|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 19:53 |
|
|---|---|---|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Âñåì ïðèâåò. Ïðåäëàãàþ â äàííîì òîïèêå äåëèòüñÿ îïûòîì â îáëàñòè "ñî÷èíåíèÿ" çâóêà íà àíàëîãîâûõ (è îêîëîàíàëîãîâûõ) äåâàéñàõ. Ïî-ìîåìó òåìêà äîñòàòî÷íî èíòåðåñíàÿ, è äàæå ñòðàííî ïî÷åìó åå äî ñèõ ïîð íåò â ýòîé âåòêå. Íó ê ïðèìåðó, êàê íàðóëèòü íà àíàëîãå íå÷òî âðîäå ðîäåñà. Ïðåäâèæó ñðàçó îòâåòû òèïà: 1. À çà÷åì. Ó ìåíÿ ñîâðåìåííûé öèôðîâîé àïïàðàò PSR XXX è òàì óæå åñòü êëåâîå ýë.ïèàíî. Îòâå÷àþ: Âû çàøëè ñþäà ïî îøèáêå. 2. À çà÷åì. Åñòü íàñòîÿùèå ðîäåñû. Ó ìåíÿ ÌÀÐÊ 2 è îí çâó÷èò êðóòî. Îòâå÷àþ: ñîãëàñåí íà âñå 100. Íî ðîäåñ íå åñòü öåëü. Ïðîñòî õî÷åòñÿ äåëèòüñÿ èíòåðåñíûìè èäåÿìè ìîäåëèíãà. Ðîäåñ ýòî òàê, äëÿ çàòðàâêè. ß, íàïðèìåð, ñ óäîâîëüñòâèåì áû âûñëóøàë "ëåêöèþ" ïî òåîðèè FM ñèíòåçà è ïîãëóáæå ðàçîáðàëñÿ áû ñ ðèíã-ìîäóëÿöèåé è ò.ä. ×òîá íå îáúÿñíÿòü íà ïàëüöàõ êàêàÿ "ïèëà" íà êàêîì ãåíåðàòîðå âêëþ÷åíà, ïðåäëàãàþ ñêà÷àòü äåìêó Nord Modular http://www.clavia.se/main.asp (íå ïîäóìàéòå ÷òî çàíèìàþñü ðåêëàììîé Clavia  ) Ïðîãðàìóëüêà õîòü è îäíîãîëîñàÿ, íî âñå íàãëÿäíî è èäåéêó èçîáðàçèòü ìîæíî. Ýòî äëÿ óíèâåðñàëüíîñòè. À ê ñâîåìó ñîîáùåíèþ ïðèêðåïëÿòü ïðîñòî ôàéë ñîõðàíåííîãî ïàò÷à (ïîðÿäêà 4-5 kb) , ÷òîá âñå ìîãëè ðàçãëÿäåòü àðõèòåêòóðó â ïîäðîáíîñòÿõ. Êñòàòè, âîïðîñ ê ìîäåðàòîðàì, èëè óæ íå çíàþ ê êîìó.  äðóãèõ âåòêàõ, âðîäå, åñòü âîçìîæíîñòü ïðèêðåïëÿòü ôàéë ê ñîîáùåíèþ, à çäåñü ÷òî-òî íå âèäíî. Åñëè ýòî âîçìîæíî ïëèçççç. Íî â ëþáîì ñëó÷àå ýòîò âîïðîñ ðåøàåìûé. Òî åñòü äàåòå ïðèìåð â âèäå ïàò÷à, è ïîÿñíåíèÿ "íîâàòîðñòâà" èäåè  íà ñëîâàõ. áëèæàéøèå äíè îáÿçàòåëüíî è ñàì ÷òî-íèáóäü âûëîæó. Íó è - çàìåð â îæèäàíèè îòâåòîâ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:26 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha 
|
çäåñü òîæå åñòü çàãðóçêà ìï3 èëè âèäåî(â íèçó) òîëüêî êà÷åñòâî ñèëüíî òåðÿåòñÿ! - â îáùåì, ñ ïðåðâà çàãðóæàåøü ôàéë à òîëüêî ïàòîì ïèøè òåêñò, èíà÷å òåêñò èñ÷åçíåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
  ñìûñëå, âìåñòî mp3 çàëèâàåøü ïðåñåòíûé ôàéë è âñå îê?Ïðîáóåì. PS Çàãðóæåííûé ïàò÷ èñòîðè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò, îí èç äåìî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íó êàê òî íå ïîëó÷àåòñÿ  Ìîæåò ÿ ÷åãî íå òàê äåëàþ? Èëè òóò â ïðèíöèïå ìîæåò áûòü òîëüêî âèäåî è ìï3?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:58 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
ñîððè, ïîïðîáîâàë JPEG ôàéë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íó, íà êðàéíÿê, åñëè ìîäåðàòîðû íå îòêëèêíóòüñÿ, ìîæíî íàéòè êàêîé-íèòü ôàéëîâûé áóíêåð â èíåòå è òóäà áåãàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû 
|
Ìíå ýòî êàæåòñÿ ñîìíèòåëüíûì. Åñòü ñòàòüè, êíèãè. Çà÷åì èõ ïåðåñêàçûâàòü? Åñòü ëè÷íûé ïðàêòè÷åñêèé îïûò. Êàê åãî ïåðåäàòü íà ñëîâàõ? Îïÿòü æå, ïðåäëàãàåòå äîñòàòî÷íî îáùóþ è àáñòðàêòíóþ òåìó, íî ïðè ýòîì õîòèòå ñâåñòè ðåàëèçàöèþ ê äåìî-âåðñèè êëàâèåâñêîãî ìîäóëÿðà, êîòîðûé åñòü ó âàñ, íî êîòîðîãî íåò ó ìíîãèõ. Áóäåì ìîäåëèðîâàòü îäíîãîëîñíûé ðîäåñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Åñòü ñòàòüè, êíèãè. Çà÷åì èõ ïåðåñêàçûâàòü? Ññûëî÷êè ïðèâåòñòâóþòñÿ >Åñòü ëè÷íûé ïðàêòè÷åñêèé îïûò. Êàê åãî ïåðåäàòü íà ñëîâàõ? Íó ÿ òîæå ýòà... íå ìàëü÷èê, íî èíîãäà íàòûêàþñü íà ñâåæèå èíòåðåñíûå èäåè. Íî åñëè íå èíòåðåñíî... õîçÿèí - áàðèí, áåç îáèä. >Îïÿòü æå, ïðåäëàãàåòå äîñòàòî÷íî îáùóþ è àáñòðàêòíóþ òåìó, íî ïðè ýòîì õîòèòå ñâåñòè ðåàëèçàöèþ ê äåìî-âåðñèè êëàâèåâñêîãî ìîäóëÿðà, êîòîðûé åñòü ó âàñ, íî êîòîðîãî íåò ó ìíîãèõ. Îí õàëàâíî ñêà÷èâàåòñÿ ñ ñàéòà ïðîèçâîäèòåëÿ. È ÿ åãî ïðåäëàãàþ èñïîëüçîâàòü äëÿ ... íó êàê áû ýñêèçîâ. À ðåàëèçîâûâàòü èõ ìîæíî íà ëþáûõ äåâàéñàõ. Åñëè åñòü âîçðàæåíèÿ ïðîòèâ êëàâäèè, ìîæíî êîíå÷íî èñïîëüçîâàòü ÂÑÒøíûé ðåàêðîð èëè åùå ÷åãî. Ãëàâíîå ÷òîá óíèâåðñàëüíî è äëÿ âñåõ äîñòóïíî. >Áóäåì ìîäåëèðîâàòü îäíîãîëîñíûé ðîäåñ? Íå òîëüêî ðîäåñ È îïÿòü æå, íà äðóãèõ àïïàðàòàõ îí áóäåò 4-õ, 8-è, 16-òè.....  ãîëîñíûìÏðåäëàãàþ ïîíÿòü èç ÷åãî îí(ðîäåñ) ñîñòîèò, è íå òîëüêî îí.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Ïðåäëàãàþ ïîíÿòü èç ÷åãî îí(ðîäåñ) ñîñòîèò, è íå òîëüêî îí. åñëè íà àíàëîãîâîì ñèíòå - äîïóñòèì ïî ñåðåäèíå "ðîäåñ" õîðîøî çâó÷èò, òî â íèæíèõ è âåðõíèõ ðåãèñòðàõ çâóê áóäåò íåïîíÿòíûì! ïî-ýòîìó äëÿ òàêèõ òåìðîâ íóæíû ðîìïëåðû. òàì ñýìïëû ñîñòàâëåííû ïî ãðàäàöèåé ðåãèñòðîâ, è ïî velocity ñëîÿì è ò.ï. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz 
|
