|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 19:35 |
|
|---|---|---|
|
Moskau ìíîãî âñÿêèõ)  
|
>Íó ëåãêèì äâèæåíèåì âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå ïðèäåòñÿ íà ýòîò ñëàéäåð íàâåøèâàòü êó÷ó ïàðàìåòðîâ, à ýòî äàëåêî íå âî âñåõ ñëó÷àÿõ âîçìîæíî. È ýòî óæ òî÷íî, êàê ãîâîðèë âûøå Û-Ú, áóäåò èíòåðåñíî òîëüêî îáëàäàòåëÿì ÍîðäÌîäóëÿðîâ. Û-ú çíàåò, ÷òî ãîâîðèò) Íîðä (äàæå íå ìîäóëÿð) ïîçâîëÿåò çàïèñàòü äâà ïîëîæåíèÿ ðó÷åê - íà÷àëüíîå è êîíå÷íîå, è äâèãàòüñÿ ìåæäó íèìè êîë¸ñèêîì ìîäóëÿöèè) À êó÷à ïàðàìåòðîâ ïðè ýòîì ìåíÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè) ýëåêòðîíèêà âñ¸-òàêè ñ 70-õ ãîäîâ øàãíóëà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íó ñîáñòâåííî ÿ ýòî è èìåë â âèäó. Íóæíî âåäü íàçíà÷èòü ýòè ïàðàìåòðû, ò.å. âûáðàòü òî ÷òî áóäåò ïîä÷èíÿòüñÿ ìîðôèíãó è â êàêèõ ïðåäåëàõ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Weld ×òî-òî ó ìåíÿ ýòîò ñîôò-ìîäóëÿð íå çâóêà íå èçäà¸ò. Ïðîáîâàë òâîé ïàò÷ ýëåêòðîïèàíî, òèøèíà. Òàì êàê âîîáùå âûáðàòü äðàéâåð è âûõîäû? Ìèäè âõîä-âûõîä? Åñëè íà íàðèñîâàííóþ êëàâèàòóðêó òûêàòü, çâóê äîëæåí áûòü èëè íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Âêëàäêà Setup, â íåé Audio/MIDI. Òàì, â ïðèíöèïå, âñå ïîíÿòíî. Âûáèðàåøü àóäèîêàðòó, ñýìïëðýåéò ñòîèò ïî óìîë÷àíèþ âûñøèé 96 êí (åñëè ó òåáÿ êàðòà òàêîé íå ïîääåðæèâàåò ïîñòàâü ïîìåíüøå), íó è âíèçó âûáèðàåøü èñòî÷íèê ìèäè. Âèðòóàëüíàÿ êëàâà òîæå ðàáîòàåò, íî îïÿòü æå, íàäî â ïåðâóþ î÷åðåäü ñ àóäèîêàðòîé ðàçîáðàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
áóãîãà! Âî ÿ ïðîòóïèë òî! Õàõàõà!!! ß âîîáùå ñåáå ðåàëüíûé ýäèòîð êàêèì-òî îáðàçîì çàêà÷àë è ïîñòàâèë! È äóìàþ, ãäå æå òàì çâóê? À íîðäà òî íåìà!!! Õàõàõà! Âñ¸, ñêà÷àë äåìî, òåïåðü ðàçáåðóñü. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Åùå âîïðîñ ê çíàòîêàì. Êàê ðåàëèçóåòñÿ ïîëèôîíèÿ â ñèíòàõ. ß ïîìíþ êàê ýòî áûëî ðåàëèçîâàíî â Ïîëèâîêñå (òàì îäèí ãåíåðàòîð èãðàë ñàìóþ âûñîêóþ íîòó, äðóãîé ñàìóþ íèçêóþ, åñòåñòâåííî òàêîå äåëåíèå âíîñèëî îïðåäåëåííûå ìèíóñû â äâóõãîëîñíîì âàðèàíòå) À âîò êàê òåõíè÷åñêè ðåàëèçóþòñÿ 4,6,8 è.ò.ä -ãîëîñüå? È åñòü ëè êàêèå-òî âàðèàíòû - ðàçëè÷íûå ðåøåíèÿ. Âîò â Polymoog, åñëè ÿ íå îøèáàþñü, íà êàæäóþ êëàâèøó ñòîÿëè ñâîè ãåíåðàòîðû (ïîëèôîíèÿ óíëèìèòåä). Åñëè ýòî òàê òî âñå ïîíÿòíî. À êîãäà ïèøóò ÷òî ó ñèíòà 2 VCO è ïîëèôîíèÿ 4-ãîëîñà ýòî êàê? Êàêîé-òî äåëèòåëü ñòîèò èëè èìååòñÿ â âèäó 2 VCO íà ãîëîñ? Âîò â îïèñàíèè òîãî æå MATRIX 1000 ÷åòêî íàïèñàíî Oscillators - 12 DCO's at 2 per voice. Ýòî áîëåå ïîíÿòíî, îñòàåòñÿ òîëüêî âûÿñíèòü êàê ýòè ãåíåðàòîðû äåëÿò ìåæäó ñîáîé ãîëîñà (ïî î÷åðåäíîñòè íàæàòèÿ êëàâèø?). Âîïðîñ íå ïðàçäíûé. Õî÷ó ïîíÿòü íå áûâàåò ëè òàê, ÷òî ó äâóõ ñèíòîâ íàïèñàíî, 2 DCO 4 voice, íî ðåàëüíî ó îäíîãî 8ãåíåðàòîðîâ, à ó äðóãîãî äåéñòâèòåëüíî òîëüêî 2 è êàêàÿ òî ñèñòåìà äåëåíèÿ-ðàñïðåäåëåíèÿ. È ãëàâíîå - êàê ýòî îòðàæàåòñÿ íà êà÷åñòâå çâó÷àíèÿ. Ç.Û. Êñòàòè, åñëè êòî áëèçêî îáùàëñÿ ñ MATRIXîì 1000, îòïèøèòå âêðàòöå ñâîè âïå÷àòëåíèÿ, ïëèç
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>áóãîãà!  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 22:09 |
|
|---|---|---|
|
PC3X, G2 Engine, Ti2, TR-Rack, JD-990
|
>Åùå âîïðîñ ê çíàòîêàì. Êàê ðåàëèçóåòñÿ ïîëèôîíèÿ â ñèíòàõ. ×èòàòü çäåñü: http://www.soundonsound.com/sos/allsynthsecrets.htm ×àñòè ñ 18 ïî 21 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ýõ, ãîâîðèëà Ìàìà - ó÷è àíãëèéñêèé Ýò ìíå äíÿ íà òðè õâàòèò ðàçáèðàòüñÿ. Íî âñå ðàâíî ñïàñèáî. Ýêñïåðåìåíòèðîâàòü òî áóäåì? Òàê ñêàçàòü, ïðàêòè÷åñêèìè çàíÿòèÿìè çàéìåìñÿ? Ìîæíî ïðèäóìàòü íåêóþ êîíêðåòíóþ çàäà÷ó è ïîäåëèòüñÿ ìûñëÿìè ïî åå âîïëîùåíèþ. Ãëÿäèøü ïîÿâÿòñÿ èíòåðåñíûå îðèãèíàëüíûå è íå ñòàíäàðòíûå ðåøåíèÿ. È åùå, âñå æäó óòî÷íåíèé ïî òåðìèíó "öèôðîâûå ãåíåðàòîðû". Æåëàòåëüíî êðàòêî è ïî ðóññêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 02.11.2007 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Hammond XMc-1, Rhodes Mk I Suitcase, Þíîñòü-70
|
>>æäó óòî÷íåíèé ïî òåðìèíó "öèôðîâûå ãåíåðàòîðû". òàê òåðìèí ñàì çà ñåáÿ ãîâîðèò: êîðîòêî ãîâîðÿ â ö.