RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êëàâèøíèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 10:32 



Ñàì èç íèõ, ïîíèìàÿ âðåäîíîñíîñòü ÷óæäîãî ãèòàðàì òåìáðà, çà æèçíü êëàâèøíèêîâ ãîðåñòíóþ êàëÿêàþ:
______
Âî âðåìåíà, êîãäà íå áûëî ñèíòåçàòîðîâ, ðåäêîé êëàâèøíîé ïòèöåé áûëè òîëüêî Õàììîíäû ó ìèëëèîíùèêîâ,òî ãèòàðíàÿ ìóçûêà ðàçâèâàëàñü ïî ñâîèì ñòóïåíÿì ýâîëþöèè.
Áóðíî è êðàñî÷íî.
Çàùèùó Õàììîíä, ÷òî ñâîèì ïëûâóùèì íà ñòðîé è ïðè¸ìàìè æóð÷àíèåì ãèòàðíîé "ãðÿçíîñòè" íå ìåøàë, ñêîðåå å¸ ñêðûâàë.
Ïîñåìó â íåêîòîðûõ íàïðàâëåíèÿõ ðîêà õàììîíä ñ ãèòàðàìè áûë â ïî÷¸òíîé ôðîíòàëüíîñòè.
Ïðåäñòàâèë:
ñòàëè áû áèòëû òåì, êòî îíè èñòîðè÷åñêè åñòü,
åñëè áû â èõ ãàðìîíèþ ñòèëÿ âòåñàëîñü áû ðàâíîñòüþ ÿìàõî/êîðãî/ðîëàíäîâñêîå "ñåäëî äëÿ êîðîâû"?
Äà íåò êîíå÷íî..
Íå áûëè áû ïîäíÿòû îíè íà òå âûñîòû, êåì îíè âî âðåìåíè ñòàëè.
____
À ïðîãðåññ ø¸ë ñâîèì òåõíè÷åñêèì ðàçâèòèåì, ñèíòåçàòîðíûì êàòêîì çàðû÷àëè ïî ìèðó òðàíçèñòîðíûå áþäæåòíûå ÷óäîâèùà.
Çàëåçëè îíè ñâîèìè ïîïñîâûìè òåìáðàìè â êàëàøíûé ãèòàðíûé ðÿä,
ñî ñâîèìè àêàäåìè÷åñêèìè êëèçìàìè è àêêîðäàìè çàóìíûìè, è ïîíåñëàñü ìåðçêàÿ ïîìåñü â ïåñåííûé àä..
 ïîïñó ìåðçêóþ, â øàíñîí áàðäîâñêèé.
Çàîðàëà ñòðàíà ñî ñöåí òåì, ÷òî ðàíå ëþáèòåëüñêè ïåëè ó êîñòðà äà â òþðåìíîì êëóáå.
___
Ãëÿíü, à óæå íà ñìåíó òðèíàäöàòè/àêêîðäîâûì ãàíîíîâñêèì/÷åðíè ãðàìîòåÿì áåñîâñêîé î÷åðåäüþ íîóòáóêîâñêàÿ áðàòâà èç ðàáî÷å-êðåñòüÿíñêèõ ìàññ è ìëàäûõ ñîñóíêîâ, ñ êîðçèíàìè ñåìïëîâ è ñîôòîâûõ êîñòûëåé.
Ïîòîì, âäðóã íè îò êóäà, ïðîÿâèëèñü íåñìåòíûìè ïîë÷èùàìè óøëûå êàðàîêåðû ñ "æèâîé ìóçûêîé", èç àãèòáðèãàäíîé è ñàìîäåÿòåëüíîé øïàíû..
È çàêðóòèëîñü, è ïîíåñëîñü...
____
Îæèâèëèñü ïðåäëîæåíèåì õèòðîzîïûå ïðîèçâîäèòåëè øàðìàíîê ñ êëàâèøàìè è ìàòþãàëüíèêîâ, äëÿ "èãðàþ è ïîþ îäèí"
×òî íè äåíü, òî íîâàÿ ïîäåëêà.
Âèäàòü ñïðîñ ðàáî÷å/êðåñòüÿíñêèé íþõîì ÷óÿò, âîò óæå è êîìïîâîå íóòðî â êëàññè÷åñêèå ÿùèêè âñîâûâàþò, âûäàâàÿ èõ çà òðàíçèñòîðíûé àíàëîã è ãèòàðíóþ ýìóëÿöèþ.
È âñ¸ áîëüøå áîëüùå è áîëüøå òàêèõ ãðîáîâ, è âñ¸ ÷àùå è áûñòðåå èõ íàâàë..
___
È çàãðóñòèëè ãèòàðèñòû...âñ¸ ïî äèâàíàì äà ïî þòüþáàì, âèðòóîçíîé èãðîé â îäèíî÷êó.
È âñ¸ ìîëîæå îíè íà ãèòàðíóþ çðåëîñòü, è âñ¸ èñêðîì¸òíåå èõ ðîêîâàÿ òåõíèêà, äà òîëüêî âîò ñïðîñîì íå ôîðìàò.
Âèäàòü ó êàìàðèëüè "êëàâèøíèêîâ" ëîêòè îñòðåå, ðå÷è íà íîòíîñòü çàóìíåå.

Âñ¸ áû íè÷åãî, äà âîò òîëüêî îò êëàâèøíîé ïîìåñè íåò áîëüøå ðîêîâîãî ãèòàðíîãî âîñòîðãà.!
È ìóçûêè íåò ñèìáèîçíîé, ÷òîáû òîëïà çàâîðîæåííàÿ ïîíèìàíèåì ñòèëÿ ðåâåëà.
..."êëàâèøíèêè" ïÿòûì êîëåñîì ïî íåé èäóò íåùàäíî è áåñïîùàäíî.
Ãðîáîêîïàòåëè.
___
Îñòàâøèåñÿ â ñòðàíå ñöåíè÷åñêèå ãèòàðèñòû äåãðàäèðîâàëè â áàðäî-"ðóññêèé ðîê", è â "ãàçìàíîâñêèõ" ìèìîâ-ïëÿñóíîâ.
Òàê ÷òî ãóëÿé êëàâèøíàÿ ðâàíü!
Âðåìÿ òâî¸ íûíå êëèïîâîå ôàâîðîì....
È ÷òî-òî âî ìíå òðåíüêàåò ãîðå÷üþ:
íà äîëãîå "âñåãäà".
Âî ñíå âîðî÷àëñÿ, êàÿëñÿ, ÷òî ñàì èç...
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 11:07 
Ëèïåöê
Yamaha PSR - S670; Soft

>Îæèâèëèñü ïðåäëîæåíèåì õèòðîzîïûå ïðîèçâîäèòåëè øàðìàíîê ñ êëàâèøàìè è ìàòþãàëüíèêîâ, äëÿ "èãðàþ è ïîþ îäèí"
>×òî íè äåíü, òî íîâàÿ ïîäåëêà.
>Âèäàòü ñïðîñ ðàáî÷å/êðåñòüÿíñêèé íþõîì ÷óÿò, âîò óæå è êîìïîâîå íóòðî â êëàññè÷åñêèå ÿùèêè âñîâûâàþò, âûäàâàÿ èõ çà òðàíçèñòîðíûé àíàëîã è ãèòàðíóþ ýìóëÿöèþ.
>È âñ¸ áîëüøå áîëüùå è áîëüøå òàêèõ ãðîáîâ, è âñ¸ ÷àùå è áûñòðåå èõ íàâàë..
×óäàê ÷åëîâåê. Òî òû ñàì ðàòóåøü çà ñîôò, à òî òåïåðü ïëà÷åøü. Ðàäóéñÿ è, ïîêà íå ïîçäíî, âûïåéòå ñ ÚÚ ñòàêàíà ïî òðè âîäêè. Íå çà ãîðàìè òî âðåìÿ, êîãäà ïðèäó ÿ äîìîé è ñêàæó Ëþñå ( îáÿçàòåëüíî íàçîâó ñâîåãî ðîáîòà Ëþñÿ). À âîò Ëþñÿ ñáàöàé ìíå Ìóðêó. Ëàäíî Ìóðêó íå áóäåì òðîãàòü. Îíà ñî÷èíåííàÿ äàâíî. Ñêàæó: ñî÷èíè ìíå ÷òî-íèáóäü. È ñî÷èíèò âåäü. È áóäåò íå õóæå, ÷åì ÿ. À áûòü ìîæåò íå õóæå ÷åì äàæå, áîþñü àæ íàçâàòü êòî. È ïðîêëÿíó ÿ òîò äåíü, êîãäà Pink Floyd è èæå ñ íèìè äîäóìàëèñü ðàçáàâëÿòü ãèòàðû ðàçíûìè êëàâèøàìè ( êòî òàì åùå èãðàëñÿ?) Ïðîêëÿíó ÿ îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ è òàê äàëåå... Íè÷åãî ñ ýòèì íå ïîäåëàòü. Íè÷åãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 11:17 

«Think Different»

Djohnt
Äà êàþñü ÿ òîëüêî â òîì, ÷òî ãèòàðíîé ìóçûêå ìåøàë , òîðìîçèë å¸ íà ñâî¸ì óðîâíå.
__
Íå â òîì ,÷òî ñâÿçàí ñ âèðòóàëüíîé ñèíòåçàòîðíîé ïàëèòðîé
Êëàâèøíèêàì ñâîè ñòèëè íàäîáíî ðàçâèâàòü
Íå ìåøàòü ãèòàðèñòàì, íå òîïòàòü ÷èñòîòó èõ ñòèëÿ.
Ê ñîôòó çàêîíîìåðíî ïåðåø¸ë ñ àïïàðàòîâ, ïîíèìàÿ ýòî íàïðàâëåíèå ðàçâèòèÿ ñèíòåçàòîðíîé ìûñëè.
 ýòîì íå êàþñü.
Ñ íèì áóäó äî ìóçûêàíòñêîãî êîíöà.
:)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 11:32 
HHîâãîðîä
Pà800, Pa4x, TritonR RolandC200,PC361,

âûãëÿäèò êàê õîðîøî èíôîðìèðîâàííûé îïòèìèñò â çàòÿíóâøèåñÿ ïðàçäíèêè íå ïðèíÿë íà ñâîþ ñîôòîâóþ õðóäü ëåêàðñòâà îò áëàãîðîäíîé òðåçâîñòè âäðóã ïîñìîòðåë â çåðêàëî òóò è çàôîíòàíèðîâàëî ïàðîäèéíîé ôèëîñîôèåé
âñå ïðîõîäèò âñå áó õîðîøî
çàôòðà
íà÷íóòñÿ ñïàñèòåëüíûå áóäíè
êðåïèòåñü
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 12:02 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

À êòî ýòî òàì ó Áèòëîâ â Come Together òàê ëèõî òðåíüêàåò íà ýëåêòðîïèàíî? À ýòî îí, òîò ñàìûé "ïÿòûé áèòë" - Áèëëè Ïðåñòîí. À åù¸, ïðèïîìèíàþ, Ìàêêàðòíè äîâîëüíî ëèõî ï%çäÿ÷èë è íà ðîÿëå, è íà ìåëëîòðîíå. ×òî òàì Ìàêêàðòíè - äàæå Ëåííîí â Imagine ñîèçâîëèë íà ðîÿëå ïîèãðàòü, ïðè÷¸ì ïðÿìî ñî âñòóïëåíèÿ, äàáû íèêòî íå ñîìíåâàëñÿ.
À òî åù¸ ìîæíî âñïîìíèòü âñÿêèõ Ìàíôðåäîâ Ìýííîâ, Éåñ, è èæå ñ íèìè, êîòîðûå âîâñå íå ÷óæäàëèñü íå òîëüêî Õàììîíäîâ è Ðîäåñîâ, íî è Ìóãîâ ñ ÅÌÑ è ÀÐÏ - è, çàìåòüòå, íè ó êîãî èç íèõ âñå ýòè íåãèòàðíûå èíñòðóìåíòû ïÿòûì êîëåñîì â òåëåãå íå çâó÷àò, à âîâñå äàæå íåîáîðîò.
Êîðî÷å, äîðîãîé òîâàðèù, ÿ âàì âîò ÷òî ñêàæó: ñèíüêà - áû÷èé êàéô. Íûí÷å åñòü àíòèäåïðåññàíòû êóäà ýôôåêòèâíåå. Ïîïðîáóéòå Çîëîôò èëè Ïðîçàê - êà÷åñòâî, ïðîâåðåííîå âðåìåíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 12:50 

«Think Different»

Íå.... :)
Ãèòàðèñòû, ãîíèòå êëàâèøíèêîâ èç ãðóïï ïîãàíîé ìåòëîé.
Èíà÷å îíè íàó÷àò Âàñ èãðàòü ïî-êëàâèøíîìó.
Ýòî áóäåò "ãðàìîòíî" ïî-êëàâèøíîìó, íî ýòî ãèòàðíàÿ ñìåðòü.
Îòñóòñòâèå êëàâèø çàñòàâëÿåò äóìàòü, êàê èãðàòü ãèòàðíûì íàïîëíåíèåì.
___
Êëàâèøíèêè, è âû íå ïðèñòàâàéòå ê ãèòàðèñòàì, íå òðàòüòå ñâî¸ ïðèâàòíîå ñîâåðøåíñòâîâàíèå
íà ðàçó÷èâàíèå ïàðòèé ñ ãèòàðèñòàìè ïî ñâîåìó êëàâèøíîìó ðàçóìåíèþ.
Ýòî äîáðûå íàìåðåíèÿ íàïðàâëåíèåì â àä.
Äà è ðàáîòû êëàâèøíîé íàä ñîáîé íûíå õîòü îòáàâëÿé.
Íå äî îáó÷åíèÿ, íà âàø âçãëÿä íåäîó÷åííûõ.
Çà âðåìåíà êëàâèøíîé òåõíèêè èç äàë¸êèõ âðåì¸í òîæå íå ïàðüòåñü.
×òî áûëî, òîãî óæå íåò.
Èãðàþò è ïðîäàþò ñåáÿ íûíå ïî-äðóãîìó.
Íûíå äåíåæíûì ñïðîñîì êëàâèøíûé "àòòðàêöèîí", êîòîðûé âåêòîðîì äàðÿò íàì Âàëåðèé Ñòåïàíîâ, Jacob Collier, Marco Parisi , KeytarJeff, Jonah Nilsson, Cory Henry...
Áðàòü õîòÿ áû êðîõè ñ íèõ, çíà÷èò ðàñòè.
À ãèòàðèñòû ïóñòü ïèëÿò ðîê!
Ýòî èõ êðåñò,
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 13:52 



Ãèòàðíàÿ ìóçûêà áåç êëàâèø, â áîëüøèíñòâå ñâîåì, ñêó÷íà è ïðåäñêàçóåìà :lol: èìõî
Çâåçäû ïåðâîé âåëè÷èíû êîíå÷íî èñêëþ÷åíèåì, ïîòîìó îíè è çâåçäû, à âñå îñòàëüíîå â ñåðîé ìàññå ñâîåé, âòîðÿò íà ïåðåáîé ÷òî ðîê-í-ðîëë ìåðòâ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 14:03 
Ñòàâðîïîëü


liusi , óæàñû âû êàêèå-òî ðàññêàçûâàåòå, ïðîñòî òðèëëåð.... ïðè÷åì íà÷àëè â ïåðâîì àáçàöå âðîäå êàê ïðî ÍÈÕ, ñ Õàììîíäàìè è ìèëëèîíùèêàìè, à ïîòîì ïåðåïðûãíóëè íà ÍÀÑ, ñ êîñòðàìè, òþðüìàìè, 90-ìè, ñàìîèãðàéêàìè, êàêðàîêàìè, è ïðî÷èìè Âèçáîðàìè, Ãàçìàíîâûìè è Áóòûðêàìè... íåò â ýòîì áîëüøîãî ñìûñëå - íàøà ñòðàíà íèêîãäà è íå áûëà ëîêîìîòèâîì ðàçâèòèÿ ðîê-ìóçûêè â ëþáûõ åå èïîñòàñÿõ è ñòåïåíè òÿæåñòè... ýòîò âåêòîð õîòü âî âðåìåíà Áèòëîâ, õîòü ñåé÷àñ âñåãäà íàõîäèëñÿ â çàïàäíûõ ñòðàíàõ, ìû æå âñåãäà øëè âïîñëåä çà íèìè... ïîýòîìó îïèðàòüñÿ â òàêèõ âûâîäàõ íà ñîñòîÿíèå ðîññèéñêîé ýñòðàäû êàê-òî íå î÷åíü êîððåêòíî. Òåì áîëåå, ÷òî ó íèõ, ÷òî ó íàñ ñàìàÿ ìàññîâàÿ ýñòðàäà, êîòîðóþ ñëûøíî èç ëþáîãî òåëåâèçîðà èëè ðàäèîïðèåìíèêà îíà âñå-òàêè â îñíîâíîì ýëåêòðîííî-ïîïñîâàÿ è åñòü, äà è áûëà âñåãäà áûëà - ó íàñ â áîëüøåé ñòåïåíè, ó íèõ â ÷óòü ìåíüøåé.... â îòäåëüíûå ãîäû òàì ñëó÷àëèñü èñêëþ÷åíèÿ äàæå. Ïðè÷èíà òóò íà ïîâåðõíîñòè, ðîê/ìåòàë âñå æå ìåíåå óíèâåðñàëüíû ñ òî÷êè çðåíèÿ âîñïðèÿòèÿ øèðîêèìè ìàññàìè, ìóçûêà íà ëþáèòåëÿ, ïîòîìó ïî÷òè âñþ äîðîãó - áëèæå ê àíäåãðàóíäó...