> /modular/ È ÿ åãî ïðåäëàãàþ èñïîëüçîâàòü äëÿ ... íó êàê áû ýñêèçîâ. À ðåàëèçîâûâàòü èõ ìîæíî íà ëþáûõ äåâàéñàõ. Ïîíèìàåøü, Weld, êàêàÿ ïåòðóøêà... Åñëè âçÿòü äâà àíàëîãîâûõ ñèíòþêà ðàçíûõ ïðîèçâîäèòåëåé ñ îäèíàêîâîé àðõèòåêòóðîé è ïîñòàâèòü ðó÷êè â ìàêñèìàëüíî ïîõîæåå ïîëîæåíèå, ðåçóëüòàòû íà ñëóõ áóäóò íó ïðîñòî ïîðàçèòåëüíî ðàçíûìè. Òàêîâà ïðèðîäà àíàëîãà, îñöèëëÿòîðû è (îñîáåííî) ôèëüòðû, ñîáðàííûå ïî ðàçíûì ñõåìàì çâó÷àò î÷åíü ïî-ðàçíîìó. Áîëåå òîãî, äàæå "synth-on-a-chip"-based èíñòðóìåíòû, ñäåëàííûå íà _îäèíàêîâûõ_ ÷èïàõ (SCI Six-Trak è Oberheim Matrix-6) - òîæå çâó÷àò ïî-ðàçíîìó. Ïîýòîìó èäåÿ áëàãîðîäíàÿ, íî ìàëîïîëåçíàÿ ÇÛ Ïî÷èòàòü ïî ñàáæó îáÿçàòåëüíî íàäî ìàíóàë ê Novation Supernova-2 - åñòü íà ñàéòå íîâåéøí.  ïåðâûõ ãëàâàõ î÷åíü òîëêîâî è ïðîñòî ðàññêàçûâàåòñÿ îá àíàëîãîâîì è ôì-ñèíòåçå è î ðàáîòå ýôôåêò-ñåêöèè. |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Èý-õ. Íè êòî íå õîòèò ïîçíàíèÿ... Û-ú, ñîãëàñåí ñ òîáîé. È ñàì ýòî ïîíèìàþ. Íî áàíàëüíûé ïðèìåð: Çàäà÷à - ðåàëèçîâàòü äåëåé ñðåäñòâàìè òîëüêî îñöèëÿòîðîâ, LFO, è àìïëèôåðà, íàïðèìåð... ß ÷èòàë òâîè ðåïëèêè â äðóãèõ òîïèêàõ, è óâåðåí òû ìåíÿ ïîíèìàåøü. Ýòî âåäü áóäåò îäèíàêîâî âåçäå, íå òàê ëè? Ñîáñòâåííî ÿ îá ýòîì. Êîíå÷íî âåçäå âñå ïî ðàçíîìó. Íî ñèíò.ñòðèíã íè íà îäíîì äåâàéñå íå ïîñòðîèòü íà ñèíóñîèäå. Äëÿ ýòîãî íóæíà äðóãàÿ ôîðìà âîëíû. Ðàçâå íåò? È ýòî òîæå àáñîëþò äëÿ ëþáîãî ñèíòà. Ñîãëàñèñü. >ÇÛ Ïî÷èòàòü ïî ñàáæó îáÿçàòåëüíî íàäî ìàíóàë ê Novation Supernova-2 - åñòü íà ñàéòå íîâåéøí.  ïåðâûõ ãëàâàõ î÷åíü òîëêîâî è ïðîñòî ðàññêàçûâàåòñÿ îá àíàëîãîâîì è ôì-ñèíòåçå è î ðàáîòå ýôôåêò-ñåêöèè. Ïî÷èòàþ îáÿçàòåëüíî. Ïðàâäà ýôôåêò-ñåêöèÿ èíòåðåñóåò â ìåíüøåé ñòåïåíè, ýòî óæå èç äðóãîé îáëàñòè. Ïî÷åìó ÿ ïðåäëîæèë èìåííî ðîäåñ (ïîâòîðÿþñü, ýòî íå ñàìîöåëü) ïðîñòî ïûòàëñÿ åãî èçâëå÷ü èç E-mu vintage (ìîäóëÿð è ïðîôèò ó ìåíÿ â Ìîñêâå), ïðè ýòî â íåì åñòü ñýìïëû èìåííî ðîäåñà, íî äîñòàòî÷íî õðåíîâûå. Íà÷àë äåëàòü íà îñíîâå ïåðâè÷íûõ âîëí, êàòèò ïðîñòàÿ ñèíóñîèäà, íî ê íåé íàäî äîáàâëÿòü îáåðòîíîâ. Ïûòàþñü ïîéìàòü çíà÷åíèÿ decay äëÿ êàæäîãî èç íèõ, ÷òîá íå ñêàòèòüñÿ íà äåòñêèé ìåòàëîôîí è ïðè ýòîì èìåòü äîñòàòî÷íî ÷èòàåìûé çâóê. Ïî÷åìó áû ýòî íå îáñóäèòü. Åùå îäèí ìîìåíò. Ïîñëå ïîêóïêè E-mu ñ ïðèñêîðáèåì îáíàðóæèë íåêîòîðûå îñîáåííîñòè åãî ôèëüòðîâ. Ïðè äîáàâëåíèè ðåçîíàíñà íå ïðîèñõîäèò âûäåëåíèÿ êðàéíåé ÷àñòîòû, êàê ýòî äîëæíî áûòü â êëàñè÷åñêîì âàðèàíòå, à âðîäå êàê äàâÿòñÿ ñîñåäíèå ÷àñòîòû. Ðàññòðîèëñÿ ÷åñòíî ãîâîðÿ. Íî òàêàÿ èíôà â äàííîé òåìå òîæå âîçìîæíà. Âñå ýòî àíàëîãîâàÿ ñïåöèôèêà. Ïî ÷åìó áû íåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 23:06 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> Çàäà÷à - ðåàëèçîâàòü äåëåé ñðåäñòâàìè òîëüêî îñöèëÿòîðîâ, LFO, è àìïëèôåðà, íàïðèìåð... Äà òû áàòåíüêà èçâðàùåíåö > Ýòî âåäü áóäåò îäèíàêîâî âåçäå, íå òàê ëè? Äà. Îäíàêî ïîäîáíûå çàäà÷êè ïðàêòè÷åñêóþ öåííîñòü èìåþò òîëüêî äëÿ îáëàäàòåëåé ìîäóëÿðîâ > Ñîáñòâåííî ÿ îá ýòîì. Êîíå÷íî âåçäå âñå ïî ðàçíîìó. Íî ñèíò.ñòðèíã íè íà îäíîì äåâàéñå íå ïîñòðîèòü íà ñèíóñîèäå. Äëÿ ýòîãî íóæíà äðóãàÿ ôîðìà âîëíû. Ðàçâå íåò? > È ýòî òîæå àáñîëþò äëÿ ëþáîãî ñèíòà. > Ñîãëàñèñü. Ñîãëàøóñü. > Ïî÷åìó ÿ ïðåäëîæèë èìåííî ðîäåñ (ïîâòîðÿþñü, ýòî íå ñàìîöåëü) ïðîñòî ïûòàëñÿ åãî èçâëå÷ü èç E-mu vintage (ìîäóëÿð è ïðîôèò ó ìåíÿ â Ìîñêâå), ïðè ýòî â íåì åñòü ñýìïëû èìåííî ðîäåñà, íî äîñòàòî÷íî õðåíîâûå. Ðîäåñ - ëó÷øå âñåãî äåëàòü ñ ïîìîùüþ ôì-ñèíòåçà. Èìèòèðîâàòü àòàêó è çâó÷àíèå ñòðóíû ñðåäñòâàìè ñóáòðàêòèâíîãî ñèíòåçà íàìíîãî ñëîæíåå. > Íà÷àë äåëàòü íà îñíîâå ïåðâè÷íûõ âîëí, êàòèò ïðîñòàÿ ñèíóñîèäà, íî ê íåé íàäî äîáàâëÿòü îáåðòîíîâ. Ýòî òû óæå â àääèòèâ ïîëåç... > Ïîñëå ïîêóïêè E-mu ñ ïðèñêîðáèåì îáíàðóæèë íåêîòîðûå îñîáåííîñòè åãî ôèëüòðîâ. Ïðè äîáàâëåíèè ðåçîíàíñà íå ïðîèñõîäèò âûäåëåíèÿ êðàéíåé ÷àñòîòû, êàê ýòî äîëæíî áûòü â êëàñè÷åñêîì âàðèàíòå, à âðîäå êàê äàâÿòñÿ ñîñåäíèå ÷àñòîòû. E-MU Vintage Keys èìååò íåðåçîíàíñíûå (!) ôèëüòðû ñ ïåðåêëþ÷åíèåì 2- èëè 4- ïîðÿäêà. Òàêèå âåùè ëó÷øå óçíàâàòü äî ïîêóïêè... |
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 21.10.2007 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
> >> Ýòî âåäü áóäåò îäèíàêîâî âåçäå, íå òàê ëè? > >Äà. Îäíàêî ïîäîáíûå çàäà÷êè ïðàêòè÷åñêóþ öåííîñòü èìåþò òîëüêî äëÿ îáëàäàòåëåé ìîäóëÿðîâ Íó ýò òû çðÿ. Ýòî ïðèãîäíî äëÿ ëóáîãî ñèíòà î äâóõ OSC èëè äàæå ñ îäíèì, íî ñ ãèáêîé ìàðøðóòèçàöèåé èëè õèòðûì ñïëèò ìèêøåðîì, ïðàâäà íå âñòðå÷àë òàêèå >Ðîäåñ - ëó÷øå âñåãî äåëàòü ñ ïîìîùüþ ôì-ñèíòåçà. Èìèòèðîâàòü àòàêó è çâó÷àíèå ñòðóíû ñðåäñòâàìè ñóáòðàêòèâíîãî ñèíòåçà íàìíîãî ñëîæíåå. Ïî òîìó èì è çàèíòåðåñîâàëñÿ. Ñîãëàñåí íà âñå 100. Òîëüêî íå î÷åíü ïîíèìàþ êàê. Êñòàòè â ïðåñëîâóòîì ìîäóëÿðå FM-ñèíòåç ðåàëèçîâàí. Ìîæíî è ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü. >Ýòî òû óæå â àääèòèâ ïîëåç... Êàêàÿ ðàçíèöà, ýòî òîæå ðàçíîâèäíîñòü àíàëîãîâîãî ñèíòåçà. Ê òîìó æå â ñëó÷àå ýìóëÿöèè êîëåáàíèÿ ìåòàëè÷åñêèõ ïëàñòèí âïîëíå ïðèãîäíàÿ. >E-MU Vintage Keys èìååò íåðåçîíàíñíûå (!) ôèëüòðû ñ ïåðåêëþ÷åíèåì 2- èëè 4- ïîðÿäêà. Òàêèå âåùè ëó÷øå óçíàâàòü äî ïîêóïêè... Óçíàâàë íî âèäèìî íå ñëèøêîì äîòîøíî. Ïî÷èòàë ìàíóàë, êîíòðîëëåð ðåçîíàíñà ïðèñóòñòâóåò. Ó ìåíÿ äàæå îïàñåíèé ïî ýòîìó ïîâîäó íå âîçíèêëî... Íî â ïðèíöèïå íå î÷åíü æàëåþ. Íà íåì åñòü î÷. íè÷åãî îðãÀí÷èêè, è ãëàâíîå îí â ðþêçàêå óþòíî ïîìåùàåòñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 22.10.2007 00:25 |
|
|---|---|---|
|
San Diego, CA Keyz & Knobz
|
> Ýòî ïðèãîäíî äëÿ ëóáîãî ñèíòà... Íàïðèìåð, äëÿ Oberheim Xpander èëè Matrix-12 
|
|
|
