Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 26.11.2017 23:33
Автор: Alexx_best

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
А ежели имеется в виду: “Вот купил, включил и не заучит”, дык так НИЧЕГО не звучит (кроме Курцвайлов, пожалуй, но это другая тема), с синтом надо работать (и никакие Норды тут не исключение и не повод почивать на лаврах - вот, мол, взял Nord Stage, тащитесь все, как круто!) затачивать его под себя, под свои задачи, под звучание коллектива. Удачи!
     
Время: 27.11.2017 00:11
Автор: djdavaj

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Идеальный вариант клавиш, для кавер группы. Есть ли такой, подскажите?

Что легче,то и идеально... Здоровье нужно беречь,а остальное суета,так как кавер группа... :) Для каверов любой ромплер подойдет...какой по меньше весит тот и берите....звучание все равно у всех сейчас софтовое...а кромя clavia nord и kurzweil.

     
Время: 27.11.2017 10:36
Автор: liusi

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Основная цель создания кавер композиций:
статичные композиции однообразных тембров из прошлого "как у всех", их гармоническое и ритмическое понимание из того времени превратить в современный продукт, что проверяется тестом для нового времени, для которого что не кавер. то новый тембральный оркестр .
Новейших звуками аппаратов для этого точно не накупишься, и одним, даже самым сюпер/пюпер точно не справишься..)
Основа современных каверов/однодневок делается софтом, забивается в секвенсоры, и им подыгрывается какой-нибудь дурой/мулькой ( её и купите).
Общая практика.
Не изобретайте очередной "русский" путь.
Никому он нахрен не нужен. :)

     
Время: 27.11.2017 10:57
Автор: liusi

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Время: 27.11.2017 16:18
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
На счёт апгрэйда и установки доп памяти 2 гига... в МоХФ, возможно это поможет решить многое... на это правда уйдёт ещё не одна сотня зелени... Но по умолчанию.. в нём ценное только тысячи арпов.
     
Время: 27.11.2017 16:38
Автор: djdavaj

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>На счёт апгрэйда и установки доп памяти 2 гига... в МоХФ, возможно это поможет решить многое... на это правда уйдёт ещё не одна сотня зелени... Но по умолчанию.. в нём ценное только тысячи арпов.

За то 2 гига мнгновенно грузятся,а это дорогого стоит... :)

     
Время: 28.11.2017 00:50
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Да он пустой грузится дольше, чем ФА с 2-мя загруженными доп банками и кучей семплов )) Там принцип 10-ти летней давности загрузки в этом МоХФ.
     
Время: 28.11.2017 00:54
Автор: djdavaj

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Да он пустой грузится дольше, чем ФА с 2-мя загруженными доп банками и кучей семплов )) Там принцип 10-ти летней давности загрузки в этом МоХФ.
Да?тогда нафиг эта память нужна для каверов,где нужна оперативность...

     
Время: 28.11.2017 02:48
Автор: Alexx_best

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Да он пустой грузится дольше, чем ФА с 2-мя загруженными доп банками и кучей семплов )) Там принцип 10-ти летней давности загрузки в этом МоХФ.

В смысле дольше????? MOXF включается очень быстро - секунд 10-15, наверное, я точно не замерял, но где-то так. И от загруженных библиотек это вааще не зависит, стартует он одинаково по времени - что пустой, что забитый полностью семплами, там же Flash ROM! Долго библы прописываются лишь при первоначальной загрузке, когда прожигаются на этот самый Flash ROM, а потом при последующих включениях синт видит их сразу, точно так же, как и родные банки.

     
Время: 28.11.2017 10:08
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Да он пустой грузится дольше, чем ФА с 2-мя загруженными доп банками и кучей семплов )) Там принцип 10-ти летней давности загрузки в этом МоХФ.
Ну, это сказки. Одинаково быстро они грузятся.

     
Время: 28.11.2017 16:30
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Первоначальная загрузка Пустого MoXF = 11
FA с забитыми слотами и кучей сэмплов = 8
Это так, для инфы... потому как не знаю сколько займёт первоначальная загрузка с Загруженным МоХФом.
И это ответ, на фразу, типа скорость МоХФа дорогого стоит! )) Развода от Ямы она стоит и не более!

