RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум клавишников

Задать новую тему
Автор
Тема: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 10:32 

«Think Different»

Сам из них, понимая вредоносность чуждого гитарам тембра, за жизнь клавишников горестную калякаю:
______
Во времена, когда не было синтезаторов, редкой клавишной птицей были только Хаммонды у миллионщиков,то гитарная музыка развивалась по своим ступеням эволюции.
Бурно и красочно.
Защищу Хаммонд, что своим плывущим на строй и приёмами журчанием гитарной "грязности" не мешал, скорее её скрывал.
Посему в некоторых направлениях рока хаммонд с гитарами был в почётной фронтальности.
Представил:
стали бы битлы тем, кто они исторически есть,
если бы в их гармонию стиля втесалось бы равностью ямахо/корго/роландовское "седло для коровы"?
Да нет конечно..
Не были бы подняты они на те высоты, кем они во времени стали.
____
А прогресс шёл своим техническим развитием, синтезаторным катком зарычали по миру транзисторные бюджетные чудовища.
Залезли они своими попсовыми тембрами в калашный гитарный ряд,
со своими академическими клизмами и аккордами заумными, и понеслась мерзкая помесь в песенный ад..
В попсу мерзкую, в шансон бардовский.
Заорала страна со сцен тем, что ране любительски пели у костра да в тюремном клубе.
___
Глянь, а уже на смену тринадцати/аккордовым ганоновским/черни грамотеям бесовской очередью ноутбуковская братва из рабоче-крестьянских масс и младых сосунков, с корзинами семплов и софтовых костылей.
Потом, вдруг ни от куда, проявились несметными полчищами ушлые караокеры с "живой музыкой", из агитбригадной и самодеятельной шпаны..
И закрутилось, и понеслось...
____
Оживились предложением хитроzопые производители шарманок с клавишами и матюгальников, для "играю и пою один"
Что ни день, то новая поделка.
Видать спрос рабоче/крестьянский нюхом чуят, вот уже и комповое нутро в классические ящики всовывают, выдавая их за транзисторный аналог и гитарную эмуляцию.
И всё больше больще и больше таких гробов, и всё чаще и быстрее их навал..
___
И загрустили гитаристы...всё по диванам да по ютьюбам, виртуозной игрой в одиночку.
И всё моложе они на гитарную зрелость, и всё искромётнее их роковая техника, да только вот спросом не формат.
Видать у камарильи "клавишников" локти острее, речи на нотность заумнее.

Всё бы ничего, да вот только от клавишной помеси нет больше рокового гитарного восторга.!
И музыки нет симбиозной, чтобы толпа завороженная пониманием стиля ревела.
..."клавишники" пятым колесом по ней идут нещадно и беспощадно.
Гробокопатели.
___
Оставшиеся в стране сценические гитаристы деградировали в бардо-"русский рок", и в "газмановских" мимов-плясунов.
Так что гуляй клавишная рвань!
Время твоё ныне клиповое фавором....
И что-то во мне тренькает горечью:
на долгое "всегда".
Во сне ворочался, каялся, что сам из...
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 11:07 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

>Оживились предложением хитроzопые производители шарманок с клавишами и матюгальников, для "играю и пою один"
>Что ни день, то новая поделка.
>Видать спрос рабоче/крестьянский нюхом чуят, вот уже и комповое нутро в классические ящики всовывают, выдавая их за транзисторный аналог и гитарную эмуляцию.
>И всё больше больще и больше таких гробов, и всё чаще и быстрее их навал..
Чудак человек. То ты сам ратуешь за софт, а то теперь плачешь. Радуйся и, пока не поздно, выпейте с ЪЪ стакана по три водки. Не за горами то время, когда приду я домой и скажу Люсе ( обязательно назову своего робота Люся). А вот Люся сбацай мне Мурку. Ладно Мурку не будем трогать. Она сочиненная давно. Скажу: сочини мне что-нибудь. И сочинит ведь. И будет не хуже, чем я. А быть может не хуже чем даже, боюсь аж назвать кто. И прокляну я тот день, когда Pink Floyd и иже с ними додумались разбавлять гитары разными клавишами ( кто там еще игрался?) Прокляну я общество потребления и так далее... Ничего с этим не поделать. Ничего...
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 11:17 