Ñîìíèòåëüíûé òåçèñ - ÷òî êëàâèøíûå èíñòðóìåíòû ìîãëè ïîõîðîíèòü ðîê, íàîáîðîò, îíè ðàçâèâàëèñü òåõíè÷åñêè ïàðàëëåëüíî ñ åãî ðàçâèòèåì è èñïîëüçîâàëèñü ñ íåìàëîé ïîëüçîé â òåõ åãî ñòèëÿõ, ãäå îíè áûëè îáúåêòèâíî âîñòðåáîâàíû, ïðèäàâàëè åìó íîâûå êðàñêè, áûëè äîïîëíèòåëüíûìè ñðåäñòâàìè âûðàçèòåëüíîñòè. È ðîê ñåé÷àñ âïîëíå ñåáå æèâåõîíåê, ðàçâèâàåòñÿ è äâèæåòñÿ ñâîèìè ïóòÿìè, ïóòü ëè÷íî ìíå íå âñåãäà ïîíÿòíûìè è ñèìïàòè÷íûìè, íî òåì íå ìåíåå....  íåêîòîðûõ åãî âèäàõ ñèíòåçàòîðû è ïðî÷àÿ ýëåêòðîíùèíà èñïîëüçóåòñÿ âåñüìà øèðîêî, ãäå-òî òîëüêî òðè-÷åòûðå ñóðîâûõ âîëîñàòûõ äÿäüêè ñ ãèòàðàìè , ñòýêàìè è áàðàáàíîì è âñå :)

Íó, à òî ÷òî ðîê ïåðåñòàë ñóùåñòâîâàòü â òîì âèäå, êàê îí áûë â 60-õ, 70-õ èëè 80-õ, òî ýòî âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî åãî ïîòåñíèëè íîâûå òåõíîëîãèè, à ïîòîìó, ÷òî ýòî íåèçáåæíî ñàìî ïî ñåáå - ëþáîé æàíð, ÷òîáû åãî âîîáùå ìîæíî áûëî îáîçíà÷èòü, êëàññèôèöèðîâàòü êàê íå÷òî âïîëíå îïðåäåëåííîå, êàê ñàìîñòîÿòåëüíóþ ñóùíîñòü, èìååò ñâîè ãðàíèöû (ïóñòü è íåìíîãî óñëîâíûå), îïðåäåëÿåìûå èñïîëüçóåìûìè òåõíè÷åñêèìè è ìóçûêàëüíûìè ñðåäñòâàìè, è êàê ñëåäñòâèå îïðåäåëåííûé "îáúåì", "åìêîñòü" - è îíè äàëåêî íå áåñêîíå÷íû... Âîò ïîÿâèëîñü íîâîå ìóçûêàëüíîå íàïðàâëåíèå, êòî-òî îäèí åãî èçîáðåë äîïóñòèì è ìóçûêàíòû òàêèå - "î èíòåðåñíàÿ èäåÿ, äà òóò åñòü ñ ÷åì ïîðàáîòàòü, íåïàõàííîå ïîëå âîçìîæíîñòåé", ïðîäþñåðû - "î, êàêîå ïåðñïåêòèâíîå íàïðàâëåíèå, äà òóò ìîæíî íåïëîõî ïîäíÿòü áàáëà, ñòîèò â ýòî âëîæèòüñÿ", è ïîøëî-ïîåõàëî, òóäà ëîìàíåòñÿ êó÷à íàðîäó è íà÷íåò òàì ðûòü â ãëóáèíó è âî âñå ñòîðîíû êóäà ìîæíî, ïðè÷åì ãîäàìè. Ðàíî èëè ïîçäíî, òàì áóäåò âñå ÷òî ìîæíî óæå èññëåäîâàíî, èñïðîáîâàíî, ïðèäóìàíî, íàïèñàíî, ñûãðàíî è ñïåòî, ïðè÷åì ïî íåñêîëüêî ðàç ïîä ðàçíûìè ñîóñàìè è íà âñå ëàäû. Ýòî íàïîìèíàåò, ïðîãîðåâøèå äðîâà â ïå÷êå èëè êàðüåð ñ ïîëåçíûìè èñêîïàåìûìè âûáðàííûé ýêñêàâàòîðàìè äî äíà. Êàê òîëüêî ýòà æàíðîâàÿ åìêîñòü ïðàêòè÷åñêè èñ÷åðïàíà, êàæäàÿ ñëåäóþùàÿ âåùü ñòàíîâèòñÿ ãëóáîêî âòîðè÷íîé, ñîäåðæàùåé ìèíèìàëüíûé ïðîöåíò íîâèçíû - âñåì ñòàíîâèòñÿ ñêó÷íî, âñåì ñòàíîâèòñÿ ïîõåð, âñå ïîíèìàþò, ÷òî òóò óæå âñå ñäåëàíî, ëîâèòü áîëüøå íå÷åãî, ýòèì óæ íèêîãî íå óäèâèøü è íàäî äâèãàòüñÿ äàëüøå ê íîâûì ãîðèçîíòàì.

Åñòåñòâåííî, ó êàæäîãî ñòàðîãî íàïðàâëåíèÿ îñòàåòñÿ îïðåäåëåííîå êîëè÷åñòâî ïîêëîííèêîâ, êîòîðûì ïðîñòî íðàâèòñÿ ýòà ìóçûêà èìåííî òàêàÿ êàêàÿ îíà åñòü, ïîòîìó ÷òî îíà òàêàÿ îíà åñòü. Íî âñå æå øèðîêèì ìàññàì õî÷åòñÿ ñâåæåñòè è íîâèçíû - ñêó÷íî ñëóøàòü îäíî è òîæå âñå âðåìÿ, ìóçûêàëüíîé ïðîìûøëåííîñòè òîæå ýòîãî õî÷åòñÿ, ïîòîìó ÷òî ñòàðîå óæå ïîëüçóåòñÿ ìàëûì ñïðîñîì, ïëîõî ïðîäàåòñÿ, à öåëü ëþáîãî áèçíåñà - ïðèáûëü, äà è íàêîíåö ìóçûêàíòàì ýòîãî õî÷åòñÿ, ïîòîìó ÷òî åñëè èãðàòü òîæå ÷òî è âñå è òàê æå êàê è âñå, òî èñ÷åçàåò ýëåìåíò òâîð÷åñòâà, à ýòî òîæå ñêó÷íî.... äà è âòîðîé ìîìåíò - áóäó÷è îäíèì èç ìíîãèõ, çàóðÿäíûì, ñëîæíîâàòî âûáèòüñÿ è çàÿâèòü î ñåáå - êîãäà åñòü óæå êó÷à äðóãèõ ëþäåé, êîòîðûå äåëàþò òîæå ñàìîå, íî äåëàþò äàâíî, à ïîòîìó áîëåå êà÷åñòâåííî â ñèëó áîëüøåãî îïûòà, èìåþò óæå èìÿ, àâòîðèòåò, àóäèòîðèþ.... ïîýòîìó äîëæíà áûòü êàêàÿ-òî ôè÷à, ñâîÿ èçþìèíêà....)))

Òàê âîò è äâèæåòñÿ ìóçûêàëüíàÿ ýâîëþöèÿ.... :idea2:
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 14:16 
Ñòàâðîïîëü


Õîòÿ, â öåëîì - ýòîò ñòàðîíîâîãîäíèé ïîñò íåìíîãî íàïîìíèë ïñèõîëîãè÷åñêèé òðþê ðåêëàìû, ëèáî ïîõâàëüáû "îò ïðîòèâíîãî"... òèïà êàê ÿ âîò êàþñü, ÷òî ìû, êëàâèøíèêè ïðèäÿ â ðîê-ãðóïïû ñî ñâîèìè êðóòûìè ìóçûêàëüíûìè êîíöåïöèÿìè è ïåðåäîâûìè òåõíîëîãèÿìè, óãðîáèëè ðîê.... áåäíûå, áåäíûå ãèòàðèñòû.... ëó÷øå âàì ñ íàìè íå ñâÿçûâàòüñÿ :drazn:

Íà ñàìîì äåëå íèêòî íèêîãî íå õîðîíèë, âñå öâåòåò è ïàõíåò, âñå äîâîëüíû è ñ÷àñòëèâû, ó êàæäîãî ñâîÿ íèøà - è âñå òàêæå, â ìíîãèõ ñëó÷àÿõ, ñèìáèîç ýëåêòðîãèòàð è êëàâèøíûõ äàåò èíòåðåñíûå è âåñüìà äàæå áëàãîçâó÷íûå ðåçóëüòàòû.... :)

Åñòü îïðåäåëåííûå èçäåðæêè èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà, íî òóò íè÷åãî íå ïîäåëàåøü....
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 16:39 
Ìîñêâà - Òâåðü
6 ñòðóí ïóñòîòû + 1 ñòðóíà äóøè

liusi

 öåëîì ëîãèêà ïðàâèëüíàÿ, íî íå â òîò ïîâîðîò âåä¸ò.

 ñâî¸ âðåìÿ îêîí÷èë ìóç.øêîëó ïî áàÿíó, âòîðîé èíñòðóìåíò - ãèòàðà, ñîëüôåäæèî/ìóç.ëèòåðàòóðà/õîð â ìóç.øêîëå ïðåïîäàâàëèñü íà ôàíî.
Áàòÿ ìîé â ñâî¸ âðåìÿ áûë ïðîô.áàðàáàíùèêîì.

Ïî ñåáå çíàþ. ×åëîâåê òâîð÷åñêèé, ïîñòîÿííî ëåçåò ÷òî-òî â ãîëîâó. Òàê âîò ñêàæó ïðîñòî, ÷òî êîãäà ÿ áåðó â ðóêè áàÿí - èãðàåòñÿ îäíà ìóçûêà, ñàæóñü çà ôàíî - äðóãàÿ. Ïîä äðóãîé ïîäðàçóìåâàþ, ÷òî ñîâñåì äðóãàÿ - äðóãîé íàáîð íîò, äðóãèå àêêîðäû, ïåðåõîäû, ìåëîäè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ äðóãàÿ.
Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ðàçíèöà äàæå åñòü èãðàþ ëè ÿ íà ãèòàðå ýëåêòðî èëè íà àêóñòèêå - îïÿòü ðàçíûå ìåëîäè÷åñêèå õîäû, çàïîëíåíèÿ, ðèòìèêà, àêêîðäû äàæå òóò ðàçëè÷àþòñÿ, êàê è èõ ñî÷åòàíèÿ.

Âñ¸ äåëî â òîì, ÷òî êàæäûé èíñòðóìåíò ñïîñîáåí âûäåëèòü ÷òî-òî ñâî¸, èáî êàæäîìó èíñòðóìåíòó ïðèñóùà ñâîÿ "èíäèâèäóàëüíàÿ çâóêîâàÿ ÷àñòîòà" è òîíàëüíûé îêðàñ, êîòîðûé ìû è ïûòàåìñÿ íå ïîòåðÿòü, ñîçäàâàÿ öåëîå ïðîèçâåäåíèå, ðèñóÿ ïñèõîëîãè÷åñêóþ êàðòèíó òîíàìè ÈÌÅÍÍÎ ÝÒÎÃÎ èíñòðóìåíòà.

Ïîýòîìó íå ñòîèò ôîðòåïèàííóþ ïàðòèþ òóïî èãðàòü íà ãèòàðå èëè íàîáîðîò, ÷àùå ïîëó÷èì â èòîãå ïðîñòî áåçâûðàçèòåëüíûîå íåïîíÿòíî ÷òî.
Ìóçûêà ñòðóí.

Egnater, Marshall
SD Grape, Ibanez, Bacchus
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 19:09 
ÌîñêÂà


Ëþñü, îòêóäà òû äåëàåøü òàêè âûâîäû ÷òî ìåæäó ãèòàðèñòàìè è êëàâèøíèêàìè åñòü êàêîå òî ïðîòèâîñòîÿíèå? :idea2:

>Âñ¸ áû íè÷åãî, äà âîò òîëüêî îò êëàâèøíîé ïîìåñè íåò áîëüøå ðîêîâîãî ãèòàðíîãî âîñòîðãà.!
>È ìóçûêè íåò ñèìáèîçíîé, ÷òîáû òîëïà çàâîðîæåííàÿ ïîíèìàíèåì ñòèëÿ ðåâåëà.
>..."êëàâèøíèêè" ïÿòûì êîëåñîì ïî íåé èäóò íåùàäíî è áåñïîùàäíî.
>Ãðîáîêîïàòåëè.
>___
Åñëè òû òàêîé ìóçûêè íå çíàåøü è íå ñëóøàåøü, òî íå çíà÷èò ÷òî åå íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 19:51 



ìíîãî áóêâ
â äâóõ ñëîâàõ ìîæíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 19:54 



à åñëè ïî õîðîøåìó, â ðîê-àíñàìáëå ñ ãðóæåíûìè ãèòàðàìè âñåãäà íå õâàòàåò âûñîêî÷àñòîòíûõ çâóêîâ, çà èñêëþ÷åíèåì âîêàëèñòà è áýêîâ, äà è òî - õîðîøî, åñëè îíè äåéñòâèòåëüíî óìåþò ïåòü
äàæå â ñàìîé ýêñòðåìàëüíîé ïîíèæåííî-óíèæåííîé ìóçûêå åñòü ìåñòî àêêóðàòíåíüêîìó ïýäèêó èç ïàðû êâèíò
à óæå åñëè â êóëüìèíàöèîííûõ ìåñòàõ ïðîçâó÷èò ÷òî-òî òèïà âîçäóøíîé îðêåñòðîâêè, äàæå íàñàìûõ ïðèìèòèâíûõ çâóêàõ - óæå ïðÿìî ìóçûêà
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.01.2019 20:32 
Moscow
Sax-Alto,Tenor, Roland XPS-30, Roland XPS-10

Ýê âû òóò çàìåñèëè...
Âîò êàêèå ôèëîñîâñêèå ìûñëè, ïîðîé ïîñåùàþò ðóññêîãî ÷åëîâåêà, ïîñëå äâóõ íåäåëü ïåðìàíåíòíûõ ïðàçäíèêîâ..
«Äèïëîìàò-ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ìîæåò ïîñëàòü âàñ íà #&# òàêèì îáðàçîì, ÷òî âû ñ ïðåäâêóøåíèåì áóäåòå æäàòü ïóòåøåñòâèÿ...
(Charles de Gaulle)».
https://vk.com/d.j.koks
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 10:10 

Õàðä è ñîôò.

Djohnt , Ïðîøó ìåíÿ âïðåäü ê ýòîìó áðåäó íå ïðèñîåäèíÿòü.
Professional musician, arranger, sound engineer, sound producer

https://soundcloud.com/user-931212328
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 12:47 
Ëèïåöê
Yamaha PSR - S670; Soft

>Djohnt , Ïðîøó ìåíÿ âïðåäü ê ýòîìó áðåäó íå ïðèñîåäèíÿòü.
Ñîãëàñåí. Íî ÿ ê òîìó, ÷òî ñêîðî è âûïèòü áóäåò íå ñ êåì. Îñòàíóòñÿ îäíè ðîáîòû. Êîòîðûå áóäóò ñî÷èíÿòü áåç íàñ, çà íàñ è ëó÷øå íàñ. Ïîýòîìó íàäî æèòü äðóæíî. Ñ êåì áóäåì ñïîðèòü? À õîðîøèé èíòåëëåêòóàëüíûé ñïîð ñáëèæàåò..
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 14:08 

«Think Different»

>liusi
> öåëîì ëîãèêà ïðàâèëüíàÿ, íî íå â òîò ïîâîðîò âåä¸ò.
.......
>Ïî ñåáå çíàþ. ×åëîâåê òâîð÷åñêèé, ïîñòîÿííî ëåçåò ÷òî-òî â ãîëîâó. Òàê âîò ñêàæó ïðîñòî, ÷òî êîãäà ÿ áåðó â ðóêè áàÿí - èãðàåòñÿ îäíà ìóçûêà, ñàæóñü çà ôàíî - äðóãàÿ. Ïîä äðóãîé ïîäðàçóìåâàþ, ÷òî ñîâñåì äðóãàÿ - äðóãîé íàáîð íîò, äðóãèå àêêîðäû, ïåðåõîäû, ìåëîäè÷åñêàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ äðóãàÿ.
>Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ðàçíèöà äàæå åñòü èãðàþ ëè ÿ íà ãèòàðå ýëåêòðî èëè íà àêóñòèêå - îïÿòü ðàçíûå ìåëîäè÷åñêèå õîäû, çàïîëíåíèÿ, ðèòìèêà, àêêîðäû äàæå òóò ðàçëè÷àþòñÿ, êàê è èõ ñî÷åòàíèÿ.
>Âñ¸ äåëî â òîì, ÷òî êàæäûé èíñòðóìåíò ñïîñîáåí âûäåëèòü ÷òî-òî ñâî¸, èáî êàæäîìó èíñòðóìåíòó ïðèñóùà ñâîÿ "èíäèâèäóàëüíàÿ çâóêîâàÿ ÷àñòîòà" è òîíàëüíûé îêðàñ, êîòîðûé ìû è ïûòàåìñÿ íå ïîòåðÿòü, ñîçäàâàÿ öåëîå ïðîèçâåäåíèå, ðèñóÿ ïñèõîëîãè÷åñêóþ êàðòèíó òîíàìè ÈÌÅÍÍÎ ÝÒÎÃÎ èíñòðóìåíòà.
>Ïîýòîìó íå ñòîèò ôîðòåïèàííóþ ïàðòèþ òóïî èãðàòü íà ãèòàðå èëè íàîáîðîò, ÷àùå ïîëó÷èì â èòîãå ïðîñòî áåçâûðàçèòåëüíûîå íåïîíÿòíî ÷òî.

