|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 24.04.2005 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñåntury
|
Äà ÿ áû âîîáùå â ïðîøëîì ãîäó ìîã ïîñòóïèòü íà ôîíî, íî ïîøåë ïî áîëåå ñëîæíîìó ïóòè: çàêîí÷èòü øêîëó åùå è ïî îðãàíó è ïîñòóïàòü íà íåãî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
Èíòåðåñíî, à ìîæíî ëè ãðàìîòíî ñûìèòèðîâàòü ýôôåêò ïðèñóòñòâèÿ æèâîãî îðãàíà, åñëè ïóñòèòü ýëåêòðè÷åñêèé ÷åðåç dolby surround. Ñîñòàâèòü ïîäõîäÿùèé àëãîðèòì ïàíîðàìèðîâàíèÿ çâóêà è åãî ïåðåìåùåíèÿ â ïðîñòðàíñòâå, êàê â êîñò¸ëå èëè êîíö. çàëå! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñentury
|
Äà êà íå ñòàðàéñÿ - ôèãóøêè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 03:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
Íó ÿ æå íå èìåþ â âèäó ïîëíóþ èìèòàöèþ.  îäíîì èç òîïîâ ðÿäîì ÿ ïèñàë, ïî÷åìó åå íå ìîæåò áûòü. Íî âñ¸-æå... À òû òàê ïðîáîâàë? Òåîðåòè÷åñêè ìîæíî æå íàðóëèòü ýäàêóþ ïðîãó - ýêâàëàéçåð-ïàíîðàìàéçåð, êîòîðàÿ ñîçäàñò òîò ñàìûé ýôôåêò ïîñòåïåííîãî íàïîëíåíèÿ çâóêàìè çàëà, õàðàêòåðíîãî äëÿ õðàìîâîé àêóñòèêè ýõà è ïðî÷èõ ôèøåê òîãî æå ïëàíà. Ïðàâäà, ÿ î òàêèõ ïðîãàõ íå ñëûõàë, íî íåîäíîêðàòíî äóìàë. Ñàì ÿ, óâû,íå ïðîãðàììåð - çàêîðåíåëûé ðîìàíòèê-ãóìàíèòàðèé  Õîòÿ òû ïîæàëóé ïðàâ, äëÿ äîñòîâåðíîñòè ïîäîáíîãî "ìóëüòèýôôåêòà" êîìïëåêòà 5.1 ÿâíî íå õâàòèò, äà è 7.1 - âðÿä ëè. Äèíàìèêè, ñêîêà á èõ íå áûëî, âñå îäíî îñòàþòñÿ òî÷å÷íûìè èçòî÷íèêàìè çâóêà...à çäåñü íóæíî åäèíîå çâóêîâîå ïðîñòðàíñòâî. Ìëèí!... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñentury
|
òû ñàì îòâåòèë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 12:15 |
|
|---|---|---|
|
>>Èíòåðåñíî, à ìîæíî ëè ãðàìîòíî ñûìèòèðîâàòü ýôôåêò ïðèñóòñòâèÿ æèâîãî îðãàíà ×àñòè÷íî äà. Åñòü âîò òàêàÿ øòóêîâèíà - çâó÷èò î÷åíü õîðîøî (è ñòÎèò ñîîòâåòñòâåííî): http://www.moline.ru/equip/studio/effect/960.php Íî æèâîãî îðãàíà íå çàìåíèò íè÷òî. Íå çàáûâàéòå, ÷òî îðãàí íóæíî íå òîëüêî ñëûøàòü, íî è âèäåòü, è ýòî î÷åíü ñóùåñòâåííî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 13:51 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
Äîâåëîñü â Ãåðìàíèè ïîùóïàòü Éîõàíñîí çà $40000. Ýëåêòðîîðãàí 3-õ ìàíóàëüíûé. Îùóùåíèå, ÷òî ëó÷øå îí çâó÷èò, ÷åì ñêàæåì àêóñòè÷åñêèé îðãàí â Ìîñêâå, â ìóçåå Ãëèíêè. Íàìíîãî. Âîîáùå, íåìöû ìíîãî îòëè÷íûõ îðãàíîâ äåëàþò (ýëåêòðî òîæå)... Òîëüêî ñòîÿò îíè íåìåðåíî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 15:12 |