     
Время: 28.11.2017 18:05
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Первоначальная загрузка Пустого MoXF = 11
FA с забитыми слотами и кучей сэмплов = 8

Иииии....аж 11 против 8....эмммм...а эти циферки что означают что, секунды, минуты, часы, парсеки?
Ну...учитывая, что вроде быстро, по крайней мере у меня, они включаются, то тут разница аж в 3 секунды...убицца веником....пипец....как теперь жить??? :oooi: :oooi: :oooi:

     
Время: 28.11.2017 18:21
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Купив ФА, нафиг для группы покупать МоХФ? а потом к этому мохфу ещё и память...??? в ФА-шку хоть на репах и писаться с пульта сразу можно... Секвенсор бездонный по сравнению со смехотворным объёмом в 900 кБ у МоХФа!! ))) Я ж говорю... Яма прикалывается...))
Роланд всё делает быстрее и удобнее! за Корг не скажу.

     
Время: 28.11.2017 22:48
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Купив ФА, нафиг для группы покупать МоХФ? а потом к этому мохфу ещё и память...???
Тут всё зависит от нужд коллектива. Кому и касио инструмент вполне годный. Кстати вот эти инструменты в паре вообще супертандем. Можно и память не докупать

в ФА-шку хоть на репах и писаться с пульта сразу можно...
Зачем?

Секвенсор бездонный по сравнению со смехотворным объёмом в 900 кБ у МоХФа!!
Нафиг не нужны оба секвенсора. Для этого давно компы с аудиоредакторами имеются. А вот при работе с тембрами в режиме сонг ямаха уделывает ФАшку на раз.

Я ж говорю... Яма прикалывается.
Хороший такой прикол, тембристый да фичастый)))

Роланд всё делает быстрее и удобнее!
Спорное утверждение...весьма.

за Корг не скажу.
Корг по своему тоже хорош. Тот же Корг Кроме - это если примерно из соответствующей ценовой категории выбирать, нормально юзается и звучит.
Для всего нужны прямые руки и отсутствие бананов в ушах.

     
Время: 29.11.2017 03:42
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
> Мурашко Ива н
Нафиг не нужны оба секвенсора. Для этого давно компы с аудиоредакторами имеются. А вот при работе с тембрами в режиме сонг ямаха уделывает ФАшку на раз.
--
А вот с этого момента поподробней пожалуйста!!!
- Поставленная задача
и сколько шагов требуется для этого в МоХФ ???
Во первых, кто вам даст при лайве работать с внешним секвенсором??
во вторых, режим сонг, в МоХФ сразу подразумевает работу а его 900 мегабайтном секвенсоре!
и при наличии уже готовых сонгов штук 20-30 он просто будет переполнен и занести хотя бы готовые пэды и ещё чего либо просто не получится... если основная цель сольные партии на клавишах... Ну с этим ладно..
- Ну что там при работе с тембрами ???

     
Время: 29.11.2017 04:13
Автор: -i-

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Строго ИМХО. FA - интересный инс, плюсов много, но не звучит по сравнению даже с MoXF. И сам по себе FA, и тем более в пачке.Сравнивал сам. В разных ситуациях.
     
Время: 29.11.2017 07:58
Автор: Alexx_best

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>во вторых, режим сонг, в МоХФ сразу подразумевает работу а его 900 мегабайтном секвенсоре!

С чего это вдруг? Понятие Song не обязателно предполвгает работу в секвенсере. Сонг-режим в MOXF (как и в старших Мотивах) позволяет создавать 16-титембральные полноценные перформансы для ЖИВОЙ игры, с любыми разделениями, наложениями, хоть 16 войсов по клавиатуре одновременно или последовательно - как угодно, была бы фантазия и желание. Причём РАЗНЫЕ сочетания звуков в таком Мегаперформансе (скажем, для разных частей исполняемой песни - для вступления одно, для куплета другое, для припева третье и так далее) вызываются одним нажатием и все эти чудеса в рамках ОДНОГО Сонга! На мой взгляд, очень удобно и достойно.