ã. âîëíîôîðìà ïðèñóòñòâóåò â âèðòóàëüíîì âèäå (èëè â îöèôðîâàííîì èëè âîîáùå â âèäå ìîäåëè ìàòåìàòè÷åñêîé.) è îáðàáàòûâàåòñÿ âèðòóàëüíî. à ïîÿâëÿåòñÿ íà ñâåò óæå íà âûõîäíîì öèôðîàíàëîãîâîìïðåîáðàçîâàòåëå (ÖÀÏ, DAC) âîîáùå íà ýòè òåìû ìîæíî íàéòè îòâåòû çäåñü: http://enmusic.fastbb.ru/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 03.11.2007 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Êîðîòêî î ïðèíöèïàõ ïîëèôîíèè: â ìóã è åìó ïîäîáíûå áûëè îäíîãîëîñûìè. Ïðè÷åì ñàìà êëàâà òàêîãî èíñòðóìåíòà ÿâëÿåòñÿ ïî ñóòè äåëèòåëåì íàïðÿæåíèÿ, ïîòåíöèîìåòðîì êîòîðûé äàåò óïðàâëÿþùèé ñèãíàë äëÿ VCO è ñèãíàë çàïóñêà ãåíåðàòîðîâ îãèáàþùèõ è âîçìîæíî ìîäóëÿòîðîâ. Ýòî óæå ñòàâèò ïðåãðàäó íà ïóòè ñîçäàíèÿ ìíîãîãîëîñèÿ. Âûõîäèò íàäî èçìåíèòü ýòîò óçåë ÷òîá îí ìîã âûäàâàòü íåçàâèñèìûå óïðàâëÿþùèå ñèãíàëû. Äàëåå âîçíèêàåò âîïðîñ äåëàòü ñòîëüêî ãîëîñîâ ñêîëüêî åñòü êëàâèø ëèáî íåáîëüøîå èõ ÷èñëî è äèíàìè÷åñêè ðàñïðåäåëÿòü èõ ìåæäó êëàâèøàìè. Ïåðâûé âàðèàíò ìîæåò áûòü ðåàëèçîâàí äâîÿêî - ëèáî ïîëíîöåííûå ìîäóëè, ñ ãåíåðàòîðàìè, ìîäóëÿòîðàìè, ìàíèïóëÿòîðàìè, ôèëüòðàìè è ïðî÷èì õîçÿéñòâîì ÷òî ÷óäîâèùíî ñëîæíî è ãðîìîçäêî (áûëî îñóùåñòâëåíî â ïîëèìóãå è â êàêîì-òî êîðãå, çàáûë ìîäåëü) îñîáî íå ïðèæèëîñü; ëèáî æå ýòî îðãàíîïîäîáíûå òàê íàçûâàåìûå ïñåâäî- èëè êâàçè- ïîëèôîíè÷åñêèå ñèíòåçàòîðû. Òàì îãèáàþùèå íàêëàäûâàþòñÿ îáû÷íî íà îáùèé êàíàë, ãäå âñå ãîëîñà óæå ñìèêøèðîâàíû â êó÷ó. Ýòî âñåâîçìîæíûå ïîëóïðîâîäíèêîâûå ýëåêòðîîðãàíû, à òàêæå ñèíòåçàòîðû ñòðèíãñ è áðàññ àíñàìáëåé. Îíè îáû÷íî áûëè ðåàëèçîâàííû íà òðèããåðíûõ ëèíåéêàõ îêòàâíûõ äåëèòåëåé ÷àñòîòû, à êëàâà óæå ÿâëÿåòñÿ ñêîðåå ïðîñòåéøèì ìíîãîêàíàëüíûì ìèêøåðîì, à íå ðåãóëÿòîðîì íàïðÿæåíèÿ. Íåìíîãî îñîáíÿ÷êîì - ýëåêòðîîðãàí Õàììîíäà - òàì äåëèòåëåé íå áûëî, èñïîëüçîâàëñÿ èìåííî ìíîãîãîëîñûé ãåíåðàòîð (91 íîòà), ïðè÷åì ýëåêòðîìåõàíè÷åñèé (tonewheel), òàê ÷òî ýòî ïðîîáðàç ïîäîáíûõ èíñòðóìåíòîâ. Âòîðîé âàðèàíò ñòàë âîçìîæíûì ñ ïîÿâëåíèåì öèôðîâûõ ñõåì óïðàâëåíèÿ. Îäíèì èç ñàìûõ ðàííèõ ñèíòîâ òàêîãî ðîäà áûë êàæåòñÿ êàêîé-òî èç Îáåðõåéìîâ - òàì íå ìóäóðñòâóÿ ëóêàâî âçÿëè íåñêîëüêî ñâîèõ àíàëîãîâûõ çâóêîâûõ ìîäóëåé, è ïðèëàäèëè ê íèì ñèòåìó óïðàâëåíèÿ êîòîðàÿ îïðàøèâàëà êëàâèàòóðó è ðàñïðåäåëÿëà ãîëîñà. Áûëà è äðóãàÿ äîâîëüíî ïîïóëÿðíàÿ ñõåìà (â Êîðã Ïîëè800 ïðèìåíÿëàñü, âðîäå áû êàê ðàç îíà), â êîòîðîé èñïîëüçîâàëèñü íå àíàëîãîâûå ãåíåðàòîðû, à ïðîãðàììèðóåìûå òàéìåðû/ñ÷åò÷èêè, äàëåå áûëî âñå êàê îáû÷íî â àíàëîãå... íî, íåò íå ñîâñåì, îïÿòü òàêè åñòü íåñêîëüêî âàðèàöèé è ýòîãî ðåøåíèÿ. Áûëè è äðóãèå óõèùðåíèÿ, ýòî âñå åñòü òåõ ñòàòüÿõ ñ ÑÎÑà, à ÿ òàê â êðàòöå. Êñòàòè, ïîñêîëüêó àíàëîãîâûå/ïîëóàíàëîãîâûå êàíàëû íåìíîãî îòëè÷àþòñÿ íåìíîãî ïî òåìáðó, â çàäà÷ó ñèñòåìû óïðàâëåíèÿ âõîäèò îñîáûì îáðàçîì èõ âûäåëÿòü (íå ïðîñòî ïî êðóãó) ÷òîá ýòî ðàçëè÷èå íå áðîñàëîñü íà ñëóõ, ìàñêèðîâàëîñü. Íî â öèôðîâûõ èìèòàòîðàõ, êîíå÷íî, òàêîé ïðîáëåìû áûòü íå äîëæíî... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2007 09:51 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
Êòî ïðîñèë ìàíóàë íà ñóïåðíîâó - ó ìåíÿ íà ñàéòå åñòü. | |
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
ß ïðîñèë Ñïàñèáî. Òîëüêî Ñóïåðíîâà íå îòêðûâàåòñÿ. Îòêðûâàåòñÿ ññûëêà íà ÁàñÑòýéøí, íî òàì ïðî àíàëîãîâûé ñèíòåç òîëüêî ñàìûå îñíîâû, à ïðî FM âîîáùå íè ÷åãî íåò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2007 14:43 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Óïñ. Ñåé÷àñ ïîïðàâèì. Äîëæíî áûòü http://xitesynth.narod.ru/downloads/NSN2.zip | |
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñïàñèáî. Òåïåðü âñå îê. Ñèìïàòè÷íûå êàðòèíêè ó òåáÿ òàì íà ñàéòå  Û-ú, à òû íå ñòàëêèâàëñÿ ñ Matrix 1000? Åñëè íå ëåíü, ïàðó ñëîâ ÷åðêíè... âïå÷àòëåíèÿ. È îòëè÷èÿ ÷åðíîãî è áåëîãî êàêèå òî âàæíûå åñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 05.11.2007 15:39 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Ññûëêè â äàóíëîàäàõ ïîïðàâèë. Ó ìåíÿ áûë Ìàòðèêñ-6R, òîò, ÷òî ñåé÷àñ ó Gantenbein'à. Ïðîäàë, êîãäà êóïèë Xpander. Õîðîøèé ñèíòþê íà DCO. Îòëè÷íûé âàðèàíò äëÿ ëþáèòåëåé "ïîðóëèòü", ïðè òîì âåñüìà áþäæåòíûé. 6R - ýòî òî æå, ÷òî è 1000, òîëüêî ñ ðåäàêöèåé ñ ïåðåäíåé ïàíåëè è íåìíîãî äðóãèì êëîêîì äëÿ îñöèëëÿòîðîâ, ÷òî ïðîÿâëÿåòñÿ â ñëåãêà áîëåå æèðíîì ïî ñðàâíåíèþ ñ 1000 çâóêîì. Ïðåñåòîâ ìåíüøå êîíå÷íî. Ñ òûñÿ÷íûìè ñàì íå ðàáîòàë, íî ÷èòàë â íåñêîëüêèõ óâàæàåìûõ ìíîé èñòî÷íèêàõ, ÷òî áåëûé è ÷åðíûé îòëè÷àþòñÿ òîëüêî öâåòîì. |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2007 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Áûëà è äðóãàÿ äîâîëüíî ïîïóëÿðíàÿ ñõåìà (â Êîðã Ïîëè800 ïðèìåíÿëàñü, âðîäå áû êàê ðàç îíà), â êîòîðîé èñïîëüçîâàëèñü íå àíàëîãîâûå ãåíåðàòîðû, à ïðîãðàììèðóåìûå òàéìåðû/ñ÷åò÷èêè, äàëåå áûëî âñå êàê îáû÷íî â àíàëîãå... Ïðî ýòî òàê è íå ïîíÿë. Íî åñëè ÿ íå îøèáàþñü, â îñòàëüíîì àíàëîãîâûé!(ñ öèôðîé ìîæåò áûòü è èíà÷å) ãåíåðàòîð íå äåëÿò íà ãîëîñà, ò.