«Think Different»

Djohnt
Да каюсь я только в том, что гитарной музыке мешал , тормозил её на своём уровне.
__
Не в том ,что связан с виртуальной синтезаторной палитрой
Клавишникам свои стили надобно развивать
Не мешать гитаристам, не топтать чистоту их стиля.
К софту закономерно перешёл с аппаратов, понимая это направление развития синтезаторной мысли.
В этом не каюсь.
С ним буду до музыкантского конца.
:)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 11:32 
HHовгород
Pа800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

выглядит как хорошо информированный оптимист в затянувшиеся праздники не принял на свою софтовую хрудь лекарства от благородной трезвости вдруг посмотрел в зеркало тут и зафонтанировало пародийной философией
все проходит все бу хорошо
зафтра
начнутся спасительные будни
крепитесь
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 12:02 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

А кто это там у Битлов в Come Together так лихо тренькает на электропиано? А это он, тот самый "пятый битл" - Билли Престон. А ещё, припоминаю, Маккартни довольно лихо п%здячил и на рояле, и на меллотроне. Что там Маккартни - даже Леннон в Imagine соизволил на рояле поиграть, причём прямо со вступления, дабы никто не сомневался.
А то ещё можно вспомнить всяких Манфредов Мэннов, Йес, и иже с ними, которые вовсе не чуждались не только Хаммондов и Родесов, но и Мугов с ЕМС и АРП - и, заметьте, ни у кого из них все эти негитарные инструменты пятым колесом в телеге не звучат, а вовсе даже необорот.
Короче, дорогой товарищ, я вам вот что скажу: синька - бычий кайф. Нынче есть антидепрессанты куда эффективнее. Попробуйте Золофт или Прозак - качество, проверенное временем.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 12:50 

«Think Different»

Не.... :)
Гитаристы, гоните клавишников из групп поганой метлой.
Иначе они научат Вас играть по-клавишному.
Это будет "грамотно" по-клавишному, но это гитарная смерть.
Отсутствие клавиш заставляет думать, как играть гитарным наполнением.
___
Клавишники, и вы не приставайте к гитаристам, не тратьте своё приватное совершенствование
на разучивание партий с гитаристами по своему клавишному разумению.
Это добрые намерения направлением в ад.
Да и работы клавишной над собой ныне хоть отбавляй.
Не до обучения, на ваш взгляд недоученных.
За времена клавишной техники из далёких времён тоже не парьтесь.
Что было, того уже нет.
Играют и продают себя ныне по-другому.
Ныне денежным спросом клавишный "аттракцион", который вектором дарят нам Валерий Степанов, Jacob Collier, Marco Parisi , KeytarJeff, Jonah Nilsson, Cory Henry...
Брать хотя бы крохи с них, значит расти.
А гитаристы пусть пилят рок!
Это их крест,
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 13:52 



Гитарная музыка без клавиш, в большинстве своем, скучна и предсказуема :lol: имхо
Звезды первой величины конечно исключением, потому они и звезды, а все остальное в серой массе своей, вторят на перебой что рок-н-ролл мертв. :)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 14:03 
Ставрополь


liusi , ужасы вы какие-то рассказываете, просто триллер.... причем начали в первом абзаце вроде как про НИХ, с Хаммондами и миллионщиками, а потом перепрыгнули на НАС, с кострами, тюрьмами, 90-ми, самоиграйками, какраоками, и прочими Визборами, Газмановыми и Бутырками... нет в этом большого смысле - наша страна никогда и не была локомотивом развития рок-музыки в любых ее ипостасях и степени тяжести... этот вектор хоть во времена Битлов, хоть сейчас всегда находился в западных странах, мы же всегда шли впослед за ними... поэтому опираться в таких выводах на состояние российской эстрады как-то не очень корректно. Тем более, что у них, что у нас самая массовая эстрада, которую слышно из любого телевизора или радиоприемника она все-таки в основном электронно-попсовая и есть, да и была всегда была - у нас в большей степени, у них в чуть меньшей.... в отдельные годы там случались исключения даже. Причина тут на поверхности, рок/метал все же менее универсальны с точки зрения восприятия широкими массами, музыка на любителя, потому почти всю дорогу - ближе к андеграунду...