Îá ýòî æå, æàëü òîëüêî ïðîñòðàíñòâåííî, è ïåðâûé ïîñò...
Ãèòàðíàÿ ðîêîâàÿ ãðóïïà äîëæíà áûòü îñòîðîæíà ïðåä ÷àðîâàíèåì ÷óæäîãî èíñòðóìåíòîâåäåíèÿ, îáåðåãàòü ñâîè çâóêîðÿäû è ïðè¸ìû îò èì íå ïðèñóùåãî.
Òî, ÷òî ãàðìîíè÷íî çâó÷èò íà êëàâèøàõ, ñîâñåì íå çíà÷èò áûòü ðîäñòâåííî ãèòàðàì.
Óæ åñëè åñòü êëàâèøíèê â ðîê ãðóïïå, òî îí îáÿçàí èãðàòü ïî ðîê ãèòàðíîìó. è ãðóïïèðîâêàìè íîò èíòåðâàëüíî âåðíî ñ âèðòóîçíûì ãèòàðíûìè ñîëî, è ðîäñòâåííûìè ãèòàðàì àêêîìïàíèðóþùèìè ðèôôàìè, è äðóæåñòâåííûìè ðîêó òåìáðàìè, è ãðàìîòíûì óïðàâëåíèåì ïèò÷ êîëåñîì, è õàììîíä òåõíèêîé, è...
Ìíîãî òàêèõ êëàâèøíèêîâ â íàøåé ñòîðîíêå?
Äà íåò.
Çàòî ñ ìàæîðíî-ìèíîðãîé íåëåïîñòüþ íàñ ðàòü... ïðóä ïðóäè :)
Âîò èõ òî èç ðîêà è ïèíêîì â ïîïñó, è â òð¸õ/àêêîðäíóþ ñàìîäåÿòåëüíîñòü.
________

Àìåðèêàíñêèé ìóçûêàíò Äýí Õýðëè:
“-ïëîòíûå àêêîðäû, âçÿòûå â òåñíîì ðàñïîëîæåíèè è âïîëíå óäîâëåòâîðèòåëüíî çâó÷àùèå íà ôîðòåïèàíî, íà ýëåêòðîííîé êëàâèàòóðå ìîãóò äèññîíèðîâàòü è âîîáùå çâó÷àòü ãðÿçíî.
-Äâóõ- èëè òð¸õíîòíûå ôîðìû, ïëîñêî è íåóáåäèòåëüíî çâó÷àùèå íà ôîðòåïèàíî, íà ýëåêòðîííîé êëàâèàòóðå, áëàãîäàðÿ óñèëåíèþ, ìîãóò çâó÷àòü áîãàòî è ïîëíî.”

Êëàâèøíèê, èãðàþùèé â ðîê ãðóïïå ñ ãèòàðàìè äîëæåí ýòî ïîìíèòü, êàê òàáëèöó óìíîæåíèÿ, ïîçèòèâíî ðåçîíèðîâàòü ñîîòâåòñòâóþùèìè íàáîðàìè íîò, ñîãëàñíî çàêîíàì ãèòàðíîãî ðîê æàíðà, òî åñòü ó÷èòüñÿ ñòèëüíî èãðàòü, òî, ÷åìó ó÷àò çàïàäíûå øêîëû.
Ïîä ñèëó ýòî íåìíîãèì.
Âñïîìèíàþ "àâòîãðàô"...
À êîëü ðóêè è ãîëîâà íå ïîä ðîêîâûì öèðêóëåì, ðåêîìåíäóåòñÿ âîîáùå íå âëàçèòü ñî ñâîèì ñèíòåçàòîðíûì óñòàâîì ìóçûêàëêè â òî, ÷òî èçíà÷àëüíî íå ïðåäïîëàãàëî, è ÷àùå îòâåðãàëî.
Ãèòàðíîå òðèî, íàøëî ñâîé ñîñòàâ, íå áóäåì åìó ìåøàòü.
Âîò è àðôà çàíÿëà ñâî¸ ïîñòîÿííîå ìåñòî â ñèìôîíè÷åñêîì îðêåñòðå, à ôîðòåïèàíî òîëüêî â íåãî íàñêîêàìè, ñ ñîîòâåòñòâóþùåé èãðå ôîðòåïèàíî îðêåñòðîâêîé. :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 15:04 

«Think Different»

Åù¸ ïàðó ñòðîê:

Ïîñëóøàåì ãðóïïó Creedence ñ å¸ õèòîì âñåõ âðåì¸í:
“I heard it through the grapevine”
https://www.youtube.com/watch?v=wCCfc2vAuDU

À ñåé÷àñ âàðèàíò ãàðìîíè÷åñêîãî îáûãðûøà ýòîé æå ïüåñû îò ñòàíäàðòíîãî ñîâðåìåííîãî êëàâèøíèêà:
https://yadi.sk/i/0H1qpkfSCUp-MQ

Ñîãëàñèòåñü, àæóðíî, è ñîãëàñíî âðåìåíè ãàðìîíè÷åñêè ìûñëèò êëàâèøíèê, è óæ, ñ áîëüøîé áû âåðîÿòíîñòüþ, èãðàé îíè ñåãîäíÿ ñ íèìè, ñòàðàëñÿ íàâÿçàòü ýòó ÷óæäóþ ðîêó êëàâèøíóþ êðàñîòó ãèòàðèñòàì.
È ÷òî áû ïîëó÷èëîñü?

Äà ïðèìåðíî âîò òàêàÿ èíñòðóìåíòàëüíàÿ, äàë¸êàÿ îò ïåðâîèñòî÷íèêà ïîïñà:
https://yadi.sk/d/plR2mreyTlsSQA
_______
Òðîëëèíã, ìîé íà ñëîâåñà âîçáóæäàþùèé, è ïðèìåð èãðîâîé ïîäòâåðæäåíèåì åãî ïðî ýòî… :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 15:24 

«Think Different»

https://www.youtube.com/watch?v=GxPz3imuWeI
:super:
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 19:01 



https://youtu.be/NhWymI0zkho

Ó íàñ òîæå åñòü òå êòî èãðàòü óìåþò, êðóòîé ñïëàâ êëàâèø è ïåðåãðóæåííû ãèòàð ðóëèò :super:

:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 19:49 



À âîîáùå liusi ïðàâ, êàêèå íàôèã ãèòàðû, êàêèå êëàâèøè, íàðîäó àòðàêöèîí íóæåí, ñòåá è êóðàæ!

https://youtu.be/pEjTnz1vQCg

:lool: :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 19:56 
Ëèïåöê
Yamaha PSR - S670; Soft

ß âîò ÷òî ñ áîäóíà ñëóøàþ...
https://youtu.be/jM8dCGIm6yc
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 20:16 



Âîò ÷î áûâàåò êîãäà îäíè ãèòàðèñòû íà ñöåíå...

https://youtu.be/OXKJ_d-Itrw

Êàìåíòû ïîä âèäåî îãîíü!!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 14.01.2019 22:49 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Ïîñëóøàåì ãðóïïó Creedence ñ å¸ õèòîì âñåõ âðåì¸í:
>“I heard it through the grapevine”

Õîòåëîñü áû íàïîìíèòü, ÷òî â îðèãèíàëüíîì (òî÷íåå, â "áîëåå îðèãèíàëüíîì") èñïîëíåíèè ýòîé ïåñíè ìîëîòèò äàæå íå îäèí, à äâà êëàâèøíèêà, ïëþñ ïîëíàÿ äóõîâàÿ ñåêöèÿ è õåðîâà òó÷à áýê-âîêàëèñòîâ è ïåðêóññèîíèñòîâ, ñðåäè êîèõ ñâåðêàåò âïîñëåäñòâèè çíàìåíèòàÿ Øåéëà Å. È íè÷åãî, çíàåòå ëè ....https://www.youtube.com/watch?v=Y7dGdrP3pms

>À ñåé÷àñ âàðèàíò ãàðìîíè÷åñêîãî îáûãðûøà ýòîé æå ïüåñû îò ñòàíäàðòíîãî ñîâðåìåííîãî êëàâèøíèêà:
>https://yadi.sk/i/0H1qpkfSCUp-MQ

Êòî-òî íà÷àë îñâàèâàòü äæàçîâûå ãàðìîíèè, áûâàåò ïîíà÷àëó. Ýíòóçèàçì íåîôèòà - îáû÷íîå äåëî. À êàê èíà÷å? Áåç ýêñïåðèìåíòîâ â ìóçûêå äåëàòü íå÷åãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 15.01.2019 11:16 

«Think Different»

Creedence íèêîãäà íà àâòîðñòâî Íîðìàíà Óèòôèëäà è Áàððåòòà Ñòðîíãîìà è íå ïðåòåíäîâàë.
 ïÿòèñîòêó ãèòàðíûõ õèòîâ âñåõ âðåì¸í âîøëè ñ ðåìèêñîì èñòî÷íèêà èìåííî îíè, à íå òóåâà òó÷à âñåâîçìîæíûõ
"äâà êëàâèøíèêà, ïëþñ ïîëíàÿ äóõîâàÿ ñåêöèÿ è õåðîâà òó÷à áýê-âîêàëèñòîâ è ïåðêóññèîíèñòîâ"
Ïîòîìó êàê "ìåíüøå íàðîäó - áîëüøå êèñëîðîäó" :)
Èìåííî èõ ãèòàðíàÿ ÷èñòîòà ñòèëÿ ïðîáèëà ÷óâñòâåííûé íåðâ ìèëëèàðäîâ, à íå èíñòðóìåíòàëüíûå âèíåãðåòû.
Ó êëàâèø ñâîè, íå ìåíåå äîñòîéíûå íèøè.
Ó ñîôòà òîæå...åñëè áû íå ñîôòîâûé ðåìèêñ Treasure Bruno Mars
https://yadi.sk/i/XY7ibQvNSK7gxg
îðèãèíàë ñ òóåâîé òó÷åé íàðîäà ïîìíèëè áû òîëüêî êîëëåêöèîíåðû âèíèëà è ìàãíèòíûõ çàïèñåé
https://www.youtube.com/watch?v=nPvuNsRccVw
Çàáûëè.
Çàøóìåë èíåò íûíå î Treasure âíîâü, ÷åðåç ýòó ñîçâó÷íóþ âðåìåíè ïîäà÷ó,
Ê ÷åìó ÿ?:
Åñëè óæ êëàâèøàìè â ðîê ãèòàðíûé ëåçòü, òî ãëóòîìàòî íàòðèåâî óñèëèâàòü åãî âêóñ:
https://yadi.sk/i/FyEiH6CKNWMRlg
à åñëè òîëüêî ìàæîðíî/ìèíîðíî çàïîëíÿòü "ïóñòîòû", èëè òîëêàòüñÿ áåñôîðìåííîé èíñòðóìåíòàëüíîé îêðîøêîé,
òî ãðîø âñåìó ýòîìó öåíà.
:)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 15.01.2019 18:08 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

> ïÿòèñîòêó ãèòàðíûõ õèòîâ âñåõ âðåì¸í âîøëè ñ ðåìèêñîì èñòî÷íèêà èìåííî îíè, à íå òóåâà òó÷à âñåâîçìîæíûõ
>"äâà êëàâèøíèêà, ïëþñ ïîëíàÿ äóõîâàÿ ñåêöèÿ è õåðîâà òó÷à áýê-âîêàëèñòîâ è ïåðêóññèîíèñòîâ"
>Ïîòîìó êàê "ìåíüøå íàðîäó - áîëüøå êèñëîðîäó"
>Èìåííî èõ ãèòàðíàÿ ÷èñòîòà ñòèëÿ ïðîáèëà ÷óâñòâåííûé íåðâ ìèëëèàðäîâ, à íå èíñòðóìåíòàëüíûå âèíåãðåòû.

The Gaye recording has become an acclaimed soul classic. In 2004, it was placed at number 80 on Rolling Stone's list of The 500 Greatest Songs of All Time.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 11:12 
Ìîñêâà
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Çà÷åì çäåñü, íà ðóññêî-ÿçû÷íîé ïëîùàäêå èçúÿñíÿòüñÿ íà ÿçûêå âðàãà?

Åñëè ýòî îïðàâäàíî êàê îõóäèâèòåëüíàÿ öèòàòà, òî ïî÷åìó íåò ïåðåâîäà?

 äåòñòâå çàõîòåë â ìîðåõîäêó, ñòàë èçó÷àòü "ïàðóñà" ñ îäíèì äðóãîì, è íà óðîêàõ àíãëèéñêîãî (îí áûë ñ 1-ãî êëàññà)
ó÷èëêà ïîðàæàëàñü íàøåìó ðâåíèþ.
Íî ñåãîäíÿ, áûâàÿ èíîãäà â "ñîâðåìåííûõ" îôèñàõ, âèæó ýòèõ íàïûùåííûõ, âûñîêîìåðíûõ,
ïðåçèðàþùèõ Ðîññèþ ëæåöîâ, îòïðûñêîâ ñåâåðî-àì. êîíòèíåíòà. Ýòè íåëþäè âåçäå óæå èñïîõàáèëè ëþäÿì æèçíü, ïî âñåé ïëàíåòå.

Ïåðåñòàíüòå óæå ïîíòîâàòüñÿ, ëþäè, æãèòå äþéìîâûå ëèíåéêè.
Ñëîâà, óïîòðåáëÿåìûå ïëîõîðàçâèòûìè: ÏÎÏÎäðîáíåå, îòñëîâàñîâñåì, ðàíäîìíûé, ïîõîäó, ëàéôõàê, ðóáëü (çà òûñÿ÷ó).
Íå ñóäè. Èãðàþò (êàê?) âæèâóþ, âñòàâëÿþò (â êàêóþ?) â æèâóþ. Ôàêò íàëèöî (ÍÀËÈ×åñòâóåò). Ìàñêà íà ëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 12:02 
UFA. Roland FA-0


>The Gaye recording has become an acclaimed soul classic. In 2004, it was placed at number 80 on Rolling Stone's list of The 500 Greatest Songs of All Time.

>Çà÷åì çäåñü, íà ðóññêî-ÿçû÷íîé ïëîùàäêå èçúÿñíÿòüñÿ íà ÿçûêå âðàãà?
Ïîääåðæèâàþ!!! Eli ! - äà¸øü ÌÎÂÓ!!! :dance1:
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 14:52 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Çà÷åì çäåñü, íà ðóññêî-ÿçû÷íîé ïëîùàäêå èçúÿñíÿòüñÿ íà ÿçûêå âðàãà?

Òû óïîðîòûé øòîëå? (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 14:53 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Ïîääåðæèâàþ!!! Eli ! - äà¸øü ÌÎÂÓ!!!

Æîäíî¿ ïðîáëåìè, àëå æ â³í íå çðîçó쳺 àí³ ñëîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 17:33 
Balkhash _KZ
Roland_BK-9 V-Synth-GT2 FA-08 Yamaha Montage

>>Ïîääåðæèâàþ!!! Eli ! - äà¸øü ÌÎÂÓ!!!
>Æîäíî¿ ïðîáëåìè, àëå æ â³í íå çðîçó쳺 àí³ ñëîâà.

- àéíàëàñûíäà òåê øåòåëä³êòåð áàð :)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 19:06 
Ìîñêâà
SL73, MODX6+, Akai Force, , Lap steel g.

Øî òðåáà - çðîçóìèþ. Íà ïðèêëàä: óïîðîòûé - òâié áàòüêî è éîãî ñèíêó.

Ñòàñ, ýòî òàê, íî ðàçãîâîð âåäü î äðóãîì. Êñòàòè, ÿçûêè ÑÑÑÐ îòòîðæåíèÿ íå âûçûâàþò,
îòòîðæåíèå âûçûâàåò íàâÿçûâàíèå, èëè ýòî òîëüêî ñî ìíîé òàê...

À âîîáùå õîðîøî, ÷òî, â öåëîì âû íå îòðèöàåòå ìîþ ïðàâîòó.
Ïðîòèâíî, êîãäà çàñîðÿåòñÿ ÿçûê.
Ïðîòèâíû ìíå äàæå äîðîæíûå óêàçàòåëè íà àíãëèéñêîì. Ê ÷åìó îíè çäåñü?
Æèòü, ðàäîâàòüñÿ è âåñåëèòüñÿ, ìóçûêó òâîðèòü ëåãêî â íåçàâèñèìîé, ñèëüíîé, ñâîåé, ñòðàíå.
Ïðèäåòñÿ çà ýòî áîðîòüñÿ. Âñåì. ×åðåç òÿãîòû.
Íî, ñêîðåå âñåãî, íàø íàðîä ïðåäïî÷òåò ñàìîñòîÿòåëüíî, ãëÿäÿ â àéôîí, ñëàäåíüêî ñêàòèòüñÿ â ïðîïàñòü.
Íå â òåìó, ñîæàëåþ. Ïðåêðàùàþ.
Ñëîâà, óïîòðåáëÿåìûå ïëîõîðàçâèòûìè: ÏÎÏÎäðîáíåå, îòñëîâàñîâñåì, ðàíäîìíûé, ïîõîäó, ëàéôõàê, ðóáëü (çà òûñÿ÷ó).
Íå ñóäè. Èãðàþò (êàê?) âæèâóþ, âñòàâëÿþò (â êàêóþ?) â æèâóþ. Ôàêò íàëèöî (ÍÀËÈ×åñòâóåò). Ìàñêà íà ëèöî.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 22:05 
Ñòàâðîïîëü


 ïðîäîëæåíèå îñíîâíîé òåìû, ïîêà ìû ñèëüíî â ïîëèòè÷åñêèå äåëà îïÿòü íå óãëóáèëèñü... â ÷àñòè âçàèìîäåéñòâèÿ ãèòàðû è êëàâèø:

Àëüáîìíàÿ âåðñèÿ...
https://www.youtube.com/watch?v=6-6ErlitcUQ

È ïàðà ëàéâîâ...
https://www.youtube.com/watch?v=IPWMBavx9Eo
https://www.youtube.com/watch?v=tmfoyUkQES4

Íó è äðóãàÿ âåùü, ïîïðîùå íàâåðíîå è ïîñîâðåìåííå, íî òîæå âïîëíå ñåáå ïðèÿòíàÿ è áëàãîçâó÷íàÿ
https://www.youtube.com/watch?v=DiayUWUhZSQ


Âñå î÷åíü äàæå êðàñèâî è îðãàíè÷íî ñî÷åòàåòñÿ â àðàíæèðîâêå, íèêòî íèêîãî íå ïîõîðîíèë.... õîòÿ, ïîíÿòíî, ÷òî òîïèêñòàðòåð, êàê öåíèòåëü òîíêèõ è ïðîäâèíóòûõ ìóçûêàëüíûõ ìàòåðèé, ñêîðåå âñåãî ñêàæåò îïÿòü, ÷òî ýòî âñå ìàæîðíî/ìèíîðíàÿ ïîïñÿòèíà.... :)
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 22:41 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>àéíàëàñûíäà òåê øåòåëä³êòåð áàð

ß ñëóæèë â ÑÀ, ïîýòîìó íåìíîãî ïîíèìàþ ïî-êàçàõñêè. ;)

>òâié áàòüêî è éîãî ñèíêó.

Ñèíêó - ýòî çâàòåëüíûé ïàäåæ, à íå èìåíèòåëüíûé.