å. íà êàæäûé ãîëîñ åñòü âñå æå ñâîÿ ãðóïïà îñöèëëÿòîðîâ? Êëþ÷åâîé ìîìåíò, êîòîðûé ÿ ïûòàþñü ïîíÿòü - åñòü ëè çäåñü îïàñíîñòü ïîòåðÿòü â êà÷åñòâå çâóêà (â ñëó÷àå äåëåíèÿ îäíîãî ãåíåðàòîðà íà íåñêîëüêî ãîëîñîâ, åñëè òàêîâîå èìååòñÿ) Åùå îäèí íåïðèÿòíûé ìîìåíò ñ êîòîðûì ÿ ñòîëêíóëñÿ ïî÷èòûâàÿ ìàíóàë Ñóïåðíîâû. ß ïîíÿë ÷òî ÿ íåïðàâèëüíî ïðåäñòàâëÿþ ÷òî òàêîå Ring Modulation. Èñõîäÿ èç òåðìèíà "êîëüöåâàÿ ìîäóëÿöèÿ" âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî ýòî çíà÷èò èìåííî çàêîëüöîâàííóþ ìîäóëÿöèþ, êîãäà îñö1 ìîäóëèðóåò îñö2, à òîò â ñâîþ î÷åðåäü ìîäóëèðóåò îñö1. Íà÷àë êîïàòüñÿ - âûÿñíèë, ÷òî êîëüöåâàÿ ìîäóëÿöèÿ ýòî àìïëèòóäíàÿ ìîäóëÿöèÿ. Ïðè ýòîì ñèãíàëû íå ñóììèðóþòñÿ (êàê ïðè îáû÷íîì ïàðàëëåëüíîì âêëþ÷åíèè ÷åðåç ìèêøåð), à ïåðåìíîæàþòñÿ(!). À òåïåðü âíèìàíèå âîïðîñ! (ãîíã )×òî íà ÷òî ïåðåìíîæàåòñÿ? Ïðåäñòàâèì ñèòóàöèþ, êîãäà íà îïðåäåëåííîì çíà÷åíèè âðåìåíè àìïëèòóäà ÎÑÖ 1 â 2 ðàçà áîëüøå ÎÑÖ 2 (îáà â ïîëîæèòåëüíîì çíà÷åíèè) Òåïåðü åñëè ìû ïðåäñòàâèì èõ çíà÷åíèÿ êàê: à) 1 è 0.5 òî ïðè ïåðåìíîæåíèè ïîëó÷èòñÿ 0.5 ò.å êîíå÷íûé ãðàôèê ñîâïàäåò ñ ÎÑÖ 2 á) 2 è 1 - ïðè ïåðåìíîæåíèè ïîëó÷èì ñîâïàäåíèå ñ ÎÑÖ1 â)4 è 2 - ïðè ïåðåìíîæåíèè ïîëó÷àåì òî÷êó â 2 ðàçà âûøå ÎÑÖ 2 Òàê ÷òî íà ÷òî ìíîæèì??????????? Èëè òóò èìååò çíà÷åíèå òîëüêî çíàê (-/+) êîòîðûé ðàçâîðà÷èâàåò ôàçó âîëíû? À ñ àìïëèòóäîé ÷òî òîãäà ïðîèñõîäèò. Ñóììèðóåòñÿ âñå æå?  îáùåì íè êàêîé ÿñíîñòè. Îêîí÷àòåëüíî ìåíÿ äîáèëî îïðåäåëåíèå èç Âèêèïåäèè "Íàçâàíèå "Ring" (àíãë. "çâîíèòü") ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî äàííûé óçåë ÷àñòî ñëóæèò äëÿ ïîëó÷åíèÿ "êîëîêîëîïîäîáíîãî" çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòà." Çâîíèòü??? Ìîæåò îíè ïðàâû? Ãäå â àìïëèòóäíîé ìîäóëÿöèè êîëüöî? Èëè ýòî âîîáùå äâà ðàçíûõ âèäà ìîäóëÿöèè?  ãîëîâå ïîëíûé êîñèíóñ  Õåëï... ôàéëå ïàò÷ ñ ðèíã ìîäóëÿöèåé, òàê êàê ÿ åå ñåé÷àñ ïîíèìàþ. Åñëè ÿ îøèáàþñü ïîïðàâüòå åãî ïëèç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 06.11.2007 23:43 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Âðîäå ïðàâèëüíî âñå íàïèñàíî, è çâóêîâûå ïðèìåðû åñòü: http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_modulation |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2007 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
ß èìåë â âèäó âîò ýòî http://ru.wikipedia.org/wiki/Ñèíòåçàòîð (Èìåííî òàê ñ ðóññêèìè áóêâàìè) òàì âíèçó ñòðàíèöû àáçàö ïðî ðèíã ìîäóëÿöèþ. ß ïîêà ïîèçó÷àþ òâîþ ññûëî÷êó. Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2007 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Êîëüöåâàÿ ìîäóëÿöèÿ - ýôôåêò â ýëåêòðîíèêå, ñâÿçàííûé ñ ìîäóëÿöèåé àìïëèòóäû èëè ñìåøèâàíèåì ÷àñòîòû, âûïîëíåííûì, óìíîæàÿ äâà çâóêîâûõ ñèãíàëà, ãäå êàæäûé – òèïè÷íàÿ âîëíà ñèíóñà èëè äðóãàÿ ïðîñòàÿ ôîðìà âîëíû. Ýòî óïîìèíàåòñÿ êàê «êîëüöåâàÿ» ìîäóëÿöèÿ, ïîòîìó ÷òî àíàëîãîâûé çàìêíóòûé êîíòóð äèîäîâ ïåðâîíà÷àëüíî èìåë îáûêíîâåíèå îñóùåñòâëÿòü ýòîò ýôôåêò, èìåë ôîðìó êîëüöà. Ýòîò êîëüöåâîé êîíòóð ïîäîáåí âûïðÿìèòåëüíîìó ìîñòó, çà èñêëþ÷åíèåì òîãî, ÷òî âìåñòî äèîäîâ, ñòîÿùèõ "âëåâî" èëè "âïðàâî", îíè èäóò "ïî ÷àñîâîé ñòðåëêå" èëè "ïðîòèâ ÷àñîâîé ñòðåëêè". Êîëüöåâûå ìîäóëÿòîðû ãëàâíûì îáðàçîì èñïîëüçóþòñÿ â ñèíòåçàòîðàõ. Îíè îáúåäèíÿþò èëè heterodyne äâå ôîðìû âîëíû, è âûâîäÿò ñóììó è ðàçíèöó ÷àñòîò ïðåäñòàâëåííûõ â êàæäîé ôîðìå âîëíû. Ýòîò ïðîöåññ êîëüöåâîé ìîäóëÿöèè ïðîèçâîäèò ñèãíàë, áîãàòûé îáåðòîíàìè, ïîäõîäÿùèé äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîèçâåñòè ïîäîáíûå çâîíêó èëè äðóãèå ìåòàëëè÷åñêèå çâóêè. Îäíî èç ñàìûõ èçâåñòíûõ ïðîÿâëåíèé êîëüöåâîãî ìîäóëÿòîðà áûëî åãî èñïîëüçîâàíèå Áðàéåíîì Õîäãñîíîì èç BBC Radiophonic Workshop, ÷òîáû ïðîèçâåñòè õàðàêòåðíûé ãîëîñ Daleks â òåëåñåðèàëå Doctor Who. Êîëüöåâîé ýôôåêò ìîäóëÿòîðà äîáàâëåí ê ñîëî ãèòàðû â ïåñíå "Ïàðàíîèê" Black Sabbath Íåêîòîðûå ñîâðåìåííûå êîëüöåâûå ìîäóëÿòîðû îñóùåñòâëåíû, èñïîëüçóÿ «öèôðîâîé ñèãíàëüíûé ïðîöåññîð», ïðîèçâîäÿùèé ïðîñòîå óìíîæåíèå âðåìåííîé îáëàñòè ñèãíàëà, ïðîèçâîäÿ ìàòåìàòè÷åñêè ïðàâèëüíûé âûõîäíîé ñèãíàë. Îäíàêî, ìíîãî ìóçûêàíòîâ ïðåäïî÷èòàþò çâóê ãåðìàíèåâûõ äèîäîâ è òðàíñôîðìàòîðîâ. Êîëüöåâîé ìîäóëÿòîð áûë âïîëíå îáû÷íûì, èñïîëüçóåìûì ýôôåêòîì â ðàííåé ýëåêòðîííîé ìóçûêå, êîãäà àíàëîãîâûå ãåíåðàòîðû áûëè òîëüêî ñïîñîáíû ê ïðîèçâîäñòâó ôîðì âîëíû ñ ïðåäñêàçóåìûì ðÿäîì îáåðòîíîâ. Äâà ãåíåðàòîðà, ÷àñòîòû êîòîðûõ áûëè ãàðìîíè÷íî ñâÿçàíû è çàêîëüöîâàíû, ñìîäóëèðîâàíû äðóã ïðîòèâ äðóãà, ïðîèçâîäèëè çâóêè, êîòîðûå âñå åùå ïðèäåðæèâàëèñü îáåðòîíîâ íîò, íî ñîäåðæàëè ñîâñåì äðóãîé ñïåêòðàëüíûé âèä. Åñëè òîò æå ñàìûé ñèãíàë ïîñûëàþò îáîèì âõîäàì êîëüöåâîãî ìîäóëÿòîðà, ïðîèñòåêàþùèé ãàðìîíè÷åñêèé ñïåêòð îðèãèíàëüíîé ÷àñòîòíîé îáëàñòè óäâàèâàåòñÿ (Åñëè f1 = f2 = f, f2 -f1 = 0 è f2 + f1 = 2f). Îäíàêî, íåêîòîðîå èñêàæåíèå ïðîèñõîäèò èç-çà ñíèæåíèÿ íàïðÿæåíèÿ äèîäîâ â ïåðâûé ìîìåíò. Ðàííèå ýëåêòðîííûå êîìïîçèòîðû, îñîáåííî Stockhausen, àêòèâíî èñïîëüçîâàëè ýôôåêòû êîëüöåâîãî ìîäóëÿòîðà. Ìíîæåñòâî ðåøåíèé Ñòîêõàþçíà äëÿ Kontakte (1958-60) è Telemusik (1966) ïðèçûâàëè ê ýòîìó è, äåéñòâèòåëüíî, öåëûå êîìïîçèöèè áàçèðóþòñÿ âîêðóã ýòîãî, òèïà Ìèêðîôîíè II (1965, ãäå çâóêè õîðîâûõ ãîëîñîâ ñìîäóëèðîâàíû ñ Õàììîíäñêèì îðãàíîì), Ìîëèòâà (1970, ãäå çâóêè îò