Сомнительный тезис - что клавишные инструменты могли похоронить рок, наоборот, они развивались технически параллельно с его развитием и использовались с немалой пользой в тех его стилях, где они были объективно востребованы, придавали ему новые краски, были дополнительными средствами выразительности. И рок сейчас вполне себе живехонек, развивается и движется своими путями, путь лично мне не всегда понятными и симпатичными, но тем не менее.... В некоторых его видах синтезаторы и прочая электронщина используется весьма широко, где-то только три-четыре суровых волосатых дядьки с гитарами , стэками и барабаном и все :)

Ну, а то что рок перестал существовать в том виде, как он был в 60-х, 70-х или 80-х, то это вовсе не потому, что его потеснили новые технологии, а потому, что это неизбежно само по себе - любой жанр, чтобы его вообще можно было обозначить, классифицировать как нечто вполне определенное, как самостоятельную сущность, имеет свои границы (пусть и немного условные), определяемые используемыми техническими и музыкальными средствами, и как следствие определенный "объем", "емкость" - и они далеко не бесконечны... Вот появилось новое музыкальное направление, кто-то один его изобрел допустим и музыканты такие - "о интересная идея, да тут есть с чем поработать, непаханное поле возможностей", продюсеры - "о, какое перспективное направление, да тут можно неплохо поднять бабла, стоит в это вложиться", и пошло-поехало, туда ломанется куча народу и начнет там рыть в глубину и во все стороны куда можно, причем годами. Рано или поздно, там будет все что можно уже исследовано, испробовано, придумано, написано, сыграно и спето, причем по несколько раз под разными соусами и на все лады. Это напоминает, прогоревшие дрова в печке или карьер с полезными ископаемыми выбранный экскаваторами до дна. Как только эта жанровая емкость практически исчерпана, каждая следующая вещь становится глубоко вторичной, содержащей минимальный процент новизны - всем становится скучно, всем становится похер, все понимают, что тут уже все сделано, ловить больше нечего, этим уж никого не удивишь и надо двигаться дальше к новым горизонтам.

Естественно, у каждого старого направления остается определенное количество поклонников, которым просто нравится эта музыка именно такая какая она есть, потому что она такая она есть. Но все же широким массам хочется свежести и новизны - скучно слушать одно и тоже все время, музыкальной промышленности тоже этого хочется, потому что старое уже пользуется малым спросом, плохо продается, а цель любого бизнеса - прибыль, да и наконец музыкантам этого хочется, потому что если играть тоже что и все и так же как и все, то исчезает элемент творчества, а это тоже скучно.... да и второй момент - будучи одним из многих, заурядным, сложновато выбиться и заявить о себе - когда есть уже куча других людей, которые делают тоже самое, но делают давно, а потому более качественно в силу большего опыта, имеют уже имя, авторитет, аудиторию.... поэтому должна быть какая-то фича, своя изюминка....)))

Так вот и движется музыкальная эволюция.... :idea2:
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 14:16 
Ставрополь


Хотя, в целом - этот староновогодний пост немного напомнил психологический трюк рекламы, либо похвальбы "от противного"... типа как я вот каюсь, что мы, клавишники придя в рок-группы со своими крутыми музыкальными концепциями и передовыми технологиями, угробили рок.... бедные, бедные гитаристы.... лучше вам с нами не связываться :drazn:

На самом деле никто никого не хоронил, все цветет и пахнет, все довольны и счастливы, у каждого своя ниша - и все также, в многих случаях, симбиоз электрогитар и клавишных дает интересные и весьма даже благозвучные результаты.... :)

Есть определенные издержки исторического процесса, но тут ничего не поделаешь....
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 16:39 
Москва - Тверь
6 струн пустоты + 1 струна души

liusi

В целом логика правильная, но не в тот поворот ведёт.