Åæåíåäåëüíûé #ÇÂÓÊÑÎÂÅÒ îò Right Audio - http://vk.com/rightaudio1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 22.10.2007 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>> Ýòî ïðèãîäíî äëÿ ëóáîãî ñèíòà... > >Íàïðèìåð, äëÿ Oberheim Xpander èëè Matrix-12 Ê ìîåìó âåëèêîìó ñîæàëåíèþ, ÿ íå èìåë áëèçêèõ èíòèìíûõ îòíîøåíèé ñ ýòèìè èíñàìè. Íî è äëÿ íèõ, óâåðåí, òîæå.È íà vintage keys, è íà ìîäóëÿðå,è íà ïðîôèòå, è íà òîì æå ìàòðèêñå, äà õîòü íà ïîëèâîêñå, âåçäå ïðèíöèï áóäåò îäèíàêîâûì. Õîòÿ ðåçóëüòàò, ñîãëàñåí, áóäåò íåìíîãî îòëè÷àòüñÿ. Õîòÿ, åñëè ìû âñå åùå âåäåì ðå÷ü î áàíàëüíîé ðåàëèçàöèè delay, òî äàæå è ðåçóëüòàò íå áóäåò îòëè÷àòüñÿ. >> Çàäà÷à - ðåàëèçîâàòü äåëåé ñðåäñòâàìè òîëüêî îñöèëÿòîðîâ, LFO, è àìïëèôåðà, íàïðèìåð... >Äà òû áàòåíüêà èçâðàùåíåö È ÿ, êñòàòè, íå èçâðàùåíåö . Íà áîëüøèíñòâå âèíòàæíûõ èíñòðóìåíòîâ íåò âñòðîåííûõ ýôôåêòîâ. Íó à åñëè ìíå ïðíèñïè÷èëî, è ïðåñëîâóòûé äåëåé íóæîí ïîçàðåç? Ñîáñíà, ðå÷ü òî èäåò íå òîëüêî î äåëýå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 22.10.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
À êàê ýòî êñòàòè äèëýé ñ ïîìîùüþ îñöèëëÿòîðà, ãåíåðàòîðà Í× è óñèëèòåëÿ ðåàëèçóåòñÿ? Ýòî âåäü ñòðîãî ãîâîðÿ çàäåðæêà, è äëÿ å¸ îñóùåñòâëåíèÿ ñîîòâåòñòâåííî íåîáõîäèìà íåêàÿ ëèíèÿ çàäåðæêè, àíàëîãîâàÿ èëè öèôðîâàÿ. Âðîäå áûë êàêîé-òî òðþê êîãäà ñîñòàâëÿëàñü äëèííàÿ öåïî÷êà èç ôàçîñäâèãàþùèõ êàñêàäîâ ðàçäåëåííûõ áóôåðíûìè ýëåìåíòàìè. À âîò êàê ñ ïîìîùüþ óñèëèòåëåé è ãåíåðàòîðîâ ýòî ñäåëàòü? | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 22.10.2007 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>òðþê êîãäà ñîñòàâëÿëàñü äëèííàÿ öåïî÷êà èç ôàçîñäâèãàþùèõ êàñêàäîâ ðàçäåëåííûõ áóôåðíûìè ýëåìåíòàìè. Âî êàê! ß äàæå íå ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü. Êîíå÷íî æå âñå ãîðàçäî ïðîùå. Íî ýòî ëèøíèé ðàç äîêàçûâàåò ÷òî êàêîé òî óíèâåðñàëüíûé èëëþñòðàòîð (òèïà Nord Editor ) ïðîñòî íåîáõîäèì. Ñåé÷àñ ïóùóñü â ïðîñòðàííûå îïèñàíèÿ ýëåìåíòàðíîé øòóêè.Rubin, äðóæèùå, òû áóäåøü ñìåÿòüñÿ äî ÷åãî âñå ïðîñòî. Áåðåì äâà îäèíàêîâûõ îñöèëÿòîðà, ñ îäèíàêîâîé ôîðìîé âîëíû. Îäèí èç íèõ îòïðàâëÿåì íà ADSR àìïëèôåðà è äåëàåì åìó ñïàä ãðîìêîñòè, íó ê ïðèìåðó, äî 30-40% çà 2 ñåêóíäû (ïîëüçóþñü óíèâåðñàëüíûìè åäåíèöàìè èçìåðåíèÿ ò.ê. ó ðàçíûõ ñèíòîâ ýòè öèôèðêè åñåñüíî îòëè÷àþòñÿ). Ðåëàéç íà ýòîì ãåíåðàòîðå äëÿ îñòðîòû îùóùåíèé ëó÷øå óáðàòü ñîâñåì. Ñî âòîðûì îñöèëÿòîðîì âîçìîæíû âàðèàíòû â çàâèñèìîñòè îò àðõèòåêòóðû ñàìîãî ñèíòà. Íàïðèìåð: ïóñêàåì åãî ÷åðåç âòîðóþ îãèáàþùóþ ADSR (åñëè åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü)Ïðè÷åì äàåì åìó íåáîëüøîå çíà÷åíèå àòàêè (ïðèìåðíî òå æå 2-3 ñåêóíäû) ïîñëå ÷åãî îí îñòàåòñÿ íà óðîâíå îêîëî 20% ãðîìêîñòè, è äàåì åìó åùå ðåëàéç ïî âêóñó (ïóñòü áóäåò îêîëî 3-õ ñåê.). Äàëüøå LFO. Íàïðàâëÿåì åãî âëèÿíèå íà ãðîìêîñòü âòîðîãî OSC. ×àñòîòó òàêòà LFO äåëàåì îêîëî 80-120 â ìèíóòó (îïÿòü æå ïî âêóñó, ïðè æåëàíèè è âîçìîæíîñòè ìîæíî çàäåéñòâîâàòü ïî ìèäè ìàñòåð-êëîê) À ñèëó ýòîãî âëèÿíèÿ âûâîäèì äî òàêîãî çíà÷åíèÿ ÷òîá íà ìàêñèìóìå ãðîìêîñòü 2-ãî OSC íåìíîãî ïåðåêðûâàëà ïåðâûé OSC, ò.å. äîñëèãàëà ïðèìåðíî 50%. È âñå. Ïåðâûé îñöèëÿòîð îñíîâíîé, îí êàê áû ìàñêèðóåò âòîðîé. À âòîðîé ïåðèîäè÷åñêè ïðîðûâàåòñÿ èç-ïîä íåãî. Àòàêà íà åãî îãèáàþùåé íóæíà, ÷òîá åãî áèåíèÿ íå ìåøàëè íà÷àëó îáðàçîâàíèÿ çâóêà. Ðåëàéç ñîîòâåòñòâåííî íóæåí, ÷òîá ïîñëå îòïóñêàíèÿ ïåðâîé íîòû è íàæàòèÿ ñëåäóþùåé OSC2 äàâàë åùå íåñêîëüêî ïîâòîðåíèé ïðåæíåãî çâóêà. Òî åñòü ïåðâûé ãåíåðàòîð êàê áû äàåò ñàì çâóê, à âòîðîé ïóëüñèðóåò èìèòèðóÿ ïîâòîðåíèÿ. Âñå áàíàëüíî. È ÿ òóò íå îêðûâàë àìåðèê. Ïðîñòî ëåò 15 íàçàä íàòêíóëñÿ íà òàêîé ïàò÷ â êàêîì òî èíñòðóìåíòå è ïîðàçèëñÿ íà ñêîëüêî ïðîñòî âñå. À åñëè áû ó ìåíÿ òîãäà âîçíèêëà áû íåîáõîäèìîñòü â òàêîì ýôôåêòå, òî âîçìîæíî ÿ äàæå íå ñòàë áû ïûòàòüñÿ ïîäóìàâ ÷òî ýòî íåâîçìîæíî àïðèîðè, ðàç íåò áëîêà ýôôåêòîâ. Ïî òîìó ÿ è ðàòóþ çà ïîäîáíûé òîïèê è îáñóæäåíèå êîíêðåòíûõ çàäà÷ ìîäåëèðîâàíèÿ çâóêà. Ñåáÿ íè â êîåì îáðàçå íå ñ÷èòàþ ãóðó â äàííîé îáëàñòè. Ó ìåíÿ ó ñàìîãî ìàññà âîïðîñîâ. Âîò è õî÷ó íàéòè åäèíîìûøëåííèêîâ êîòîðûì èíòåðåñíî çàíèìàòüñÿ ïîäîáíûìè âåùàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 24.10.2007 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Óðà! ñïàñèáî àäìèíàì. Òåïåðü ïîæíî ïåðåêèäûâàòü ôàéëû. Íó è ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì çàãðóæàþ ôàéëèê èìèòèðóþùèé äåëåé (ïîä÷åðêèâàþ èìèòèðóþùèé). Äëÿ òåõ êîìó ëåíü èñêàòü íà ñàéòå Clavia äàþ ïðÿìóþ ññûëî÷êó íà äèñòðèáóòèâ ñàìîãî äåìî ýäèòîðà http://www.sendspace.com/file/tr1tpg (Ýòî óæå ïîõîæå íà ãëàñ âîïèþùåãî â ïóñòûíå ) ïðàâäà íå çíàþ ñêîëüêî îí òàì ïðîëåæèò, åñëè ÷òî ìîãó è åùå ðàç çàêà÷àòü.Çàâòðà ïîïðîáóþ çàêèíóòü ïàò÷ ñ ýêçåðñèñàìè ýë.ïèàíî. Íà ñàìîì äåëå èçîáðàçèòü åãî îêàçàëîñü íåñêîëüêî ñëîæíåå ÷åì ÿ ñàìîíàäåÿííî ïîäóìàë èçíà÷àëüíî. Åñòü ïðàâäà ó ìåíÿ "÷åðâü ñîìíåíèÿ" - ê çàêà÷êå ðàçðåøåíû ôàéëû ñ îïðåäåëåííûìè ðàñøèðåíèÿìè... Íó âîò ñåé÷àñ è ïðîâåðèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 24.10.2007 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íå ïðîõîäèò. Íó äà ïðîñòÿò ìåíÿ àäìèíû, çàâòðà èì åùå ðàç íàïèøó, à ñåé÷àñ èäó íà ìàëåíüêóþ õèòðîñòü. Òåêñòîâûå ôàéëû ïðîõîäÿò (ïîñëàë êîðîòåíüêèé äîêóìåíò, òîæå, êñòàòè, ïî òåìå. Ìîæíî ïî÷èòàòü) À âîò ôàéë delay.doc ïåðåèìåíóéòå ïëèç â delay.pch2 è òîãäà óæå îòêðûâàéòå åãî ñ ïîìîùüþ Nord Editor Enjoy