äâóõ ôîðòåïüÿíî ðàçáèòû ÷åðåç êîëüöåâûå ìîäóëÿòîðû), è Licht-Bilder îò Sonntag aus Licht (2002), êîòîðûé ìîäóëèðóåò êîëüöîì ôëåéòó è òðóáó. Óìíîæåíèå â îáëàñòè âðåìåíè - òî æå ñàìîå êàê ñêðó÷èâàíèå â îáëàñòè ÷àñòîòû, òàêèì îáðàçîì ôîðìà âîëíû ïðîäóêöèè ñîäåðæèò ñóììó è ðàçëè÷èå ÷àñòîò âõîäà. Òàêèì îáðàçîì, â îñíîâíîì ñëó÷àå, ãäå äâå âîëíû ñèíóñà ÷àñòîò f1 è f2 (f2> f1) óìíîæåíû, äâå íîâûõ âîëíû ñèíóñà ñîçäàíû, ñî çíà÷åíèÿìè îäíèì â f1 + f2 è äðóãîì â f2 - f1. Äâà ìîìåíòà, ÷òîáû îòìåòèòü - òî, ÷òî âî-ïåðâûõ äâå íîâûõ âîëíû âðÿä ëè áóäóò ãàðìîíè÷íî ñâÿçàíû è âî-âòîðûõ ÷òî (â õîðîøî ðàçðàáîòàííîì êîëüöåâîì ìîäóëÿòîðå) îðèãèíàëüíûå ñèãíàëû íå ïðèñóòñòâóþò. Ýòî òî, ÷òî äàåò êîëüöåâîìó ìîäóëÿòîðó åãî óíèêàëüíûå òîíû. Èíòåðåñíûå ïðîäóêòû âçàèìîìîäóëÿöèè ìîãóò áûòü ïðîèçâåäåíû, òùàòåëüíî âûáèðàÿ è èçìåíÿÿ ÷àñòîòó äâóõ ôîðì âîëíû âõîäà. Åñëè ñèãíàëû îáðàáîòàíû â öèôðîâîé ôîðìå, ñêðó÷èâàíèå îáëàñòè ÷àñòîòû ñòàíîâèòñÿ êðóãîâûì ñêðó÷èâàíèåì. Åñëè ñèãíàëû áóäóò øèðîêîïîëîñíûå, òî ýòî âûçîâåò âçàèìíûå èñêàæåíèÿ, èñõîäÿ èç ýòîãî îáû÷íî ñèãíàëû ôèëüòðóþòñÿ äî êîëüöåâîé ìîäóëÿöèè. Íà ÷èïå ÑÈÄ C64, êîëüöåâàÿ ìîäóëÿöèÿ óìíîæàåò âîëíó òðåóãîëüíèêà ñ êâàäðàòíîé âîëíîé. Êîëüöåâîé ìîäóëü ìîäóëÿòîðà áûë îáùåé îñîáåííîñòüþ íà ðàííèõ ìîäóëüíûõ ñèíòåçàòîðàõ Moog. Êîëüöåâîé ìîäóëÿòîð âûøåë èç ìîäû ñ ïîÿâëåíèåì ñèíòåçàòîðîâ «âñå â îäíîì» è áàçèðóþùèõñÿ íà ñåìïëèíãå, íî âîçâðàòèëñÿ êàê îñîáåííîñòü â öèôðîâîì ìîäåëèðîâàíèè è ïðîãðàììíûõ ñèíòåçàòîðàõ . Íà ARP Odyssey ñèíòåçàòîðå êîëüöåâîé ìîäóëÿòîð - ôóíêöèÿ XOR (ñôîðìèðîâàííûé èç äâóõ NAND gates) ïèòàåìûé îò äâóõ ãåíåðàòîðîâ ñ êâàäðàòíîé ôîðìîé âîëíû. Îí õîòÿ è íå ýêâèâàëåíòåí êîëüöåâîé ìîäóëÿöèè, ïîëó÷àþùèéñÿ èç êâàäðàòíûõ âîëí çâóê âåñüìà ïîõîæ. Áîã Äæîíà îò Ãëóáîêîãî Ôèîëåòîâûé ÷àñòî èñïîëüçîâàë Êîëüöåâîé Ìîäóëÿòîð ñ åãî Õàììîíäñêèì îðãàíîì â òå÷åíèå æèâûõ ïîêàçîâ (Ñäåëàííûé â ßïîíèè, Êàëèôîðíèéñêàÿ Ïðîáêà), è èíîãäà äàæå â îò÷åòàõ ñòóäèè (Ñèíÿÿ Ëåòó÷àÿ ìûøü Êðûñû). Âèòðèíû Ëþêà Âèáåðòà êîëüöåâîé ìîäóëÿòîð êàæóòñÿ â "Ñïëàâëåííûìè â ìóçûêó", íà åãî àëüáîìå, Áîëüøîì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Âîò ïðèìåðíî òàê ÿ ïåðåâåë ñòàòüþ ïî ññûëêå îò Û-ú. Êîå ÷òî ó ìåíÿ â ãîëîâå ïðîÿñíèëîñü (ïðè àêòèâíîì èçó÷åíèè ãðàôèêà èç ìàíóàëà ê ñóïåðíîâå ). Ïðàâäà ïîëíûé ñóìáóð èç ïîíÿòèé ñóììà, ðàçíèöà è ïåðåìíîæåíèå… Ïî ñóòè âðîäå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îäèí ãåíåðàòîð êàê áû íåñóùèé, äðóãîé ìîäóëèðóåò åãî àìïëèòóäó. Ïðè ýòîì ìàêñèìàëüíàÿ àìïëèòóäà ìîäóëÿòîðà îñòàâëÿåò çíà÷åíèÿ íåñóøåãî áåç èçìåíåíèé, íóëåâîå (ñåðåäèííîå åñëè ïîìíèòü î òîì ÷òî ñèãíàë áèïîëÿðíûé) çíà÷åíèå ìîäóëÿòîðà äàåò íîëü è íà íåñóùåì, à ìàêñèìàëüíîå îòðèöàòåëüíîå çíà÷åíèå ëèøü ìåíÿåò çíàê (+/-) íåñóùåãî ïðè ýòîì ÷èñëåííîå çíà÷åíèå àìïëèòóäû îñòàåòñÿ ïðåæíèì.  ïðîìåæóòî÷íûå ìîìåíòû çíà÷åíèå àìïëèòóäû ðåçóëüòèðóþùåãî ñèãíàëà â êàæäûé ìîìåíò âðåìåíè ìîæíî îïèñàòü ôîðìóëîé à1: (Àì:à2) ãäå à1- çíà÷åíèå àìïëèòóäû íåñóùåãî, Àì – çíà÷åíèå ìàêñèìàëüíîé àìïëèòóäû ìîäóëÿòîðà (áåç ó÷åòà çíàêà +/-) , à2 – çíà÷åíèå àìïëèòóäû ìîäóëÿòîðà íà ìîìåíò âðåìåíè ( ñ ó÷åòîì çíàêà). Âðîäå áû òàê. Îòïèøèòå, ïëèç, ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿë. Äëÿ ïîëíîòû êàðòèíû åùå áû ïîíÿòü êàê ýòî îñóùåñòâëÿëîñü â ñëó÷àå äèîäíîãî êîëüöà. Êàê äåéñòâóåò äèîäíûé âûïðÿìèòåëüíûé ìîñò ÿ çíàþ. À âîò êóäà â äèîäíîì êîëüöå ïîäêëþ÷àþòñÿ ñèãíàëû äâóõ ãåíåðàòîðîâ è îòêóäà áåðåòñÿ âûõîäíîé ñèãíàë ÷òî òî íå ìîãó ñîîáðàçèòü. Èëè òàì íå 4 äèîäà, à áîëüøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2007 15:39 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
Áîã Äæîíà êîíå÷íî êðóò, íî ëó÷øå âñå æå íå òàê áåççàâåòíî âåðèòü ìåõàíè÷åñêèì ïåðåâîä÷èêàì... | |
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2007 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Ïåðåìíîæåíèå íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî, êàê ïðîèçâåäåíèå ìãíîâåííûõ çíà÷åíèé òîãî è äðóãîãî ñèãíàëîâ äðóã íà äðóãà. Åñëè ñèãíàëû îäèíàêîâû èíå ñäâèíóòû äðóã îòíîñèòåëüíî äðóãà âî âðåìåíè òî ïîëó÷àåòñÿ âîçâåäåíèå â êâàäðàò, êâàäðàòîð, ñêâàåð (áûëà êîãäà-òî òàêàÿ ïðèìî÷êà). Íåïîñðåäñòâåííî ìîæíî ýòî äåëàòü ñ ìàòåìàòè÷åñêè, ñ ïîìîùüþ ñèãíàëüíîãî ïðîöåññîðà. Íî ýòî äåëàëîñü è â àíàëîãîâîé òåõíèêå - áîëåå òîíêî áûëè ñïåöèàëèçèðîâàííûå ìèêðîñõåìû äëÿ ðàäèîïðèåìíèêîâ åñëè íè÷åãî íå ïóòàþ áàëàíñíûå ìîäóëÿòîðû/ñèíõðîííûå äåòåêòîðû. Ãäå-òî âàëÿåòñÿ ó ìåíÿ ñõåìà ñêâàåð-ïðèñòàâêè êàê ðàç íà êàêèõ-òî àíàëîãîâûõ ìèêðóõàõ. Äèîäû áîëåå ãðóáûé ñïîñîá, ïåðåêî÷åâàë èç ðàäèîòåõíèêè òîæå. Åñòü òàêàÿ âåùü êàê ñóïåðãåòèðîäèííûé ïðèåìíèê, òàì êàê ðàç äèîäíûé ñìåñèòåëü èñïîëüçóåòñÿ, ñóòü â òîì ÷òî íàïðÿìóþ óñèëèâàòü Â× êîëåáàíèÿ î÷åíü ñëîæíî, âûïîëíÿåòñÿ ïðåîáðàçîâàíèå ÷àñòîòû