|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
" что какие то заипатые группы, которые не играют в них постоянно"
Ну заипатые группы либо играют в нём, либо нет.
PitBull, ты слишком сильно обобщаешь
Это всё равно как посмотреть на группу Plush Fish и сказать, что в стандарте играют одни #####асы.
Ну заипатые группы либо играют в нём, либо нет.
PitBull, ты слишком сильно обобщаешь
Это всё равно как посмотреть на группу Plush Fish и сказать, что в стандарте играют одни #####асы.
А такая разница, что дроп во многом ограничивает возможности. В конце концов классический строй не дураки придумали. Он идеален для игры во многих позициях. Назови мне хоть одного известного техничного гитариста который постоянно играет в дропе - и я возьму свои слова назад
Я не говорю что дроп - 
. Просто его надо использовать ОСМЫСЛЕННО, а не потому что "я плохо играю и мне так удобнее брать квинты".
. Просто его надо использовать ОСМЫСЛЕННО, а не потому что "я плохо играю и мне так удобнее брать квинты".
PitBull вот верно говориш.
Не вижу ограничений в дропе, вот реально не вижу - для новых партий)
Лично мне дроп наоборот добавляет возможностей - позволяет расширять аккорды, использовать быстрые смены интервалов, разнообразить паузы и флажелеты в тональность.
Лично мне дроп наоборот добавляет возможностей - позволяет расширять аккорды, использовать быстрые смены интервалов, разнообразить паузы и флажелеты в тональность.
PitBull Иногда гитаристы с мьюзикфорум поражают."Легче играть квинты"Тебя это несмешит? этож пстец полный.
Играть минорную терцию на 6-й/5-й струнах в дропе без сомнения очень удобно...
oberton, 
Любая минорная терция с лихвой компенсируется другими вкусностями (уж извините, мне влом вспоминать, какие именно интервалы я играю)
the Future, дело вкуса конечно. Главное чтобы он был (вкус). Я знаю некоторые примеры действительно осмысленного использования дропа: Motley Crue "girls, girls, girls" (Mick Mars), Damageplan "blunt force trauma" (Dimebag Darrell), Ozzy Osbourne "no more tears" (Zakk Wylde).
Но они так играют эти вещи, потому что по-другому реально пальцы в узлы завяжутся. А в отстальном они пользуют стандартный строй, что совершенно правильно
Но они так играют эти вещи, потому что по-другому реально пальцы в узлы завяжутся. А в отстальном они пользуют стандартный строй, что совершенно правильно
>Любая минорная терция с лихвой компенсируется другими вкусностями
Любой арбуз лекго можно заменить тыквой.
Блин ребята прекращайте тупить ей богу.Неужели так сложно просто понять вместо того чтоб искать подтверждение своей праывоты,там где её нет?
Любой арбуз лекго можно заменить тыквой.
Блин ребята прекращайте тупить ей богу.Неужели так сложно просто понять вместо того чтоб искать подтверждение своей праывоты,там где её нет?
PitBull, согласен с осмысленным использованием. Только сам использую наоборот, к стандарту перехожу только там, где никак в дроп не поместить. Это вопрос привычки, личных предпочтений в удобстве и необходимости использования ёбаных малых терций.
oberton, если ты играешь митал, то это еще нихуйа не значит)
oberton, если ты играешь митал, то это еще нихуйа не значит)
ребя, на вкус и цвет.
the Future Я играю,это чтото да значит.А что я игрю это неважно.А вот ты всячески пытаешся доказать что ты и без нас некуёвый перец,и всё реально понимаеш,как говориться,некуюй меня учить.Но плять нельзя быть таким упёртым бараном.Может стоит уступить?
oberton, с черными звездами уступать как-то не труЪ 
PitBull Я перестаю понимать этот мир,может старый стал
Если говорить серьезно, то я видел очень много "дропщиков", которые начав наконец серьезно заниматься инструментом испытывали очень серьезные проблеммы с постановкой левой руки. Я не намекаю на the Future, но такой факт имеет место быть.