В своё время окончил муз.школу по баяну, второй инструмент - гитара, сольфеджио/муз.литература/хор в муз.школе преподавались на фано.
Батя мой в своё время был проф.барабанщиком.

По себе знаю. Человек творческий, постоянно лезет что-то в голову. Так вот скажу просто, что когда я беру в руки баян - играется одна музыка, сажусь за фано - другая. Под другой подразумеваю, что совсем другая - другой набор нот, другие аккорды, переходы, мелодическая составляющая другая.
Самое интересное, что разница даже есть играю ли я на гитаре электро или на акустике - опять разные мелодические ходы, заполнения, ритмика, аккорды даже тут различаются, как и их сочетания.

Всё дело в том, что каждый инструмент способен выделить что-то своё, ибо каждому инструменту присуща своя "индивидуальная звуковая частота" и тональный окрас, который мы и пытаемся не потерять, создавая целое произведение, рисуя психологическую картину тонами ИМЕННО ЭТОГО инструмента.

Поэтому не стоит фортепианную партию тупо играть на гитаре или наоборот, чаще получим в итоге просто безвыразительныое непонятно что.
Музыка струн.

Egnater, Marshall
SD Grape, Ibanez, Bacchus
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 19:09 
МоскВа


Люсь, откуда ты делаешь таки выводы что между гитаристами и клавишниками есть какое то противостояние? :idea2:

>Всё бы ничего, да вот только от клавишной помеси нет больше рокового гитарного восторга.!
>И музыки нет симбиозной, чтобы толпа завороженная пониманием стиля ревела.
>..."клавишники" пятым колесом по ней идут нещадно и беспощадно.
>Гробокопатели.
>___
Если ты такой музыки не знаешь и не слушаешь, то не значит что ее нет.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 19:51 



много букв
в двух словах можно?
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 19:54 



а если по хорошему, в рок-ансамбле с гружеными гитарами всегда не хватает высокочастотных звуков, за исключением вокалиста и бэков, да и то - хорошо, если они действительно умеют петь
даже в самой экстремальной пониженно-униженной музыке есть место аккуратненькому пэдику из пары квинт
а уже если в кульминационных местах прозвучит что-то типа воздушной оркестровки, даже насамых примитивных звуках - уже прямо музыка
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 13.01.2019 20:32 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10, Roland Lucina AX09

Эк вы тут замесили...
Вот какие филосовские мысли, порой посещают русского человека, после двух недель перманентных праздников..
«Дипломат-это человек, который может послать вас на #&# таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».
https://vk.com/d.j.koks
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 10:10 

Хард и софт.

Djohnt , Прошу меня впредь к этому бреду не присоединять.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 12:47 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

>Djohnt , Прошу меня впредь к этому бреду не присоединять.
Согласен. Но я к тому, что скоро и выпить будет не с кем. Останутся одни роботы. Которые будут сочинять без нас, за нас и лучше нас. Поэтому надо жить дружно. С кем будем спорить? А хороший интеллектуальный спор сближает..
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 14:08 

«Think Different»

>liusi
>В целом логика правильная, но не в тот поворот ведёт.
.......
>По себе знаю. Человек творческий, постоянно лезет что-то в голову. Так вот скажу просто, что когда я беру в руки баян - играется одна музыка, сажусь за фано - другая. Под другой подразумеваю, что совсем другая - другой набор нот, другие аккорды, переходы, мелодическая составляющая другая.
>Самое интересное, что разница даже есть играю ли я на гитаре электро или на акустике - опять разные мелодические ходы, заполнения, ритмика, аккорды даже тут различаются, как и их сочетания.
>Всё дело в том, что каждый инструмент способен выделить что-то своё, ибо каждому инструменту присуща своя "индивидуальная звуковая частота" и тональный окрас, который мы и пытаемся не потерять, создавая целое произведение, рисуя психологическую картину тонами ИМЕННО ЭТОГО инструмента.
>Поэтому не стоит фортепианную партию тупо играть на гитаре или наоборот, чаще получим в итоге просто безвыразительныое непонятно что.