äî íåêîòîðîé ïðîìåæóòî÷íîé êîòîðàÿ çíà÷èòåëüíî íèæå è êîòîðóþ óñèëèòü ïðîùå. Ïðèíöèï â òîì ÷òî ïðè ñëîæåíèè äâóõ ðàçíûõ ñèíóñîèä âîçíèêàþò áèåíèÿ - íåêîå ñëîæíîå êîëåáàíèå êîòîðîå êàæåòñÿ ïðîìîäóëèðîâàííûì ïî àìïëèòóäå è ÷àñòîòå. Íî â òîæå âðåìÿ ýòî âñåãî ëèøü àëãåáðàè÷åñêàÿ ñóììà äâóõ ïðîñòûõ êîëåáàíèé, íå áîëåå òîãî, äâå ëèíèè â ñïåêòðå. Ïðè ïîäà÷å ýòîé ñìåñè íà ëþáîé íåëèíåéíûé ýëåìåíò ðîæäàþòñÿ êàê ìèíèìóì ñóììàðíûå è ðàçíîñòíûå ÷àñòîòû, ïðîèñõîäèò êàê áû âçàèìíàÿ àìïëèòóäíàÿ ìîäóëÿöèÿ, ïåðåìíîæåíèå. Íà ñàìîì äåëå ãàðìîíè÷åñêèé ñîñòàâ ìîæåò ïîëó÷àòüñÿ î÷åíü ñëîæíûì, â ïðèåìíèêàõ âåñü ýòîò ÷àñòîòíûé ìóñîð ##### íå íóæåí, òàì âûäåëÿåòñÿ ïîëîñîâûìè ôèëüòðàìè òîëüêî ðàçíîñòíàÿ ÷àñòîòà, à âîò çâóêîâûõ äåëàõ ýòà ãðÿçü âîçìîæíî è ïðèäàåò îïðåäåëåííûé øàðì çâóêó, íî ýòî íà ëþáèòåëÿ. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 07.11.2007 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Ñóìáóðíî êàê-òî ïîëó÷èëîñü, íî äà ëàäíî, ÿ òîæå óæå ïîäçàáûë ýòó ëàáóäó... Åñëè õî÷åøü ðàçîáðàòüñÿ â ýòèõ âåùàõ ïîäðîáíåå íàéäè ãäå-íèáóäü êíèæêó Ïîëÿêîâà Â. íàçûâàåòñÿ ÷òî-òî âðîäå ââåäåíèå (èëè ïîñâåùåíèåå) â ðàäèîýëåêòðîíèêó. Íàïèñàíà äëÿ äåòñêî-þíîøåñêîãî âîçðàñòà è â äîñòóïíîé ôîðìå äàåò îáøèðíåéøèé ëèêáåç ïî ðàçëè÷íûì îáëàñòÿì ýëåêòðîííîé òåõíèêè, âåëèêîëåïíàÿ âåùü áëèí!!! ß íå øó÷ó, î÷åíü óäà÷íàÿ êíèæêà, ïðè÷åì íåáîëüøàÿ. Íàñ÷åò òàéìåðîâ/ñ÷åò÷èêîâ: ìîæåò áûòü ðåàëèçîâàííî â âèäå îòäåëüíîé ìèêðîñõåìû èëè âñòðîåííûì â ïðîö/êîíòðîëëåð, èëè âîîáùå ïðîãðàììíî. Îäíî èç âîçìîæíûõ ïðèìåíåíèé - ïðîãðàììèðóåìûé äåëèòåëü ÷àñòîòû, òî åñòü: íà íåãî ïîäàåòñÿ îïîðíûé ñèãíàë ñ ãåíåðàòîðà è ÷èñëî íà êîòîðîå ñëåäóåò äåëèòü - íà âûõîäå òî ÷òî íàì íóæíî. Ôîðìà ñèãíàëà åñòåñòâåííî ïðÿìîóãîëüíàÿ. Äàëåå ìîæíî, íàïðèìåð, ïîñòàâèòü ïðîñòîé äåëèòåëü ñ ôèêñèðîâàííûìè êîýôôèöèåíòàìè äåëåíèÿ 2, 4, 8, 16 (íó â ïðèíöèïå êàêèå òåáå íàäî), à äàëüøå ñ ïîìîøüþ ðåãóëÿòîðîâ ñìåøèâàòü ýòè êàê-áû ãàðìîíèêè (êàê áû ïîòîìó ÷òî îíè ïðÿìîóãîëüíûå) â íóæíîé ïðîïîðöèè.  ýòîì ñëó÷àå ñ ãåíåðàòîðà äîëæíà èäòè ñàìàÿ ñòàðøàÿ , íàïðèìåð 16-ÿ, à ÷àñòîòà îñíîâíîãî òîíà è ïðîìåæóòî÷íûå ïîëó÷àþòñÿ å¸ äåëåíèåì. Ëèáî íà âûõîäå ñ ãåíåðàòîðà ñòàâèòü ðåãóëèðóåìûé ïðåîáðàçîâàòåëü ôîðìû ñèãíàëà, ÷òîá ôîðìèðîâàòü ðàçíûå òåìáðû. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2007 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Hammond XMc-1, Rhodes Mk I Suitcase, Þíîñòü-70
|
íó âû è çàëåçëè â äåáðè... â äâóõ ñëîâàõ äåëî â ñëåäóþùåì: àìïëèòóäíàÿ ìîäóëÿöèÿ (âïðî÷åì, êàê è ëþáàÿ äðóãàÿ - ÷àñòîòíàÿ, ôàçîâàÿ, èòä...) îäíîãî ñèãíàëà äðóãèì ñëóæèò äëÿ îáîãàùåíèÿ ñïåêòðà ñ îáðàçîâàíèåì êîìáèíàöèîííûõ ãàðìîíèê. ñêàæó áîëüøå - îáðàçóþòñÿ ñóììàðíûå è ðàçíîñòíûå îáåð- è ñóá- ãàðìîíèêè. åñëè æå ñèãíàëû ñëîæíûå, òîåñòü ñîäåðæàò â ñåáå ìíîæåñòâî ãàðìîíèê, òî ïðîèñõîäèò ìîäóëÿöèÿ êàæäîé ãàðìîíèêè îäíîãî ñèãíàëà êàæäîé äðóãîãî. åñòåñòâåííî ñïåêòð ïðèëè÷íî îáîãàùàåòñÿ. ïîä òåðìèíîì "ïåðåìíîæåíèå" ñëåäóåò ïîíèìàòü òî, î ÷¸ì óæå ãîâîðèëè âûøå - èìåííî àðèôìåòè÷åñêîå ïåðåìíîæåíèå ìãíîâåííûõ àìïëèòóä ñèãíàëîâ. áàëàíñíàÿ ìîäóëÿöèÿ - ýòî òà æå àìïëèòóäíàÿ, íî ñ ó÷¸òîì çíàêà, è, ÷òî åù¸ áîëåå âàæíî - ñ ïîäàâëåíèåì èñõîäíûõ ñèãíàëîâ, òîåñòü îáðàçóþòñÿ òîëüêî êîìáèíàöèîííûå ãàðìîíèêè. îäíàêî ðåàëèçîâàòü àíàëîãîâûé ïåðåìíîæèòåëü (èëè ìîäóëÿòîð, åñëè óãîäíî) íå òàê-òî ïðîñòî, ñäåëàòü åãî ïîëíîñòüþ ñáàëàíñèðîâàííûì, ëèíåéíûì íà âñå 4 ñòîðîíû î÷åíü äàæå íåïðîñòî. îøèáêè íåëèíåéíîñòè ïðîÿâëÿþòñÿ â íåïîëíîì ïîäàâëåíèè èñõîäíûõ ñèãíàëîâ. íå çàáèâàéòå ñåáå ãîëîâó âñÿêèìè êîëüöåâûìè äèîäíûìè ìîäóëÿòîðàìè - ýòî âñ¸ î÷åíü äàëåêî îò ìóçûêàëüíîãî ñèíòåçà. ïðîâåðåíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2007 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
2 Û-ú  ìîåì ñëó÷àå, ê ñîæàëåíèþ, ïðèõîäèòñÿ ïîëüçîâàòüñÿ ìåõàíè÷åñêèìè ïåðåâîä÷èêàìè, õîòÿ ÿ èì òîæå íå äîâåðÿþ. Ñòàòüþ ïîòîì ïðèøëîñü ïðîöåíòîâ íà 60 ïåðåïèñûâàòü ñî ñëîâàðèêîì (íåçíàþ íà ñêîëüêî ïðàâèëüíî ó ìåíÿ ïîëó÷èëîñü, íåêîòîðûå ìîìåíòû î÷. ìóòíûå). À "Òåìíî ëèëîâîãî Áîãà Äæîíà" îñòàâèë, ðàçóìååòñÿ, äëÿ ïðèêîëà To rubin & igor_vd Íó ñïàñèáî âàì äðóçüÿ... ó ìåíÿ òîëüêî ìèð â äóøå íà÷àë óñòàíàâëèâàòüñÿ...>Ïåðåìíîæåíèå íàäî ïîíèìàòü áóêâàëüíî, êàê ïðîèçâåäåíèå ìãíîâåííûõ çíà÷åíèé òîãî è äðóãîãî ñèãíàëîâ äðóã íà äðóãà. Ýòî âðîäå äîøëî äî ìåíÿ. ×èñòî òåîðåòè÷åñêè. Ïî òîìó, ÷òî íà ïðàêòèêå ñ êîíêðåòíûìè ÷èñëîâûìè çíà÷åíèÿìè âñå-òàêè ôèãíÿ âûõîäèò. >Ïðèíöèï â òîì ÷òî ïðè ñëîæåíèè äâóõ ðàçíûõ ñèíóñîèä âîçíèêàþò Îïÿòü 25... Ïðè ñëîæåíèè? Èëè ñëîæåíèå çäåñü â ñìûñëå - ñî÷åòàíèå, âçàèìîäåéñòâèå? >íåêîå ñëîæíîå êîëåáàíèå êîòîðîå êàæåòñÿ ïðîìîäóëèðîâàííûì ïî àìïëèòóäå è ÷àñòîòå Êàæåòñÿ ïðîìîäóëèðîâàííûì èëè ïðîìîäóëèðîâàíî? >Íî â òîæå âðåìÿ ýòî âñåãî ëèøü àëãåáðàè÷åñêàÿ ñóììà äâóõ ïðîñòûõ êîëåáàíèé Îïÿòü ñóììà... >Ïðè ïîäà÷å ýòîé ñìåñè íà ëþáîé íåëèíåéíûé ýëåìåíò ðîæäàþòñÿ êàê ìèíèìóì ñóììàðíûå è ðàçíîñòíûå ÷àñòîòû, ïðîèñõîäèò êàê áû âçàèìíàÿ àìïëèòóäíàÿ ìîäóëÿöèÿ, ïåðåìíîæåíèå. ×òî â äàííîì ñëó÷àå íåëèíåéíûé ýëåìåíò? >áàëàíñíàÿ ìîäóëÿöèÿ - ýòî òà æå àìïëèòóäíàÿ, íî ñ ó÷¸òîì çíàêà  ring ìîäóëÿöèè ðå÷ü èäåò, ÿ òàê ïîíèìàþ, èìåííî î òàêîé ìîäóëÿöèè. À í####àíñíàÿ ïîëó÷àåòñÿ â ñëó÷àå êîãäà àìïëèòóäà ìîäóëÿòîðà èìååò òîëüêî ïîëîæèòåëüíûå çíà÷åíèÿ, ò.