>â ÷àñòè âçàèìîäåéñòâèÿ ãèòàðû è êëàâèø:

Øî Camel, øî Dream Theater - îòëè÷íûé ïðèìåð òîãî, ÷òî õîðîøóþ ìóçûêó êëàâèøàìè íå èñïîðòèøü. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 23:55 



Î! Camel
âñåãî ïàðó ïåñåí ñëûøàë (ìíå äðóã ïîðåêîìåíäîâàë)

âîò ýòà ñòàëà îäíîé èç ëþáèìûõ ïåñåí íà âñå âðåìåíà, îñîáåííî êðóòåéøèé ïðîèãðûø ïåðåä êóïëåòîì

Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.01.2019 23:57 



à åùå åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ïðèáëèæåííî äæàç - áëþç - ðîê-í-ðîëë - ðîê, à â ïåðâûõ òðåõ êëàâèøè (ïèàíî è îðãàí î÷åíü âàæíû)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 19.01.2019 20:14 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Øîá, êàê ãîâîðèòñÿ, äàëåêî íå õîäèòü, ïðèâåäó ïðèìåð èç æèçíè. Ãîòîâèì ìû ñåé÷àñ ïðîãðàììó íà 8 ìàðòà.  ïðîãðàììå åñòü äâå ïåñíè, êîòîðûå ìîæíî îòíåñòè ê æàíðó ðîêà - ïî êðàéíåé ìåðå, èõ èñïîëíÿëè êîëëåêòèâû, íå èìåâøèå â ñâî¸ì îôèöèàëüíîì ñîñòàâå êëàâèøíèêîâ. Ýòî KISS - I Was Made For Loving You, è Smokie - Living Next Door to Alice. Ñëóøàåì îðèãèíàëû, è ÷òî æå îêàçûâàåòñÿ?  ïåðâîé ïåñíå åñòü äîâîëüíî ÿðêî âûðàæåííàÿ ïàðòèÿ ñòðèíãîâ, êîòîðûìè èãðàåòñÿ êîíòðàïóíêòíàÿ ìåëîäèÿ â ïðèïåâå, à òàêæå åñòü î÷åíü ìèëûå êîëîêîëü÷èêè â èíòåðëþäèè - ïîääåðæèâàþò âîêàëèç. Ó íàñ â êîëëåêòèâå åñòü ñêðèïà÷êà, íî ó íå¸ äðóãèå çàäà÷è, ïîòîìó è ñòðèíãè, è êîëîêîëü÷èêè áóäóò èãðàòüñÿ íà êëàâèøàõ.
Âî âòîðîé ïåñíå òîæå åñòü ñòðèíãè, è íåìàëî. Îíè èäóò â ïðàâóþ ðóêó. Êðîìå òîãî, íàøè ñîëèñòû, ê ñîæàëåíèþ, íå ñèëüíû â ìíîãîãîëîñèè, ïîýòîìó â ëåâóþ ðóêó ïðèä¸òñÿ ïîëîæèòü êàêîé-òî ïîäõîäÿùèé õîð èëè âîéñ, è èãðàòü èì âîêàëüíûå ãàðìîíèè.
Âîò òàêèå äåëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 19.01.2019 21:13 
Í-ñê
Keyboards

À, ïëþñ êî âñåìó, â ýòîé òåìå óæå óïîìèíàëè Deep Purple è Europe?
The Final Countdown áåç êëàâèø — íîíñåíñ, íåò?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 19.01.2019 22:38 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

Ïîíÿòíîå äåëî, òåìà ïîëó-øóòî÷íàÿ, íî ðàç óæ ïîøåë ñåðüåçíûé ðàçãîâîð, òî íåëüçÿ íå óïîìÿíóòü îòöîâ òÿæåëîãî ðîêà Black Sabbath, êîòîðûå åùå â 73 ãîäó àêòèâíî èñïîëüçîâàëè ñèíòåçàòîðû â çàïèñè îäíîãî èç ñâîèõ ëó÷øèõ àëüáîìîâ. Ïðè÷åì íà êëàâèøíûõ â ïåñíå Who Are You ïî âñåé âèäèìîñòè èãðàåò ñàì Îççè. Ñòàëà ëè íå ðîêîì ýòà ïåñíÿ îò îòñóòñòâèè ãèòàðû? - Íåò, êîíå÷íî. Black Sabbath îñòàëèñü ñàìèìè ñîáîé, íåñìîòðÿ íà ñèíòåçàòîðû. Íàîáîðîò, ýòà ïåñíÿ äîáàâëÿåò òÿæåñòè àëüáîìó â öåëîì. Ñëåäóþùàÿ ÷èñòî ãèòàðíàÿ ïåñíÿ çâó÷èò ãîðàçäî ëåã÷å.
https://www.youtube.com/watch?v=bnT_DIt6DUo


 ïîñëåäíåì àëüáîìå Never Say Die ó íèõ áîëåå øèðîêî èñïîëüçóþòñÿ ñèíòåçàòîðû, àëüáîì ïîëó÷èëñÿ â öåëîì áîëåå äæàçîâûì, íî òî÷íî íå ïîïñîâûì.
https://www.youtube.com/watch?v=zWNDCSyl0fM


Äàëüøå óæå âîçüìåì ñîëüíûå àëüáîìû Îççè (êëàññèêà ìåòàëëà!) - ïðàêòè÷åñêè íà êàæäîì èç íèõ åñòü êëàâèøè, è îíè âñåãäà â òåìó, è íå óìåíüøàþò òÿæåñòè ìàòåðèàëà, à äàæå íàîáîðîò, äîâàâëÿåò ìðà÷íîñòè. Êëàññè÷åñêèé àëüáîì Bark At The Moon íàïîëîâèíó ïðîíèçàí ñèíòåçàòîðîì, à ýòî îäèí èç ñàìûõ ìðà÷íûõ àëüáîìîâ Îççè.

https://www.youtube.com/watch?v=rrkHcTPbpZY


Íó ëàäíî, ïåðåõîäèì ê äðóãèì èñïîëíèòåëÿì. Êàê æå çàáûëè Van Halen è Rush?
Jump è Subdivisions - îáðàçöû ðîêà, ãäå ñèíòåçàòîð íà ïåðâîì ìåñòå.  äîáðîé ïîëîâèíå (åñëè íå áîëüøå) äåìîê ëþáûõ ñèíòåçàòîðîâ çâó÷àò ðèôôû èç ýòèõ ïåñåí. ß òîæå, êàê òîëüêî êóïèë ñèíòåçàòîð, ïåðâûì äåëîì ñòàë ó÷èòü Jump :) À åùå 5 ëåò íàçàä, êîãäà ó ìåíÿ íå áûëî íèêàêèõ êëàâèøíûõ, ÿ ïûòàëñÿ ïîëó÷èòü çâóê èç Subdivisions íà ãèòàðå è âñå èñêàë ïåäàëü ýìóëÿòîðà ñèíòåçàòîðà. Òàêàÿ ïåäàëü ïîÿâèëàñü âñåãî ïàðó ëåò íàçàä.

https://www.youtube.com/watch?v=SwYN7mTi6HM


https://www.youtube.com/watch?v=EYYdQB0mkEU


A âîò ïàðòèþ ñèíòåçàòîðà èç Here I Go Again (Whitesnake) ÿ ñìîã ýìóëèðîâàòü íà ãèòàðå ñ ïîìîùüþ ïåäàëåé. È ýòî òîæå îòëè÷íûé îáðàçåö íàñòîÿùåãî ðîêà ñ êëàâèøàìè.
https://www.youtube.com/watch?v=WyF8RHM1OCg


À âîîáùå â êëàññè÷åñêîì ðîêå î÷åíü ìíîãî êëàâèø - Rolling Stones, Deep Purple, Led Zeppelin, Pink Floyd, Lynyrd Skynyrd, Kansas, Styx, Journey, Foreigner è ìíîãèå äðóãèå. Åñëè êàæäóþ ïåñíþ ðàçáèðàòü, òî íà ýòî ãîäû óéäóò.

Êàê áîíóñ - âîò îäèí èç ìîèõ ëþáèìûõ îáðàçöîâ ïåñåí, ãäå êëàâèøè äîáàâëÿþò òÿæåñòè, à íå íàîáîðîò.
https://www.youtube.com/watch?v=fhSwoQikzvg

Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 20.01.2019 01:47 
Ñòàâðîïîëü


Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî äëÿ öåëûõ æàíðîâ ðîê-ìóçûêè (ïîìèìî êëàññèêè) õàðàêòåðíî èñïîëüçîâàíèå êëàâèø: AOR ãðóïïû 80-õ ãîäîâ, ïîï-ðîê, àðò-ðîê, ïðîã-ðîê, ïñèõîäåëèê-ðîê. Ïðè÷åì â íåêîòîðûõ èç íèõ ÷àùå äàæå íå îëäñêóëüíûå äæàçîâî-áëþçîâî-õàðäðîêåðñêèå Õàììîíä è ÅÏøêè èñïîëüçóþòñÿ, à èìåííî "ñèíòåçàòîðíûå" òåìáðû è ôîðòåïèàíî. Íî ýòî "ñðåäíèé" è "ðàííèé" ïî âðåìåíè ïåðèîäû â ìóçûêå. Íî è â 90-õ è â íîâîì âåêå, êëàâèøè øèðîêî ïðèìåíÿþòñÿ â ðîêå: íàïðèìåð, èíäàñòðèàë, ñèìôî- ðàçíîâèäíîñòè ïàóýð è áëýê ìåòàëà, äóì- è ãîòèê- ìåòàë, ïîñò-ðîê, ïðîã-ìåòàë è ïð. Ïîæàëóé íàîáîðîò - ïðîùå ïåðå÷èñëèòü, ãäå ñèíòåçàòîðû íå èñïîëüçóþòñÿ..... Äðóãîå äåëî, ÷òî äàëåêî íå âî âñåõ ñëó÷àÿõ ó êëàâèø áîëüøàÿ äîëÿ â êîìïîçèöèÿõ, à òà ÷òî åñòü ìîæåò áûòü î÷åíü ïðîñòîé â ìóçûêàëüíîì ïëàíå. Íî äàæå â ýòîì ñëó÷àå îíè ñâîþ ëåïòó âíîñÿò, äîáàâëÿþò êðàñîê. ß âîîáùå íå î÷åíü ëþáëþ ðîê/ìåòàë ïðîèçâåäåíèÿ, ãäå êëàâèøíûå ïîëíîñòüþ îòñóòñòâóþò - ñêó÷íî çâó÷èò.... âðîäå êàê åñòü ïèùó áåç ñîëè è ñïåöèé - ñúåäîáíî, íî ïðåñíî.
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 20.01.2019 02:16 



à â ïðèíöèïå ñîãëàñåí ñ liusi


ñíà÷àëà òàê








ïîòîì òàê â ðîêå








à ïîòîì îïÿòü êëàâèøè ðóëÿò





Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 20.01.2019 02:55 



è íàçàä

Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 20.01.2019 09:44 

«Think Different»

:)
https://www.youtube.com/watch?v=Ae829mFAGGE
https://www.youtube.com/watch?v=ctXeHc9_kr8
https://www.youtube.com/watch?v=pAgnJDJN4VA
https://www.youtube.com/watch?v=3YTd2eoW5ys

:super:
Íå....
Êëàâèøíûå ïðèïàðêè ê ÷èñòîìó òåëó ðîêà, ÷òî êîðîâå ñåäëî.
Êëàâèøè åñòü ñìåðòåëüíàÿ èíúåêöèÿ ãèòàðíîìó ðîêó.
çû
êàæäûé íàñòîÿùèé êëàâèøíèê ïðåáûâàåò â òàéíîé çàâèñòè ê âèðòóîçàì ãèòàðèñòàì.
Ôàêò
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 20.01.2019 09:50 

«Think Different»

Åäó â ìàøèíå è íà ïîëíîé ãðîìêîñòè ñëóøàþ ZZ Top.
Êàéô...íå õâàòàåò òîëüêî âåòðà â ëèöî è ðû÷àíèÿ Harley-Davidson :super:
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 20.01.2019 10:50 
ÌîñêÂà


Íó åñëè íå óìåòü èãðàòü, òî êîíå÷íî åñëè ê ãèòàðíîìó øóìó âñÿêèõ ãàðàæ áåíäîâ åùå è####ìêàíüå ëèáî ææóæàíèå íà êëàâèøàõ ïðèáàâèòñÿ, ýòî çâóêîâîé àä ïîëó÷èòñÿ. Ïîýòîìó òåîðèÿ ÷òî êëàâèøè è ãèòàðà â ðîêå íåñîâìåñòèìû íå ïîäòâåðæäàåòñÿ! Íå èìåé Àìàòè, à óìåé èãðàòè ;)
Åñòü ìíîãî êîëëåêòèâîâ ñ ãèòàðàìè ãäå êëàâèøè íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ñàóíäà :idea2:
Äîðçû

Ôëîéä

Íå î÷åíü ëþáëþ Rush, íî âñå æå

Dream Theater

Royal Hunt

Nightwish
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 22.01.2019 07:22 



øèêàðíûé òðåê, ñ êëàâèøè è ãèòàðû âñå ñóïåð. :idea2:
https://www.youtube.com/watch?v=ivPEKaBHjYA
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 02.02.2019 21:32 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

Òåìà æèâàÿ, åìêàÿ, ìíîãî ÷åãî ìîæíî íàãîâîðèòü.
Êîãäà ó êó÷êè ÷åëîâåêîâ åñòü â ãîëîâå ïðàâèëüíàÿ ìóçûêà, è îíè óìåþò åå ñäåëàòü - êëàâèøè ïîìîãóò íàðèñîâàòü êàðòèíó åùå ÿð÷å è âêóñíåå, ÷åì òîëüêî ãà ãèòàðàõ. Ïðèìåðîâ òûùè.

Íî æææîïà â òîì, ÷òî ìóçûêîé çàíèìàþòñÿ ðàçíûå ëþäè, áîëüøèíñòâî áåçäàðè è ëåíòÿè - íî ìíîãèì î÷åíü õî÷åòñÿ áûòü â ýòîì ìóçûêàëüíîì ìèðå, ïîëó÷àÿ îò íåãî ðàçíûå êîíôåòû. È ïðåæäå âñåãî - áûòü â ãðóïïå, â òðåíäå, áûòü ìîäíûì è ýäàêèì. È òóò ïîÿâëÿåòñÿ òàêàÿ ôèøêà - ÑÈÍÒÅÇÀÒÎÐ. Îí ìîæåò èãðàòü ñàì, çàáåé òîëüêî òóäû ÷åãî íàäî. È âîò òóò íà÷àëîñü òî, ÷òî ìû ïîëó÷èëè îò ðîêà â 80-å... Óìöà-óìöà-òðàòàòà. È íàðîäó íðàâèòñÿ ÷åãî ïîïðîùå, è èãðàòü ñòàëî ïîïðîùå... è ÷åãî ñëóøàòü ñòàëî ìåíüøå íà ïîðÿäîê, ïîïñà çàäàâèëà âñå. Ïîòîìó êàê åå ëåã÷å äåëàòü., íà òåõ æå êëàâèøàõ. Ìîæíî è âîîáùå íà áàðàáàíùèêàõ ñýêîíîìèòü) Ðå÷ü íå î õàììîíäàõ è ìóãàõ, íà êîòîðûõ íàäî áûëî ÈÃÐÀÒÜ. À î âñÿêèõ øòóêàõ, êîòîðûå ïðîãðàììèðîâàëèñü. À ïðîãðàììó çàáèòü òó, ÷òî êðàñèâàÿ - íî ÷òîá ïîïðîùå. È ïîåõàëè êâàäðàòû, ëóïû, ñýìïëû, ìèäè, ñòèëè... è èãðàòü îñîáî óæå íå íàäî, òîëüêî òåõíè÷åñêèé ìèíèìóì - ïàðó êëàññîâ ìóç.øêîëû âïîëíå õâàòèò ñòîÿòü íà ñöåíå ñ êëàâèøåé, è áûòü ÐÎÊ-ÌÓÇÛÊÀÍÒÎÌ.

Ýòî íå îáî âñåõ ïîäðÿä, íî ýòî òåíäåíöèÿ. Òàëàíòû åñòü âñåãäà - âîïðîñ ñêîëüêî èõ, â ïðîöåíòàõ, è ÷åãî îíè äåëàþò. À äåëàþò â ìàññå òî, ÷åãî ïîëåã÷å - çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè.