|
|---|---|---|
|
ϸòð
|
http://www.kisselbach.de/ Îøèáñÿ â ïðåäûäóùåì ïîñòå â íàçâàíèè â íàçâàíèè : johannus è äåëàþò ãîëëàíäöû http://www.johannus.com/en/index.html Çàòî ïîñëóøàòü èõ ìîæíî áóäåò â Ïèòåðå íà âûñòàâêå. Ïîñòàâëÿåò Ôîðòêàíò. Ïî ýòèì æå ññûëêàì åñòü äåìêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ýòíè÷åñêèå 
|
Òåîðåòè÷åñêè ëþáîé çâóê, â òîì ÷èñëå îðãàííûé, ìîæíî íàðóëèòü òàê, ÷òî íå îòëè÷èøü îò íàñòîÿùåãî. Íàäî òîëüêî ñîîòâåòñòâóþùåå îáîðóäîâàíèå èìåòü. À îíî ñòîèò äîðîãî.  êîíöå êîíöîâ ó çâóêîâîé âîëíû åñòü îïðåäåëåííûå ïàðàìåòðû, êîòîðûå ìîæíî ñîçäàòü èñêóññòâåííî. Ðåñèíòåçèñ èëè êàê åãî òàì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
"Íå çàáûâàéòå, ÷òî îðãàí íóæíî íå òîëüêî ñëûøàòü, íî è âèäåòü, è ýòî î÷åíü ñóùåñòâåííî...." Çîëîòûå ñëîâà, Ðîñòèê, çîëîòûå ñëîâà! Êðóòàÿ øòó÷êà ýòîò Ëåêñèêîí. À êàê äóìàåøü, åãî ñîôòîâûé àíàëîã ìîæíî íàðûòü? Äëÿ ìîùíîãî êîìïà è ñîîòâåòñòâóþùåé çâóêîâóõè, ðàçóìååòñÿ...? 2RAY: "Òåîðåòè÷åñêè ëþáîé çâóê, â òîì ÷èñëå îðãàííûé, ìîæíî íàðóëèòü òàê, ÷òî íå îòëè÷èøü îò íàñòîÿùåãî. Íàäî òîëüêî ñîîòâåòñòâóþùåå îáîðóäîâàíèå èìåòü. À îíî ñòîèò äîðîãî.  êîíöå êîíöîâ ó çâóêîâîé âîëíû åñòü îïðåäåëåííûå ïàðàìåòðû, êîòîðûå ìîæíî ñîçäàòü èñêóññòâåííî. Ðåñèíòåçèñ èëè êàê åãî òàì." Íå îáÿçàòåëüíî äàæå ðóëèòü - ìîæíî ïðîñòî õîðîøî çàñåìïëèðîâàòü ñ æèâîãî îðãàíà. Íî â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü óæå èä¸ò íå î êà÷åñòâå òåìáðà êàê òàêîâîãî, à î ñëóõîâîì åãî âîñïðèÿòèè. Ñêàæåì òàê: åñëè õîðîøî çàñåìïëèðîâàòü äóõîâîé îðãàí (ò.å. ïî ôàêòó ñäåëàòü åãî ÇÀÏÈÑÜ äëÿ ïîñëåäóþùåãî èñïîëüçîâàíèÿ), òî ïðè èãðå äàííûìè ñåìïëàìè â ðåàëüíîì âðåìåíè ÷åðåç äèíàìèêè (ñåìïëåðà, êîìíàòíîãî îðãàíà, êîìïà ñ VST-îðãàíîì è ò.ï.) ýòî òîæå áóäåò çâó÷àòü êàê õîðîøàÿ (èëè íå î÷åíü - ñìîòðÿ êàê ñåìïëèðîâàòü ) ÇÀÏÈÑÜ ýòîãî ñàìîãî ïðåñëîâóòîãî äóõîâîãî îðãàíà. Ýôôåêò ïðèñóòñòâèÿ äóõîâîãî îðãàíà èñ÷åçíåò è âàø "îðãàí" çàçâó÷èò ïðîñòî êàê õîðîøèé ìàãíèòîôîí, óïðàâëÿåìûé ñ êëàâèø. Äèíàìèê - òî÷å÷íûé èñòî÷íèê çâóêà, äàæå áîëüøîé. Äèíàìèêó íè ê ÷åìó ðåçîíàòîð, áåç êîòîðîãî îí íå çàçâó÷èò.  ïîìåùåíèè, ÿâëÿþùåìñÿ ðåçîíàòîðîì äëÿ èíñòðóìíòà (îðãàí â ýòîì ñìûñëå óíèêàëåí), âîçíèêàþò çâóêîâûå ýôôåêòû, ìîäåëèðîâàíèå ïðèñóòñòâèÿ êîòîðûõ íå ïîäâëàñòíî ñòåðåîôîíèè - îíè áóäóò ïðîñòî ñëûøíû, íî íå îùóòèìû.Èìåííî ïîýòîìó ÿ ðåøèë èçó÷èòü, íà ÷òî â ýòîì ñìûñëå ñïîñîáåí dolby surround. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñentury