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 25.10.2007 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íó âîò êàêîå òî òàêîå ïîëó÷àåòñÿ ó ìåíÿ ýë.ïèàíî äîñòîéíîå ñåðèè PSS . Õîòÿ êîíå÷íî íåëüçÿ íàäåÿòüñÿ íà ïðèëè÷íîå çâó÷àíèå îäíîãîëîñíîé äåìî-ïðîãðàìêè. Âàæåí ñàì ïðèíöèï ñòðîåíèÿ ïàò÷à. Åñëè ó êîãî åñòü èäåè êàê ðåàëèçîâàòü çàäà÷ó ïî äðóãîìó áóäó ðàä óñëûøàòü ìíåíèÿ. Ïðàâäà ó ìåíÿ óæå åñòü ïîäîçðåíèÿ íà êàêèå òî îòêëîíåíèÿ â ìîåé ïñèõèêå. Ïî ìîåìó ÿ áåñåäóþ ñàì ñ ñîáîé   Êàê ïîñòóïàòü ñ ïðèêðåïëåííûì ôàéëîì - ñì. âûøå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 25.10.2007 17:28 |
|
|---|---|---|
|
metro Kurzweil, Yamaha
|
>Ïðàâäà ó ìåíÿ óæå åñòü ïîäîçðåíèÿ íà êàêèå òî îòêëîíåíèÿ â ìîåé ïñèõèêå. Ïî ìîåìó ÿ áåñåäóþ ñàì ñ ñîáîé > Êàê ïîñòóïàòü ñ ïðèêðåïëåííûì ôàéëîì - ñì. âûøå äà âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ, - î÷ èíòåðåñíî! , â÷åðà íîðä äåìî-ïðîãðàììêó ñêà÷àë è òä..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 25.10.2007 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 25.10.2007 22:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Èíòåðåñíûé ïðèåì ñ äèëååì, õîòÿ âûõîäèò ÷òî ìû ñ òîáîé î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèëè: òî ÷òî òû îïèñàë, êàê ÿ ïîíÿë - ýòî èìèòàöèÿ ýôôåêòà çàäåðæêè, à íå ñàìà çàäåðæêà. Íà ñàìîì äåëå ýòà òåìà ïðî àíàëîãîâûé ñèíòåç, âåøü íóæíàÿ, òåì áîëåå ÷òî ó íàðîäà åñòü ïñåâäîàíàëîãîâûå ñèíòû, ìîãëè áû äåëèòüñÿ îïûòîì, êòî êàêèå ñõåìû ñèíòåçà ñòðîèò. Íàêà÷àë áëèí ñòàòåé ñ SOSà ïî ñèíòåçó, âñå õî÷ó ïî÷èòàòü, äà âðåìåíè íåò... Ðàçáåðóñü ñî ñâîèì ïðèîáðåòåíèåì è ñõåìêîé îäíîé - ïîñòàðàþñü ïðèíÿòü áîëåå äåÿòåëüíîå ó÷àñòèå â òâîåé âåòêå. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 25.10.2007 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Èíòåðåñíûé ïðèåì ñ äèëååì, õîòÿ âûõîäèò ÷òî ìû ñ òîáîé î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèëè: òî ÷òî òû îïèñàë, êàê ÿ ïîíÿë - ýòî èìèòàöèÿ ýôôåêòà çàäåðæêè, à íå ñàìà çàäåðæêà. Íà ñàìîì äåëå ýòà òåìà ïðî àíàëîãîâûé ñèíòåç, âåøü íóæíàÿ, òåì áîëåå ÷òî ó íàðîäà åñòü ïñåâäîàíàëîãîâûå ñèíòû, ìîãëè áû äåëèòüñÿ îïûòîì, êòî êàêèå ñõåìû ñèíòåçà ñòðîèò. Íàêà÷àë áëèí ñòàòåé ñ SOSà ïî ñèíòåçó, âñå õî÷ó ïî÷èòàòü, äà âðåìåíè íåò... Ðàçáåðóñü ñî ñâîèì ïðèîáðåòåíèåì è ñõåìêîé îäíîé - ïîñòàðàþñü ïðèíÿòü áîëåå äåÿòåëüíîå ó÷àñòèå â òâîåé âåòêå. | |
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 25.10.2007 22:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Íàêà÷àë áëèí ñòàòåé ñ SOSà ïî ñèíòåçó, âñå õî÷ó ïî÷èòàòü, äà âðåìåíè íåò... .... íó ìîæåò ó ìåíÿ âðåìÿ íàéäåòñÿ...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 26.10.2007 09:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Îòïðàâèë òåáå íà ïî÷òó, íàäåþñü ïðèéäåò â öåëîñòè. Âîò ññûëêà íà ìåñòî îòêóäà ÿ ýòî áðàë, èíòåðåñíûé ðåñóðñ: http://www.soundonsound.com/search?Keyword=syn&Year=+&Month=+&Words=All&Summary=Yes&Section=8&Subject=12&ShowResults=yes |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 26.10.2007 20:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
rubin, ñïàñèáî áîëüøîå. Î÷åíü èíòåðåñíàÿ èíôà. Êàê ðàç õîòåë ïî÷èòàòü ÷òî òî ïîäîáíîå. Òîëüêî â î÷åðåäíîé ðàç æàëåþ î õèëîñòè ñâîåãî àíãëèéñêîãî. Âèäèìî äîëãî áóäó âðóáàòüñÿ. Íî çà òî òàì åñòü âñå îñíîâíûå èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ôèøêè. Ïðèíöèïû ñîçäàíèÿ ðàçíûõ êàòåãîðèé çâóêîâ, òåîðèÿ FM-ñèíòåçà è ò.ä. Áåãëî ïðîñìîòðåë, äàëüøå áóäó èçó÷àòü ñî ñêîðîñòüþ 1,5 àáçàöà â äåíü À òî âåäü ÷àùå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî êðóòèì ðó÷êè ïî÷òè íàîáóì, ñëó÷àéíî íàòûêàåìñÿ íà èíòåðåñíûå âàðèàíòû è áûñòðåíüêî èõ ñîõðàíÿåì. Õîòÿ èçíà÷àëüíî, ìîæåò, ïûòàëèñü ñîçäàòü ñîâñåì äðóãîé çâóê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 26.10.2007 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû
|
>À òî âåäü ÷àùå âñåãî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî êðóòèì ðó÷êè ïî÷òè íàîáóì, ñëó÷àéíî íàòûêàåìñÿ íà èíòåðåñíûå âàðèàíòû è áûñòðåíüêî èõ ñîõðàíÿåì. Õîòÿ èçíà÷àëüíî, ìîæåò, ïûòàëèñü ñîçäàòü ñîâñåì äðóãîé çâóê. Âîò ïîýòîìó âñåãäà ñíà÷àëà ñòàðàþñü ñôîðìóëèðîâàòü äëÿ ñåáÿ êàêîé ÿ õî÷ó çâóê, "óñëûøàòü" åãî â ñåáå, ïîäóìàòü, ÷òî äëÿ ýòîãî íàäî ñäåëàòü, è òîëüêî ïîòîì êðóòèòü ðó÷êè. Ïîëåçíî áûâàåò çàïèñàòü íà áóìàãå õàðàêòåðíûå ÷åðòû æåëàåìîãî çâóêà. Èíà÷å äåéñòâèòåëüíî ðåçóëüòàò ïîðîé îêàçûâàåòñÿ äàë¸ê îò íà÷àëüíîé çàäóìêè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 26.10.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû
|