Òàê ÷òî óáèâöû ðîêà íå êëàâèøè - à óìíûå ñèíòåçàòîðû. Îíè ñåþò áåçäóõîâíóþ öèêëè÷åñêóþ ñòðóêòóðó è áèáëèîòå÷íîñòü âûðàçèòåëüíûõ ñðåäñòâ, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò ñâîáîäíîé ðîêîâîé èäåå)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 03.02.2019 00:20 
Ëèïåöê
Yamaha PSR - S670; Soft

>Òåìà æèâàÿ, åìêàÿ, ìíîãî ÷åãî ìîæíî íàãîâîðèòü.
>Êîãäà ó êó÷êè ÷åëîâåêîâ åñòü â ãîëîâå ïðàâèëüíàÿ ìóçûêà, è îíè óìåþò åå ñäåëàòü - êëàâèøè ïîìîãóò íàðèñîâàòü êàðòèíó åùå ÿð÷å è âêóñíåå, ÷åì òîëüêî ãà ãèòàðàõ. Ïðèìåðîâ òûùè.
>Íî æææîïà â òîì, ÷òî ìóçûêîé çàíèìàþòñÿ ðàçíûå ëþäè, áîëüøèíñòâî áåçäàðè è ëåíòÿè - íî ìíîãèì î÷åíü õî÷åòñÿ áûòü â ýòîì ìóçûêàëüíîì ìèðå, ïîëó÷àÿ îò íåãî ðàçíûå êîíôåòû. È ïðåæäå âñåãî - áûòü â ãðóïïå, â òðåíäå, áûòü ìîäíûì è ýäàêèì. È òóò ïîÿâëÿåòñÿ òàêàÿ ôèøêà - ÑÈÍÒÅÇÀÒÎÐ. Îí ìîæåò èãðàòü ñàì, çàáåé òîëüêî òóäû ÷åãî íàäî. È âîò òóò íà÷àëîñü òî, ÷òî ìû ïîëó÷èëè îò ðîêà â 80-å... Óìöà-óìöà-òðàòàòà. È íàðîäó íðàâèòñÿ ÷åãî ïîïðîùå, è èãðàòü ñòàëî ïîïðîùå... è ÷åãî ñëóøàòü ñòàëî ìåíüøå íà ïîðÿäîê, ïîïñà çàäàâèëà âñå. Ïîòîìó êàê åå ëåã÷å äåëàòü., íà òåõ æå êëàâèøàõ. Ìîæíî è âîîáùå íà áàðàáàíùèêàõ ñýêîíîìèòü) Ðå÷ü íå î õàììîíäàõ è ìóãàõ, íà êîòîðûõ íàäî áûëî ÈÃÐÀÒÜ. À î âñÿêèõ øòóêàõ, êîòîðûå ïðîãðàììèðîâàëèñü. À ïðîãðàììó çàáèòü òó, ÷òî êðàñèâàÿ - íî ÷òîá ïîïðîùå. È ïîåõàëè êâàäðàòû, ëóïû, ñýìïëû, ìèäè, ñòèëè... è èãðàòü îñîáî óæå íå íàäî, òîëüêî òåõíè÷åñêèé ìèíèìóì - ïàðó êëàññîâ ìóç.øêîëû âïîëíå õâàòèò ñòîÿòü íà ñöåíå ñ êëàâèøåé, è áûòü ÐÎÊ-ÌÓÇÛÊÀÍÒÎÌ.
>Ýòî íå îáî âñåõ ïîäðÿä, íî ýòî òåíäåíöèÿ. Òàëàíòû åñòü âñåãäà - âîïðîñ ñêîëüêî èõ, â ïðîöåíòàõ, è ÷åãî îíè äåëàþò. À äåëàþò â ìàññå òî, ÷åãî ïîëåã÷å - çàêîí ñîõðàíåíèÿ ýíåðãèè.
>Òàê ÷òî óáèâöû ðîêà íå êëàâèøè - à óìíûå ñèíòåçàòîðû. Îíè ñåþò áåçäóõîâíóþ öèêëè÷åñêóþ ñòðóêòóðó è áèáëèîòå÷íîñòü âûðàçèòåëüíûõ ñðåäñòâ, ÷òî ïðîòèâîðå÷èò ñâîáîäíîé ðîêîâîé èäåå)
Âåðíóëèñü òóäà îòêóäà íà÷àëè.
https://www.youtube.com/watch?v=XUs6CznN8pw
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 03.02.2019 06:42 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

ß íà÷èíàë â 70, êîãäà òîëüêî æèâüå, è ýòè ñìåíû íàñòðîåíèé ïðîõîäèëè êîíêðåòíî ïî ðÿäîì èäóùåé æèçíè. Ïîìíþ â îäíîé çíàêîìîé ãðóïïå ïîÿâèëàñü ìàøèíêà àëåñèñ - è òóò æå âûÿñíèëîñü, ÷òî óäàðíèê èõ çàäîëáàë, ñòó÷èò íåðîâíî, è ñ áàðàáàíàìè âîçíÿ íà âûåçäå, à ìàøèíêà çâó÷èò êàê íàäî óæå ñðàçó è êîíêðåòíî... è âîêàëèñò âçÿë íà ñåáÿ çàáèâêó óäàðíûõ ïðîãðàìì.  äðóãîé ãðóïïå âçÿëè ñèíòåçàòîð - è ñðàçó âñå àðàíæèðîâêè ñòàëè äåëàòüñÿ ïîä êëàâèøè, â êîòîðûå çàáèëè ñíà÷àëà ìàøèíó, à çàòåì ÷åãî ìåëî÷èòüñÿ... + êëàâèøíûå ïàðòèè - è âæèâóþ ïàðíåì èãðàëîñü òîëüêî íàæèìàòü ñòàðò è ñòîï â íóæíûõ ìåñòàõ, îñòàëüíîå - äîìàøíÿÿ ðàáîòà)) Ðåïåðòóàð êîíå÷íî èçìåíèëñÿ, êàê è îáùèå ìóçûêàëüíûå ìûñëè âñåé ãðóïïû. Ðåáÿòà áûëè íå áåçäàðè, íî òàê îíî ïîïðîùå... Êëàâèøíèê òðóäÿãà, ðàçáèðàëñÿ äíåì è íî÷üþ, îñâàèâàë àãðåãàò, ñòàðàëñÿ - òîëüêî âîò ìóçûêà óøëà â äðóãèå êðàÿ. È èãðàòü îí òàê è íå íàó÷èëñÿ, ïîòîìó êàê ãëàâíîå - ïðèäóìàòü è ââåñòè. À ïðèäóìàòü òî, ÷òî õîðîøî çâó÷èò, è ÷òîáû ââåñòè ïîïðîùå, è ïàìÿòè ÷òîá õâàòèëî...

Íî ðàäóåò, ÷òî äàæå ñåé÷àñ ñðåäè ìîëîäûõ åñòü òå, êòî õî÷åò èìåííî ëèõî ÈÃÐÀÒÜ, à íå êðàñèâî ïðîãðàììèðîâàòü. Ðîê æèâ!))
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 03.02.2019 14:05 
Ëèïåöê
Yamaha PSR - S670; Soft

>ß íà÷èíàë â 70, êîãäà òîëüêî æèâüå, è ýòè ñìåíû íàñòðîåíèé ïðîõîäèëè êîíêðåòíî ïî ðÿäîì èäóùåé æèçíè. Ïîìíþ â îäíîé çíàêîìîé ãðóïïå ïîÿâèëàñü ìàøèíêà àëåñèñ - è òóò æå âûÿñíèëîñü, ÷òî óäàðíèê èõ çàäîëáàë, ñòó÷èò íåðîâíî, è ñ áàðàáàíàìè âîçíÿ íà âûåçäå, à ìàøèíêà çâó÷èò êàê íàäî óæå ñðàçó è êîíêðåòíî... è âîêàëèñò âçÿë íà ñåáÿ çàáèâêó óäàðíûõ ïðîãðàìì.  äðóãîé ãðóïïå âçÿëè ñèíòåçàòîð - è ñðàçó âñå àðàíæèðîâêè ñòàëè äåëàòüñÿ ïîä êëàâèøè, â êîòîðûå çàáèëè ñíà÷àëà ìàøèíó, à çàòåì ÷åãî ìåëî÷èòüñÿ... + êëàâèøíûå ïàðòèè - è âæèâóþ ïàðíåì èãðàëîñü òîëüêî íàæèìàòü ñòàðò è ñòîï â íóæíûõ ìåñòàõ, îñòàëüíîå - äîìàøíÿÿ ðàáîòà)) Ðåïåðòóàð êîíå÷íî èçìåíèëñÿ, êàê è îáùèå ìóçûêàëüíûå ìûñëè âñåé ãðóïïû. Ðåáÿòà áûëè íå áåçäàðè, íî òàê îíî ïîïðîùå... Êëàâèøíèê òðóäÿãà, ðàçáèðàëñÿ äíåì è íî÷üþ, îñâàèâàë àãðåãàò, ñòàðàëñÿ - òîëüêî âîò ìóçûêà óøëà â äðóãèå êðàÿ. È èãðàòü îí òàê è íå íàó÷èëñÿ, ïîòîìó êàê ãëàâíîå - ïðèäóìàòü è ââåñòè. À ïðèäóìàòü òî, ÷òî õîðîøî çâó÷èò, è ÷òîáû ââåñòè ïîïðîùå, è ïàìÿòè ÷òîá õâàòèëî...
>Íî ðàäóåò, ÷òî äàæå ñåé÷àñ ñðåäè ìîëîäûõ åñòü òå, êòî õî÷åò èìåííî ëèõî ÈÃÐÀÒÜ, à íå êðàñèâî ïðîãðàììèðîâàòü. Ðîê æèâ!))

Óáèéöà ðîêà - âðåìÿ(õîòÿ îí äåðæèòñÿ). Êàê è êëàññèêè(õîòÿ îíà äåðæèòñÿ). Âðåìÿ óáèéöà :idea2: âñåãî. Ðîê íå ìîã âå÷íî îñòàâàòüñÿ â ñòèëå ãèòàðíûõ ðèôôîâ. Ìîåìó ñûíó(íîðìàëüíûé ïàðåíü âðîäå) êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ Beatles, êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ ðàííèé Pink Floyd. Åãî òîøíèò îò Hendrix. Ïðîñòî òîøíèò, êàê ìîþ ìàìó â ñâîå âðåìÿ. À ìåíÿ òîøíèò îò èõ ìóçûêè. Òàê êòî æå âñåõ ïîõîðîíèò? Ìîæåò ìóçûêà, êàê ÷àñòèöà âñåëåííîé ïðîñòî ýâîëþöèîíèðóåò( âî áëèí êóäà ìåíÿ çàíåñëî). È âûæèâàåò ñèëüíåéøèé?. Íå áûëî áû êëàâèøíèêîâ - ñäîõ áû ðîê ðàíüøå, íå ïîÿâèñü ãèòàðà - òàê è ñëóøàëè áû áëþçû è èæå ñ íèìè. À ìîæåò áûëà áû ñåé÷àñ àðàáñêàÿ äóäà( èëè ÷òî òàì ó íèõ) ìîäíàÿ? :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 03.02.2019 18:33 

kurzveil pc3 korg triton

 áåàòëåç..Ìàêñèìóì äåñÿòü ïåñåí ÂÅ×ÍÛÕ..Ïèíê äî 1973ã ôóôëî..Õèï..ïîñëå 1975ã óæå íå õèï..Äèïåðïë..Ïîñëå 1976ã íå òîò...Âñÿ ìóçûêà ñûãðàíà äî 79ã ïîòîì..èäåò ïîâòîð èìèòàöèÿ..âñå èäåò ê äåãðàäàöèè êîíöó..
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 03.02.2019 21:29 
Ëèïåöê
Yamaha PSR - S670; Soft

Ëåò òàê ÷åðåç 50
https://coub.com/view/1n3xux
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 04.02.2019 14:28 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>Âñÿ ìóçûêà ñûãðàíà äî 79ã ïîòîì..èäåò ïîâòîð èìèòàöèÿ..âñå èäåò ê äåãðàäàöèè êîíöó..

Îäíàæäû ÿ ñ óæàñîì óçíàë, ÷òî ñóùåñòâåííàÿ ÷àñòü ïîï-õèòîâ 70-õ ãîäîâ - ýòî êàâåðû õèòîâ 60-õ ãîäîâ. Ïðîøëè ãîäû, è ÿ ñ óæàñîì óçíàë, ÷òî ñóùåñòâåííàÿ ÷àñòü ïîï-õèòîâ 60-õ ãîäîâ - ýòî êàâåðû õèòîâ 50-õ ãîäîâ. Áîþñü çàãëÿäûâàòü äàëüøå... ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 04.02.2019 17:52 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

>>
>Ðîê íå ìîã âå÷íî îñòàâàòüñÿ â ñòèëå ãèòàðíûõ ðèôôîâ. Ìîåìó ñûíó(íîðìàëüíûé ïàðåíü âðîäå) êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ Beatles, êàòåãîðè÷åñêè íå íðàâèòñÿ ðàííèé Pink Floyd. Åãî òîøíèò îò Hendrix.
==
)) À îäíàêî Âû íàïîìíèëè ìíå, ÷òî ìåíÿ òîæå íå âïå÷àòëèëè áèòëû, è Õåíäðèêñà ÿ è òîãäà íå ìîã ñëóøàòü, è ñåé÷àñ íå ôàíàò. Íî çàòî ÿ â øêîëüíûå ãîäû ïðîñòî óëåòàë îò YES - ïåðâûì óñëûøàë çàëüíèê Yessongs, è ïðîòàùèëñÿ êñòàòè áîëüøå îò Âåéêìàíà, îò êâèíîâ è ïåðïëîâ. À âîò ãèòàðíûé êèññ, ðîëëèíãîâ è èæå ïðîñòî íå ïåðåâàðèâàë çà ïðèìèòèâèçì è ñêó÷íîñòü. Ê ãèòàðíûì íàçàðåò, ËÇ è ïðî÷. òîæå êàê-òî ñïîêîéíî, õîòÿ è ñ óâàæåíèåì. Íó âîò íå õâàòàëî ãëóáèíû ôàêòóðû, ÷òî ëè... õîòÿ ÿ òîãäà ìàëî ÷åãî ïîíèìàë â ìóçûêå, ïðîñòî ìíîãî ñëóøàë, è èãðàë ïî ìåðå âîçìîæíîñòè.

Äóìàþ, äåëî íå â ãèòàðå, à â íàñûùåííîñòè ìóçûêè ÷åì-òî ýäàêèì, íåãëóïûì... è êëàâèøà â ýòîì ïîìîãàåò. Äàæå áîëåå ñêàæó, ÈÌÕÎ êëàâèøà äàåò ãèòàðå áîëüøå ñâîáîäû, è âîçìîæíîñòè ïîÿð÷å ñåáÿ ïîêàçàòü. Äðóæèòü îíè äîëæíû, áîëüøå ïðîêó îáîèì áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 08.02.2019 23:30 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

1. Ïîíÿòèå "ÐÎÊ ìóçûêà" ìíîãî ðàç ìåíÿëîñü ñåé÷àñ â ýòî âàëÿò "âñå ÷òî íå ëåíü "
2. Åñòü áîëåå "ãèòàðíàÿ ìóçûêà" èëè áîëåå "äóõîâàÿ" èëè áîëåå "êëàâèøíàÿ" è ïðî÷.. è ñâÿçàíî ýòî â òåì, êòî ýòî èñïîëíÿåò è äëÿ ÷åãî , ñòèëèñòèêà ðîëè íå èãðàåò. Íàâåðíî "äèêñèëåíä" óìåñòíî íà äóäî÷êàõ ñ áàíæî ïîèãðàòü, à "òðåø- ìåòàë" íà ãèòàðàõ ... íî åñëè êòî-òî çàõî÷åò ñûãðàòü ñèå íà àðôå- ïóñêàé ïðîáóåò, ëèøü áû çâó÷àëî.
3. "Óìåíèå èãðàòü" â ðîê-ìóçûêå 60-70-80 áûëî âåñüìà ñïåöèôè÷åñêîå â îñíîâíîì ýòî áûëî âðåìÿ äèëåòàíòîâ îòêðûâàþùèõ íîâîå â ìóçûêå, ïðè÷åì èìåííî ïî "ôîðìå", à íå ïî "ñîäåðæàíèþ". Ïîýòîìó îñòàâèì ïîíÿòèå "ÓÌÅÒÜ ÈÃÐÀÒÜ" ñêîðåå ýòî "óìåòü âûðàçèòü ñâîè èäåè ïðè ïîìîùè ñâîèõ óìåíèé" . Íà ãèòàðå ýòî ïðîùå, îñîáåííî, ïðè ïîääåðæêå ðèòì ñåêöèè. Ãèòàðíûõ ãðóïï áûëî íà ïîðÿäêè áîëüøå ÷åì "ñ êëàâèøíûìè" . È òîëüêî ïî ýòîìó ðîê ìóçûêà ñ íèìè àññîöèèðóåòñÿ...Ïàöàíû ïîäáèðàëè ïåñíè è ðèôû îñíîâûâàÿñü â îñíîâíîì íà ãèòàðíûõ ïàðòèÿõ è óäèâëÿëè äðóçåé âî äâîðàõ îïÿòü-òàêè èñïîëüçóþÿ ãèòàðû ... òîëüêî è âñåãî.
4 Ãèòàðà èíñòðóìåíò òðàäèöèîííî îòíîñèìûé ê "ðèòì ñåêöèè" ò/ê îí ìóçûêàëüíî è àïëèêàòóðíî óäîáåí äëÿ àðòèêóëèðîâàíèÿ "ãðóâà" Ñ ïîÿâëåíèåì äèñòîðøí (äðàéâ, ïåðåãðóç) íà ãèòàðå ñòàëè èñïîëíÿòü è ïàðòèè ñêðèïè÷íî-âèîëîí÷åëüíî-äóõîâîãî õàðàêòåðà - ïîÿâèëèñü ñîëî- çàïèëû è ñîëèðóþùèå ïàðòèè ....è òîëüêî â ñèëó òîãî ÷òî íà ñêðèïêå èãðàëè âåñüìà íåìíîãèå . ( ñ íåêîòîðûìè ðåäêèìè èñêëþ÷åíèÿìè , íàïðèìåð - ""Äæåòðî òàëë" ). Ïîýòîìó ãäå "ãðóâ" íàèáîëåå âàæíûé ýëåìåíò ìóçûêè - ãèòàðû è óäàðíûå ïðåäïî÷òèòåëüíåå. Íî íå ôàò ÷òî íåëüçÿ èãðàòü ýòî è íà êëàâèøíûõ... ïðîñòî ýòî ñëîæíåå....
5, Êëàâèøíèêîâ ñåé÷àñ ìíîãî ( íàâåðíî óæå ñîèçìåðèìî ñ ãèòàðèñòàìè) è îíè ïðåêðàñíî âïèñûâàþòñÿ â ëþáóþ ìóçûêó. Íî âñåì íå õâàòàåò èäåé äëÿ âîïëîùåíèÿ (òàê æå êàê è êðèçèñ ñöåíàðèñòîâ - óáèâàåò àìåðèêàíñêîå êèíî) . À èäåé íåò îò óâåëè÷èâøèõñÿ âîçìîæíîñòåé è ïîÿâëÿåòñÿ ñòðàõ, ÷òî èäåè âîçíèêíóò ó ÐÎÁÎÒΠ... óëûáíóëî .... ÍÅÒ, ÍÅ âîçíèêíóò, ó ðîáîòîâ íåò èäåé è íåò ïîòðåáíîñòè â íå âåðáàëüíîì îáùåíèè, ÷åì è ÿâëÿåòñÿ ìóçûêà ïî ñóòè ( èíà÷å ðîáîòû ñòàíóò ëþäüìè), .
6 Åñòü ðåöåïò - ïîèãðàòü íà îäíîì èíñòðóìåíòå ( îäíèì çâó÷àíèåì) è ñîòâîðèòü êîìïîçèöèþ ( êîòîðàÿ íðàâèòñÿ èìåííî â òàêîì èñïîëíåíèè) . à ïîòîì óæå àðàíæèðîâàòü å¸ à êàêîì- òî ìîäíîì ñòèëå è ïðî÷ . Èäåé äëÿ ìóçûêè ñòàíåò ÃÎÐÀÇÄÎ áîëüøå. À åñëè ïîèãðàòü è èíòåðïðåòèðîâàòü ìóçûêó áûëûõ âðåìåí ( 19 è ïåðâîé ïîëîâèíû 20 âåêà) òî èõ ñòàíåò ÅÙÅ áîëüøå. À êëàâèøè èëè ãèòàðà èëè ãóñëè èëè .... - àáñîëþòíî íå âàæíî :-)
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 09.02.2019 17:56 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

>Âñÿ ìóçûêà ñûãðàíà äî 79ã ïîòîì..èäåò ïîâòîð èìèòàöèÿ..âñå èäåò ê äåãðàäàöèè êîíöó..