|
Ìèòèëü, òû áû çàðåãèëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 26.04.2005 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
À íàõ?... Ç.Û. ×îé-òî ÿ ìíîãî ñ¸äíÿ íàâàÿë. Âèäàòü, ìîçãè ïåðåãðåëèñü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
Âîò åù¸ ññûëêà â òåìó: http://www.johannus.com/en/dsa4.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 10:23 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Ìèòèëü, à âîò ìîæíî òàêîé âîïðîñ: òðóáó îðãàíà â äîñòàòî÷íî áîëüøîì ïîìåùåíèè íåëüçÿ ñ÷èòàòü òî÷å÷íûì èñòî÷íèêîì çâóêà? Åñëè òû ïîñòàâèøü äèíàìèê â ïîìåùåíèè, ãäå ñòîèò îðãàí, òî îòêóäà ñëåäóåò, ÷òî òå ñàìûå "çâóêîâûå ýôôåêòû, êîòîðûå íåïîäâëàñòíû", íå âîçíèêíóò è òàì? Äðóãîå äåëî, ÷òî, ñêàæåì, â êâàðòèðå íè èç 5.1, íè èç 7.1 òàêîãî çâó÷àíèÿ íå äîáüåøüñÿ, íî âåäü åòî èçâåñòíî àïðèîðè, ïðè÷åì îòíîñèòñÿ íå òîëüêî ê îðãàíó, íî è ê ëþáîìó äðóãîìó èíñòðóìåíòó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìèòèëü: >>À êàê äóìàåøü, åãî ñîôòîâûé àíàëîã ìîæíî íàðûòü? Äëÿ ìîùíîãî êîìïà è ñîîòâåòñòâóþùåé çâóêîâóõè, ðàçóìååòñÿ...? "Îäíà DSP ïëàòà âõîäèò â êîìïëåêò ïîñòàâêè. Íà íåé óñòàíîâëåíû ÷åòûðå DSP Lexichip III è îäèí Motorola 56301." Çàìåòüòå, ýòî ñïåöèàëèçèðîâàííûå ïðîöåññîðû. Ïî÷èòàéòå ýòîò èíòåðåñíûé òîïèê - òàì òîæå åñòü îòâåòû: http://www.moline.ru/forum/view.php?site=mo&bn=mo_main&key=1106091938 Êðîìå òîãî, êòî çàèíòåðåñîâàí â ðàçãëàøåíèè àëãîðèòìà ðàáîòû ïðèáîðà ñòîèìîñòüþ $10K? À èç ñîôòîâûõ åñòü òàêèå "èçäåëèÿ ë¸ãêîé ïðîìûøëåííîñòè": http://www.pspaudioware.com/indexen.html?url=http://www.pspaudioware.com/plugins/psp42.html; http://www.lexiconpro.com/Omega/pantheon.asp Íî èì äàëåêîâàòî íî æåëåçÿê... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ýòíè÷åñêèå
|
2Ìèòèëü: çàñåìïëèðîâàòü òîæå ìîæíî, åñëè ñåìïëåð êà÷åñòâåííûé. À òàêîâîé îïÿòü æå ìíîãî ñòîèò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
2RAY: Êà÷åñòâåííî ñèíòåçèðîâàòü áóäåò íå äåøåâëå, ò.ê. õîðîøèé ñèíòåçàòîð (èìåííî ÑÈÍÒÅÇÀÒÎÐ, ñ ïîëíîöåííûìè ôóíêöèÿìè ñèíòåçà) ñòîèò òàêæå íåìàëî. 2×åðâü: "òðóáó îðãàíà â äîñòàòî÷íî áîëüøîì ïîìåùåíèè íåëüçÿ ñ÷èòàòü òî÷å÷íûì èñòî÷íèêîì çâóêà?" ÒÐÓÁÓ - åñëè îíà îäíà - êîíå÷íî ìîæíî! Íî êîãäà èõ ïàðà-òðîéêà òûñÿ÷ (âåñüìà ñêðîìíûõ ðàçìåðîâ îðãàí, êñòàòè) è ÊÀÆÄÀß èìååò ñâî¸ êîíêðåòíîå ìåñòîïîëîæåíèå îòíîñèòåëüíî ïðîñòðàíñòâà êîìíàòû è äðóãèõ òðóá, è âñå ðàçíîãî ðàçìåðà è ìåíçóðû - äåëî ñîâñåì äðóãîå. Îðãàí â öåëîì ÿ áû íå íàçâàë òî÷å÷íûì èñòî÷íèêîì çâóêà - ïî ñðàâíåíèþ ñ äèíàìèêàìè îí çàíèìàåò âåñüìà ñîëèäíûé îáú¸ì.  