îé#### ÷¸ íàïèñàë )))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 26.10.2007 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>ñôîðìóëèðîâàòü äëÿ ñåáÿ êàêîé ÿ õî÷ó çâóê, "óñëûøàòü" åãî â ñåáå, ïîäóìàòü, ÷òî äëÿ ýòîãî íàäî ñäåëàòü, è òîëüêî ïîòîì êðóòèòü ðó÷êè. Íó äûê è ÿ î òîì æå. À âîîáùå biko, îòâåòü ñàì ñåáå (íó è íàì ìîæåøü òîæå ÷åñòíî, ó òåáÿ ÷òî íè ðàçó òàêîãî íå áûëî, ÷òî óñëûøàë çâóê íà êàêîé-íèòü çàïèñè, ïûòàåøüñÿ åãî íàðóëèòü, âðîäå ïîõîæå íî íå òî ïîëó÷àåòñÿ. À ïîòîì ïðèõîäèò äðóã â ãîñòè è ãîâîðèò ÷òî òî òèïà: Äîáàâü âîò ýòî è ïðèáåðè òî... Äåëàåøü, è ïîëó÷àåòñÿ Ùàñòüå. Âåê æèâè-âåê ó÷èñü.Ó ìåíÿ ÷àñòî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ ÷åòêî ïðåäñòàâëÿþ êàêîé çâóê ÿ õî÷ó, íî â ïðîöåññå ðóëåæêè âîçíèêàþò íîâûå èäåè (íå îáÿçàòåëüíî èç-çà òîãî, ÷òî ñòàðûå íå ïîëó÷àþòñÿ, õîòÿ è òàê áûâàåò, ÷òî ãðåõà òàèòü) èäåøü ïî íîâîìó ïóòè è ðåçóëüòàò áûâàåò î÷.äàëåê îò çàäóìàííîãî. Íå òî ÷òî áû ëó÷øå èëè õóæå, ïðîñòî äðóãîé.  ïðèíöèïå â ýòîì åñòü ñâîÿ ïðåëåñòü. Íî! Âñå òàêè õî÷åòñÿ ðàçîáðàòüñÿ â ýòîé òåìå äîñêàíàëüíî. Îñèëèì âñåì ìèðîì õèòðóþ íàóêó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 27.10.2007 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû
|
>ó òåáÿ ÷òî íè ðàçó òàêîãî íå áûëî, ÷òî óñëûøàë çâóê íà êàêîé-íèòü çàïèñè, ïûòàåøüñÿ åãî íàðóëèòü, âðîäå ïîõîæå íî íå òî ïîëó÷àåòñÿ. À ïîòîì ïðèõîäèò äðóã â ãîñòè è ãîâîðèò ÷òî òî òèïà: Äîáàâü âîò ýòî è ïðèáåðè òî... Äåëàåøü, è ïîëó÷àåòñÿ Ùàñòüå. Âîîáùå ãîâîðÿ, òàêîãî íå áûëî. >Íå òî ÷òî áû ëó÷øå èëè õóæå, ïðîñòî äðóãîé. À çâóê áûâàåò íóæåí íå õóæå èëè ëó÷øå, à èìåííî òîò ñàìûé. Íî ÿ ïîíÿë ê ÷åìó òû. Ïðîñòî â çàÿâëåííîì âèäå îáñóæäåíèå ïîëó÷àåòñÿ ñëèøêîì òåîðåòè÷åñêèì, ýòî êàê èçó÷àòü ÿçûêè ïðîãðàììèðîâàíèÿ ñ êíèæêîé è òåòðàäêîé, íå èìåÿ êîìïüþòåðà. À ïðî òåîðèþ óæå âñ¸ íàïèñàíî. Ïðàêòè÷åñêèé æå îïûò äëÿ ðàçíûõ èíñòðóìåíòîâ áóäåò ðàçíûì. Èçó÷àÿ ïðèíöèïû ñèíòåçà, àðõèòåêòóðó ñèíòåçàòîðîâ, ìîæíî òîëüêî ïîíÿòü êàê ïîñòðîèòü "îñíîâíûå òèïû" çâóêîâ. Íî ïîñêîëüêó äàæå èíñòðóìåíòû ñ îäèíàêîâîé àðõèòåêòóðîé çâó÷àò âñåãäà ïî-ðàçíîìó, êîíå÷íàÿ äîâîäêà çâóêà äåëàåòñÿ íà êîíêðåòíîì èíñòðóìåíòå, ãäå îáùèå ïðèíöèïû è ñîîáðàæåíèÿ óæå íå èãðàþò ðîëè. À â ýòîé îáëàñòè ïðîâîäèòñÿ 90% ðàáîòû! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 27.10.2007 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>Âîîáùå ãîâîðÿ, òàêîãî íå áûëî. Íó íà ñåé ñ÷åò åñòü èçâåñíàÿ ôðàçà Ñòàíèñëàâñêîãî... Êîãäà ãîäó ýäàê â 85-86 ó ìåíÿ (íå ó ìåíÿ ëè÷íî, à â Ä/Ê) ïîÿâèëèñü Ïîëèâîêñ è Àýëèòà ÿ áåçóìíî êðóòèë ðó÷êè âîñõèùàÿñü ïðèíöèïèàëüíî íîâûì íà òîò ìîìåíò çâóêîì. È ìíå êàçàëîñü, ÷òî âñå ÷òî ÿ íàðóëèâàþ êðóòî. Ïîìåíÿë âîëíó, äàë ÷óòîê ðàññòðîå÷êè, ðåçîíàíñ äî áåçóìèÿ âîò òå è æèðíûé êëåâûé çâóê... Ïîòîì êîíå÷íî ýéôîðèÿ ïðîøëà. Ïðèøëî âðåìÿ Ó÷èòüñÿ(!) ñîçäàâàòü èìåííî òî ÷òî òðåáóåòñÿ. È ó÷åíüå ýòî - ìåòîä ïðîá è îøèáîê, è óæå ïîòîì êàêèõ òî ïðîçðåíèé. Ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü ýòàïû "äî òîãî êàê ïîíÿë" è "ïîñëå òîãî êàê âñåìó íàó÷èëñÿ", à ìåæäó íèìè öåëàÿ ÷åðåäà óäà÷ è íåóäà÷. Íåäàâíî ïåðåïèñûâàëè â ñòóäèè àëüáîì çàïèñàííûé ïîëòîðà ãîäà íàçàä äîìà. Âñå çàïèñàííûå íà ÂÑÒ êëàâèøíûå ïàðòèè ïåðåâîäèë â ìîäóëÿð. Äðóçüÿ è çíàêîìûå "áóðíî âîñõèùàëèñü" ïî ïîâîäó òîãî êàê ÿ èìèòèðîâàë íà ìîäóëÿðå êó÷ó ïàò÷åé ñ ðàçíûõ ÂÑÒýøåê. Ãîâîðèëè "îäèí â îäèí". Íî ÿ òî ïîíèìàë, ÷òî â ïðîöåññå ðàáîòû ÿ ñòàðàëñÿ èìèòèðîâàòü íàèáîëåå õàðàêòåðíûå ÷åðòû è ÷òî òî ìàëîçàìåòíîå îñòàâëÿë "çà áîðòîì". À áûâàåò, ÷òî è íåâîçìîæíî òî÷íî âîñïðîèçâåñòè çâóê. >ýòî êàê èçó÷àòü ÿçûêè ïðîãðàììèðîâàíèÿ ñ êíèæêîé è òåòðàäêîé, íå èìåÿ êîìïüþòåðà. Ïî÷åìó æå íåò "êîìïüþòåðà" åñòü íåñêîëüêî íå ñàìûõ ïëîõèõ, äà è ïî çíàêîìûì åùå... À âîò êíèæå÷êà è òåòðàäêà ìîæåò è íå ïîìåøàþò. ×àñòî ìû ïî îïûòó çíàåì, ÷òî ïîâåðíóâ òàêóþ òî ðó÷å÷êó äîáúåìñÿ òàêîãî òî ýôôåêòà, íî íå âñåãäà çíàåì ÏÎ×ÅÌÓ. Ñî çâóêîì âî ìíîãîì òà æå õðåíü ÷òî è ñ òåîðèåé ìóçûêè. Êîãäàòî òû ñëóøàë Áèòëîâ èëè Éåñ èëè Ëîðäà (ýò óæå äåëî âêóñà) âîñõèùàëñÿ è áåæàë ê ðîÿëþ áûñòðåíüêî ïîäîáðàòü ðàçîáðàòü çàó÷èòü... Ïîòîì çàêàí÷èâàåøü êîíñó è óæå íå áåãàåøü ê ðîÿëþ, à ñëóøàåøü, ïîëó÷àåøü óäîâîëüñòâèå, è àíàëèçèðóåøü ñèäÿ â êðåñëå. Òàê ÷òî òåòðàäî÷êà, ãðàôèêè, öèôèðêè - âñå ñãîäèòñÿ. >ìîæíî òîëüêî ïîíÿòü êàê ïîñòðîèòü "îñíîâíûå òèïû" çâóêîâ. ß äàæå ìåëüêîì âçãëÿíóâ â ñòàòüè êîòîðûå ïðèñëàë rubin ïîíÿë íà ñêîëüêî ñëîæíà â èäåàëå ñòðóêòóðà ïðåñëîâóòîãî ïèàíî. È ìîæíî õîòü 90 õîòü 100 ïðîöåíòîâ ðàáîòû ïîñâÿòèòü êîíå÷íîé äîâîäêå íî òàê è íå äîñòè÷ü ðåçóëüòàòà åñëè ïàò÷ ïîñòðîåí íå âåðíî. ×òî òî ÿ ðàçîøåëñÿ biko òû òîëüêî íå ïîäóìàé ÷òî ÿ èãðàþ â âûÿñíÿëêè êòî êðó÷å. Áîæå óïàñè. Ãîòîâ äîáðîâîëüíî îòäàòü ëþáîé âûìïåë òîìó êîìó îí ïîíàäîáèòñÿ ß ñïîðþ (òàêîé õàðàêòåð äóðàöêèé) íî ìíå âàæíî è ëþáîå äðóãîå ìíåíèå. È ëþáûå òâîè ðàññóæäåíèÿ ñ óäîâîëüñòâèåì âûñëóøàþ (âû÷èòàþ Åñòü îñíîâàíèÿ èì äîâåðÿòü Òàê ÷òî áåç îáèä  áëèæàéøåå âðåìÿ åñòü ìûñëü ïîéòè "îò ïå÷êè" . Òèïû ãåíåðàòîðîâ è ÷òî ãîðàçäî èíòåðåñíåé - âàðèàíòû èõ âçàèìîäåéñòâèÿ è âçàèìîâëèÿíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 31.10.2007 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íó âîò ñîáðàëñÿ òàêè ñ ìûñëÿìè ïî îáåùàíîé òåìå. Ñîáñòâåííî òóò íà ïåðâûé âçãëÿä âñå ïðîñòî è 90% èíôû ìîæåò áûòü ïîëåçíî òîëüêî íîâè÷êàì, íî åñòü è ñêîëüçêèå ìîìåíòû â êîòîðûõ ÿ íå ñîâñåì óâåðåí. Ïîåõàëè Ãåíåðàòîðû â àíàëîãîâîì ñèíòåçå ñîáñòâåííî è ÿâëÿþòñÿ èçíà÷àëüíûì èñòî÷íèêîì çâóêà. Ìíå èçâåñòíû ÷åòûðå òèïà ãåíåðàòîðîâ: 1. VCO – voltage controlle oscillator. ×èñòî àíàëîãîâûé ãåíåðàòîð óïðàâëÿåìûé íàïðÿæåíèåì. Ïåðâûå àíàëîãîâûå ñèíòåçàòîðû áûëè ïîñòðîåíû íà îñíîâå èìåííî ýòèõ ãåíåðàòîðîâ. ×àñòî âñòðå÷àåìàÿ ïðîáëåìà – íå ñòàáèëüíîñòü ðàáîòû. Äàæå ó òàêèõ ôàâîðèòîâ êàê Moog ñòðîé ïëûâåò êàê «çäðàñòå».  