что ты и без нас некуёвый перец
Некуёвость моего перца никаким боком не зависит от гавров на форуме)
Питбуль, а ты разве мало видел тех, у кого проблема такая с постановкой и без дропа? Если у человека руки из жопы, то у него и в open G постановка будет кривая.
Как я уже говорил, Те, кто не врубаются в фишку дропа - просто чешут не в том направлении). Иногда это направление - лесом.
Некуёвость моего перца никаким боком не зависит от гавров на форуме)
Питбуль, а ты разве мало видел тех, у кого проблема такая с постановкой и без дропа? Если у человека руки из жопы, то у него и в open G постановка будет кривая.
Как я уже говорил, Те, кто не врубаются в фишку дропа - просто чешут не в том направлении). Иногда это направление - лесом.
я вот не пойму, почему у большинства дроп ассоциируется с мИталлом? Этот строй был придуман задолго до появления тяжёлой музыки. я, например, в одной из групп играю в дроп Ре. А в другой группе в стандартном. И тупо бредить, мол одно тру, а другое не тру. важно не в каком строе играешь, а то как играешь.
Да это все понятно.
Моя мысль проста: автор, если тебе кажется что ты неважно играешь или попросту начинающий, НЕ ИГРАЙ В ДРОПе
Моя мысль проста: автор, если тебе кажется что ты неважно играешь или попросту начинающий, НЕ ИГРАЙ В ДРОПе
Не, блин, сборище идиотов. Такие высказывания, мол, кто в дропе играет - тот пионер... Я х..ею просто. Совершенно необоснованный бред и дибилизм. Кому в каком строе удобнее играть, то так и играет. И с профессионализмом гитариста это никак не связано.
Вомбаттт можно спорить до бесконечности.Только одни видят удобство,а другие звучание,попробуй понять разницу.Высказывание "кому как удобнее это и есть пионеризм чистой воды
Автор: Михалычъ 40‰
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Высказывание "кому как удобнее это и есть пионеризм
играть нада так как удобно. тогда это будет нравиться.
играть нада так как удобно. тогда это будет нравиться.
Это вам не классические инструменты с техниками, выработанными столетиями.
А еще у LZ Rain Song Пейдж в "дроп ди" наяривает!
Человек спросил - ему ответели, на фиг из этого 4 страницы флуда делать?!..
Автор: Михалычъ 40‰
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>
>
>Человек спросил - ему ответели, на фиг из этого 4 страницы флуда делать?!..
да лан..форум же. а на форуме неужно обсуждать
>
>Человек спросил - ему ответели, на фиг из этого 4 страницы флуда делать?!..
да лан..форум же. а на форуме неужно обсуждать
>да лан..форум же. а на форуме неужно обсуждать
Обсуждать, являются ли гумном дропы?
Это уже не пионеризм, а дебилизм!
Обсуждать, являются ли гумном дропы?
Это уже не пионеризм, а дебилизм!
1)есть фирмовые группы, ПОСТОЯННО играющие в дропе. Пример: Killswitch Engage. Питбуль, послушай эту группу, например песню Rose of Sharyn, ты обещал забрать слова обратно, если тебе приведут хороший пример.
2)Многие фирмачи перестраиваются в дроп только на некоторых вещах (примеры уже приводились)
3)Умники типа обертона - попробуйте сыграть не в дропе простейший рифф из песни All For You группы Annihilator - пожалуй, самое простое из того, что предназначено специально для дропа, а потом попробуйте в дропе, разницу поймете. Просто в стандарте при исполнении заипетесь позицию левой руки менять, а в дропе этот рифф играть УДОБНО.Кстати, заодно можете убедиться, что на альбоме All For You остальные песни играются в стандарте.
5)если нужна тональность, например, "ре", от "ре" большой октавы, а строй "ми" не позволяет, можно опустить на тон ВСЕ струны, чтобы все интервалы игрались, КАК ОБЫЧНО, смысл дропа В ДРУГОМ.
6)если кто-то тут че-то думает (подозреваю, что обертон) - говорю сразу, я сам в основном играю в стандартном строе, и гриф в нотах вижу именно в стандарте,НО иногда дроп очень нужен именно для удобства игры.