áîëüøîì ïîìåùåíèè - áîëüøîé îðãàí. ß óæå ïèñàë, ÷òî äëÿ æèâîãî îðãàíà óñèëèòåëü (ò.å. ðåçîíàòîð) - ýòî çàë, ãäå ñèäÿò ñëóøàòåëè. Áåç íåãî îí íå çàçâó÷èò, îí íàìåðòâî "âïàÿí" â ïðîñòðàíñòâî. Ñ äèíàìèêàìè âñ¸ ïî äðóãîìó. "â êâàðòèðå íè èç 5.1, íè èç 7.1 òàêîãî çâó÷àíèÿ íå äîáüåøüñÿ"  íàøåé áåòîííîé "ðàñïàøîíêå" íå äîáüåøüñÿ. À åñëè åñòü îòäåëüíàÿ êîìíàòà ïîä ñóððàóíä, îòäåëàííàÿ ñ ó÷åòîì àêóñòèêè - òî ïî÷åìó áû è íåò! Ñàì ÿ, ïðàâäà, íå ïðîáîâàë... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 16:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
2RAY: Êà÷åñòâåííî ñèíòåçèðîâàòü áóäåò íå äåøåâëå, ò.ê. õîðîøèé ñèíòåçàòîð (èìåííî ÑÈÍÒÅÇÀÒÎÐ, ñ ïîëíîöåííûìè ôóíêöèÿìè ñèíòåçà) ñòîèò òàêæå íåìàëî. 2×åðâü: "òðóáó îðãàíà â äîñòàòî÷íî áîëüøîì ïîìåùåíèè íåëüçÿ ñ÷èòàòü òî÷å÷íûì èñòî÷íèêîì çâóêà?" ÒÐÓÁÓ - åñëè îíà îäíà - êîíå÷íî ìîæíî! Íî êîãäà èõ ïàðà-òðîéêà òûñÿ÷ (âåñüìà ñêðîìíûõ ðàçìåðîâ îðãàí, êñòàòè) è ÊÀÆÄÀß èìååò ñâî¸ êîíêðåòíîå ìåñòîïîëîæåíèå îòíîñèòåëüíî ïðîñòðàíñòâà êîìíàòû è äðóãèõ òðóá, è âñå ðàçíîãî ðàçìåðà è ìåíçóðû - äåëî ñîâñåì äðóãîå. Îðãàí â öåëîì ÿ áû íå íàçâàë òî÷å÷íûì èñòî÷íèêîì çâóêà - ïî ñðàâíåíèþ ñ äèíàìèêàìè îí çàíèìàåò âåñüìà ñîëèäíûé îáú¸ì.  áîëüøîì ïîìåùåíèè - áîëüøîé îðãàí. ß óæå ïèñàë, ÷òî äëÿ æèâîãî îðãàíà óñèëèòåëü (ò.å. ðåçîíàòîð) - ýòî çàë, ãäå ñèäÿò ñëóøàòåëè. Áåç íåãî îí íå çàçâó÷èò, îí íàìåðòâî "âïàÿí" â ïðîñòðàíñòâî. Ñ äèíàìèêàìè âñ¸ ïî äðóãîìó. "â êâàðòèðå íè èç 5.1, íè èç 7.1 òàêîãî çâó÷àíèÿ íå äîáüåøüñÿ"  íàøåé áåòîííîé "ðàñïàøîíêå" íå äîáüåøüñÿ, õîòü òû òðåñíè À åñëè åñòü îòäåëüíàÿ êîìíàòà ïîä ñóððàóíä, îòäåëàííàÿ ñ ó÷åòîì àêóñòèêè - òî ïî÷åìó áû è íåò! Ñàì ÿ, ïðàâäà, íå ïðîáîâàë...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 16:45 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Íà ñàìîì äåëå, êàê óäà÷íî âûðàçèëñÿ íå-ïîìíþ-êòî, îðãàí - åäèíñòâåííûé èíñòðóìåíò, ñëóøàòåëè êîòîðîãî íàõîäÿòñÿ âíóòðè, à íå ñíàðóæè Êàê ÿ ñêàçàë, ïðîáëåìà âûñîñàíà èç ïàëüöà. Íó âîçüìåì 2-3 òûñÿ÷è äèíàìèêîâ, ðàçâåñèì, ãäå íàì íóæíî, è voila. Åòî íå âîïðîñ ïåðåäà÷è çâó÷àíèÿ îðãàíà, åòî âîïðîñ ïåðåäà÷è çâó÷àíèÿ ÷åãî áû òî íè áûëî (åñòåñòâåííî, â îòñóòñòâèå åòîãî ÷åãî-áû-òî-íè-áûëî). È, ÿ ïîëàãàþ, âîïðîñ íå èìååò îòâåòà â ïðèíöèïå(åñëè, êîíå÷íî, íå ðàññìàòðèâàòü âîçäåéñòâèå íåïîñðåäñòâåííî íà íåðâíûå îêîí÷àíèÿ). È ñàððàóíä òóò íå ñïàñåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 27.04.2005 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìèòèëü
|
"îðãàí - åäèíñòâåííûé èíñòðóìåíò, ñëóøàòåëè êîòîðîãî íàõîäÿòñÿ âíóòðè, à íå ñíàðóæè " Çîëîòûå ñëîâà!!! Ïðåäñòàâü, êàê áû çâó÷àëà, ñêàæåì, ãèòàðà, åñëè çàëåçòü âíóòðü êîðïóñà! Èëè ÷òî ÷óâñòâóåò êîò, çàáðàâøèéñÿ â êîíòðàáàñ Áèëëè èç Billy's Band  (ïîêà ñàì Áèëëè âàëÿåòñÿ è áëþåò ñ áîäóíà, îòîðâàâøèñü ïî-ïèòåðñêè, à ïîòîì ïûòàåòñÿ ÷òî-íèáóäü ñûãðàòü, ïîâèñíóâ íà êîíòðàáàñå, ÷òîáû íå ñâåðçèòüñÿ )."Íó âîçüìåì 2-3 òûñÿ÷è äèíàìèêîâ, ðàçâåñèì, ãäå íàì íóæíî, è voila."  êîñò¸ëå íà Áàððèêàäíîé ðàíüøå ñòîÿë ýëåêòðîííî-äóõîâîé èíñòðóìåíò (âåðõíèå íîòû - òðóáî÷êè, íèæíèå - äèíàìèêè). Íå çíàþ, ñêîëüêî ó íåãî áûëî äèíàìèêîâ, íî ñàóíä áûë íåïëîõîé. Ëó÷øå ÷åì ó ïðîñòî ýëåêòðè÷åñêîãî. Ìåñòîïîëîæåíèå òîæå èãðàåò ðîëü, è íåìàëóþ. "È ñàððàóíä òóò íå ñïàñåò."  ïëàíå âëèÿíèÿ "íåïîñðåäñòâåííî íà íåðâíûå îêîí÷àíèÿ" ñóððàóíä íà ïîðÿäîê êðó÷å ñòåðåîôîíèè. Íå ñëó÷àéíî æå Áðàéåí Ìýé åãî íàðêîòèêîì íàçâàë!!! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 30.04.2005 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò åù¸ èíòåðåñíàÿ ññûëêà ïî ðåãèñòðàì. Ìîæíî äàæå îáðàçöû ñêà÷àòü! http://www.organstops.org/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 23.05.2005 02:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîäíèìàþ òåìó â ñâÿçè ñ îòêðûòèåì: Â÷åðà óçíàë, ÷òî èç Edirol Orchestral VST ìîæíî âûðóëèòü ÎXÐÅÍÈÒÅËÜÍÅÉØÈÉ ÄÓÕÎÂÎÉ ÎÐÃÀÍ!!!!!!! Óçíàë ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî, èäåÿ ïðèøëà â ïðîöåññå ðàáîòû ñ Ýäèðîëîì. Ïîïðîáîâàë - çàøèáèñü, íè íà îäíîì ñèíòå è áëèçêî íå ñëûøàë ÷åãî-ëèáî ïîäîáíîãî! Ó êîãî åñòü äàííàÿ ãåíèàëüíåéøàÿ ñîôòèíà - ïîïðîáóéòå, íå ïîæàëååòå! Âîîáùå, íàñòîÿòåëüíî ñîâåòóþ çàèìåòü åå âñåì, êòî õî÷åò àðàíæèðîâàòü ïåñíè îðêåñòðîâûìè èíñòðóìåíòàìè. Òàêèõ çâóêîâ íåò íè â îäíîì ðîìïëåðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 23.05.2005 03:03 |
|
|---|---|---|
|
|
...Òàêèõ çâóêîâ íåò íè â îäíîì ðîìïëåðå. Ðàçâå òîëüêî â ñàìûõ äîðîãèõ (õîòÿ â òàêèõ óæå ÷àñòî è ñåìïëåð èìååòñÿ, à ýòî äðóãîå äåëî). Åùå ÷òî-òî ïîäîáíîå ïî êà÷åñòâó åñòü â E-mu Proteus 1 (äåìêà â îäíîì èç òîïîâ ðÿäîì), íó è, íàâåðíî, â äðóãèõ ïîäîáíûõ åìó ñòîëü æå äîáðîòíûõ àãðåãàòàõ (íûíå íå âûïóñêàåìûõ, à çðÿ  ).