ýòîì âèíîâíû èçìåíåíèÿ óïðàâëÿþùåãî íàïðÿæåíèÿ, êîòîðîå ïëûâåò îò òåìïåðàòóðû, èçíîøåííûõ ïîòåíöèîìåòðîâ è, âèäèìî, åùå ìíîãî îò ÷åãî. Ôîðìû âîëíû ñòàíäàðòíûå – Sine - ñèíóñîèäà , Sawtooth – ïèëîîáðàçíûé ñèãíàë, Triangle – òðåóãîëüíûé ñèãíàë, Square – ïðÿìîóãîëüíûé ñèãíàë è Random – ñëó÷àéíîå ïîïàäàíèå. 2. DCO - digital controlle oscillator. Àíàëîãîâûé ãåíåðàòîð óïðàâëÿåìûé öèôðîâûìè êîìàíäàìè. Ñîáñòâåííî, íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, òîëüêî ñïîñîáîì óïðàâëåíèÿ îí è îòëè÷àåòñÿ îò VCO. Öèôðîâîå óïðàâëåíèå äàåò åìó ñòàáèëüíîñòü êîòîðîé î÷åíü ñëîæíî äîáèòüñÿ â VCO.  îñòàëüíîì ñìîòðè ïóíêò 1. 3. Öèôðîâîé Ãåíåðàòîð (íàçîâåì åãî ÖÃ) – ïîëíîñòüþ öèôðîâîé ïðèáîð, óïðàâëÿåìûé öèôðîé è âûäàþùèé öèôðîâóþ ìîäåëü ðàçëè÷íûõ âîëíîâûõ ôîðì. Âåðîÿòíî åãî æå ïîäðàçóìåâàþò ïîä ïîíÿòèåì Digital Arithmetic Synthesis. Íî âîçìîæíî ÿ îøèáàþñü (ïîïðàâüòå åñëè ÷òî). Âîîáùå ÷àñòåíüêî, êîãäà ÷èòàåøü îïèñàíèå êàêîãî-ëèáî èíñòðóìåíòà, îñòàåòñÿ çàãàäêîé ÷òî çà ãåíåðàòîðû â íåì ñòîÿò. Ïèøóò â ëó÷øåì ñëó÷àå ÖÈÔÐÎÂÛÅ ãåíåðàòîðû, à òî è ïðîñòî – îñöèëëÿòîðû. 4. Ðîì.ïëååðû . Âîîáùå-òî, ãåíåðàòîðàìè îíè íå ÿâëÿþòñÿ, à âñåãî ëèøü âîñïðîèçâîäÿò êîðîòåíüêèå ñýìïëû ðàçëè÷íûõ âîëíîâûõ ôîðì. Íî òàê êàê ýòè ñàìûå ðîì.ïëååðû (íàçîâåì èõ ÐÏ) àðõèòåêòóðíî íàõîäÿòñÿ íà ìåñòå ãåíåðàòîðîâ, âûïîëíÿþò èõ ôóíêöèè è ÿâëÿþòñÿ îñíîâîé áîëüøîãî êîëè÷åñòâà ñîâðåìåííûõ íå äîðîãèõ ñèíòîâ, îòíåñåì èõ òî æå ê ãåíåðàòîðàì. ß èõ ñëåãêà íåäîëþáëèâàþ íî åñòü è ñâîè ìàëåíüêèå ïëþñû, â íèõ êðîìå ñòàíäàðòíûõ ôîðì âîëíû, êàê ïðàâèëî, çàøèòû åùå è ñåìïëèêè ãîòîâûõ, íàðóëåíûõ ñèíòîâûõ çâóêîâ è íåêîòîðûõ æèâûõ èíñòðóìåíòîâ. À ñ ïîìîùüþ íàáîðà êëàññè÷åñêèõ àòðèáóòîâ ìîäóëüíîãî ñèíòåçà ìîæíî «äîâåñòè» ýòè ñàìûå ñýìïëû äî æåëàåìîãî çâó÷àíèÿ. Ýòî äåëàåò èíñòðóìåíò áîëåå óíèâåðñàëüíûì, íî êàê â ëþáîì âàðèàíòå «âñå â îäíîì» ñòðàäàåò êà÷åñòâî. Ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ñàìîå êà÷åñòâî çàâèñèò îò ÷àñòîòû ñåìïëèðîâàíèÿ è ðàçðÿäíîñòè. Íó âîò ïðèìåðíî òàê â îáùèõ ÷åðòàõ îáñòîèò äåëî ñ êëàññèôèêàöèåé ãåíåðàòîðîâ. Ó êîãî ÷òî åñòü äîáàâèòü èëè îïðîòåñòîâàòü – ïèøèòå Ïåðåõîäèì ê ñïîñîáàì ðàáîòû ñ íèìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 31.10.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
..... Èòàê ïðîéäåìñÿ ïî îñíîâíûì ýëåìåíòàì óïðàâëåíèÿ. 1. Âûáîð ôîðìû âîëíû. Îò ôîðìû âîëíû çàâèñèò õàðàêòåð çâó÷àíèÿ. Ó ñèíóñîèäû – áîëåå ìÿãêèé, ó ïèëîîáðàçíîé âîëíû – áîëåå ðåçêèé è ò.ä. Êàæäàÿ ôîðìà âîëíû èìååò ñâîé îïðåäåëåííûé íàáîð ãàðìîíèê, êîòîðûé è ñîçäàåò åå èíäèâèäóàëüíîå çâó÷àíèå. Êñòàòè, îáúÿñíèòå ìíå êòî-íèáóäü îòêóäà ýòè ãàðìîíèêè áåðóòñÿ. ß ïîíèìàþ êàê, íàïðèìåð, ðîæäàþòñÿ îáåðòîíû ó êîëåáëþùåéñÿ ñòðóíû. Íî îòêóäà â ñïåêòðå ñòàáèëüíîé âîëíû ïîÿâëÿþòñÿ ïîñòîðîííèå ÷àñòîòû ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ñëàáî. Áûëî ó ìåíÿ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî íà êàæäîì çíà÷åíèè àìïëèòóäû ïðèñóòñòâóåò ñâîÿ, ñïåöèôè÷åñêàÿ ÷àñòîòà. Òî åñòü, íàïðèìåð, åñëè ïðîâåñòè â SAW ãîðèçîíòàëüíóþ ëèíèþ íà óðîâíå ïîëîâèíû ìàêñèìàëüíîé àìïëèòóäû, òî ïî ýòîé ëèíèè ÷àñòîòà áóäåò âäâîå áîëüøå îñíîâíîé. Íî ïðàêòèêà ïîêàçûâàåò ÷òî ýòî íå ñîâñåì òàê. Òàê ÷òî, åñëè íå òðóäíî, ãîñïîäà êëàâèøíèêè è ïðî÷èå îáèòàòåëè ôîðóìà, èìåâøèå â øêîëå 5 ïî ôèçèêå, îáúÿñíèòå ïëèç. Òåì íå ìåíåå, ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì – ôîðìà âîëíû äàåò îïðåäåëåííûé ñïåêòð. È èçìåíÿÿ åå, ìû ìîæåì ýòîò ñïåêòð òàê æå ìåíÿòü. Ïðè÷åì íå òîëüêî ïåðåêëþ÷åíèåì íåïîñðåäñòâåííî íà ãåíåðàòîðå, íî è ñìåøèâàíèåì, àìïëèòóäíûì ñóììèðîâàíèåì ôîðì íåñêîëüêèõ ãåíåðàòîðîâ (åñëè åñòü íåñêîëüêî). Äëÿ ýòîãî èõ, åñòåñòâåííî, äîñòàòî÷íî ïîäñîåäèíèòü ïàðàëëåëüíî ÷åðåç ìèêøåð. Æàëü ÷òî íåëüçÿ íàðèñîâàòü , íî ýòî íå òðóäíî ñåáå ïðåäñòàâèòü. Íàïðèìåð, ñìåøàâ SAW è PULSE îäèíàêîâîé ÷àñòîòû, ìû ïîëó÷èì íà íîâóþ ôîðìó âîëíû âíà÷àëå ïëàâíûé ñïàä, çàòåì íà ïîëïóòè ðåçêèé ñêà÷åê âíèç è ïîòîì ñíîâà ïëàâíûé ñïàä. Ñîîòâåòñòâåííî ðåãóëèðóÿ óðîâåíü êàæäîãî ãåíåðàòîðà ìîæíî êîððåêòèðîâàòü «ðèñóíîê» ïîëó÷åíîé âîëíû (ñäåëàòü áîëåå êðóòûìè èëè íàîáîðîò ïîêàòûìè ó÷àñòêè ïëàâíîãî ñïàäà, èëè èçìåíèòü ãëóáèíó ñêà÷êà è ò.