å. ïîçèòèâíûé ãðàôèê? Âû óæ èçâèíèòå ìåíÿ çà íàâÿç÷èâîñòü. Ó ìåíÿ ïîëòîðà âûñøèõ ìóçûêàëüíûõ îáðàçîâàíèé, à ôèçèêî-ìàòåìàòè÷åñêèå çíàíèÿ â çà÷àòî÷íîì ñîñòîÿíèè È åùå, åñëè êòî ñêà÷àë òàêè äåìî Íîðä ìîäóëÿðà, ïðîâåðüòå âñå æå ìîé ïàò÷. Ïðèíöèïèàëüíî ÿ ïðàâèëüíî ñîåäèíèë îñöèëëÿòîðû èëè ìîæåò ìû âîîáùå î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 08.11.2007 23:12 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Hammond XMc-1, Rhodes Mk I Suitcase, Þíîñòü-70
|
à ÷òî çà èíòåðåñ òàêîé ê ïîäðîáíîñòÿì? ëþáîïûòñòâî èëè ÷òî åù¸? âñ¸-òàêè òåìà íå ñîâñåì äëÿ êëàâèøíîãî ôîðóìà, åù¸ ðàç ðåêîìåíäóþ îáðàòèòüñÿ íà âûøåóêàçàííûé ôîðóì èíæåíåðîâ-ìóçûêàíòîâ, òàì óæå ìîæíî áîëåå óãëóáë¸ííî âñ¸ ýòî îáñóäèòü. ñ êàðòèíêàìè, ãðàôèêàìè, ñõåìàìè è çâóêàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Êàê-íèáóäü ïîñòàðàþñü íàïèñàòü ïîäðîáíåå, à ïîêà: ñî ñëîæåíèåì - òàê æå êàê ñ óìíîæåíèåì - ìãíîâåííûå çíà÷åíèÿ ñèãíàëà. Íåëèíåéíûé ýëåìåíò - â òîì ñëó÷àå î êîòîðîì ìû ãîâîðèì - äèîä, à òî÷íåå äèîäû. Ìîæåøü ïðîäåëàòü åñëè íå ëåíü ýêñïåðèìåíò: âîçüìè áóìàãó â êëåòî÷êó, íàðèñóé îäèí ïîä îäíèì, íà íåêîòîðîì ðàññòîÿíèè òðè ãðàôèêà: ïåðâûé ñèãíàë, âòîðîé ñèãíàë è òðåòèé - ðåçóëüòàò, åãî òû è áóäåøü ñòðîèòü ïî òî÷êàì. Ïî ãîðèçîíòàëè âðåìÿ, ïî âåðòèêàëè - âåëè÷èíà ñèãíàëà, ìãíîâåííîå çíà÷åíèå. Ìåðÿåøü ëèíåéêîé âûñîòó ñèãíàëîâ â äàííûé ìîìåíò (ñ ó÷åòîì çíàêà, êîíå÷íî) îòíîñèòåëüíî îñåé Õ(âðåìåíè) ñêëàäûâàåøü èëè ïåðåìíîæàåøü è ïîëó÷åííîå çíà÷åíèå ñòðîèøü íà òðåòüåì ãðàôèêå (òîæå âûñîòà òî÷êè íàä îñüþ â ýòîò æå ìîìåíò âðåìåíè). Äåëàåøü òàê íåêîòîðîå êîë-âî òî÷åê è ñîåäèíÿåøü èõ ëèíèåé - ãðàôèê ãîòîâ. Ãåììîðîéíî êîíå÷íî, çàòî òû äåëàåøü âñ¸ ñâîèìè ðóêàìè, ëó÷øå ðàçáåðåøñÿ... Òîëüêî íàäî âñ¸ ñòàðàòüñÿ äåëàòü òî÷íî è àêêóðàòíî, è ÷òîá òî÷åê áûëî íå ñëèøêîì ìàëî - òàê êàðòèíêà êðàñèâøå ïîëó÷èòñÿ. Ôàíòàçèðóé ñêîëüêî õî÷åøü è ñìîòðè ÷òî ïîëó÷èëîñü. Íî âîîáùå íå ïîëåíèñü è íàéäè ýòó êíèæêó Ïîëÿêîâà (â áèáëèîòåêå, íàïðèìåð - ýòî åùå ñîâåòñêàÿ êíèæêà, ãîäîâ 70õ-80õ, íå ïîìíþ òî÷íî), òàì äåéñòâèòåëüíî âñ¸ âåñüìà ïîíÿòíî îïèñàíî, êàê ðàç ïîëó÷èøü íåîáõîäèìûé ìèíèìóì èíôîðìàöèè, ÷òîá ðàçáèðàòüñÿ âî âñÿêèõ ìîäóëÿöèÿõ è ïðî÷åé ýëåêòðîííîé õðåíîòåíè. Òàêæå ìîæåøü ïî÷èòàòü ñòàòüè íà www.petelin.ru - òàì áûëî âðîäå è ïðî çâóêîâûå ýôôåêòû, è ïðî ñïåêòðàëüíûé àíàëèç (ýòî áûëî â îäíîé èç èõ êíèã è å¸ óæå êàæåòñÿ ïî÷òè âñþ âûëîæèëè â ñåòü) è åùå êîé-÷åãî èíòåðåñíîå, ìîæåøü íà ôîðóìå èõíåì åù¸ ïîñïðàøèâàòü. |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 00:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>à ÷òî çà èíòåðåñ òàêîé ê ïîäðîáíîñòÿì? ëþáîïûòñòâî èëè ÷òî åù¸? Äà ïðîñòî õî÷åòñÿ áîëåå îñîçíàíî êðóòèòü ðó÷êè, à íå íàóãàä ëîâèòü çâóê. ×òîá êàê â ãàðìîíèè, ñëóøàåøü è ïîíèìàåøü - àãà.. òàêîå-òî îáðàùåíèå ñåïòàêêîðäà, êâèíòî÷êà ïîíèæåííàÿ... È òàê æå óñëûøàë çâóê è äóìàåøü - òðè ãåíåðàòîðà ñ òàêèìè-òî ôîðìàìè âîëíû, ôèëüòðèê è ò.ä. À åùå òàêîå ïîíèìàíèå äàåò ïèùó äëÿ ñîáñòâåííîé ôàíòàçèè.Íî ÷åì äàëüøå çàðûâàþñü, òåì áîëüøå äóìàþ, ÷òî ïîëíîöåííî âñå ïðåäñòàâèòü â ãîëîâå (èìåííî àðõèòåêòóðó, à íå ñàì çâóê) î÷÷÷÷åíü íå ïðîñòî. Íî òåì íå ìåíåå ìíîãî ïîëåçíûõ âåùåé óçíàþ áëàãîäàðÿ "áðàòüÿì ïî îðóæèþ"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 14:45 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá guitars, keyboards, drums, ears
|
Àãà, òðè ãåíåðàòîðà, ðàññòðîåííûå íà 1/72 òîíà... È ìîäóëüíûé ñèíòåçàòîð ïðè ýòîì ïðåäñòàâëÿòü... Íî õîòÿ ñìîòðèøü òàì, Óýéêìàíà ðàííåãî èëè Ýìåðñîíà - ëþäè áóêâàëüíî íàëåòó íàêðó÷èâàëè íóæíûå çâóêè. Íóæíûå èì... Èíòåðåñíî âñå ýòî, áåññïîðíî. Íî êàæåòñÿ, ïðåäñòàâëÿòü ñåáå ïðè ìóçèöèðîâàíèè ýëåêòðîííûå öåïè, âñå òàêè ëèøíåå. Èìõî. ÇÛ: Èãîðü, ïðèâåò! %) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íó íà ëåòó, íà êîíöåðòå - ýòî óæ ÷åðåç÷óð (ÿ æ íå Âýéêìàí... ê ñîæàëåíèþ ), íî ïðè çàïèñè èëè ïåðåä êîíöåðòîì æåëàòåëüíî. Ïîòîìó ÷òî ÷àñòî äîâîäêà èçíà÷àëüíî íåïðàâèëüíîãî ïàò÷à óâîäèò â ñòîðîíó êóäà òî. Áüåøüñÿ, áüåøüñÿ, à âñå âîêðóã äà îêîëî ïîëó÷àåòñÿ. Íî ýòî åùå êîíå÷íî ìåíÿ Ìîäóëÿð ïðîâîöèðóåò. Ðàíüøå êàê òî àïïàðàòû ó ìåíÿ áûëè ñ îòíîñèòåëüíî æåñòêîé àðõèòåêòóðîé è òàì òîëüêî ïàðàìåòðû íóæíûå ââîäè è ïîäñòðàèâàé. À íà ìîäóëÿðå ñòðîé êàê áîã íà äóøó ïîëîæèò õîø òàê, à õîø çàäîì íà ïåðåä Âîò è áðîñèëî ìåíÿ â ýêñïåðèìåíòû.