     
Время: 29.11.2017 10:41
Автор: DimonChick

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>>во вторых, режим сонг, в МоХФ сразу подразумевает работу а его 900 мегабайтном секвенсоре!
>С чего это вдруг? Понятие Song не обязателно предполвгает работу в секвенсере. Сонг-режим в MOXF (как и в старших Мотивах) позволяет создавать 16-титембральные полноценные перформансы для ЖИВОЙ игры, с любыми разделениями, наложениями, хоть 16 войсов по клавиатуре одновременно или последовательно - как угодно, была бы фантазия и желание. Причём РАЗНЫЕ сочетания звуков в таком Мегаперформансе (скажем, для разных частей исполняемой песни - для вступления одно, для куплета другое, для припева третье и так далее) вызываются одним нажатием и все эти чудеса в рамках ОДНОГО Сонга! На мой взгляд, очень удобно и достойно.
Вроде ж говорили до 4х сплитов/лееров..

     
Время: 29.11.2017 12:02
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Строго ИМХО. FA - интересный инс, плюсов много, но не звучит по сравнению даже с MoXF. И сам по себе FA, и тем более в пачке.Сравнивал сам. В разных ситуациях.
Всё как раз наоборот, и не только у меня...

     
Время: 29.11.2017 12:36
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Вроде ж говорили до 4х сплитов/лееров..
Elephant's son , Это в режиме "Перформенс".
А в режиме сонг или паттерн до 16

     
Время: 29.11.2017 13:16
Автор: DimonChick

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Вроде ж говорили до 4х сплитов/лееров..
>Elephant's son , Это в режиме "Перформенс".
>А в режиме сонг или паттерн до 16
А в чём подвох, почему некоторые жалуются, что им 4 не хватает? Нельзя сонги для игры использовать? В чём сложность?

     
Время: 29.11.2017 13:34
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
> Сонг-режим в MOXF (как и в старших Мотивах) позволяет создавать 16-титембральные полноценные перформансы для ЖИВОЙ игры, с любыми разделениями, наложениями, хоть 16 войсов по клавиатуре одновременно или последовательно - как угодно, была бы фантазия и желание. Причём РАЗНЫЕ сочетания звуков в таком Мегаперформансе (скажем, для разных частей исполняемой песни - для вступления одно, для куплета другое, для припева третье и так далее) вызываются одним нажатием и все эти чудеса в рамках ОДНОГО Сонга! На мой взгляд, очень удобно и достойно.

Наверное это всё круто... )
Только ФА позволяет при желании повесить на один тон 8 волновых форм, в отличии от 4-х в МоХФе :drazn:
Ну после если сильно охота, объединять уже несколько Тонов между собой!!! И делается это намного проще и быстрее. Вообще создание перфомансов в ФА чрезвычайно незамудрённо.
Тоже самое, 8 волновых форм, можно и на барабанные инструменты посадить, в отличии от 1-го в МоХФ...
6 копрессоров+эквалайзеры для группы инструментов в ударных !!! Такое даже и не снилось почитателям МоХФ. Хотя ладно... ударные на лайве типа должны играть живые! ) Только вот МоХФ к сожалению, даже не имеет выхода для клика, для посыла его барабанщику! Да и вообще многого не имеет... :drazn:
Но как и говорил уже у него просто гигантская библиотека Арпов! :super: Вот только это мне в нём и нравится.
Правда печалька в том, что свои собственные арпы ты в нём не замутишь! и Барабанные патерны вои не замутишь! Только шаблоны. А ФА в этом плане демократичен, позволяет сделать и то и другое...
А какое применение на лайве можно применить его пэдам!!! Зарядил туда нужные сэмплы, чтобы публика визжала... :)

     
Время: 29.11.2017 14:40
Автор: 245

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Вот как может звучать Yamaha MOX в пачке.


https://www.youtube.com/watch?v=0U93UVX_ov4&t=887s

     
Время: 29.11.2017 15:24
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Это ж фигня какая-то...
Хотя бы такбы звучало... https://www.youtube.com/watch?v=PILBV8rnoUk

     
Время: 29.11.2017 15:31
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
А так умеет МоХФ?? https://www.youtube.com/watch?v=jcLTvAz5eCc )) Шутка, конечно же умеет... во сне ..
     
Время: 29.11.2017 15:34
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Время: 29.11.2017 16:05
Автор: DimonChick

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>А так умеет МоХФ?? https://www.youtube.com/watch?v=jcLTvAz5eCc )) Шутка, конечно же умеет... во сне ..
Ну так то точно умеет, если так же клаву не подключить, и под фанеру лабать :lol:

     
Время: 29.11.2017 16:20
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
А вот и не правда! Не подключённый и МоХФ так сможет!!
     
