿâëÿåòñÿ ïðîñòî àðèôìåòè÷åñêîå êîëè÷åñòâî ëþäåé? Òàêàÿ æå òóïàÿ èäåÿ, çàòî ÷óäåñíî ïîäòâåðäèòñÿ èñòîðèåé...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 14:45 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ðàçâèòèå ÷åëîâå÷åñòâà ñòàëî âîçìîæíûì èìåííî áëàãîäàðÿ íåðàâåíñòâó. À ìîæåò òàêè êîíêóðåíöèÿ, ñîðåâíîâàòåëüíîñòü è íå íåðàâåíñòâî?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À ìîæåò òàêè êîíêóðåíöèÿ, ñîðåâíîâàòåëüíîñòü è íå íåðàâåíñòâî? Ìîæåøü ïîÿñíèòü ïîïîäðîáíåå? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êòî ðàçâàëèë ÑÑÑÐ? È çà÷åì.
Âðåìÿ: 13.01.2010 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>êîíêóðåíöèÿ, ñîðåâíîâàòåëüíîñòü ðàçóìååòñÿ. ñúåøü, à òî òåáÿ ñúåäÿò áóäü ïåðâûì, à òî íåäîñòàíåòñÿ. |
|
|
|
||