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 02.08.2005 14:54 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Hammond, à âîò ðàññêàæè, êàê îíî âîîáùå, áõ-3 íà òâîé âçãëÿä?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 02.08.2005 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà êàêîé âçãëÿä èìåííî? Åñëè ñìîòðåòü íà íåãî, êàê íà èíñòðóìåíò, ýìóëèðóþùèé öåðêîâíûé îðãàí, òî åñòåñòâåííî äàæå áëèçêî íå ïîäîéäåò. Ìîãó çàïèñàòü äåìêè è âûëîæèòü ãäå-íèòü. Åñëè ñìîòðåòü íà íåãî êàê íà ýìóëü Õàììîíäà, òî òóò òîæå åñòü íåêîòîðûå ïëþñû è ìèíóñû. Íà÷íåì ñ ìèíóñîâ: 1) Òóò êîíå÷íî íåò ïðåñåòíîé îêòàâû, íåò âòîðîãî êîìïëåêòà ðåãèñòðîâ, íåò âûõîäà íà ëåñëè (11 ïèíîâûé). 2) Çâóê íåìíîãî áîëåå ðåçêèé, ÷åì ó Õàììîíäà. Íî ìíå íàîáîðîò íðàâèòñÿ ýòà ðåçêîñòü. Ïëþñû: 1)Ïðåêðàñíàÿ ýìóëÿöèÿ Ëåñëè (íå ðîòàðè, à Ëåñëè), õîðîøèé ïåðåãðóç (åñëè ïîñëóøàòü Uriah Heep July Morning, êîíöåðòíûé âàðèàíò, ñ Êåíîì Õåíñëè, òî ìîæíî ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå êàê îí çâó÷èò), èíòóèòèâíîå óïðàâëåíèå. 2) Òàê íàçûâàåìûé EX-Mode, êîãäà ðàáîòàåò íå 9 ðåãèñòðîâ, à 13. Çâóê ïðèêîëüíûé, òóò õîðîøî íàðóëèâàòü ÷òî-òî ïîõîæåå íà öåðêîâíûé îðãàí. À âîîáùå ÿ òàê ñðàçó íå ìîãó îòâåòèòü - ëó÷øå âîïðîñû ïîçàäàâàé. Áûñòðåå è ëåã÷å. Êñòàòè, ñàìîå èíòåðåñíîå! Êèò Ýììåðñîí èãðàåò íà ýëåêòðîîðãàíå Korg. Âíåøíèé âèä è óïðàâëåíèå òàêîå æå, êàê è íà Hammond C-3 (îò B-3 ïðàêòè÷åñêè íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ), à âîò çâóê îò îðãàíà Korg CX-3. Òàê ÷òî, âîò òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 02.08.2005 16:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ïî-ïîâîäó îðãàíîâ âîîáùå - òóò ÿ íàïèñàë ïðèìåðíîå èõ ðàçëè÷èå. http://www.musicforums.ru/klavishnik/browse_thread.php?bn=mfor_klavishnik&thread=1115151974&cpag=3 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 13:50 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Íó, êëàññèôèêàöèÿ, êàê åé è ïîëîæåíî, õðîìàåò Êóäà îòíîñèòñÿ ýëåêòðîñòàòè÷åñêèé îðãàí? Êóäà îòíîñèòñÿ òåàòðàëüíûé îðãàí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Õðîìàåò ëè? Ýëåêòðîñòàòè÷åñêèé îðãàí - ýòî Õàììîíä. Ò.å ýëåêòðîìåõàíè÷åñêèé. Ìåõàíèç Õàììîíäà â ñëåäóþùåì: çâó÷êè ñòîÿò êàê ìîæíî áëèæå ê äèñêó (êîèõ â Õàììîíäå 96 øòóê), äèñê çàçóáðåííûé. Êàæäûé ðàç, êîãäà êàæäàÿ çàçóáðèíêà ïðîõîäèò ìèìî çâóêîñíèìàòåëÿ âîçíèêàåò èçìåíåíèå â ìàãíèòíîì ïîëå è â çâó÷îê áüåò ýëåêòðè÷åñòâî.  ñâÿçè ñ òåì, ÷òî êàæäûé äèñê âðàùàåòñÿ ñ àçíîé ñêîðîñòüþ, òî è âûäàåòñÿ ðàçíûé ïî âûñîòå çâóê. Òåàòðàëüíûé îðãàí - äóõîâîé. Ìåõàíèçì ñõîæ ñ öåðêîâíûì îðãàíîì. Íî ðàçìåðû íàìíîãî ìåíüøå. Èçíà÷àëüíî òåàòðàëüíûé îðãàíû ïëàíèðîâàëèñü, êàê àäàïòàöèþ öåðêîâíîãî îðãàíà ê äîìàøíèì óñëîâèÿì (ò.å ìàëåíüêîå ïîìåùåíèå, ëåãêîñòü â óñòàíîâêå è ò.ï), à òàêæå êàê àëüòåðíàòèâó ïèàíèíî. Åñëè, ÷òî åùå èíòåðåñíî - ïèøè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 16:56 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Íèçà÷îò Õýììîíä - íå ýëåêòðîñòàòè÷åñêèé îðãàí!  