2)Многие фирмачи перестраиваются в дроп только на некоторых вещах (примеры уже приводились)
3)Умники типа обертона - попробуйте сыграть не в дропе простейший рифф из песни All For You группы Annihilator - пожалуй, самое простое из того, что предназначено специально для дропа, а потом попробуйте в дропе, разницу поймете. Просто в стандарте при исполнении заипетесь позицию левой руки менять, а в дропе этот рифф играть УДОБНО.Кстати, заодно можете убедиться, что на альбоме All For You остальные песни играются в стандарте.
5)если нужна тональность, например, "ре", от "ре" большой октавы, а строй "ми" не позволяет, можно опустить на тон ВСЕ струны, чтобы все интервалы игрались, КАК ОБЫЧНО, смысл дропа В ДРУГОМ.
6)если кто-то тут че-то думает (подозреваю, что обертон) - говорю сразу, я сам в основном играю в стандартном строе, и гриф в нотах вижу именно в стандарте,НО иногда дроп очень нужен именно для удобства игры.
+ еще один классный гитарист, в нынешней своей группе постоянно играющий в дропе - Сергей Маврин
Гримо +1
Гримо
Ну ты правильно подозреваеш.Именно я тут самый умник и со всеми спорю.Ну сколько можно повторять что удобство это одно,а звучание другое.Ответь мне на вопрос,пвпримере который ты привёл,сначала придумался риф,а потом подогнался строй под риф?или сначала опустили строй потом придумали риф?ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ЧАЙНИКОВ "УДОБСТВО НЕПРИЧЁМ"
А ты сам в основном что играеш то?Чё все такие умные?похватали палки вчера,а сегодня филосовствуют,со знанием дела.
Ну ты правильно подозреваеш.Именно я тут самый умник и со всеми спорю.Ну сколько можно повторять что удобство это одно,а звучание другое.Ответь мне на вопрос,пвпримере который ты привёл,сначала придумался риф,а потом подогнался строй под риф?или сначала опустили строй потом придумали риф?ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ЧАЙНИКОВ "УДОБСТВО НЕПРИЧЁМ"
А ты сам в основном что играеш то?Чё все такие умные?похватали палки вчера,а сегодня филосовствуют,со знанием дела.
Я вот не пойму всё-таки ярых сторонников стандартного строя. Чем он так лучше дропа? Я например 5 лет в стандарте отыграл, а последние 3 года играю в дроп. Мне он удобен для тех целей и той музыки, которую я исполняю в одной из групп. И это не значит, что я рублю тупую мазафаку и пр. И выбрал я дроп не потому, что одним пальцем квинту можно зажимать.
>Я вот не пойму всё-таки ярых сторонников стандартного строя. Чем он так лучше дропа? Я например 5 лет в стандарте отыграл, а последние 3 года играю в дроп. Мне он удобен для тех целей и той музыки, которую я исполняю в одной из групп. И это не значит, что я рублю тупую мазафаку и пр. И выбрал я дроп не потому, что одним пальцем квинту можно зажимать.
+ много
+ много
>сначала придумался риф,а потом подогнался строй под риф?или сначала опустили строй потом придумали риф
Не знаю. Но ты сам посуди: в дропе, как здесь уже говорилось, очень неудобно брать малые терции, кроме того не проканают стандартные аппликатуры аккордов, в которых используется шестая струна, поэтому он вообще неудобен и непригоден для многих песен. При учете всего этого гораздо разумнее просто опустить строй, то есть все струны.Если уж сильно низкий надо - использовать семиструнку (от СИ и ниже), баритон-гитару в конце концов...Но почему тогда многие группы, у которых безусловно денег на семиструнки или баритоны хватит, используют этот самый дропнутый строй?И его же НА семиструнках и баритонах? Просто для некоторых стилей (мазафака, металкор, мож че еще...) характерны риффы, в которых очень быстро меняются квинты. если попробовать сыграть такие риффы в стандартном строе, придется постоянно и очень быстро менять позицию левой руки. вот если тебя заставить сыграть гамму одним указательным пальцем, получится примерно то же движение всей руки, а ЗАЧЕМ? можно опустить гитару в дроп, при этом движения руки на таких риффах будут намного экономичнее. Есть песни, которые играются в дроп-строе, при этом в них не используются квинты в нулевой и первой позиции, это говорит о том, что шестую струну опустили не для того, чтобы можно было взять ноту пониже, а с какой-то другой целью. Не догадываешься, с какой? В то же время я вполне понимаю, что дохрена, и даже большинство клевых риффов в стандарте играют.