Ïî óïðóãîñòè çâóêà òîò æå Ïðîôèò êîíå÷íî êðîåò Ìîäóëÿð êàê áûê îâöó (íó ÈÌÕÎ êîíå÷íî) íî ïî âîçìîæíîñòÿì àðõèòåêòóðû Ìîäóëÿð - ìîíñòðèùå. À ÿ åãî èñïîëüçóþ ïðîöåíòîâ íà 30. Àáèäíà, ñëþøàé... Íó íàäî êîíå÷íî ñêàçàòü, ÷òî ýòî "ËÅÃÎ" åùå è çàõâàòûâàåò. Óâëåêàòåëüíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 15:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Åñòü, íàïðèìåð, öåëûé íàáîð ëîãè÷åñêèõ ìîäóëåé, à ÿ èìè ïðàêòè÷åñêè íå ïîëüçóþñü. Âî-ïåðâûõ íå ÷åòêî ïðåäñòàâëÿþ êàê, à âî-âòîðûõ ïðîñòî ãîëîâà ðàáîòàåò â ïðèâû÷íûõ íàïðàâëåíèÿõ, è íà ëîãè÷åñêèå ìîäóëè åå (ãîëîâó ) íå òÿíåò. Ñ FM-ìîäóëÿöèåé, âðîäå ïîñòåïåííî ñàì ðàçáèðàþñü. Îñòàëàñü åùå ôàçîâàÿ ìîäóëÿöèÿ, íî ýòî âñå ðîäñòâåííûå âåøè âðîäå. Äà, âîò åùå âîïðîñèê. Ðàçáèðàë òóò âñÿêèå äåìî ïàò÷è, è çìåòèë ÷òî ïàò÷è îñíîâàííûå âðîäå áû íà FM èñïîëüçóþò íà ñàìîì äåëå Ôàçîâóþ ìîäóëÿöèþ. Ýòî ïðîñòî ñîâïàäåíèå ïåðâûõ áóêâ èëè ýòî íîðìàëüíàÿ ïðàêòèêà âàëèòü ýòè äâà ïîíÿòèÿ â êó÷ó. Ïðèêðåïëþ ôàéëèê äëÿ òåõ ó êîãî åñòü äåìî-ýäèòîð, à ó êîãî íåòó, òàê ðàññêàæó :). Ñóòü â ñëåäóþùåì. Åñòü 4 êëàññè÷åñêèõ îïåðàòîðà îïðåäåëåíûì îáðàçîì ñêîìóòèðîâàííûõ, íî ìîäóëèðóþò îíè äðóã ó äðóãà íå ÷àñòîòó, à èìåííî ôàçó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 22:21 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Hammond XMc-1, Rhodes Mk I Suitcase, Þíîñòü-70
|
>>...Ôàçîâóþ ìîäóëÿöèþ. Ýòî ïðîñòî ñîâïàäåíèå ïåðâûõ áóêâ èëè ... âîîáùå-òî ôàçà PHASE ñëåäîâàòåëüíî PM. íî ìîäóëÿöèÿ ïî ôàçå â êîíå÷íîì èòîãå - ýôôêò Äîïïëåðà - íà ñëóõ âîñïðèíèìàåòñÿ êàê ÷àñòîòíàÿ. ïñ çäîðîâî, Ñåð¸æà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 09.11.2007 23:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Ñàìî ïî ñåáå çíàíèå âñåõ òåõíè÷åñêèõ òîíêîñòåé ìàëî ïðèáëèæàåò ê ðóëåæêå ñëóøàáåëüíûõ çâóêîâ, êàê ìíå êàæåòñÿ... Ïî ôîðìå ñèãíàëà íà ýêðàíå îñöèëëîãðàôà, èëè íà ãðàôèêàõ êàêîé-íèáóäü ìàòåìàòè÷åñêîé ïðîãè ïðåäñòàâèòü êàê ýòî áóäåò çâó÷àòü çà èñêëþ÷åíèåì ïðîñòåéøèõ ñëó÷àåâ êàê-òî íå ðåàëüíî, ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ýòîãî íóæíà î÷åíü ñïåöèôè÷åñêàÿ ïðàêòèêà Òå âåùè î êîòîðûõ òóò ãîâîðèëîñòü ó÷àò â íåêîòîðûõ âóçîâñêèõ äèñöèïëèíàõ êîòîðûå ìîãóò íàçûâàòüñÿ, íàïðèìåð, â òàêîì ðîäå: "Ðàäèîòåõíè÷åñêèå öåïè è ñèãíàëû", "Òåîðèÿ ýëåêòðè÷åñêèõ öåïåé è ñèãíàëîâ", "Ñòàòèñòè÷åñêàÿ òåîðèÿ ñâÿçè", "Öèôðîâàÿ îáðàáîòêà ñèãíàëîâ" è ò.ï.  ñâîþ î÷åðåäü äëÿ ïîíèìàíèÿ ýòèõ äèñöèïëèí ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ çíàíèå ìíîæåñòâà äðóãèõ, ê ïðèìåðó âûñøåé ìàòåìàòèêè, òåîðåòè÷åñêèõ îñíîâ ýëåêòðîòåõíèêè, ñõåìîòåõíèêè, çíàíèå ïðèíöèïîâ ðàáîòû è óñòðîéñòâà ðàçëè÷íûõ ýëåêòðîííûõ êîìïîíåíòîâ... Íî ïðåæäå âñåãî ÈÌÕÎ ýòî âñ¸ æå âåñüìà ñëîæíàÿ ìàòåìàòèêà. Èõ ó÷àò êàê íà íàïðàâëåíèÿõ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìóçûêå íå èìåþùèõ, òàê è èìåþùèõ ñàìîå íåïîñðåäñòâåííîå, ïî êðàéíåé ìåðå çâóêîðåæèññåðû, ñàóíä-äèçàéíåðû, ðàçðàáîò÷èêè ýëåêòðîííûõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ ýòèõ âåùåé êàñàþòñÿ... òàêæå äóìàþ êàê è âîïðîñîâ ñâÿçàííûõ ñ àêóñòèêîé è ïñèõîàêóñòèêîé. Ïðîñòî âçÿòü è âûó÷èòü âñ¸ ýòî âðÿä ëè âîçìîæíî. Äóìàþ ëó÷øå âñåãî íàéòè õîðîøèå êíèæêè è ñòàòüè, ãäå ýòî íàïèñàíî äîñòóïíî, îáçîðíî è íà äîñòàòî÷íî ïîâåðõíîñòíîì óðîâíå, ïîñêîëüêó åñòü òàêàÿ ñòàäèÿ â èçó÷åíèè ïîæàëóé ëþáîãî âîïðîñà êîãäà èìååøü íåêèå îáùèå ïðåäñòàâëåíèÿ î äåëå è âîçíèêàåò âåñüìà ïðèÿòíàÿ èëëþçèÿ ÷òî âñå çíàåøü è ïîíèìàåøü, åñëè íå ñèëüíî òðåáóåòñÿ - ëó÷øå ñ íåå íå ñõîäèòü . Ñòîèò êîïíóòü ÷óòü ãëóáæå è óâèäèøü ÷òî âñ¸ ñîâñåì íå òàê ïðîñòî è âîïðîñîâ êóäà áîëüøå ÷åì îòâåòîâ, òóò òîëüêî ïîíèìàåøü â êàêèå äåáðè çàëåç Âïðî÷åì äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ è òàê ñêàçàòü èãðû óìà ìîæíî êîïíóòü è äàëüøå, åñëè ýòî òåáå ïðèÿòíî è èíòåðåñíî...Äëÿ ïðèìåðà âîò ññûëêè êàê ðàç ïî òåõíè÷åñêîé òåìàòàòèêå: http://www.lib.prometey.org/?id=17743 http://books.prometey.org/download/17743.html http://homelab.atspace.com/spec39.html http://www.books4all.ru/ganre/obrsign.html http://www.natahaus.ru/user/oleg77/ Ïî ïåðâûì äâóì ìîæíî ñêà÷àòü êíèæêó Ïîëÿêîâà... Íà äðóãèõ ìíîãî ðàçíûõ áîëåå ñåðüåçíûõ êíèã. Ìîæåøü åù¸ ãëÿíóòü êíèæêó Ôèíêà "Ñèãíàëû Ïîìåõè Îøèáêè" îíà äîñòàòî÷íî ñëîæíàÿ, åñëè ïûòàòüñÿ ñåðüåçíî â íå¸ âíèêàòü, íî íàïèñàíà ïðèêîëüíî
|
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 10.11.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Hammond XMc-1, Rhodes Mk I Suitcase, Þíîñòü-70
|