Ìîæåò íàîáîðîò ?
 ñîâðåìåííîé ìóçûêå âñòðå÷àåòñÿ áîëüøå "ýòíè÷åñêèõ êîðíåé" ... ÷àùå èñïîëüçóåòñÿ ïîëèìîðôèçì â ìóçûêå :-)... îíà ñòàíîâèòñÿ ìíîãîãðàííåå. Ïðîñòî íå íàäî ñëóøàòü ïîøëî-òóïûå êîììåð÷åñêèå ïðèìèòèâû (êîòîðûõ êñòàòè õâàòàëî è â ãîðÿ÷î ìíîé ëþáèìûõ 70-õ)...
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 10.02.2019 00:19 
ÌîñêÂà


Ðåáÿòà, ïðîñòî íå íàäî çàöèêëèâàòüñÿ íà ìóçûêå ïåðèîäà "êîãäà õðåí ñòîÿë è áûëà òðàâà çåëåíåå", â áûòü â òåìå! :idea2:
Åñòü ìíîãî ãðóïï, è â 80-å è â 90-å,è 2000-å, ãäå åñòü ÷òî ïîñëóøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 21.02.2019 14:17 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

Õðåí è òðàâà òóò íå êàòÿò. Ìîæåò ñåé÷àñ ìåãàñóïåð ãðóïïû è åñòü, íî âîò èõ åäèíèöû, òèïà äðèìòåàòðà. Âòîðûõ äèïîâ èëè êâèíîâ íó âîò íåò. Ñêîëüêî ÿ èõ ïåðåñëóøàë çà ïîñëåäíèå 20 ëåò, êîãäà ïðîñòî âàëîì ïðåò êîëèê÷åñòâî, ñïåöèàëüíî èñêàë ðàçíîå ýäàêîå - íó âîò íåèíòåðåñíîå îíî. Ìîùíîå, òåõíè÷íîå - íî â ìàññå ñêó÷íîå. Èãðàòü óìååò ìèëü¸í ëþäåé, äà è ïåòü ìíîãèå îáó÷åíû, è çàêîíû êîìïîçèöèè êó÷à íàðîäó çíàåò - à âîò ñëóøàòü ïðàêòè÷åñêè íå÷åãî. Çà ðåä÷àéøèì èñêëþ÷åíèåì.

Åñëè êòî ÷åãî ïðèñîâåòóåò ïîñëóøàòü - ñïàñèáî çàðàíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 21.02.2019 14:32 



>à âîò ñëóøàòü ïðàêòè÷åñêè íå÷åãî. Çà ðåä÷àéøèì èñêëþ÷åíèåì.

Âíåçàïíî ïëþñàíó. Ðåàëüíî, êðóòûå ãðóïïû íàâåðíÿêà åñòü, íî íå ðàñêðó÷åíû, íè êòî î íèõ íå çíàåò, à òî ÷òî «íà ñëóõó» ñëóøàòü æåëàíèÿ íåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 22.02.2019 10:22 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

Íåäàâíî ïåðåñëóøàë ×åñëàâà Íåéìåíà. Âîò ãäå ìóçûêà...

Ñëóøàÿ 70-å, äóìàåòñÿ, ÷òî èíòåðåñíàÿ ìóçûêà çàêëàäûâàåòñÿ òàì, ãäå ÷åëîâåê ñíà÷àëà ìíîãî ëåò âïàõèâàë íàáèðàòü ïðîñòî áàçîâûå óìåíèÿ è çíàíèÿ... à çàòåì, êîãäà ïðèøëî âðåìÿ äåëàòü ñâîå, òî íèêòî çà íåãî íå èãðàë àðïåäæàòîðàìè, íå âñòàâëÿëèñü ãîòîâûå ïýäû, íå èãðàëè ñàìè ñîáîé ëóïû, íå çâó÷àëè êàæäûé ðàç îäèíàêîâî çàðàíåå çàáèòûå ïàðòèè... È ëþäè ìûñëèëè ðóêàìè ñâîáîäíî, è èãðàëè ïðÿìî ñåé÷àñ, êàê íà äóøó ëÿæåò. Ïðèøëî - ðîäèë, êàê ñìîã. Âîïðîñû ñòóäèè, ðàñêðóòêè è ñïðîñà îñòàâèì ïîêà â ñòîðîíå. Ãîâîðþ ÷èñòî ñ ïîçèöèè ìóçûêàíòà.

À çàòåì ïðèøëî âðåìÿ ãîòîâûõ øàáëîíîâ, è óäîáíûõ ðàìîê äëÿ ïîëó÷åíèÿ áîëåå áûñòðîãî âèäèìîãî ðåçóëüòàòà.  ýòîì ïëàíå ãèòàðíàÿ ìóçûêà âñå æå ïîñâîáîäíåå. Òàì êîíå÷íî òîæå åñòü ïîäïîðêè - íî èõ âñå æå ïîìåíüøå õîòÿ áû â ñàìîì èíñòðóìåíòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 22.02.2019 12:44 
ÌîñêÂà


>Õðåí è òðàâà òóò íå êàòÿò. Ìîæåò ñåé÷àñ ìåãàñóïåð ãðóïïû è åñòü, íî âîò èõ åäèíèöû, òèïà äðèìòåàòðà. Âòîðûõ äèïîâ èëè êâèíîâ íó âîò íåò. Ñêîëüêî ÿ èõ ïåðåñëóøàë çà ïîñëåäíèå 20 ëåò, êîãäà ïðîñòî âàëîì ïðåò êîëèê÷åñòâî, ñïåöèàëüíî èñêàë ðàçíîå ýäàêîå - íó âîò íåèíòåðåñíîå îíî. Ìîùíîå, òåõíè÷íîå - íî â ìàññå ñêó÷íîå. Èãðàòü óìååò ìèëü¸í ëþäåé, äà è ïåòü ìíîãèå îáó÷åíû, è çàêîíû êîìïîçèöèè êó÷à íàðîäó çíàåò - à âîò ñëóøàòü ïðàêòè÷åñêè íå÷åãî. Çà ðåä÷àéøèì èñêëþ÷åíèåì.
>Åñëè êòî ÷åãî ïðèñîâåòóåò ïîñëóøàòü - ñïàñèáî çàðàíåå.
Òàê ïàðàäèãìà äàâíî èçìåíèëàñü - ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè íåò ãðóïï êîòîðûå ñîáèðàþò ñòàäèîíû, è íåò òðîéêè ïÿòåðêè ãðóïï, êîòîðûå ñëóøàåò âåñü ìèð íà äàííîå âðåìÿ, êàê Êâèí, Áèòëç, Ðîëëèíãè â ñâîå âðåìÿ. Ñåé÷àñ ãðóïïû ïî ñâîèì íèøàì, ñîáèðàþò êëóáû, çàëû, åñòü ìíîãî êëåâûõ. Íî ðîê â ÷èñòîì âèäå âðÿä ëè êòîòî èãðàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 22.02.2019 19:57 

kurzveil pc3 korg triton

Èäåò äåãðàäàöèÿ íàñåëåíèÿ..Ðàíüøå ìû èñêàëè óñèëèòåëü Áðèã 001 ñ 005% èñêàæåíèé êîëîíêè ïóòåâûå..À ùàñ èì äîñòàòî÷íî íàóøíèêè..ìï3 è ïàðó áóòûëîê ñ ÷èïñàìè ïðè âñòðå÷å ñ äåâóéøêîé.. àðìèþ ñî âñåãî ðàéîíà íåçàáðàëè îäíîãî è òîò ñ ïëîñêîñòîïèåì Îí èõ íàïóãàë ÷òî ïîâåñèòñÿ èáî äåâêè òàêîãî çàìóæ íåáðàëè..è åãî çàáðàëè â àðìèþ..à ùàñ äîõîäÿò áîëüøå ïîë óëèöè.. äåòè óæå âñå áîëüíûå ðîæäàþòñÿ..êàêîé ðîê1 èì áû äýöëà è òî âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ èëè ðýï..äî 20è íåçà÷àë äàëüøå óæå ñîñòàðèëñÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 22.02.2019 22:08 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Îò íà÷àëà âðåì¸í ñòàðïåðû áðþçæàò îäíî è òî æå. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 23.02.2019 00:20 
ÌîñêÂà


Âîò ñêîðî â Ìîñêâå áóäåò èãðàòü î÷åíü êëåâàÿ øâåäñêàÿ ãðóïïà Pain of Salvation, èãðàþò ïðîãðåññèâíûé ìåòàë ñ ýëåìåíòàìè àðò ðîêà. Ìóçûêà áîëüøå ãèòàðíàÿ, íî åñòü è êëàâèøíèê. Î÷åíü êëåâî!  ñâîåé íèøå îíè áîãè, íà êîíöåðòàõ â çàëå âñåãäà áèòîê. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 23.02.2019 00:25 
ÌîñêÂà


>Èäåò äåãðàäàöèÿ íàñåëåíèÿ..Ðàíüøå ìû èñêàëè óñèëèòåëü Áðèã 001 ñ 005% èñêàæåíèé êîëîíêè ïóòåâûå..À ùàñ èì äîñòàòî÷íî íàóøíèêè..ìï3 è ïàðó áóòûëîê ñ ÷èïñàìè ïðè âñòðå÷å ñ äåâóéøêîé.. àðìèþ ñî âñåãî ðàéîíà íåçàáðàëè îäíîãî è òîò ñ ïëîñêîñòîïèåì Îí èõ íàïóãàë ÷òî ïîâåñèòñÿ èáî äåâêè òàêîãî çàìóæ íåáðàëè..è åãî çàáðàëè â àðìèþ..à ùàñ äîõîäÿò áîëüøå ïîë óëèöè.. äåòè óæå âñå áîëüíûå ðîæäàþòñÿ..êàêîé ðîê1 èì áû äýöëà è òî âðåäíî äëÿ çäîðîâüÿ èëè ðýï..äî 20è íåçà÷àë äàëüøå óæå ñîñòàðèëñÿ..
Íó íå çíàþ êòî èñêàë ÷î, ìíîãèå Âåñíó 202 ïîä ìûøêó ñ êàññåòîé Ìê 60 ñ çàïèñüþ ìåëîäèé è ðèòìîâ çàðóáåæíîé ýñòðàäû ÷åðåç ìèêðîôîí ñ òåëåâèçîðà.  êàðìàí áàòë 0,7 Àãäàìà, à ïîä äðóãóþ ìûøêó ìàðóõó èç ñîñåäíåãî äâîðà, êîòîðàÿ ãîòîâà íà ìíîãîå è è î÷åíü äàæå íå ïðî÷ü ïðÿì âî äâîðå èëè â ïîäúåçäå. :idea2:
È íèêàêîå ïëîñêîñòîïèå íå ïóãàëî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 01.03.2019 20:17 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

...Íó íå çíàþ... ÿ ñ 1974 ãîäà íà÷àë ñòðàäàòü ýòîé ... ðîê ìóçûêîé, íî âêóñû ìåíÿëèñü è îòíîøåíèå ê ìóçûêå ìåíÿëîñü è ïðî÷. è ïðî÷.
Ñåé÷àñ ÃÎÐÀÇÄÎ èíòåðåñíåå ìóçûêà è íèêòî â íåé íå âîçðàæàåò ÷òîáû èñïîëüçîâàòü ËÞÁÓÞ ñòèëèñòèêó èç áûëûõ âðåìåí è íîâóþ ïðèâíîñèòü ( ÷òî ìíîãèå è äåëàþò) ....à ìàðãèíàëüíî - ìîëîäåæíûå - âûïåíäðèâàíèÿ âñåãäà áûëî è áóäåò.... ( ÷òî Î×ÅÍÜ ÕÎÐÎØÎ) , à âðåìÿ "ÍÈ×ÅÃÎ ÍÅ óáèâàåò", à "ÂÑÅ ðàññòàâëÿåò ïî ìåñòàì".
"Ìóçûêà" - ýòî ìåëîäèÿ, ãàðìîíèÿ è ðèòìèêà (â ãëóáîêîì ïîíèìàíèè ñåãî ) , à îñòàëüíîå ýòî "óêðàøàòåëüñòâî" ñïîñîáñòâóþùèå âîñïðèÿòèþ ñëóøàòåëÿìè ( è èìåííî "ïîä íèõ " çâó÷àíèå è ïîäáèðàþò) ...çàáàâíî ñëóøàòü îò "ìóçûêàíòîâ" ïðî "çâó÷àíèå èíñòðóìåíòîâ " .... ýòî áîëüøå çâóêîðåæèñåðîâ è ïðîäþñåðîâ äîëæíî ïàðèòü...È ëó÷øå ìóçûêàíòàì ýòèì íå çàìîðà÷èâàòüñÿ - óøè íå íà ýòî çàòî÷åíû :idea2: Ïîôèã íà ÷åì èñïîëíÿåòñÿ ìóçûêà :-) ...ãëàâíîå ÷òî áû îíà áûëà :super:
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 01.03.2019 21:41 
Í-ñê
Keyboards

>...Íó íå çíàþ... ÿ ñ 1974 ãîäà íà÷àë ñòðàäàòü ýòîé ... ðîê ìóçûêîé, íî âêóñû ìåíÿëèñü è îòíîøåíèå ê ìóçûêå ìåíÿëîñü è ïðî÷. è ïðî÷.
>Ñåé÷àñ ÃÎÐÀÇÄÎ èíòåðåñíåå ìóçûêà è íèêòî â íåé íå âîçðàæàåò ÷òîáû èñïîëüçîâàòü ËÞÁÓÞ ñòèëèñòèêó èç áûëûõ âðåìåí è íîâóþ ïðèâíîñèòü ( ÷òî ìíîãèå è äåëàþò) ....

Åñëè íå îøèáàþñü, ìîæíî íå âñþ êîìïîçèöèþ äåëàòü, íàïðèìåð, â ñòèëå ðåòðî, à òîëüêî íåêîòîðûå å¸ ýëåìåíòû. Íå õî÷åøü ñ ÷åì-òî "â íîãó" — è: "À ýòî ðåòðî-ýëåìåíò".
)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 03.03.2019 20:13 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

Îëåã,

>Åñëè íå îøèáàþñü, ìîæíî íå âñþ êîìïîçèöèþ äåëàòü, íàïðèìåð, â ñòèëå ðåòðî, à òîëüêî íåêîòîðûå å¸ ýëåìåíòû. Íå õî÷åøü ñ ÷åì-òî "â íîãó" — è: "À ýòî ðåòðî-ýëåìåíò".
>)

:agree: Ýòî âåñüìà èíòåðåñíî. Îñîáåííî åñëè èñïîëüçóþòñÿ ÿâíî ñîâðåìåííîå çâó÷àíèå , íî èäåò îòñûë "ê êîðíÿì". Ýòèì êñòàòè ïîëüçîâàëèñü è ðîê - çâåçäû â 70 -õ âñòàâëÿëè ðàçíûå êóñî÷êè èëè îáûãðûøè â ñòàðîì ñòèëå è ëþäÿì ýòî âñåãäà íðàâèëîñü. Íàïðèìåð âñòàâêè Áëýêìîðà è Ëîðäà íà êîíöåðòàõ
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 04.03.2019 08:36 
spb
midi

â äâóõ ñëîâàõ ïðî òåõíèêó èãðû íà êëàâèøàõ,
÷òîáû õîòü êàê-òî îæèâèòü òóïîå íàæèìàíèå íóæíûõ êëàâèø â íóæíîå âðåìÿ
íåîáõîäèìû ðàçëè÷íûå ìèäè êîíòðîë¸ðû òèïà
áðèç êîíòðîëü äëÿ èñïîëíåíèÿ äóõîâûõ
ðóáåð êîíòðîëü äëÿ èñïîëíåíèÿ ñòðóííûõ
òà÷ êîíòðîëü äëÿ óïðàâëåíèÿ ôèëüòðàìè âæèâóþ
ðàçëè÷íûå çàïðîãðàììèðîâàííûå êíîïî÷íûå êîíòðîë¸ðû
äëÿ ìãíîâåííîãî èçìåíåíèÿ òàêèõ ïàðàìåòðîâ êàê
âåëîñèòè, ìîäóëÿöèÿ, ýêñïðåññèè è.ò.ä.
âñ¸ ýòî íóæíî äëÿ òîãî ÷òîáû ìàêñèìàëüíî çàìàñêèðîâàòü òåõíèêó
òóïîãî íàæèìàíèÿ íóæíûõ êëàâèø â íóæíîå âðåìÿ
è ñîçäàòü íåïîâòîðèìûé ïî âîçìîæíîñòÿì èíñòðóìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 11.03.2019 00:11 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

>â äâóõ ñëîâàõ ïðî òåõíèêó èãðû íà êëàâèøàõ,
>÷òîáû õîòü êàê-òî îæèâèòü òóïîå íàæèìàíèå íóæíûõ êëàâèø â íóæíîå âðåìÿ
>íåîáõîäèìû ðàçëè÷íûå ìèäè êîíòðîë¸ðû òèïà ....
>áðèç êîíòðîëü äëÿ èñïîëíåíèÿ äóõîâûõ
>ðóáåð êîíòðîëü äëÿ èñïîëíåíèÿ ñòðóííûõ......