Время: 29.11.2017 16:32
Автор: DimonChick

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>А вот и не правда! Не подключённый и МоХФ так сможет!!
Так а я об чём? :lol:

     
Время: 29.11.2017 19:34
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
А в чём подвох, почему некоторые жалуются, что им 4 не хватает? Нельзя сонги для игры использовать? В чём сложность?
Сложность в том,что в этом инструменте разбираться нужно основательно, потратить время, что бы понять все фишки и прибамбасы

     
Время: 29.11.2017 20:10
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Вся эта сложность не стоит того чтобы с ней заморачиваться... всё равно редакция куцая... На Роландах делается всё проще, но в то же время более широко. Делать нефиг, тыкать эти кнопки туда-сюда... лабиринты изучать... а изучив поймёшь... ну и нафига они так это заморочили??? Конечно всё осваивается...
Особенно поражает навигация по тонам... редакция его из режима сонга... сколько же лишних телодвижений надо сделать !! в ФА нажал 2 раза на кнопочку и ты в редакторе... В удобном современном редакторе. а не где-то там в самом начале 2000-х ))

     
Время: 29.11.2017 21:52
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Вся эта сложность лишь сложность для тех, кто после ФА с простым меню, но плоским звуком, особенно это касается имитации акустики, захотел чего-то более интересного.
Мне после коргов и ФА тоже вначале показалось всё сложно и всё не так.
Теперь с улыбкой вспоминаю свои матюки по поводу знакомства с ямахой.
Что могу сказать теперь?
Синтетики в ФА больше, но это не значит, что количество переходит в качество. Много фигни.
Пады у ФА мне нравятся и там есть из чего выбрать, как впрочем и у ямахи.
Духовые у ФА - полная лажа, пластмасска, даже гобой, который вроде как трудно испортить. Впрочем тут Аксиал в помощь.
Органы хаммонд ФА жутчайшая пластмасса. Не выручает даже видео, где один афроамериканец пытается чего-то с ними нарулить. Мусорный, противный звук. На ямахе даже родные интересней, звучат вроде тоньше, но в миксе отлично лежат.
Стринги соло ФА - читай про духовые. Такая же гадость. Вперёд на Аксиал - там помогут чем смогут
Электропиано на ФА - мертвячина, но иногда неплохо, но и рядом не валялись с ямахой.
Рояли, пианины....гм...на ФА можно кое что приличное и накрутить самостоятельно. Мне нравится как на нём звучит рояль в низком регистре. В ямахе гораздо жирнее, но внизу как-то размывается звук. Но это всё легко рулится.
Это так цкозать основные звуки.
Во время живого концерта, когда всё уже нарулено и запрограммировано, отдать кому-то пальму первенства по управлению инструментом не смогу. Они примерно одинаковы. В ФА тычешь в зелёненькие пэды, а у ямахи в кнопки.

Есть кое какие различия при работе с перфомансами и переключениями внутри перфомансов
В ФА внутри перфоманса 15 тембров и трек семплера, который лично я вообще не использую за ненадобностью.
Внутри перфоманса можно создать подборку либо из 15 разных звуков, либо 1 сложный звук с разделениями и наложениями + к нему несколько более простых - наложения, либо отдельные на всю клавиатуру. Вот это мне непонятно и это очередной бзик роланда "Пусть всё будет, но пусть хоть чего-то не хватает"(С)
В ямахе в режиме сонг берёшь 16 звуков и крути - верти их как хочешь. Если вначале кажется, что это сложно, то впоследствии всё элементарно)))
Главное понять логику инструмента.
В ФА мне понравилась простота. Я разобрался с ним практически не заглядывая в мануал, ну разве что так...кое что уточнить. Ну с секвенсором что роланда, что ямахи мне нет нужды разбираться когда комп всегда под руками.
На последнем концерте очень удобно работалось на этих двух клавах.

     
Время: 30.11.2017 00:46
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Мурашко Иван
>Есть кое какие различия при работе с перфомансами и переключениями внутри перфомансов
>В ФА внутри перфоманса 15 тембров и трек семплера, который лично я вообще не использую за ненадобностью.
>Внутри перфоманса можно создать подборку либо из 15 разных звуков, либо 1 сложный звук с разделениями и наложениями + к нему несколько более простых - наложения, либо отдельные на всю клавиатуру. Вот это мне непонятно и это очередной бзик роланда "Пусть всё будет, но пусть хоть чего-то не хватает"(С)
>В ямахе в режиме сонг берёшь 16 звуков и крути - верти их как хочешь. Если вначале кажется, что это сложно, то впоследствии всё элементарно)))
>Главное понять логику инструмента.
>В ФА мне понравилась простота. Я разобрался с ним практически не заглядывая в мануал, ну разве что так...кое что уточнить.