>>Ñàìî ïî ñåáå çíàíèå âñåõ òåõíè÷åñêèõ òîíêîñòåé ìàëî ïðèáëèæàåò ê ðóëåæêå ñëóøàáåëüíûõ çâóêîâ îäíîçíà÷íî! à åù¸ êíèãà Âîëîäèíà "ÝÌÈ" - íàñòîëüíàÿ õðåñòîìàòèÿ îò êëàññèêà äëÿ èíòåðåñóþùèõñÿ ýòîé òåìàòèêîé. òàì è ïñèõîàêóñòèêà, è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç-ñèíòåç, è ñõåìîòåõíèêà ( ïðàâäà î÷åíü äðåâíÿÿ). ñàì ÷àñòåíüêî ïðîñìàòðèâàþ, õîòü è çàíèìàþñü òåìîé íå îäèí äåñÿòîê ëåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 10.11.2007 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Ìåðÿåøü ëèíåéêîé âûñîòó ñèãíàëîâ â äàííûé ìîìåíò (ñ ó÷åòîì çíàêà, êîíå÷íî) îòíîñèòåëüíî îñåé... Õîòü è ãåìîðîéíî, íî ðåãóëÿðíî ýòèì çàíèìàþñü â ïîñëåäíåå âðåìÿ. Îòñþäà è âîïðîñîâ êó÷à >ñêëàäûâàåøü èëè ïåðåìíîæàåøü è ïîëó÷åííîå çíà÷åíèå ñòðîèøü íà òðåòüåì ãðàôèêå Ñå åñòü êëþ÷åâîé ìîìåíò êîòîðûé ÿ è ïûòàþñü âûÿñíèòü ïîñëåäíþþ íåäåëþ. Ñêëàäûâàòü - ýòî îäíî, à ïåðåìíîæàòü - ýòî äðóãîå. Íî äóìàþ, ÷òî âñå æå ôîðìóëêà, êîòîðóþ ÿ ïèñàë âûøå, âåðíà. Ïðàâäà ïðè ýòîì àìïëèòóäà êîíå÷íîãî ñèãíàëà íå ìîæåò áûòü âûøå ìàêñèìàëüíîé àìïëèòóäû íåñóùåãî. Ìîæåò òàê îíî è åñòü. >Ñàìî ïî ñåáå çíàíèå âñåõ òåõíè÷åñêèõ òîíêîñòåé ìàëî ïðèáëèæàåò ê ðóëåæêå ñëóøàáåëüíûõ çâóêîâ Íó, ïî÷òè ñîãëàñåí , íî óæå óâëåêñÿ. È âñå-òàêè õîòü è "ìàëî" íî ïðèáëåæàåò...>à åù¸ êíèãà Âîëîäèíà "ÝÌÈ" - íàñòîëüíàÿ õðåñòîìàòèÿ îò êëàññèêà äëÿ èíòåðåñóþùèõñÿ ýòîé òåìàòèêîé. òàì è ïñèõîàêóñòèêà, è ñïåêòðàëüíûé àíàëèç-ñèíòåç, è ñõåìîòåõíèêà ( ïðàâäà î÷åíü äðåâíÿÿ). Ñ óäîâîëüñòâèåì áû îçíàêîìèëñÿ. Âîò òîëüêî ãäå âçÿòü... Èíòåðåñíî, à ÷òî ëèáî ïîäîáíîå, íî ïîñîâðåìåííåé â ïðèðîäå ñóùåñòâóåò? Ëèðè÷åñêîå îòñòóïëåíèå Ïåë ñåãîäíÿ "Ìàíåðãåéì-êàíòàòó" Ôàëèêà. Âîò, áëèí, ãäå ìîäåëèíã. Íèæíèé ðåãèñòð ðîÿëÿ + êîëîêîëà + âèáðàôîí + ëèòàâðû. Íó è ðàçóìååòñÿ íîòêè ïðàâèëüíûå. Óêóòûâàåò äî ìóðàøåê. Ëèøíèé ðàç äîêàçûâàåò, ÷òî åùå è îò Áîãà äîëæíî ÷òî-òî ïåðåïàñòü, ÷òîá ÷óâñòâîâàòü çâóê. Ç.Û. rubin, ñïàñèáî çà ññûëêè. Ïîèçó÷àþ, ïîòîì îò÷èòàþñü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 13.11.2007 10:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Äà óæ, ÷åì äàëüøå êîïàåøü - òåì áîëüøå âîïðîñîâ. Íî â îáùèõ ÷åðòàõ âðîäå ðàçîáðàëñÿ. Ñ ãåíåðàòîðàìè ìû áîëüøå íè ÷åãî íå óïóñòèëè? Ìåæäó íèìè âîçìîæíû: ×àñòîòíàÿ ìîäóëÿöèÿ Àìïëèòóäíàÿ ìîäóëÿöèÿ Ôàçîâàÿ ìîäóëÿöèÿ Ìîäóëÿöèÿ øèðèíû èìïóëüñà åùå, âèäèìî. Âðîäå áû âñå. Èëè åùå ÷òî òî åñòü? Ñ ñèíõðîíèçàöèåé âñå êàæåòñÿ ïîíÿòíî. Ïî êðàéíåé ìåðå ïðèíöèï äåéñòâèÿ ÿñåí. Õî÷ó åùå ïîâîçèòüñÿ ñ ýòèì ïàðàìåòðîì, åñëè êòî çíàåò èíòåðåñíûå âàðèàíòû ïðèìåíåíèÿ (êðîìå èçáàâëåíèÿ îò äèññîíàíñíûõ òåìáðîâ ïðè ðàçëè÷íûõ âèäàõ ìîäóëÿöèè)- ÷åðêíèòå íà äîñóãå ïëèç. Óåçæàþ íà íåäåëüêó - ïîãàñòðîëèðóþ  - íå òåðÿéòå Ïðèåäó - õî÷ó åùå ïîêàïàòüñÿ â ôèëüòðàõ ïîïîäðîáíåå è ìîæåò ðàçáåðåìñÿ âñå-òàêè îáùèìè óñèëèÿìè ñ ëîãè÷åñêèìè ìîäóëÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 13.11.2007 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû 
|
>Ïåë ñåãîäíÿ "Ìàíåðãåéì-êàíòàòó" Ôàëèêà. Âîò ýòî î÷åíü èíòåðåñíî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 19.11.2007 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Êëàâèøè 
|
Òåìó òîâàðèù Weld ïîäíÿë êîíå÷íî âàæíóþ. È íàñòîé÷èâî ðàçáèðàåò å¸. Ðåñïåêò åìó çà ýòî. Òîëüêî åñëè ïî óìó ñóäèòü, íèêàêèå òåîðåòè÷åñêèå ñëîæíîñòè âçàèìîîòíîæåíèé àìïëèòóä èëè ãàðìîíèê, íå ìîãóò äàòü ïðåäñòàâëåíèå î ðåçóëüòèðóþùåì çâóêå. Åñëè èçó÷àòü ïðèíöèïû ïîñòðîåíèÿ ïàò÷à, òî ÿ ñ÷èòàþ , öåëåñîîáðàçíåå äåëàòü ýòî èìåííî íà óðîâíå "ïîíÿòíûõ" îùóùåíèé, åñòåñòâåííûõ ýìîöèé è àññîöèàöèé. Ýòî äåéñòâèòåëüíî ìîæåò ïîìî÷ü ñòðîèòü æåëàåìû çâóê è åãî ìîðôîëîãèþ. Íàïðèìåð, ÷òî íè ãîâîðè î òîé êîëüöåâîé ìîäóëÿöèè, êàê íè ïðîñ÷èòûâàé å¸, à âîñïðèíèìàåòñÿ îíà âñ¸ ðàâíî êàê "êîëîêîëüíîñòü" è âñ¸ òóò! È òå ìàñòåðà , ÷òî óìåþò ðóëèòü çâóê "íà ëåòó", äóìàþ, çíàþò èìåííî àññîöèàòèâíóþ ïðèðîäó âñåõ âíîñèìûõ èçìåíåíèé, íî óæ òî÷íî íå âçàèìîäåéñòâèå äèîäîâ è ïîëóïðîâîäíèêîâ íà ýëåêòðîííîì óðîâíå. Ïðåäëàãàþ èçìåíèòü òàêòèêó èçó÷åíèÿ ìîäåëèðîâàíèÿ, è çàíÿòüñÿ òóò íå ìàòåìàòèêîé , à ...ïîýçèåé ! Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 19.11.2007 08:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Î÷åíü çäðàâàÿ èäåÿ êñòàòè. Çâóê òàê èëè èíà÷å àññîöèèðóåòñÿ â ñîçíàíèè ñ öâåòîì, ôîðìîé (ó êîãî-òî ìîæåò äàæå ñî âêóñîì è çàïàõîì, íåçíàþ), òàêòèëüíûìè îùóùåíèÿìè, ïîëîæåíèåì â ïðîñòðàíñòâå è äð. Êàê, íàïðèìåð - ÿðêîñòü, ìàññèâíîñòü, ïåñî÷íîñòü, åäêîñòü è ò.ï. Åñëè ñîïîñòàâèòü èçìåíåíèå êàêîãî-òî ïàðàìåòðà ñèíòåçà îïðåäåëåííîìó àññîöèàòèâíîìó ïîíÿòèþ, òî ðàáîòàòü âîçìîæíî ñòàíåò ãîðàçäî ýôôåêòèâíåå. È êàê ðàç ìîæíî áóäåò íàó÷èòüñÿ ðóëèòü íà ëåòó. Òóò ãëàâíûé íåäîñòàòîê - áîëüøàÿ ñóáüåêòèâíîñòü òàêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ çâóêà, ñëîæíî áóäåò äîãîâîðèòüñÿ... Âèäèìî, óäîáíî ñîâìåùàòü îáà ïîäõîäà: äëÿ ðóëåæêè èñïîëüçîâàòü ïðåäïî÷òèòåëüíî ÷óâñòâåííûé, à òàê ñêàçàòü äëÿ îáìåíà îïûòîì - òåõíè÷åñêèé
|
|
|
TrollProof™ System
|
||