Ýòî êîíå÷íî âåðíî... êîíòðîëåðû íóæíû... òîëüêî âîò çàäóìûâàþñü : À íóæíî ëè ÷òî-òî "ïàðîäèðîâàòü" íà êëàâèøíûõ ?
Ïîêà ÿ ñàì íå ïîíÿë, íî ïðèìåðû âûäàþùèõñÿ êëàâèøíèêîâ ãîâîðÿò î òîì , ÷òî îíè èãðàëè íà êëàâèøíûõ èìåíî "êëàâèøíûìè" çâó÷àíèÿìè (ðîÿëè, îðãàíû, ñèíòû è ïðî÷. ), èñêëþ÷åíèå ýòî "ïýäû" ( ñêðèïè÷ííî - îðêåñòðîâûå èëè äîëåå ñëîæíûå ) íî òóò íå î÷åíü íóæíà âûðàçèòåëüíîñòü ïðè èñïîëíåíèè .. æìè ñåáå àêêîðäû è âñå :-)
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 11.03.2019 00:19 
Ìîñêâà
Kurzo-Strat

>âñ¸ ýòî íóæíî äëÿ òîãî ÷òîáû ìàêñèìàëüíî çàìàñêèðîâàòü òåõíèêó
>òóïîãî íàæèìàíèÿ íóæíûõ êëàâèø â íóæíîå âðåìÿ
>è ñîçäàòü íåïîâòîðèìûé ïî âîçìîæíîñòÿì èíñòðóìåíò.

 ïðîäîëæåíèå:
"ñîçäàòü èíñòðóìåíò" - äà, ïîëíîñòüþ :agree:
à âîò "çàìàñêèðîâàòü òóïîå íàæàòèòå "- íåò, èáî, ëó÷øå íå ñîâåðøàòü òóïûõ ïîñòóïêîâ :-)
Àíäðåé
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 12.03.2019 13:10 
spb
midi

>âñ¸ ýòî íóæíî äëÿ òîãî ÷òîáû ìàêñèìàëüíî çàìàñêèðîâàòü òåõíèêó
>òóïîãî íàæèìàíèÿ íóæíûõ êëàâèø â íóæíîå âðåìÿ
>è ñîçäàòü íåïîâòîðèìûé ïî âîçìîæíîñòÿì èíñòðóìåíò.

âñ¸ ýòî íóæíî äëÿ òîãî ÷òîáû ñîçäàòü íåïîâòîðèìûé ïî âîçìîæíîñòÿì èíñòðóìåíò.
òî-åñòü ñ ïîìîùüþ ýòèõ ìèäè êîíòðîë¸ðîâ
ó âàñ áóäåò èíñòðóìåíò, ïî âîçìîæíîñòÿì çâóêîèçâëå÷åíèÿ êîòîðîìó íåò ñåãîäíÿ ðàâíûõ,

áåç ìèäè êîíòðîë¸ðîâ ó âàñ áóäåò îáû÷íûé,
óçíàâàåìûé ïî òåõíèêå çâóêîèçâëå÷åíèÿ êëàâèøíûé èíñòðóìåíò.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 12.03.2019 13:13 
spb
midi

>à âîò "çàìàñêèðîâàòü òóïîå íàæàòèòå "- íåò, èáî, ëó÷øå íå ñîâåðøàòü òóïûõ ïîñòóïêîâ

ýòî Áàõ òàê øóòèë, ãîâîðÿ ÷òî
èãðàòü íà êëàâèøíûõ ïðîñòî,
íóæíî òîëüêî â íóæíîå âðåìÿ íàæèìàòü íóæíûå êëàâèøè.

ÿ ïðîñòî èíòåðïðåòèðîâàë åãî øóòêó áåç âñÿêèõ ëè÷íûõ âûïàäîâ íà êîãî-íèáóäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 12.03.2019 21:39 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>ýòî Áàõ òàê øóòèë, ãîâîðÿ ÷òî
>èãðàòü íà êëàâèøíûõ ïðîñòî,
>íóæíî òîëüêî â íóæíîå âðåìÿ íàæèìàòü íóæíûå êëàâèøè.

Áàõ èãðàë íà îðãàíå è êëàâåñèíå - èíñòðóìåíòàõ, ëèø¸ííûõ ÷óâñòâèòåëüíîñòè ê ñèëå íàæàòèÿ êëàâèøè. Âîò Áåòõîâåíó óæå áûëî òðóäíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 13.03.2019 16:00 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

Ëþäè, èãðàþùèå íà íåêîé ãðóïïå èíñòðóìåíòîâ, ïîëó÷àþ â ïðîöåññå äîåíèÿ òåìû ñâîé òèï ìûøëåíèÿ. Ãðóáî ãîâîðÿ, êëàâèøíèê è ãèòàðèñò âèäÿò î÷åíü ðàçíûå äîðîæêè íîò, è èõ õàðàêòåðîâ. Ñîâåðøåííî ðàçíûå ôðàçû ðîæäàþòñÿ â ãîëîâå, ðàçíîå ðàçâèòèå... ïîòîìó êàê ðóêè ïðèâûêàþò èãðàòü ñâîå, õàðàêòåðíîå äëÿ êîíêðåòíîãî èíñòðóìåíòà. Îò ýòîãî íå óéäåøü. Ìîæíî äóìàòü çà êîãî-òî ïðàâèëüíî òåîðåòè÷åñêè - íî åñëè áåðåøü â ðóêè ÷óæîé èíñòðóìåíò - ñêàòèøüñÿ íà ñâîå, ëèáî íà ñàìûé ïðèìèòèâ. À âîò êîãäà âðóáèøüñÿ è ãîëîâîé è ðóêàìè - âîò òîãäà óæå êàéô îò ïðîöåññà)

ß â ñâîå âðåìÿ ïåðåõîäèë íà äðóãèå èíñòðóìåíòû - è ôàêò, ïîêà íå ïîïîòååøü, íå ïðèâûêíåøü., íå âæèâåøüñÿ â íîâûé ìèð, ðóêè áóäóò õîäèòü ïî ñòàðûì ìûñëÿì. È ÷óâñòâèòåëüíîñòü êëàâèø òàì ðîëè îñîáîé èãðàòü íå áóäåò, êàê è êîíòðîëëåðû. Òû â ïðèíöèïå äîëæåí äóìàòü ïî-äðóãîìó.
Êëàâèøè íèêîãäà, íèêàêèìè çâóêàìè íå ñûãðàþò çà ÕÎÐÎØÅÃÎ ãèòàðèñòà, îíè áóäóò ëèøü èìèòèðîâàòü, ñ íåêîé äîëåé âíåøíåé óäà÷íîñòè. È ýò õîðîøî, ïóñòü æèâüå è äàëüøå æèâåò))
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 17.03.2019 21:11 



Äåëî íå â èíñòðóìåíòàõ æå, à â ðîêíðîëå â òåõ, êòî ìóçûêó äåëàåò

Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.03.2019 07:04 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

Âîò ìû ïîäîøëè ê îäíîé èç ñòîðîí âîïðîñîâ î ìóçûêå - ÷åì è çà÷åì äåëàåòñÿ èìåííî òàêàÿ?

Ðîëèê âûøå - ïîìíþ åùå ñ ìîìåíòà, êàê îí âûøåë (à äàâíåíüêî)... Êà÷àåò, ýìîöèÿ, ìîùíàÿ êëÿêñà íà ìîçã. Ïîäçàðÿäèòüñÿ - äà!!! Êðóòî, âñå ïðàâèëüíî ñêëåïàíî, ãðàìîòíî, â ñàìóþ òî÷êó âûâåðåíî. Íî èìåííî ñëóøàòü êàê ìóçûêó - íå èíòåðåñíî. Ñëóøàòü ëó÷øå äðèìòåàòð èëè Yes, èëè äàæå Queen. Òîæå ìîùíî, äðàéâ, òîæå êà÷àåò - íî íà äðóãèå òî÷êè ìîçãà.
È äëÿ âñåãî ýòîãî ðàçíîãî - ñâîè óäîáíûå/ðàöèîíàëüíûå âûðàçèòåëüíûå ñðåäñòâà, õóäîæåñòâåííûå ïðèåìû. Òî åñòü â øèðîêîì ñìûñëå ÈÍÑÒÐÓÌÅÍÒÛ, ñî ñâîèìè îñîáåííîñòÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.03.2019 12:06 



Äà íå, âñÿ ýòà íàïóñêíàÿ áåñîâùèíà îò ïðîäèäæè íå òîðêàåò ñîâñåì, êàê è æåñòêîå ïîðíî è ïð çàïàäíûå öåííîñòè. Âñå ýòî øîêèðîâàëî è öåïëÿëî â 90-00-å, êîãäà ïàë æåëåçíûé çàíàâåñ, âåñü ýòîò ýïîòàæ, òðÿñêè è ïëÿñêè íà êîñòÿõ, è ïð êðèâëÿíèÿ. Ñåé÷àñ âñÿ ýòà âàêõîíàëèÿ âûçûâàåò ëèøü óëûáêó, è ïîðíî ñåé÷àñ ñíèìàþò íàìíîãî êðó÷å, ïðèêîëüíîå è ñìåøíîå :) æåñòü äàâíî íèêîìó íå íóæíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.03.2019 14:28 
ÌîñêÂà


À ãäå òàì ïîðíîãðàôèÿ? :1_6: Ó Ïðîäèäæè ñòèëü òàêîé â îáùåì ãîâîðÿ ýëåêòðîííûé ïàíê, à ó Äðèì òåàòðà ïðîã ìåòàë :) Êîìó íðàâèòñÿ òîò è ñëóøàåò. òàì âàùå òî íå ñëóøàòü, à ïëÿñàòü è óãîðàòü íàäî. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.03.2019 15:39 



>À ãäå òàì ïîðíîãðàôèÿ?

îíà íå â ìóçûêå, îíà â «òîëåðàíòíûõ çàïàäíûõ öåííîñòÿõ» ))
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.03.2019 19:24 
ÌîñêÂà


>>À ãäå òàì ïîðíîãðàôèÿ?
>îíà íå â ìóçûêå, îíà â «òîëåðàíòíûõ çàïàäíûõ öåííîñòÿõ» ))
Ïîðíîãðàôèÿ - íàøà ñðåäíÿÿ çàðïëàòà ïî ñòðàíå.À ýòî ýðîòèêà! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 19.03.2019 03:40 



:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 19.03.2019 17:04 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

>«òîëåðàíòíûõ çàïàäíûõ öåííîñòÿõ»

Âàì, íàâåðíîå, î÷åíü òÿæåëî èãðàòü íà òîëåðàíòíîì çàïàäíîì ñèíòåçàòîðå è ïèñàòü â òîëåðàíòíîì çàïàäíîì èíòåðíåòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 24.04.2019 12:03 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Âîò ïîñëóøàéòå, êîëëåãè: êàêàÿ ïðåêðàñíàÿ ðàáîòà êëàâèøíûõ. È êòî ñêàæåò, ÷òî ýòî íå ðîê?
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 24.04.2019 12:05 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 30.04.2019 07:26 
Êðàñíîÿðñê
Fender JB, Ibanez RG, Sennheiser 845, Yamaha PSR-S670

À ìîæíî åùå ïîñëóøàòü Àâòîãðàô. Âîò òàì ðîê, â êàññó âñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 18.06.2019 22:20 



Õì. Òåìó "ðîê óìåð" ïîñòîÿííî ïîäíèìàþò, íî ïðè ýòîì ïî÷åìó-òî ëåíÿòñÿ ïîñìîòðåòü ñòàòèñòèêó. À îíà ãîâîðèò î òîì, ÷òî ðîê ìóçûêà â ìèðå íàõîäèòñÿ íà 3-ì ìåñòå ïî êîëè÷åñòâó ñëóøàòåëåé (à â Ôèíëÿíäèè âîîáùå íà 1-ì). È òîëüêî ó íàñ åå ïî÷òè íåò. Âåðíåå, ñîâñåì íåò íè ïî ðàäèî íè ïî òåëåâèäåíèþ, à â èíòåðíåòå ïîëíî. Ýòî ÿ ñåé÷àñ ïðî íàøè ðîê ãðóïïû. Òîëüêî ïðåäïî÷èòàþò ðàáîòàòü ðåáÿòà íà çàïàäíîãî ñëóøàòåëÿ, ïîñêîëüêó òàì îí åñòü è ïëàòèò çà ýòî äåíüãè.

À âîò EDM - ýëåêòðîííàÿ òàíöåâàëüíàÿ ìóçûêà, ñûãðàííàÿ íà âñÿêèõ íîâîìîäíûõ àðàíæ ñòàíöèÿõ íàîáîðîò íàõîäèòñÿ â êîíöå ñïèñêà ñëóøàòåëåé. Òàê ÷òî "ìîãèëüùèêè ðîêà" ÿâíî íå îíè, äà è âðÿä ëè òàêîâûå ïîÿâÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 27.11.2019 12:33 

«Think Different»

Ñèæó âîò ñëóøàþ ïî íàâîäêå æóðíàëà Keyboard èãðó Ðîá Êëîðñà çà Íîðäîì.
Ïûòàþñü õîòü ïàðó åãî çâóêîâ óëîâèòü ãèòàðàì ïîìîùüþ..
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=5U 1lSm887rQ&feature=emb_logo
Óâû...òîãäà íàõðåíà îí, è íàõðåíà åãî èíñòðóìåíò?
Ïîäîáíóþ ãèòàðíóþ "çâóêîâóþ ñòåíó" ïðîáü¸ò òîëüêî íàòóðàëüíûé Õàììîíä.
Êàê áûëî âî âðåìåíà äàâíèå, íà òîì âñ¸ è îñòàëîñü.
Êëàâèøàì êëàâèøíîå. ãèòàðàì ãèòàðíîå... :super:
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
rob_klors.png
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 27.11.2019 20:46 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

Ìîãèëüùèêàìè ðîêà ìîæíî íàçâàòü ãðóïïó New Order, îíè ïåðåøëè îò ãèòàðíîé ìóçûêè ê ñèíòåçàòîðàì, è ïåðâûìè â ðîêå ñòàëè àêòèâíî èñïîëüçîâàòü ñåêâåíñîðû. Íî ðîê îò ýòîãî íè÷åãî íå ïîòåðÿë, çàòî New Order âíåñëè îãðîìíûé âêëàä â ìóçûêó 1980õ â öåëîì.
https://youtu.be/kHrAjj4s0CU
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 27.11.2019 22:59 
Ñòàâðîïîëü


>Ñèæó âîò ñëóøàþ ïî íàâîäêå æóðíàëà Keyboard èãðó Ðîá Êëîðñà çà Íîðäîì.
>Ïûòàþñü õîòü ïàðó åãî çâóêîâ óëîâèòü ãèòàðàì ïîìîùüþ..
>https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=5 U 1lSm887rQ&feature=emb_logo
>Óâû...òîãäà íàõðåíà îí, è íàõðåíà åãî èíñòðóìåíò?

Íó òàê ìîæåò ýòî ïðîñòî îñîáåííîñòü çâóêà äàííîãî êîíöåðòà, íå áîëåå òîãî. Àæ ñðàçó ìåòàë òóñû â îòå÷åñòâåííûõ êëóáàõ âñïîìíèëèñü.... Òàì êëàâèø ñíà÷àëà ïî÷òè íå ñëûøíî, íó êðîìå ìîìåíòà êîãäà âîîáùå âñå ïðî÷èå èíñòðóìåíòû çàìîëêàþò. Êîãäà ïåðåõîäèò íà Õàììîíä, ñèòóàöèÿ ìàëîñòü óëó÷øàåòñÿ. Çà÷åì áûëî â àðàíæèðîâêó, ãäå ïëîòíàÿ ñòåíà äèñòîøí-ýôôåêòà ãèòàðíîãî (ýòî íå ñ÷èòàÿ ðèòì ñåêöèè), âñîâûâàòü êàêóþ-òî ìÿãåíüêóþ ÅÏøêó, äà åùå è òèõî. Ýòî îáåðòîíàëüíî áåäíûé èíñòðóìåíò, åìó òÿæåëî òÿãàòüñÿ ñ ïðî÷èìè çâóêàìè ãðóïïû, òåì ïà÷å ïðè ìàëîì óðîâíå. Ïîòîìó è "ïîìîùè" îò íåãî êàê îò êîçëà ìîëîêà.... òóò íàäî èëè "îêíà" ÷àñòîòíûå è âðåìåííûå îñòàâëÿòü â ìèêñå äëÿ íåãî èëè èñïîëüçîâàòü áîëåå "ïðîðåçàþùèå" òåìáðû õîòÿ áû, õîòÿ ïðè áåçäóìíîì èñïîëüçîâàíèè îíè åùå áîëüøå ãðÿçè â îáùóþ êàøó äîáàâÿò.

Ñòðàííî äåëàòü èç ýòîãî âûâîäû, ÷òî ðîêó ñ êëàâèøíûìè íå ïî ïóòè èëè ÷òî îíè åãî ìîãèëüùèêè.

Âîò âûñòóïëåíèå Ëîóðåíñà Ãîâàíà ñî Ñòèêñîì â Ïèòòñáóðãå â 2001 è â Êëèâëåíäå â 2006 (âî âòîðîì ñëó÷àå äàæå ñ ïîääåðæêîé îðêåñòðîâûõ). Åãî ôîðòåïèàííàÿ ïàðòèÿ îðãàíè÷íî âïèñûâàåòñÿ â êîìïîçèöèþ è åãî âïîëíå ñëûøíî íåñìîòðÿ íà ìíîæåñòâî çâó÷àùèõ èíñòðóìåíòîâ. Ïðîñòî ãðàìîòíàÿ àðàíæèðîâêà è çàïèñü, âîò è âñå. È ïðèìåðîâ ìàññà, ýòîò ìîæåò äàæå íå ñàìûé íàãëÿäíûé.

https://www.youtube.com/watch?v=mDFjaIlp74A

https://www.youtube.com/watch?v=__coJMIqSno

À åñëè çàñòàâèòü êëàâèøíèêà òèõîíüêî àêêîìïàíèðîâàòü íåèñêàæåííûì ðîäåñîì, ñêàæåì ñòîóíåð/òðýø/áëýêìåòàë ãðóïïå, ðåçóëüòàò âïîëíå ïðåäñêàçóåì - åãî íèêòî íå ñëûøèò. Äà è ñàì òåìáð óìåñòåí ëèøü äëÿ âïîëíå îïðåäåëåííûõ æàíðîâ ìóçûêè.
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 09:12 

«Think Different»

Íå... :)
Åñòü êëàññè÷åñêàÿ óñòàíîâêà íà ÷èñòîòó ñòèëÿ:
äâå ãèòàðû è áàðàáàíû,,,ïëþñ ìàñòåðñòâî!
https://www.youtube.com/watch?v=TG2JtdUEMJU
Âñ¸ îñòàëüíîå ê ýòîìó ñî÷åòàíèþ çâóêîâ ëèøíåå...
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 09:16 

«Think Different»

Ñïðîøó çíàþùèõ:
×òî çà óñòðîéñòâî ó zz top íà ñòîéêàõ ìèêðîôîííûõ?
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 09:23 

«Think Different»

Ñûïàíó..
Äàæå òðåòüÿ ãèòàðà, êîòîðóþ îáîçâàëè ðèòì ãèòàðîé, â ÷èñòå ñòèëÿ ãèòàðíîãî ðîêà ëèøíèì äîâåñîì, íåíóæíûì àêêîðäíûì êèðïè÷îì. :super:
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 09:34 



>Ñûïàíó..
>Äàæå òðåòüÿ ãèòàðà, êîòîðóþ îáîçâàëè ðèòì ãèòàðîé, â ÷èñòå ñòèëÿ ãèòàðíîãî ðîêà ëèøíèì äîâåñîì, íåíóæíûì àêêîðäíûì êèðïè÷îì.