Об это же, жаль только пространственно, и первый пост...
Гитарная роковая группа должна быть осторожна пред чарованием чуждого инструментоведения, оберегать свои звукоряды и приёмы от им не присущего.
То, что гармонично звучит на клавишах, совсем не значит быть родственно гитарам.
Уж если есть клавишник в рок группе, то он обязан играть по рок гитарному. и группировками нот интервально верно с виртуозным гитарными соло, и родственными гитарам аккомпанирующими риффами, и дружественными року тембрами, и грамотным управлением питч колесом, и хаммонд техникой, и...
Много таких клавишников в нашей сторонке?
Да нет.
Зато с мажорно-миноргой нелепостью нас рать... пруд пруди :)
Вот их то из рока и пинком в попсу, и в трёх/аккордную самодеятельность.
________

Американский музыкант Дэн Хэрли:
“-плотные аккорды, взятые в тесном расположении и вполне удовлетворительно звучащие на фортепиано, на электронной клавиатуре могут диссонировать и вообще звучать грязно.
-Двух- или трёхнотные формы, плоско и неубедительно звучащие на фортепиано, на электронной клавиатуре, благодаря усилению, могут звучать богато и полно.”

Клавишник, играющий в рок группе с гитарами должен это помнить, как таблицу умножения, позитивно резонировать соответствующими наборами нот, согласно законам гитарного рок жанра, то есть учиться стильно играть, то, чему учат западные школы.
Под силу это немногим.
Вспоминаю "автограф"...
А коль руки и голова не под роковым циркулем, рекомендуется вообще не влазить со своим синтезаторным уставом музыкалки в то, что изначально не предполагало, и чаще отвергало.
Гитарное трио, нашло свой состав, не будем ему мешать.
Вот и арфа заняла своё постоянное место в симфоническом оркестре, а фортепиано только в него наскоками, с соответствующей игре фортепиано оркестровкой. :)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 15:04 

«Think Different»

Ещё пару строк:

Послушаем группу Creedence с её хитом всех времён:
“I heard it through the grapevine”
https://www.youtube.com/watch?v=wCCfc2vAuDU

А сейчас вариант гармонического обыгрыша этой же пьесы от стандартного современного клавишника:
https://yadi.sk/i/0H1qpkfSCUp-MQ

Согласитесь, ажурно, и согласно времени гармонически мыслит клавишник, и уж, с большой бы вероятностью, играй они сегодня с ними, старался навязать эту чуждую року клавишную красоту гитаристам.
И что бы получилось?

Да примерно вот такая инструментальная, далёкая от первоисточника попса:
https://yadi.sk/d/plR2mreyTlsSQA
_______
Троллинг, мой на словеса возбуждающий, и пример игровой подтверждением его про это… :)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 15:24 

«Think Different»

https://www.youtube.com/watch?v=GxPz3imuWeI
:super:
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 19:01 



https://youtu.be/NhWymI0zkho

У нас тоже есть те кто играть умеют, крутой сплав клавиш и перегруженны гитар рулит :super:

:lol:
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 19:49 



А вообще liusi прав, какие нафиг гитары, какие клавиши, народу атракцион нужен, стеб и кураж!

https://youtu.be/pEjTnz1vQCg

:lool: :dance1:
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 19:56 
Липецк
Yamaha PSR - S670; Soft

Я вот что с бодуна слушаю...
https://youtu.be/jM8dCGIm6yc
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 20:16 



Вот чо бывает когда одни гитаристы на сцене...

https://youtu.be/OXKJ_d-Itrw

Каменты под видео огонь!!
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 14.01.2019 22:49 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Послушаем группу Creedence с её хитом всех времён:
>“I heard it through the grapevine”