>А ты сам в основном что играеш то?
В группе играю смесь мазафаки и металкора (в дропе), а вообще, дома слушаю и играю дофига всего, в основном в стандарте, очень люблю хэви, трэш метал, всякое типа Bon Jovi,Guns'n'Roses,Black Label Society, еще шведский и финский Melodic Death Metal, и вообще могу просто сесть и подобрать какой-нибудь понравившийся, например, саундтрек, да и любую понравившуюся вещь.Это не значит, что я любую песню из вышеперечисленных групп и стилей могу сыграть, но довольно многое могу.Люблю баллады на акустике играть (в стандарте).А со спецификой дропа я знаком именно из практики в группе + из общения с разными металкорщиками.
Не знаю. Но ты сам посуди: в дропе, как здесь уже говорилось, очень неудобно брать малые терции, кроме того не проканают стандартные аппликатуры аккордов, в которых используется шестая струна, поэтому он вообще неудобен и непригоден для многих песен. При учете всего этого гораздо разумнее просто опустить строй, то есть все струны.Если уж сильно низкий надо - использовать семиструнку (от СИ и ниже), баритон-гитару в конце концов...Но почему тогда многие группы, у которых безусловно денег на семиструнки или баритоны хватит, используют этот самый дропнутый строй?И его же НА семиструнках и баритонах? Просто для некоторых стилей (мазафака, металкор, мож че еще...) характерны риффы, в которых очень быстро меняются квинты. если попробовать сыграть такие риффы в стандартном строе, придется постоянно и очень быстро менять позицию левой руки. вот если тебя заставить сыграть гамму одним указательным пальцем, получится примерно то же движение всей руки, а ЗАЧЕМ? можно опустить гитару в дроп, при этом движения руки на таких риффах будут намного экономичнее. Есть песни, которые играются в дроп-строе, при этом в них не используются квинты в нулевой и первой позиции, это говорит о том, что шестую струну опустили не для того, чтобы можно было взять ноту пониже, а с какой-то другой целью. Не догадываешься, с какой? В то же время я вполне понимаю, что дохрена, и даже большинство клевых риффов в стандарте играют.
>А ты сам в основном что играеш то?
В группе играю смесь мазафаки и металкора (в дропе), а вообще, дома слушаю и играю дофига всего, в основном в стандарте, очень люблю хэви, трэш метал, всякое типа Bon Jovi,Guns'n'Roses,Black Label Society, еще шведский и финский Melodic Death Metal, и вообще могу просто сесть и подобрать какой-нибудь понравившийся, например, саундтрек, да и любую понравившуюся вещь.Это не значит, что я любую песню из вышеперечисленных групп и стилей могу сыграть, но довольно многое могу.Люблю баллады на акустике играть (в стандарте).А со спецификой дропа я знаком именно из практики в группе + из общения с разными металкорщиками.
чилен
я опускаю 6 струну как раз чтобы играть тупую мазафаку и чтобы зажимать квинты одним пальцем
я опускаю 6 струну как раз чтобы играть тупую мазафаку и чтобы зажимать квинты одним пальцем
Ну вы блин даете! Я уж думал тема давно провалилась.
Гримо, вот к чему эти длинные посты? В основном ты в них подтверждаешь правоту Обертона и меня. Перестраиваясь в дроп, приобретая возможность быстро играть квинты, ты теряешь МАССУ других возможностей. Посмотри на раннего Мустейна, как он лихо шпарил квинтами в стандартном строе - ни одному металкорщику и не снилось.
Килсвич - плохой пример. Т.е. я не спорю, они разумеется профессионалы. Но функция гитары в этой и им подобной музыке однобока, и рифы крайне однообразны. Это и говорит о том, что они НИКОГДА не вызывали и не вызывут такой интерес, как например Закк Вайлд (чисто по гитаре).