ýëåêòðîñòàòè÷åñêîì ìåõàíèçì ñîâñåì äðóãîé, ðàáîòàåò îí íà êîíäåíñàòîðàõ è ïðè ýòîì èñïîëüçóåò ýëåìåíòû äóõîâîãî îðãàíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 16:58 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Êñòàòè, ïðèíöèï äåéñòâèÿ Õýììîíäà òû îïèñàë â öåëîì âåðíî, âîò òîëüêî åñëè á çàäóìàëñÿ íàä íàïèñàííûì, è ñàì áû ïîíÿë... Ãîâîðèøü æå, tonewheel âðàùàåòñÿ â ìàãíèòíîì ïîëå, ãäå æå çäåñü ýëåêòðîñòàòèêà? ))))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà???? Èíòåðåñíî èíòåðåñíî... Òû âîîáùå çíàêîì ñ Õàììîíäîì? Íå Ëîóðåíñîì, à ýëåêòðîîðãàíîì? =)))) À ôèçèêó ó÷èë? Çíàåøü, ÷òî áûâàåò, êîãäà ýáîíèòîâîé ïàëî÷êîé (ïðèêîëüíîå ñëîâî) âîäèøü ïî ìåõó? À ïîòîì ïðèáëèæàåøü ê áàòàðåå? =))) Êñòàòè, ðàç óæ çíàåøü, òî ðàññêàæè êàê ýòî ðàáîòàåò ýëåêòðîñòàòè÷åñêèé îðãàí. Íó ïðèíöèï äåéñòâèÿ òàì è ò.ï |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Çíàåøü, ÷òî áûâàåò, êîãäà ýáîíèòîâîé ïàëî÷êîé (ïðèêîëüíîå ñëîâî) âîäèøü ïî ìåõó? À ïîòîì ïðèáëèæàåøü ê áàòàðåå? =))) Ïðîñêàêèâàåò èñêðà, íî ê "Õýììîíäó" íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò, ðàçâå êîøêîé ïîëèðîâàòü êîðïóñ è ïîäíåñòè ê áàòàðåå "...A Hammond tone-wheel organ uses actual (miniature) mechanical alternating current generators to produce the frequencies used by the organ. These consist of a pickup (exactly the same, in principal, as a guitar pickup) and a "tone wheel," which looks more like a gear than anything else. All the tonewheels are driven by planetary gears from a central shaft, which is powered by a hysteresis-synchronous motor. (BTW, Laurens Hammond invented the synchronous motor, which made it possible to have *accurate* electric clocks. The earliest Hammond organs say "Hammond Clock Company" on 'em! Ol' Laurens invented the spring reverb, too, and a whole shitload of other stuff.) Since all the tonewheels are driven from the same shaft, the organ *always* stays in relative tune...a Hammond *cannot* go out of tune, or be tuned. The synchronous motor will turn at the correct speed as long as it receives 60 Hz, and the organ will be in tune. The frequency of the "A" produced by a Hammond is specified on the original patent sheets as 440.000, which ain't too shabby for a device invented in 1934. I calibrate my strobe tuner with my B3, in fact. Anyway, each metal tonewheel has "teeth" (or bumps) around the edge, and as the wheels spin, the teeth interrupt the magnetic field produced by the permanent magnets in the pickups; each pickup has a coil of wire around a cylindrical magnet with a blunt conical point, and as each tooth on the tonewheel passes the tip of the magnet, one cycle of alternating current is induced in the coil. If 440 teeth pass the magnet tip every second, you have an "A." There is a toneheel and a pickup for every frequency generated inside the organ; for a B3, I seem to remember there are 92. The output of each pickup goes through a dedicated filter which removes spurious harmonics, and then all the tones are mixed together by the organist, using the "drawbars..." http://www.harpamps.com/micKqanda/Hammond-Tonewheel-Organs.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
À çäåñü - êàê óñòðîåí ýëåêòðîñòàòè÷åñêèé îðãàí: http://theatreorgans.com/hammond/keng/kenhtml/WurlizerESEricb.htm |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 03.08.2005 23:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòðàííî. Âîò ÷òî íàïèñàíî íà äðóãîì ñàéòå: An electromagnetic pick-up system is also used in tone wheel Hammond organs such as the famous B-3. A tone wheel is a rotating disc with notches around its edge. Positioned as close as possible to each of the 96 tone wheels in a B-3 is a magnetic pick-up. Every time a notch passes the pick-up, a change will occur in the magnetic field, which will induce a small voltage in the pick-up. The number of notches in the wheel and its rotation speed determine the pitch of the tone produced. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 04.08.2005 09:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàäíî =)))) Íå çíàþ ÿ îñîáî ïðî îðãàíû, êîòîðûå øëè äî Õàììîíäà è íå ñòîëü ðàñïðîñòðàíåíû â ðîê-ìóçûêå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 04.08.2005 10:18 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Ñóòü çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ýëåêòðîñòàòèêà è ýëåêòðîìàãíåòèçì - ðàçíûå âåùè. Ñîâåðøåííî Íå ïóòàé ìàãíèòíîå ïîëå ñ ýëåêòðè÷åñêèì.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 04.08.2005 10:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Âàé, ×åðâü... ß îñîáî íå çàìîðà÷èâàþñü =))))) Øêîëà äàâíî â ïðîøëîì, ìîçãè íàñòðîåíû íà ó÷åáó â óíèâåðå è ðàáîòó =))) Íó è ìóçûêó êàíå÷íà... Ïðîñòî òî, ÷òî ÿ ïèñàë ïðî îðãàíû - ýòî ïðèìåðíàÿ èõ êëàññèôèêàöèÿ ñ ýïîõè ðîê-îðãàíà Hammond (ò.å êîãäà îíè íà÷àëè èñïîëüçîâàòüñÿ â ðîê ìóçûêå) è äî ñåãîäíÿøíèõ äíåé. Ïðîñòî ÿ íå çíàþ ïñèõà, êîòîðûé áóäåò ïîêóïàòü òåàòðàëüíûé îðãàí è èãðàòü â êàêîé-íèòü ãðóïïå =)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 04.08.2005 12:04 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
>>ÿ íå çíàþ ïñèõà, êîòîðûé áóäåò ïîêóïàòü òåàòðàëüíûé îðãàí è èãðàòü â êàêîé-íèòü ãðóïïå Ýýý... òû íå ïóòàé. Êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü ïîêóïêó òåàòðàëüíîãî îðãàíà è èãðó â ãðóïïå? Ýòî æå ïîëíîöåííûé äóõîâîé îðãàí, îí ïåðåòàñêèâàíèþ íå ïîäëåæèò ×òî æå êàñàåòñÿ èñïîëüçîâàíèÿ êëàññè÷åñêîãî äóõîâîãî îðãàíà â ðîê-ìóçûêå, òî ïðèìåðîâ õîòü îòáàâëÿé. Âñïîìíèì õîòÿ áû Óýéêìàíà â Yes (äà è ñîëüíî). Èëè âîò âîçüìè Õåíñëè íà Circle Of Hands - çâó÷èò, êîíå÷íî, õýììîíä, íî ÿâíî ñ ïðåòåíçèåé íà "öåðêîâíîñòü". Ïðîñòî íåóäîáåí îí äëÿ ýòèõ öåëåé, à ñàìî çâó÷àíèå î÷÷÷åíü äàæå ìîæåò ê ìåñòó ïðèéòèñü. À ôèçèêó òû, ýòî, íå çàáûâàé. Âñå-òàêè, åñëè èìååøü äåëî ñ ðåàëüíûì îðãàíîì (íå öèôðîâîé ýìóëÿöèåé), òî òàì âñåãäà è ãäå-òî ïîäïàÿòü, è ÷òî-òî ïîäêðóòèòü/çàìåíèòü ïðèäåòñÿ. Ýòîãî ÿ è ñàì, êñòàòè, íå óìåþ, ïîòîìó ñîáñòâåííî ó ìåíÿ è íåò íàñòîÿùåãî ýëåêòðîîðãàíà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 04.08.2005 15:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó Óýéêìàíà ÿ íå ñëûøàë (ñòûäíî êîíå÷íî, íî òàêîâà ïðàâäà æèçíè). Êóïèòü-òî ìîæíî òåòðàëüíûé îðãàí è ïîñòàâèòü â ... ñòóäèþ èëè íà ñîáñòâåííóþ ðåï áàçó =) À â Uriah Heep ìîæåò è ïîõîæ íà öåðêîâíûé (íå ïîìíþ, äàâíî ñëóøàë), ÍÎ!!!. Õàììîíä è ñîçäàâàëñÿ, êàê èíñòðóìåíò, êîòîðûé çàìåíèò öåðêîâíûé îðãàí (çíàåøü öåðêâè â íåãðèòÿíñêèõ êâàðòàëàõ) è ñòàíåò òàê íàçûâàåìûì "öåðêîâíûì îðãàíîì äëÿ äîìà". Ýòî óæå ïîòîì ïðèäóìàëè âñÿêèå õîðóñû, âèáðàòî è Ëåñëè. À óæ åñëè è ïîÿâèòñÿ ó ìåíÿ ðåàëüíûé, ìåõàíè÷åñêèé Õàììîíä, òî îáñëóæèâàòü åãî áóäóò ëèáî ÷óâàêè, â ýòîì ðóáÿùèå, ëèáî ÿ ñàì, áëàãî ïàÿòü, êðóòèòü, çàìåíÿòü ÿ óìåþ. Åñëè íåò - ðàçáåðóñü. À âîîáùå ïðèÿòíî ïîîáùàòüñÿ ïî ïîâîäó ðîê-îðãàíà ñî çíàþùèìè ëþäüìè, íó èëè ïðîñòî èíòåðåñóþùèìèñÿ. =)))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îá îðãàíå è íå òîëüêî...
Âðåìÿ: 04.08.2005 15:26 |
|
|---|---|---|
|
×åðâü
|
Âîò òàê è óïëûë èç ìîèõ ðóê ñïèíåò Farfisa... Éýõõ :'( | |
|
|
||