Хотелось бы напомнить, что в оригинальном (точнее, в "более оригинальном") исполнении этой песни молотит даже не один, а два клавишника, плюс полная духовая секция и херова туча бэк-вокалистов и перкуссионистов, среди коих сверкает впоследствии знаменитая Шейла Е. И ничего, знаете ли ....https://www.youtube.com/watch?v=Y7dGdrP3pms

>А сейчас вариант гармонического обыгрыша этой же пьесы от стандартного современного клавишника:
>https://yadi.sk/i/0H1qpkfSCUp-MQ

Кто-то начал осваивать джазовые гармонии, бывает поначалу. Энтузиазм неофита - обычное дело. А как иначе? Без экспериментов в музыке делать нечего.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 15.01.2019 11:16 

«Think Different»

Creedence никогда на авторство Нормана Уитфилда и Барретта Стронгома и не претендовал.
В пятисотку гитарных хитов всех времён вошли с ремиксом источника именно они, а не туева туча всевозможных
"два клавишника, плюс полная духовая секция и херова туча бэк-вокалистов и перкуссионистов"
Потому как "меньше народу - больше кислороду" :)
Именно их гитарная чистота стиля пробила чувственный нерв миллиардов, а не инструментальные винегреты.
У клавиш свои, не менее достойные ниши.
У софта тоже...если бы не софтовый ремикс Treasure Bruno Mars
https://yadi.sk/i/XY7ibQvNSK7gxg
оригинал с туевой тучей народа помнили бы только коллекционеры винила и магнитных записей
https://www.youtube.com/watch?v=nPvuNsRccVw
Забыли.
Зашумел инет ныне о Treasure вновь, через эту созвучную времени подачу,
К чему я?:
Если уж клавишами в рок гитарный лезть, то глутомато натриево усиливать его вкус:
https://yadi.sk/i/FyEiH6CKNWMRlg
а если только мажорно/минорно заполнять "пустоты", или толкаться бесформенной инструментальной окрошкой,
то грош всему этому цена.
:)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 15.01.2019 18:08 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>В пятисотку гитарных хитов всех времён вошли с ремиксом источника именно они, а не туева туча всевозможных
>"два клавишника, плюс полная духовая секция и херова туча бэк-вокалистов и перкуссионистов"
>Потому как "меньше народу - больше кислороду"
>Именно их гитарная чистота стиля пробила чувственный нерв миллиардов, а не инструментальные винегреты.

The Gaye recording has become an acclaimed soul classic. In 2004, it was placed at number 80 on Rolling Stone's list of The 500 Greatest Songs of All Time.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 11:12 
Москва
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Зачем здесь, на русско-язычной площадке изъясняться на языке врага?

Если это оправдано как охудивительная цитата, то почему нет перевода?

В детстве захотел в мореходку, стал изучать "паруса" с одним другом, и на уроках английского (он был с 1-го класса)
училка поражалась нашему рвению.
Но сегодня, бывая иногда в "современных" офисах, вижу этих напыщенных, высокомерных,
презирающих Россию лжецов, отпрысков северо-ам. континента. Эти нелюди везде уже испохабили людям жизнь, по всей планете.

Перестаньте уже понтоваться, люди, жгите дюймовые линейки.
Слова, употребляемые плохоразвитыми: ПОПОдробнее, отсловасовсем, рандомный, походу, лайфхак, рубль (за тысячу).
Не суди. Играют (как?) вживую, вставляют (в какую?) в живую. Факт налицо (НАЛИЧествует). Маска на лицо.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 12:02 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>The Gaye recording has become an acclaimed soul classic. In 2004, it was placed at number 80 on Rolling Stone's list of The 500 Greatest Songs of All Time.

>Зачем здесь, на русско-язычной площадке изъясняться на языке врага?
Поддерживаю!!! Eli ! - даёшь МОВУ!!! :dance1:
я есмь
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 14:52 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Зачем здесь, на русско-язычной площадке изъясняться на языке врага?

Ты упоротый штоле? (с)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 14:53 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Поддерживаю!!! Eli ! - даёшь МОВУ!!!