ä.) 2. Ãîâîðÿ î ôîðìå âîëíû, íåîáõîäèìî óïîìÿíóòü î ïîíÿòèÿõ êàê Shape – (î÷åðòàíèÿ) êàê áû èñêàæàåò êëàññè÷åñêèå ôîðìû âîëíû, Width – (øèðèíà) èçìåíÿåò øèðèíó ÷àñòè âîëíû ê öåëîìó, íàïðèìåð â Pulse èçìåíåíèå ñîîòíîøåíèÿ ìåæäó âåðíåé è íèæíåé ÷àñòüþ âîëíû, Phase – (ôàçà) ñîîòâåòñòâåííî ñäâèãàåò ôàçó âîëíû. Äàëåêî íå íà âñåõ ñèíòåçàòîðàõ ïîäîáíûå âîçìîæíîñòè ïðèñóòñòâóþò â ïîëíîì êîìïëåêòå, íî ïî îòäåëüíîñòè âñòðå÷àþòñÿ äîâîëüíî ÷àñòî è, ðàçóìååòñÿ, òîæå îêàçûâàþò çàìåòíîå âëèÿíèå íà çâóê. 3. Íåîòúåìëåìîé ÷àñòüþ ëþáîãî ãåíåðàòîðà ÿâëÿåòñÿ íàñòðîéêà, óïðàâëåíèå ÷àñòîòîé. Êàê ïðàâèëî ýòîò ïàðàìåòð äåëèòñÿ íà äâà ýëåìåíòà – ãðóáóþ è òî÷íóþ íàñòðîéêó. Ãðóáàÿ äåéñòâóåò íà íåñêîëüêî îêòàâ, òî÷íàÿ â ïðåäåëàõ +/- ïîë òîíà. Ñ ïîìîùüþ ãðóáîé íàñòðîéêè ìû ìîæåì íàñòðîèòü ãåíåðàòîðû â èíòåðâàë, íàïðèìåð, êâèíòû èëè îêòàâû. Èçìåíÿÿ àìïëèòóäó (ãðîìêîñòü) ãåíåðàòîðîâ ìîæíî êàê áû èñêóññòâåííî ñîçäàâàòü íå÷òî âðîäå îáåðòîíîâ ê îñíîâíîìó ãåíåðàòîðó. Ïî ñóòè ýòî òîæå ôîðìèðîâàíèå ñïåöèôè÷åñêèõ âîëí. Íàïðèìåð íàëîæèâ äðóã íà äðóãà (ïî àìïëèòóäå) äâà ïèëîîáðàçíûõ ñèãíàëà îäèí èç êîòîðûõ ïî ÷àñòîòå âäâîå ìåíüøå äðóãîãî, ïîëó÷àåì íà âûõîäå «äâóõçóáöîâóþ» ïèëó â êîòîðîé îäèí èç çóáöîâ âûøå äðóãîãî. Òî÷íàÿ íàñòðîéêà ïîìîãàåò, ñîáñòâåííî, òî÷íî íàñòðîèòü.  ñòàðûõ ñèíòàõ ýòî áûëî áîëåå ÷åì àêòóàëüíî. Êðîìå òîãî ñ ïîìîùüþ òî÷íîé íàñòðîéêè ìîæíî ñëåãêà íàîáîðîò ðàññòðîèòü äâà ãåíåðàòîðà, ÷òî áû ïîëó÷èòü ýôôåêò õîðóñà. Òî÷íàÿ íàñòðîéêà (íó è ãðóáàÿ ðàçóìååòñÿ òîæå) òàê æå íåîáõîäèìà ïðè ìîäåëèðîâàíèè çâóêà ìåòîäîì FM-ñèíòåçà î êîòîðîì ðå÷ü ïîéäåò ïîçæå. 4. Ñèíõðîíèçàöèÿ. Âåðíåìñÿ ÷óòü íàçàä, ê «äâóõçóáöîâîé» ïèëå . Âñå ïðîñòî, åñëè ñîîòíîøåíèå ÷àñòîò äâóõ ãåíåðàòîðîâ áîëåå-ìåíåå ïðèåìëèìîå 1:2 èëè 1:1,5 ñîîòâåòñòâåííî êâèíòà èëè îêòàâà. À åñëè íàì íóæíî èçìåíèòü ñóììàðíóþ ôîðìó òàê, ÷òî ìåæäó ãåíåðàòîðàìè îáðàçóþòñÿ æóòêèå äèññîíàíñû? Òîãäà òî è ïîìîæåò ñèíõðîíèçàöèÿ. Òî åñòü îäèí ãåíåðàòîð íà÷èíàÿ íîâûé òàêò, äàñò ñèãíàë âòîðîìó ãåíåðàòîðó òàê æå íà÷àòü òàêò ñíà÷àëà, íåçàâèñèìî îò òîãî çàêîí÷åí ïðåäûäóùèé èëè íåò. 5. Âíåøíåå óïðàâëåíèå ÷àñòîòîé. Ïî÷òè ëþáîé àíàëîãîâûé ñèíò ïîçâîëÿåò íàçíà÷èòü íà óïðàâëåíèå ÷àñòîòîé ãåíåðàòîðà êàêîé ëèáî äðóãîé ìîäóëü. Êëàññè÷åñêèé âàðèàíò – ÷àñòîòíîå âèáðàòî. Ò. å. ãåíåðàòîð LFO äàåò êàìàíäó íà íåáîëüøîå èçìåíåíèå âûñîòû íàñòðîéêè îñöèëëÿòîðà ïîâòîðÿþùååñÿ ñ îïðåäåëåííîé ïåðèîäè÷íîñòüþ. Âìåñòî ãåíåðàòîðà LFO ìîæíî ïîäàâàòü ñèãíàë ñ êàêîé ëèáî îãèáàþùåé – ïîëó÷èì âàðèàíòû ìîäíûõ â íà÷àëå 80-õ «ýëåêòðîííûõ áàðàáàíîâ» . Íó áàðàáàíû-áàðàáàíàìè, íî ñàìà ñóòü ýòîãî âîçäåéñòâèÿ íà ÷àñòîòó î÷åíü äàæå ïðèìåíèìà. È íàêîíåö, íà èçìåíåíèå ÷àñòîòû îäíîãî ãåíåðàòîðà ìîæåò âëèÿòü äðóãîé ãåíåðàòîð – òî åñòü ðå÷ü èäåò îá FM-ñèíòåçå. (â íåì ÿ ñåé÷àñ óñèëåííî ïûòàþñü ðàçîáðàòüñÿ, òàê êàê ìåòîä «íàó÷íîãî òûêà» â äàííîì ñëó÷àå ìàëî ïðèìåíèì, íóæíî ÷åòêî ïðåäñòàâëÿòü ÷òî äàåò èçìåíåíèå ëþáîãî ïàðàìåòðà) Íó è åùå ìîæíî ÷òîáû ãåíåðàòîðû óïðàâëÿëè ÷àñòîòíîé ìîäóëÿöèåé äðóã äðóãà, áûëè êàê áû çàêîëüöîâàíû – Ring modulation (òóò âàùå íà÷àëîñü, íå îïèøåøü â ñëîâàõ…. ) Äîïîëíÿéòå, ïîïðàâëÿéòå. Óñòàë ñòðî÷èòü…. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 00:57 |
|
|---|---|---|
|
Êàëóãà Hammond XMc-1, Rhodes Mk I Suitcase, Þíîñòü-70
|
>îáúÿñíèòå ìíå êòî-íèáóäü îòêóäà ýòè ãàðìîíèêè áåðóòñÿ âîò ãðàôè÷åñêèé ïðèìåð, êàê èç ãàðìîíèê (â äàííîì ñëó÷àå íå÷¸òíûõ) ïîëó÷àåòñÿ ìåàíäð. http://adclab.narod.ru/spectrum.pdf íàïîìíþ (åñëè êòî íå â êóðñå): ãàðìîíèêà - ýòî ñèíóñîèäàëüíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ èç íàòóðàëüíîãî ðÿäà îáåðòîíîâ îò îñíîâíîãî (òîæå ñèíóñîèäàëüíîãî) òîíà. íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå, êîëè÷åñòâî, âåñ (àìïëèòóäà) êàæäîé ãàðìîíèêè , à òàêæå èõ ôàçîâîå ñîîòíîøåíèå è îáðàçóþò ñïåêòð êîíêðåòíîãî çâóêà (âîëíîôîðìû) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Moskau ìíîãî âñÿêèõ) 
|
Ìîæåò, äèëåòàíòñêàÿ òî÷êà çðåíèÿ, íî èìõî ëþáàÿ èìèòàöèÿ ðåàëüíûõ îðãàíîâ, ïèàíèí etc etc ñðåäñòâàìè VA ïðîèãðàåò áîëåå-ìåíåå ïðèëè÷íîìó ñýìïëåðíîìó ñèíòó. Åäèíñòâåííîå, â ÷¸ì ÿ âèæó ïðåèìóùåñòâî VA äëÿ òàêèõ öåëåé - ìîðôèíã, ò.å. âîçìîæíîñòü ë¸ãêèì äâèæåíèåì ñëàéäåðà ïëàâíî ïðåâðàòèòü ôîíî â êñèëîôîí èëè òàì êàêóþ ôëåéòó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü
|
Íàñ÷åò ãàðìîíèê - ýòî ïðåîáðàçîâàíèå Ôóðüå. Äëÿ òàêèõ ñòàíäàðòíûõ ôîðì êàê: òðåóãîëüíèê, ïèëà, ïðÿìîãîóãîëüíèê (ñ ðàçëè÷íîé ñêâàæíîñòüþ), îäíîïîëóïåðèîäíàÿ è âûïðÿìëåííàÿ ñèíóñîèäû, êîëîêîëîîáðàçíûé ñèãíàë, îäèíî÷íûå èìïóëüñû (ðàçëè÷íîé ôîðìû) è ò.ä. åñòü ãîòîâûå ðÿäû Ôóðüå â íåêîòîðûõ ñïðàâî÷íèêàõ ïî ýëåêòðîòåõíèêå, ýëåêòðîíèêå, âûñøåé ìàòåìàòèêå. Ëþáîé ñèãíàë îòëè÷íûé ïî ôîðìå îò ñèíóñîèäû èëè êîñèíóñîèäû ìîæåò áûòü ðàçëîæåí â ñïåêòð ÷àñòîò ñ ïîìîùüþ ïðåîáðàçîâàíèÿ Ôóðüå. Åñëè ñèãíàë ïåðèîäè÷åñêèé - ñïåêòð äîëæåí ñîñòîÿòü èç îòäåëüíûõ ëèíèé (ãàðìîíèê, îáåðòîíîâ) îòëè÷àþùèõñÿ â öåëîå ÷èñëî ðàç ïî ÷àñòîòå îò îñíîâíîé ÷àñòîòû, åñëè êàêîé-òî ïðîèçâîëüíûé -ñïåêòð áóäåò ñïëîøíûì, ïî êðàéíåé ìåðå â êàêèõ-òî ÷àñòîòíûõ îáëàñòÿõ. Íà ñàìîì äåëå ïðè ðàçëîæåíèè ïîëó÷àþòñÿ êîìïëåêñíûå ÷èñëà è ìîæíî âûäåëèòü àìïëèòóäíûé (ìîäóëè êîìïëåêñíûõ ÷èñåë) è ôàçîâûé (èõ àðãóìåíòû) ñïåêòðû. Îáû÷íî ãîâîðÿ î ñïåêòðå èìåþò ââèäó àìïëèòóäíûé. Íî ýòî â òåîðèè. Îäíàêî, íå ñóùåñòâóåò èäåàëüíûõ ãåíåðàòîðîâ âîëíîâûõ ôîðì, à âî-âòîðûõ òå ñèíóñîèäû î êîòîðûõ èäåò ðå÷ü â ìàòåìàòèêå, ñóùåñòâóþò áåñêîíå÷íî. Ðåàëüíîå çâóêîâîå êîëåáàíèå êîãäà-òî íà÷èíàåòñÿ è êîãäà-òî çàêàí÷èâàåòñÿ. Ïîëó÷àåòñÿ òàê êàê åñëè áû èäåàëüíàÿ ñèíóñîèäà áûëà ïðîìîäóëèðîâàííà ïî àìïëèòóäå (íà 100%) îäèíî÷íûì ïðÿìîóãîëüíûì èìïóëüñîì. À çíà÷èò â å¸ ñïåêòðå õîòÿ áû óæå ïî ýòîìó áóäóò äîïîëíèòåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå (êîòîðûå ñ òå÷åíèåì âðåìåíè áóäóò áûñòðî óãàñàòü). Ýòîò ýôôåêò ìàëîçàìåòåí åñëè äëèòåëüíîñòü êîëåáàíèé çíà÷èòåëüíî ïðåâûøàåò èõ ïåðèîä. RANDOM - ýòî ñêîðåå âñåãî øóìîïîäîáíûå çâóêè?. Åñòü ìíåíèå ÷òî FM ñèíòåç îñîáî íå ïðèæèëñÿ èç-çà ìàëîïðåäñêàçóåìîñòè ðåçóëüòàòà, â ñìûñëå äîñòîâåðíî ñ åãî ïîìîùüþ èìèòèðîâàòü àêóñòè÷åñèêèå èíñòðóìåíòû íå ïîëó÷èòñÿ, ò.ê. íà îñíîâàíèè òðåáóåìîãî êîíå÷íîãî ðåçóëüòàòà íåëüçÿ ðàññ÷èòàòü íåîáõîäèìûå íà÷àëüíûå íàñòðîéêè. à âîò âñÿêèå êîñìè÷åñêèå, ýëåêòðîííûå çâóêè ýò ïîæàëóéñòà, ñàìîå òî... |