Опять народ в заблуждение вводите!
Всё таки надо было тогда уж мануал читать...
В ФА перфоманс состоит также из 16 тонов! С разницей лишь в том, что любой тон может быть заменён при желании на дорожку Пэда. Но никто не отменял иметь в сонге набор из 16 звуков и при этом пользоваться 64-мя Сэмпловыми заготовками!!! Дорожка пэда применяется, если хочешь играть динамически сэмплами на самой клавиатуре!!! Либо просто при записи положить сэмпл на нужные такты.
Также ФА имеет намного больше назначаемых крутилок. Позволяет уплавлять экспрессией без задействования педали... Да дофига что он может. Во всяком случае на много больше чем МоХФ. Ну а звук... ну нравится вам его звук.. да на здоровье! Многие прутся от звука ПСР... Ну и от специфики репертуара конечно зависит...

     
Время: 30.11.2017 02:59
Автор: BigBen64

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Это ж фигня какая-то...
>Хотя бы такбы звучало... https://www.youtube.com/watch?v=PILBV8rnoUk
Отлично !

     
Время: 30.11.2017 07:51
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
В ФА перфоманс состоит также из 16 тонов! С разницей лишь в том, что любой тон может быть заменён при желании на дорожку Пэда. Но никто не отменял иметь в сонге набор из 16 звуков и при этом пользоваться 64-мя Сэмпловыми заготовками!!! Дорожка пэда применяется, если хочешь играть динамически сэмплами на самой клавиатуре!!! Либо просто при записи положить сэмпл на нужные такты.
А я не о том. А о том я, что в перфомансе последний 16й тон используется только для пэда и ничего иного. Впрочем, если это можно как-то изменить, то было бы интересно...
Также ФА имеет намного больше назначаемых крутилок. Позволяет уплавлять экспрессией без задействования педали... Да дофига что он может. Во всяком случае на много больше чем МоХФ
Опять народ в заблуждение вводите! )))
Ну а звук... ну нравится вам его звук.. да на здоровье! Многие прутся от звука ПСР
Ну а звук...ну нравится вам его звук...да на здоровье! Многие прутся от роландовской плоской пластмассы, а кому-то и Мотиф - ПСР
Всё от специфики репертуара зависит.)))

     
Время: 30.11.2017 10:03
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Для того чтобы изменить значение трэка с установки Пэд на Миди. просто заходим на этот канал выделяем курсором значение Пэд, и меняем на значение Миди. Т.е. Точно так, как этот если сменить один тон на другой энкодером. Всё это делается в режиме секвенсора. далее всё сохраняется и для других режимов. Кстати подобная процедура возможна для любого канала...
     
Время: 30.11.2017 12:48
Автор: liusi

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Зачем насиловать так свои ящики с клавишами?
Всё же игровое патчевой услугой на их передней панели.
Коль диванный зуд есть искать некую "волшебную кнопку", якобы производителем специально затаённой в глубинах ящика, не проще ли ящик этот подключить к компьютеру.
Три/четыре основных игровых тембра брать с передней панели. остальные брать для выдрючивания в софтовых редакторах для каверных полуминусов, благо для всех тут упомянутых ящиков костыли есть.
Похоже делать вам нехрен... :)

     
Время: 30.11.2017 13:35
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Костылей а аппаратах не более чем в софтовых картинках!
     
Время: 30.11.2017 13:42
Автор: liusi

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
>Костылей а аппаратах не более чем в софтовых картинках!
:)
Опохмелись...

     
Время: 30.11.2017 15:20
Автор: Stanislav_FX

Тема: Re: Идеальный вариант клавиш, для кавер группы
Ты чо думаешь все шарят в компах и софтах ?? типа дэнди да? )) Изучать движки и прочую лабуду... Данах... Здесь общаются люди выбравшие для себя приоритет клавишных синтов а не мышиные забавы... ))
     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!