Касаемо Аннихилятора (Д.Уотерс) и Маврина, это люди которые больше 20 лет играли в стандартном строе и всем давно все доказали, и сейчас могут позволить себе играть хоть на одной струне.
Вот например просматривая "поиск музыкантов"(чисто ради интереса), я часто вижу темы детей 17-20 лет, которые играют металкор в строе дроп-ля. Мне прекрасно понятно что это за группы. Никому не советую с ними играть. Самому неоднократно приходилось переучивать таких "гитаристов".
И для особо одаренных повторю свою мысль по-другому: Я НЕ ПРОТИВ ДРОПА, ПРОСТО ОН НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ САМОЦЕЛЬЮ.
Вот пример как адекватные люди используют дроп: сидишь с гитарой, пытаешься перенести на гриф музыку из твоей головы, понимаешь что в стандарте НЕТ удобной позиции под эти партии, и ТОЛЬКО ТОГДА перестраиваешься в дроп (или во что хочешь).
Гримо, вот к чему эти длинные посты? В основном ты в них подтверждаешь правоту Обертона и меня. Перестраиваясь в дроп, приобретая возможность быстро играть квинты, ты теряешь МАССУ других возможностей. Посмотри на раннего Мустейна, как он лихо шпарил квинтами в стандартном строе - ни одному металкорщику и не снилось.
Килсвич - плохой пример. Т.е. я не спорю, они разумеется профессионалы. Но функция гитары в этой и им подобной музыке однобока, и рифы крайне однообразны. Это и говорит о том, что они НИКОГДА не вызывали и не вызывут такой интерес, как например Закк Вайлд (чисто по гитаре).
Касаемо Аннихилятора (Д.Уотерс) и Маврина, это люди которые больше 20 лет играли в стандартном строе и всем давно все доказали, и сейчас могут позволить себе играть хоть на одной струне.
Вот например просматривая "поиск музыкантов"(чисто ради интереса), я часто вижу темы детей 17-20 лет, которые играют металкор в строе дроп-ля. Мне прекрасно понятно что это за группы. Никому не советую с ними играть. Самому неоднократно приходилось переучивать таких "гитаристов".
И для особо одаренных повторю свою мысль по-другому: Я НЕ ПРОТИВ ДРОПА, ПРОСТО ОН НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ САМОЦЕЛЬЮ.
Вот пример как адекватные люди используют дроп: сидишь с гитарой, пытаешься перенести на гриф музыку из твоей головы, понимаешь что в стандарте НЕТ удобной позиции под эти партии, и ТОЛЬКО ТОГДА перестраиваешься в дроп (или во что хочешь).
>Гримо, вот к чему эти длинные посты?
Питбуль, да я с тобой согласен. Суть несогласия между мной и обертоном в первую очередь в том, что он говорит: дроп для смены тональности, а я говорю: в первую очередь, для удобства игры некоторых специфических вещей. И еще меня выбесило то, что он в течение этой темы раз пять меня назвал пионером и неумехой, и думает, что я гитару вчера в руки взял, при том, что ни разу в жизни не слышал как я играю. Заметь, если я не слышал, как играет он, я подобных заявлений не делаю, я просто сказал, что конкретно в вопросе сабжа он некомпетентен.
Про металкор скажу: да, в плане именно гитары музыка не так уж и интересна, но в целом - имхо, кайфовый стиль
Про металкор скажу: да, в плане именно гитары музыка не так уж и интересна, но в целом - имхо, кайфовый стиль
Ну Обертон мог погорячиться, как мы все , но по сути он прав во всех постах. В твоем посте ключевая фраза - это "некоторых специфических вещей". Вот только ее одной достаточно для того чтоб все встало на свои места, и споры прекратились.
З.ы.: автору открыли глаза как нельзя лучше
, но по сути он прав во всех постах. В твоем посте ключевая фраза - это "некоторых специфических вещей". Вот только ее одной достаточно для того чтоб все встало на свои места, и споры прекратились.З.ы.: автору открыли глаза как нельзя лучше