Öîé áû ñ âàìè íå ñîãëàñèëñÿ áû, êàê æå Êèíî è áåç ðèòì ãèòàðû? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 09:42 

«Think Different»

>Öîé áû ñ âàìè íå ñîãëàñèëñÿ áû, êàê æå Êèíî è áåç ðèòì ãèòàðû?

Çíà÷èò èãðîâîãî ìàñòåðñòâà íå áûëî, äà è íå ðîê ýòî áûë ñîâñåì, à ýëåêòðè÷åñêèå áàðäû, ñ áàéêàìè "çà æèçíü"...åñëè ïî-ìóçûêàíòñêè ÷åñòíî.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 10:18 



>>Öîé áû ñ âàìè íå ñîãëàñèëñÿ áû, êàê æå Êèíî è áåç ðèòì ãèòàðû?
>Çíà÷èò èãðîâîãî ìàñòåðñòâà íå áûëî, äà è íå ðîê ýòî áûë ñîâñåì, à ýëåêòðè÷åñêèå áàðäû, ñ áàéêàìè "çà æèçíü"...åñëè ïî-ìóçûêàíòñêè ÷åñòíî.


À Ëèâåðïóëüñêàÿ ÷åòâåðêà òîæå íå ðîê? :)
3 ãèòàðû è óäàðíèê - êëàññè÷åñêèé ñîñòàâ
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 11:01 
Houston
Dreadbox, Korg, Roland, Gibson

Áàñ ãèòàðó íèêòî íå íàçûâàåò 'ãèòàðîé'. Áàñ åñòü áàñ. Êëàññè÷åñêèé ñîñòàâ - îäíà ãèòàðà, áàñ è óäàðíûå.
Âñå ïåðåâ¸ðíóòî íàîáîðîò. Ýòî ñîëî êàê áû ëèøíèé äîâåñ ïî ñóòè
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 12:14 
Êè¿â, Óêðà¿íà
Roland JUNO-STAGE, CME U-Key49, Yamaha EMT10

Õåõå, âîò âàì íåêàíîíè÷åñêèé ðîê. Êëàâèøíûõ àæ äâîå, è âñåõ îòëè÷íî ñëûøíî. À êàê î%óåííî!
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 17:06 

«Think Different»

>À Ëèâåðïóëüñêàÿ ÷åòâåðêà òîæå íå ðîê?
>3 ãèòàðû è óäàðíèê - êëàññè÷åñêèé ñîñòàâ

Íå òÿæ¸ëûé ðîê òî÷íî, î ÷¸ì ìû, à ðàçíîâèäíîñòü àíãëèéñêîãî òàíöåâàëüíûé áèòà (ñìåñü âñåãî ïîíåìíîãó).
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 17:17 
Ñòàâðîïîëü


>Íå...
>Åñòü êëàññè÷åñêàÿ óñòàíîâêà íà ÷èñòîòó ñòèëÿ:
>äâå ãèòàðû è áàðàáàíû,,,ïëþñ ìàñòåðñòâî!
>https://www.youtube.com/watch?v=TG2JtdUEMJU
>Âñ¸ îñòàëüíîå ê ýòîìó ñî÷åòàíèþ çâóêîâ ëèøíåå...

Î÷åíü ëþáëþ è óâàæàþ ZZ Top (êàê è Scorpions), íî íè òåõ íè äðóãèõ ïî÷åìó-òî íå ìîãó ñëóøàòü â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ...

Ñìûñëà íåò â èñêóññòâåííîì ñîõðàíåíèè êàêîé-òî òàì ÷èñòîòû ñòèëÿ, ýòî íå ñàìîöåëü. ×åì ÷èùå è êàíîíè÷íåå ñòèëü, òåì áûñòðåå îí áóäåò "âûðàáîòàí", "èñòîùåí" êàê ðóäíîå ìåñòîðîæäåíèå, òåì áûñòðåå â íåì èñ÷åðïàåòñÿ äîñòóïíîå ïðîñòðàíñòâî ìóçûêàëüíûõ âàðèàíòîâ, òåì áûñòðåå âñå â íåì ñòàíóò èãðàòü îäíî è òîæå, îäíèì è òåì æå ñïîñîáîì. Ýòî íàáüåò îñêîìèíó è ñëóøàòåëÿì, è ìóçûêàíòàì, è ïðîäþñåðàì, è ê æàíðó óïàäåò èíòåðåñ. Ãîðàçäî îïðàâäàííåå èñïîëüçîâàòü âñå äîñòóïíûå ñðåäñòâà õóäîæåñòâåííîé âûðàçèòåëüíîñòè, ÷òîá êàê-òî ðàçáàâèòü, ðàçíîîáðàçèòü, óêðàñèòü àðàíæèðîâêó.

ß äîïóñòèì, íàîáîðîò, íå ëþáëþ "ñóõîé", ÷èñòî ãèòàðíûé çâóê â õàðäðîêå è ìåòàëëå, êîãäà çâó÷àò áàñ, áàðàáàíû, îäíà-äâå ãèòàðû è âñå. Èçáûòîê âûñøèõ ãàðìîíèê îò ïåðåãðóçîâ è òåìáðàëüíîå îäíîîáðàçèå áûñòðî óòîìëÿþò ñëóõ, äà è ñêó÷íî êàê-òî... È õàììîíäû, è ôîðòåïèàíî, è ðàçíûå ñèíòåòè÷åñêèå òåìáðû ïðè ðàçóìíîì èõ ïðèìåíåíèè, îòëè÷íî âïèñûâàþòñÿ è ðàñöâå÷èâàþò çâóêîâîå ïîëîòíî íîâûìè êðàñêàìè. Èíîãäà, åñëè òîãî òðåáóåò òâîð÷åñêèé çàìûñåë è àêóñòè÷åñêèå èíñòðóìåíòû, "íåñòàíäàðòíûå" äëÿ ðîê ìóçûêè, òîæå âïîëíå óìåñòíû â ìèêñå è òîæå çäîðîâî âûõîäèò.

Ýëåêòðîííûå è ýëåêòðîìåõàíè÷åñêèå êëàâèøíûå ñêîðåå ñïàñèòåëÿìè ðîêà îêàçàëèñü, îíè ðàñøèðèëè ïðîñòîð äëÿ òâîð÷åñêèõ ýêñïåðèìåíòîâ, ïîçâîëèëè ïîÿâèòñÿ íîâûì åãî íàïðàâëåíèÿì, è òåì ñàìûì äàëè ïðîñóùåñòâîâàòü æàíðó â öåëîì, â áîëåå-ìåíåå àêòèâíîé ôàçå ëèøíèå 20-30-40 ëåò... Èãðàé òàì ëþäè òîëüêî "êàìåðíî" îí åùå ê ãîäàì 80-ì ñäóëñÿ áû, åùå áû ëåò íà ïÿòü-äåñÿòü åìó áû ïðîäëèëè æèçíü ýêñòðåìàëüíûå ñòèëè è ïàóýðìåòàë, íî îïÿòü æå áóäü òàì òîëüêî ñóðîâûå ïóðèñòû, íå ïðèåìëþùèå íè÷åãî âíåãèòàðíîãî, òîæå ñèëüíî íå çàäåðæàëèñü áû. Äåôèöèò âûðàçèòåëüíûõ ñðåäñòâ øòóêà òàê ñåáå. Íåçà÷åì áèòü ñåáÿ ïî ðóêàì è äîáðîâîëüíî îòêàçûâàòüñÿ îò èìåþùèõñÿ âîçìîæíîñòåé.
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 17:30 

«Think Different»

Ïðàâäà Âàøà, íî îíà ìóçûêàíòñêàÿ,
Áàéêåðû, ê ïðèìåðó, íå ñîãëàñÿòñÿ ñ íåé,...
Ðàçãîâîð äàâíèé òî î òîì, ÷òî ëþáàÿ äîáàâêà êëàâèø ê ÷èñòîòå ãèòàðíîãî ñàóíäà çàìûëèâàåò èëè óêðàøàåò ðîê äðóãèìè êðàñêàìè.
È òî ÷òî ïîëó÷àåòñÿ èìååò äðóãîå îïðåäåëåíèå.
Óìåð ëè ðîê?
Íå íàì ñóäèòü.
Êàê è âðåìÿ, êîòîðîå òðåáóåò íîâûõ ïàëèòð.
https://yadi.sk/i/nXK4S2lWFkW5HA
Ïðàâäà è òà, ÷òî êîãäà "çâóêîâàÿ ñòåíà", òî ïðîüèâàåò å¸ òîëüêî Õàììîíä è ïèëà Ìóãà.
Èíñòðóìåíòû èç äàë¸êîãî ïðîøëîãî.
Íûíåøíèå æå âñå ïðåä ðîêîâîé "ñòåíîé" ïî÷åìó-òî ïèêóøêè...
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 28.11.2019 18:08 
Ñòàâðîïîëü


Ìíå êàæåòñÿ "ïðîáèâàåìîñòü" âî ìíîãîì èñêóññòâåííûé âîïðîñ.... Îí âîçíèêàåò îáû÷íî â êîíòåêñòå òîé èäåè, ÷òîá òóïî ñìåøàòü âñå èñòî÷íèêè â îäíó êó÷ó è ÷òîá ïðè ýòîì âñå ñàìî ñîáîé êëàññíî çâó÷àëî è íå òåðÿëîñü. ×òî â ñâîþ î÷åðåäü ïðîèñõîäèò ëèáî îò íåäîñòàòêà êîìïåòåíòíîñòè èñïîëíèòåëåé è òåõ êòî ñòàâèò çâóê, ëèáî îò îòñóòñòâèÿ íåîáõîäèìûõ òåõíè÷åñêèõ ñðåäñòâ â ìåñòå âûñòóïëåíèÿ è ñêâåðíîé àêóñòèêè ïîìåùåíèÿ. Ýäàêîå èíòóèòèâíîå îæèäàíèå ÷òî è òàê âñå áóäåò õîðîøî, èäóùåå îò êàæóùåéñÿ ïðîñòîòû, êîãäà ñìîòðèøü íà ðåçóëüòàò ðàáîòû ïðîôåññèîíàëîâ ñî ñòîðîíû êàê çðèòåëü/ñëóøàòåëü (îñîáåííî åñëè îðèåíòèðîâàòüñÿ íà ñòóäèéíûå çàïèñè), íî ïðè ýòîì íå â êóðñå âñåé ýòîé êóõíè èçíóòðè. Âîçíèêàåò, íåêîòîðîå íåäîïîíèìàíèå, íåäîîöåíêà îáúåìà ðàáîòû, çíàíèé, îïûòà, òàëàíòà ðàçíîïðîôèëüíûõ ìóçûêàëüíûõ ñïåöèàëèñòîâ, êîòîðûå èç "ñûðûõ" ïåðâè÷íûõ çâóêîâ äåëàþò â êîíå÷íîì èòîãå êîíôåòêó.

Ðåøåíèå åãî, ëèáî â îáëàñòè ïðàâèëüíîé êîìïîçèöèè/îðêåñòðîâêå/àðàíæèðîâêå, ëèáî â îáëàñòè ðàáîòû çâóêîðåæèññåðà. Íî âû æå è òàê ýòî çíàåòå.

 ïðîòèâíîì ñëó÷àå, íà÷èíàåòñÿ âñÿ ýòà ñâèñòîïëÿñêà ñ ïîèñêîì è ïåðåáîðîì èíñòðóìåíòîâ, ñ äåëåíèåì íà "ïðîáèâíûå" è "íåïðîáèâíûå" ñèíòû, ïðåñåòû è ò.ï. ×òîá ñðàçó èç êîðîáêè âñå èãðàëî êàê íàäî.
TrollProof™ System
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 29.11.2019 12:43 

«Think Different»

>"............"
>Ðåøåíèå åãî, ëèáî â îáëàñòè ïðàâèëüíîé êîìïîçèöèè/îðêåñòðîâêå/àðàíæèðîâêå, ëèáî â îáëàñòè ðàáîòû çâóêîðåæèññåðà. Íî âû æå è òàê ýòî çíàåòå.
> ïðîòèâíîì ñëó÷àå, íà÷èíàåòñÿ âñÿ ýòà ñâèñòîïëÿñêà ñ ïîèñêîì è ïåðåáîðîì èíñòðóìåíòîâ, ñ äåëåíèåì íà "ïðîáèâíûå" è "íåïðîáèâíûå" ñèíòû, ïðåñåòû è ò.ï.

Òî÷íî.
Áåç ãðàìîòû ìóçûêàíòñêîé ãàðàíòèåé áóäåò çâóêîâàÿ "êàøà", ïîïðîñòó ìóòü è äóðü.
Õîòèì ìû èëè íåò, íî êëàâèøíèêè ïëàâíî ïåðåòåêëè â ðîêîâóþ ñòèëèñòèêó.
Àïïàðàòíûå Õàììîíä, Ðîäåñ è Ìóã, ðàíåå äîñòóïíûå òîëüêî êëàâèøíèêàì ìèëëèîíåðàì, ïîòåñíèëèñü áþäæåòíîé ýìóëÿöèåé, îòêðûâ äâåðü â ìå÷òó...)
//
Ðîêîâàÿ äâåðü äëÿ êëàâèøíèêîâ íûíå îòêðûòà íàñòåæü, è åìó îñòàëîñü òîëüêî êîå ÷òî ñäåëàòü, ÷òîáû åãî èñïîëíåííàÿ ìå÷òà ïðîáèëà ðåâóùóþ ãèòàðíóþ "ñòåíó", ÷òîáû íå áûòü "êîðîâå ñåäëîì"
Äåë òî.. (ïåðå÷èñëþ íåêîòîðûå)..:):
Êëàâèøíèê ãèòàðíîé ãðóïïû îáÿçàí çíàòü ñòèëåâóþ ãèòàðíóþ òåõíèêó ñâîåé ãðóïïû.
(÷àùå âñåãî îáó÷åííûé êëàâèøíèê óìååò íå òîëüêî èãðàòü íà ãèòàðå, íî è âåñüìà óñïåøíî ÷èòàòü èãðó ïî ãèòàðíûì íîòîì)
 ãèòàðíîé ãðóïïå êëàâèøíèê ïðîñòî îáÿçàí ìûñëèòü è èãðàòü ïî-ãèòàðíîìó, èçó÷àòü ãèòàðíûå ïðè¸ìû, èìåòü â ñåòàïå íàèáîëåå óäîáíûé äëÿ òàêîãî çâóêîèçâëå÷åíèÿ èíñòðóìåíò, íàáîð èñïîëíèòåëüñêèõ òåìáðîâ, ðîäñòâííûõ ãèòàðå îáåðòîíàëüíûìè ìîòèâàìè, ñ óìåíèåì èìè àðòèêóëÿöèîííî óïðàâëÿòü (ïåðå÷èñëþ îñíîâíûå):
- õàììîíä ñ åãî íàáîðîì òåõíèê çâóêîèçâëå÷åíèÿ, è ïåäàëüþ ãðîìêîñòè ïî-àêêîðäåîííîìó
- ðîäåñ ñ óïðàâëÿþùåé ñóñòàéí ïåäàëüþ
- ðîêîâûé ãèòàðíûé òåìáð è ìóã ïèëà ñ òåõíèêîé çâóêîèçâëå÷åíèÿ ïèò÷ êîëåñà
- êëàâèíåò
...
KeytarJeff è Marco Parisi â ýòîì äåëå ãåíèàëüíûì ïðèìåðîì
https://www.youtube.com/watch?v=ao-yAsNpbJQ
https://www.youtube.com/watch?v=iSko8vHOf8g
Óìåòü èãðàòü íà ïèàíî êëàâèàòóðå â ãèòàðíûõ ïîçèöèÿõ ðîê-àêêîðäû, êâèíò-àêêîðäû, ïàóýð-àêêîðäû (äàáë-ñòîï ïîóýð-àêêîðäû), èçó÷àòü è ïðèìåíÿòü, êàê îáîãàùàòü íå äóáëèðóÿ ãèòàðíûé àêêîìïàíåìåíò è ïðè¸ìû èãðû ãèòàðèñòà âíåòîíàëüíûìè ñîçâó÷èÿìè, óìåíèåì èãðàòü èíòåðâàëüíî ê åãî ñîëî.
Íàâåðíî åù¸ ìíîãîå ÷òî...îçâó÷èë òîëüêî ñâî¸ ïîíèìàíèå (íå îáÿçàòåëüíî óìåíèå)
çû
Íà êàðòèíêå ïðèìåð ðîê-àêêîðäîâ, êâèíò-àêêîðäîâ, ïàóýð-àêêîðäîâ â îòêðûòîé ãèòàðíîé ïîçèöèè
Äîáðîãî âñåì äåíüêà!
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
.png
Àâòîð
Òåìà: Re: "Ïÿòàÿ êîëîííà", èëè ìîãèëüùèêè ðîêà.)
Âðåìÿ: 29.11.2019 12:55 

«Think Different»

Ïðèñûïëþ...
Ïðîáèâàòü òåìáðîì ðîêîâóþ ñòåíó ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî, ÷àñòî ïðîñòî íå íóæíî, âàæíî ëèøü íå âíîñèòü ëèøíåå ñòàíäàðòíîé êëàâèøíîé òåõíèêîé, îáîãàùàÿ çâó÷àíèå ãðóïïû êëàâèøàìè òåì, ÷òî ãèòàðàì òåõíè÷åñêè íå äîñòóïíî.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!