|
|
TrollProof™ System
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íà ñ÷åò ãàðìîíèê áîëåå-ìåíåå ïîíÿë (ñïàñèáî ñîáåñåäíèêàì). Ïðàâäà îêîí÷àòåëüíî óäîáíî ðàçëîæèòü âñå "ïî ïîëî÷êàì" â ãîëîâå âñå æå íå ïîëó÷àåòñÿ. Íå ñîâñåì ðàçîáðàëñÿ ñ ïîíÿòèÿìè àìïëèòóäíîãî è ôàçîâîãî ñïåêòðà, è íå âïîëíå ïîíÿë âîò ýòî >Ïîëó÷àåòñÿ òàê êàê åñëè áû èäåàëüíàÿ ñèíóñîèäà áûëà ïðîìîäóëèðîâàííà ïî àìïëèòóäå (íà 100%) îäèíî÷íûì ïðÿìîóãîëüíûì èìïóëüñîì. Æàëü, îïÿòü æå, ÷òî íèçÿ ðèñîâàòü Íî â ïðèíöèïå èäåÿ ÿñíà. >RANDOM - ýòî ñêîðåå âñåãî øóìîïîäîáíûå çâóêè?.  çâóêîâûõ (âûñîêî÷àñòîòíûõ) ãåíåðàòîðàõ ïîëó÷àåòñÿ òàê. Íî âîîáùå random ÷àùå âñòðå÷àåòñÿ â LFO è ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïåðèîäè÷åñêèé ñèãíàë ñ ïîñòîÿííî ìåíÿþùèìèñÿ â ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå ÷àñòîòîé è àìïëèòóäîé. Ïî ïîâîäó FM-ñèíòåçà, ïîæàëóé íå ñîãëàøóñü. Áåçóñëîâíî, ýòî äîñòàòî÷íî ñëîæíûé ïðîöåññ è èíòóèòèâíî, íà ñëóõ ïîíÿòü ÷òî è êóäà äâèãàòü âðÿä ëè âîçìîæíî. Íî... Rubin, â ñòàòüÿõ, êîòîðûå òû ìíå ïðèñëàë êàê ðàç íàïèñàíî êàê ðàññ÷èòûâàòü ïàðàìåòðû äëÿ ïîëó÷åíèÿ íóæíûõ ãàðìîíèê. À öåëåñîîáðàçíîñòü ïðèìåíåíèÿ âïîëíå ïîíÿòíà. Âñåãî äâóìÿ ãåíåðàòîðàìè ìû âûäåëÿåì öåëûé ñïåêòð ãàðìîíèê. Ïðè ñóáòðàêòèâíîì ñèíòåçå íàì äëÿ ýòîãî ïîíàäîáèòñÿ êó÷à ðåñóðñîâ. Íó è äåéñòâèòåëüíî åñòü çâóêè äëÿ ñîçäàíèÿ êîòîðûõ ìåòîä FM-ñèíòåçà ñàì ïðîñèòñÿ. Èìèòàöèÿ êîëîêîëà íàïðèìåð... Êîðî÷å çíàòü â ëþáîì ñëó÷àå ïîëåçíî, à ïðèìåíÿòü èëè íå ïðèìåíÿòü - äåëî âêóñà. Íó è "ýëåêòðîííûå çâóêè" ñàìî ñîáîé òîæå. Ìíå âîò â ïîñëåäíåå âðåìÿ âñå ïûòàþòñÿ âòîëêîâàòü, ÷òî ïîíÿòèå "êëàâèøíèê" íå àêòóàëüíî, òåïåðü íóæåí "ñàóíääèçàéíåð". Ïîêà ñîïðîòèâëÿþñü êàê ìîãó , õîòÿ äîëÿ èñòèíû â ýòîì åñòü.To Krauss.  ÷åì òî ñîãëàøóñü. Õîòÿ ïîíÿòèå ñåìïëåðíîãî ñèíòà î÷åíü ðàñòÿæèìîå.  èäåàëå, åñëè çàñåìïëèðîâàòü êàæäóþ íîòó èíñòðóìåíòà íà âñþ äëèíó çàòóõàíèÿ, äà åùå íåñêîëüêî ðàç ïðè ðàçíîé àòàêå, âåðîÿòíî ïîëó÷èòñÿ î÷åíü ïðèëè÷íûé çâóê. Çàéìåò îí ïîë-ãèãà ïàìÿòè (íà âñêèäêó)... Íà äåëå æå ìû èìååì â èíñòðóìåíòàõ ÐÎÌ.ïàìÿòü â ñðåäíåì â ðàéîíå 32 ìá, è ýòîò ïîêàçàòåëü íóæíî åùå ðàçäåëèòü íà êîëè÷åñòâî çàøèòûõ âîëí (ïîìíèì ÷òî êîëè÷åñòâî âøèòûõ ïðåñåòîâ îáû÷íî îò 128 äî ...) Êîíå÷íî ýòî óæå íå ñåìïëåð â ïîëíîì ïîíèìàíèè, à WaweTable â êîòîðîì èçíà÷àëüíûé çâóê âûïîòðîøåí, ðàñêðîåí è ñøèò ëîñêóòêàìè. Êðîìå òîãî ÿ âîâñå íå ïðåäëàãàþ àíàëîãîâî ìîäåëèðîâàòü æèâûå èíñòðóìåíòû. ß óïîìèíàþ î íèõ ÷òî áû îáúÿñíèòü õàðàêòåð çâó÷àíèÿ. Èíà÷å ìíå ïðèøëîñü áû ïèñàòü êó÷ó ýïèòåòîâ ÷òîá îïèñàòü çâóê. >Åäèíñòâåííîå, â ÷¸ì ÿ âèæó ïðåèìóùåñòâî VA äëÿ òàêèõ öåëåé - ìîðôèíã, ò.å. âîçìîæíîñòü ë¸ãêèì äâèæåíèåì ñëàéäåðà ïëàâíî ïðåâðàòèòü ôîíî â êñèëîôîí èëè òàì êàêóþ ôëåéòó Íó ëåãêèì äâèæåíèåì âðÿä ëè ïîëó÷èòñÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå ïðèäåòñÿ íà ýòîò ñëàéäåð íàâåøèâàòü êó÷ó ïàðàìåòðîâ, à ýòî äàëåêî íå âî âñåõ ñëó÷àÿõ âîçìîæíî. È ýòî óæ òî÷íî, êàê ãîâîðèë âûøå Û-Ú, áóäåò èíòåðåñíî òîëüêî îáëàäàòåëÿì ÍîðäÌîäóëÿðîâ. Õîòÿ è äî ýòîãî äîéäåì , íàäåþñü. Êñòàòè, Û-Ú, ÿ èëè òóïëþ èëè íà ñàéòå Novation íåò ìàíóàëà ê Ñóïåðíîâå. Åñòü âêëàäî÷êà ìàíóàë, à íà íåé âûáîðî÷íî êàêèå òî ñòàòüè î òîì êàê ïîäêëþ÷àòü, êàê ïåðåäàâàòü ñèñòåìíûå ñîîáùåíèÿ è.ò.ä. À ïî÷èòàòü õî÷åòñÿ. Åñëè ó òåáÿ åñòü ýòîò ìàíóàë â ýëåêòðîííîì âèäå, âûëîæè åãî ñþäà ïîæàëóéñòà. Äà áëèí. Åñëè êðàòêîñòü ñåñòðà òàëàíòà, òî ÿ áåçäàðåí... P.S. Ïî öèôðîâûì ãåíåðàòîðàì êòî-íèòü ìîæåò âíåñòè ÿñíîñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ñèíòåçàòîðû
|
>ïîíÿòèå "êëàâèøíèê" íå àêòóàëüíî, òåïåðü íóæåí "ñàóíääèçàéíåð". íîðìàëüíî ñàì çàïðîãðàììèðîâàë, ñàì ïîèãðàë. ìîæíî, êîíå÷íî, íàíÿòü "ñïåöèàëüíî îáó÷åííîãî ÷åëîâåêà", íî ýòî óæå ê "çâ¸çäàì" >ïðèäåòñÿ íà ýòîò ñëàéäåð íàâåøèâàòü êó÷ó ïàðàìåòðîâ, â òåîðèè - äà, íà ïðàêòèêå äàæå âåñüìà îãðàíè÷åííàÿ ìàòðèöà ìîäóëÿöèè â microKorg/MS2000 ïîçâîëÿåò î÷åíü ñèëüíî ìåíÿòü çâóê, òàê ÷òî íåîáÿçàòåëüíî íàçíà÷àòü "êó÷ó ïàðàìåòðîâ". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çíàòîêàì è ëþáèòåëÿì àíàëîãîâîãî ìîäåëèðîâàíèÿ
Âðåìÿ: 01.11.2007 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
>äàæå âåñüìà îãðàíè÷åííàÿ ìàòðèöà ìîäóëÿöèè â microKorg/MS2000 ïîçâîëÿåò î÷åíü ñèëüíî ìåíÿòü çâóê Ñàìî ñîáîé Íî Krauss óïîìèíàë î ïðåâðàùåíèè ô-íî â êñèëîôîí è ôëåéòó. Õîòÿ, ÷åñòíî ãîâîðÿ íå ïðîáîâàë ìîæåò è ïðîùå äåëî îáñòîèò, íî ñïåêòðû,ôèëüòðû, îãèáàþùèå, âèáðàòû âñÿ÷åñêèå...
|
|
|
|
||