Жодної проблеми, але ж він не зрозуміє ані слова.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 17:33 
Balkhash _KZ
Roland_BK-9 FA-08 Yamaha Montage

>>Поддерживаю!!! Eli ! - даёшь МОВУ!!!
>Жодної проблеми, але ж він не зрозуміє ані слова.

- айналасында тек шетелдіктер бар :)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 19:06 
Москва
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Шо треба - зрозумию. На приклад: упоротый - твiй батько и його синку.

Стас, это так, но разговор ведь о другом. Кстати, языки СССР отторжения не вызывают,
отторжение вызывает навязывание, или это только со мной так...

А вообще хорошо, что, в целом вы не отрицаете мою правоту.
Противно, когда засоряется язык.
Противны мне даже дорожные указатели на английском. К чему они здесь?
Жить, радоваться и веселиться, музыку творить легко в независимой, сильной, своей, стране.
Придется за это бороться. Всем. Через тяготы.
Но, скорее всего, наш народ предпочтет самостоятельно, глядя в айфон, сладенько скатиться в пропасть.
Не в тему, сожалею. Прекращаю.
Слова, употребляемые плохоразвитыми: ПОПОдробнее, отсловасовсем, рандомный, походу, лайфхак, рубль (за тысячу).
Не суди. Играют (как?) вживую, вставляют (в какую?) в живую. Факт налицо (НАЛИЧествует). Маска на лицо.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 22:05 
Ставрополь


В продолжение основной темы, пока мы сильно в политические дела опять не углубились... в части взаимодействия гитары и клавиш:

Альбомная версия...
https://www.youtube.com/watch?v=6-6ErlitcUQ

И пара лайвов...
https://www.youtube.com/watch?v=IPWMBavx9Eo
https://www.youtube.com/watch?v=tmfoyUkQES4

Ну и другая вещь, попроще наверное и посовременне, но тоже вполне себе приятная и благозвучная
https://www.youtube.com/watch?v=DiayUWUhZSQ


Все очень даже красиво и органично сочетается в аранжировке, никто никого не похоронил.... хотя, понятно, что топикстартер, как ценитель тонких и продвинутых музыкальных материй, скорее всего скажет опять, что это все мажорно/минорная попсятина.... :)
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 22:41 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>айналасында тек шетелдіктер бар

Я служил в СА, поэтому немного понимаю по-казахски. ;)

>твiй батько и його синку.

Синку - это звательный падеж, а не именительный.

>в части взаимодействия гитары и клавиш:

Шо Camel, шо Dream Theater - отличный пример того, что хорошую музыку клавишами не испортишь. ;)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 23:55 



О! Camel
всего пару песен слышал (мне друг порекомендовал)

вот эта стала одной из любимых песен на все времена, особенно крутейший проигрыш перед куплетом

Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 18.01.2019 23:57 



а еще если я правильно понимаю приближенно джаз - блюз - рок-н-ролл - рок, а в первых трех клавиши (пиано и орган очень важны)
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 19.01.2019 20:14 
Київ, Україна
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Шоб, как говорится, далеко не ходить, приведу пример из жизни. Готовим мы сейчас программу на 8 марта. В программе есть две песни, которые можно отнести к жанру рока - по крайней мере, их исполняли коллективы, не имевшие в своём официальном составе клавишников. Это KISS - I Was Made For Loving You, и Smokie - Living Next Door to Alice. Слушаем оригиналы, и что же оказывается? В первой песне есть довольно ярко выраженная партия стрингов, которыми играется контрапунктная мелодия в припеве, а также есть очень милые колокольчики в интерлюдии - поддерживают вокализ. У нас в коллективе есть скрипачка, но у неё другие задачи, потому и стринги, и колокольчики будут играться на клавишах.
Во второй песне тоже есть стринги, и немало. Они идут в правую руку. Кроме того, наши солисты, к сожалению, не сильны в многоголосии, поэтому в левую руку придётся положить какой-то подходящий хор или войс, и играть им вокальные гармонии.
Вот такие дела.
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 19.01.2019 21:13 
Н-ск
Keyboards

А, плюс ко всему, в этой теме уже упоминали Deep Purple и Europe?
The Final Countdown без клавиш — нонсенс, нет?
Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 19.01.2019 22:38 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

Понятное дело, тема полу-шуточная, но раз уж пошел серьезный разговор, то нельзя не упомянуть отцов тяжелого рока Black Sabbath, которые еще в 73 году активно использовали синтезаторы в записи одного из своих лучших альбомов. Причем на клавишных в песне Who Are You по всей видимости играет сам Оззи. Стала ли не роком эта песня от отсутствии гитары? - Нет, конечно. Black Sabbath остались самими собой, несмотря на синтезаторы. Наоборот, эта песня добавляет тяжести альбому в целом. Следующая чисто гитарная песня звучит гораздо легче.
https://www.youtube.com/watch?v=bnT_DIt6DUo


В последнем альбоме Never Say Die у них более широко используются синтезаторы, альбом получился в целом более джазовым, но точно не попсовым.
https://www.youtube.com/watch?v=zWNDCSyl0fM


Дальше уже возьмем сольные альбомы Оззи (классика металла!) - практически на каждом из них есть клавиши, и они всегда в тему, и не уменьшают тяжести материала, а даже наоборот, довавляет мрачности. Классический альбом Bark At The Moon наполовину пронизан синтезатором, а это один из самых мрачных альбомов Оззи.

https://www.youtube.com/watch?v=rrkHcTPbpZY


Ну ладно, переходим к другим исполнителям. Как же забыли Van Halen и Rush?
Jump и Subdivisions - образцы рока, где синтезатор на первом месте. В доброй половине (если не больше) демок любых синтезаторов звучат риффы из этих песен. Я тоже, как только купил синтезатор, первым делом стал учить Jump :) А еще 5 лет назад, когда у меня не было никаких клавишных, я пытался получить звук из Subdivisions на гитаре и все искал педаль эмулятора синтезатора. Такая педаль появилась всего пару лет назад.

https://www.youtube.com/watch?v=SwYN7mTi6HM


https://www.youtube.com/watch?v=EYYdQB0mkEU


A вот партию синтезатора из Here I Go Again (Whitesnake) я смог эмулировать на гитаре с помощью педалей. И это тоже отличный образец настоящего рока с клавишами.
https://www.youtube.com/watch?v=WyF8RHM1OCg


А вообще в классическом роке очень много клавиш - Rolling Stones, Deep Purple, Led Zeppelin, Pink Floyd, Lynyrd Skynyrd, Kansas, Styx, Journey, Foreigner и многие другие. Если каждую песню разбирать, то на это годы уйдут.

Как бонус - вот один из моих любимых образцов песен, где клавиши добавляют тяжести, а не наоборот.
https://www.youtube.com/watch?v=fhSwoQikzvg

Автор
Тема: Re: "Пятая колонна", или могильщики рока.)
Время: 20.01.2019 01:47 
Ставрополь


Можно сказать, что для целых жанров рок-музыки (помимо классики) характерно использование клавиш: AOR группы 80-х годов, поп-рок, арт-рок, прог-рок, психоделик-рок. Причем в некоторых из них чаще даже не олдскульные джазово-блюзово-хардрокерские Хаммонд и ЕПшки используются, а именно "синтезаторные" тембры и фортепиано. Но это "средний" и "ранний" по времени периоды в музыке. Но и в 90-х и в новом веке, клавиши широко применяются в роке: например, индастриал, симфо- разновидности пауэр и блэк метала, дум- и готик- метал, пост-рок, прог-метал и пр. Пожалуй наоборот - проще перечислить, где синтезаторы не используются..... Другое дело, что далеко не во всех случаях у клавиш большая доля в композициях, а та что есть может быть очень простой в музыкальном плане. Но даже в этом случае они свою лепту вносят, добавляют красок. Я вообще не очень люблю рок/метал произведения, где клавишные полностью отсутствуют - скучно звучит.... вроде как есть пищу без соли и специй - съедобно, но пресно.
TrollProof™ System
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!