Время: 09.12.2007 22:58
Автор: саша
Тема: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
мне пишут:-строй в ре бимоль дроп.............
обьясните что сие значит??????????

     
Время: 09.12.2007 23:00
Автор: olitakich

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:tardlol:
     
Время: 09.12.2007 23:08
Автор: ацкей сцyконах

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
значит что квинты можно одним пальцем зажимать. чтобы настроить гитару в дроп нужно 6 струну опустить на тон. но меня последнее время радует квартами играть, поэтому дропы не использую.
     
Время: 09.12.2007 23:09
Автор: olitakich

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Строй гитары ми бемоль а 6 шестая струна на тон ниже.
Послушай SOAD или линкин парк они это любят.
А чем вас обычный ми неустраивает?

     
Время: 09.12.2007 23:09
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Шестую струну на тон вниз. Потом весь этот строй еще на полтона вниз.
     
Время: 09.12.2007 23:17
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
olitakich, отвечу - непрактичностью применительно к некоторым вариантов риффов)
     
Время: 09.12.2007 23:18
Автор: Слонопотам

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Оматоре :metal: :sm11:
     
Время: 09.12.2007 23:26
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Млять ,дроп это когда денех нехватает на семиструнную гитару,а так хоца быть тру
     
Время: 09.12.2007 23:28
Автор: El Diablo

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
дроп :sm11:
     
Время: 09.12.2007 23:28
Автор: LESPAUL

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:sm11:
     
Время: 09.12.2007 23:37
Автор: саша

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
да вот всю жизнь мочил и не думал об дропах. а вот написали чуваки с фактора страха-...строй в ре бимоль дроп....
сегодня сходил на тризну ради интереса узнать-чё за дроп.
у селезня на крамере стоит штучка для альтер. строя..ну я и понял всю шняжку этой х..ты.

     
Время: 09.12.2007 23:39
Автор: саша

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
и вам всем спасибо за проявленную бдительность...согласен-лучше семиструнку взять,да только нах.й она мне нужна......
     
Время: 09.12.2007 23:45
Автор: Edorfeus
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Оматоре

Точно точно! :super:
А ваще пониженный строй же круче! ну это ж реальный митал получается!

     
Время: 09.12.2007 23:56
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Те, кто не врубаются в фишку дропа - просто чешут не в том направлении)
     
Время: 09.12.2007 23:58
Автор: [SD]

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
ну мне кажется дропом реще получается, чем на стандарте...
     
Время: 10.12.2007 00:03
Автор: Офа
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
No Quater у LZ в дроп играется. Причём клавиши тоже, такое ощущение, там придумывались на гитаре в дроп Ди, партия как влитая на гитару ложиться..
     
Время: 10.12.2007 01:12
Автор: I Wanna Rock

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
я открыл.. ни куя..
     
Время: 10.12.2007 01:20
Автор: RooT

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Дроп очень удобная вещь, когда надо быстро перебирать аккорды. Либо обыгрывать риффы Аккордами. Добрая половина альтернативщиков играют в таком строе.
А с недостатком бабла на 7-струнки никаким хером он не связан.

     
Время: 10.12.2007 12:50
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>А с недостатком бабла на 7-струнки никаким хером он не связан.

+1, причем тут семиструнки? просто по удобству игры: в дропе можно играт риффаки, которые в стандарте играть з.а.###.е.ш.ь.с.я !!!

     
Время: 10.12.2007 12:56
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Фактор Страха - это круто! Хотел бы я попасть на выступление сего ансамбля! а сайт у них чего - то не грузится...
     
Время: 10.12.2007 13:13
Автор: Sardi

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future, а потом все это еще на несколько полутонов вниз, чтобы строй был "дроппед-хер-знает-какая-нота" (с) правила ню-митолизда =)
     
Время: 10.12.2007 13:15
Автор: [SD]

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>the Future, а потом все это еще на несколько полутонов вниз, чтобы строй был "дроппед-хер-знает-какая-нота" (с) правила ню-митолизда =)

ну не надо так уж сразу...

     
Время: 10.12.2007 13:51
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
В мазафаке есть своя прелесть!!!
     
Время: 10.12.2007 18:12
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Гримо А может стоит просто играть научится,твоё высказывание что заепёшся рифаки играть,это такой пионерский лагерь что дальше некуда.Один неумёха советует,другой понимающи кивает и верит.Пистец гитаристы мля.Слов нет.
     
Время: 10.12.2007 18:18
Автор: Daisuke

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Пилять, ну и темы пошли... :7:
Афтар, учи матчасть и инглиш! :idea2:

     
Время: 10.12.2007 20:39
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Гримо А может стоит просто играть научится,твоё высказывание что заепёшся рифаки играть,это такой пионерский лагерь что дальше некуда

Чувак, раз ты такой умный, скажи мне еще, что, например, Джеффу Уотерсу из Аннигилятора не хватает бабла на семиструнку, поэтому он и перестроил гитару в дроп для песни "All For You", хотя всю жизнь рубил дикие трэшевые риффаки в стандартном так, как мало кто в этом мире умеет. А вообще, не рубишь в вопросе - не позорься, помолчи. Хорошо играть риффы сложно, надо знать много нюансов и немеренно много заниматься с метрономом, это как раз пионеры считают типа: "а, риффы, фигня, их все играть умеют, вот соло - этому учиться надо" Я конечно, никогда не слышал, как ты играешь, возможно что и в десять раз лучше меня, но судя по твоим словам на форуме, то, в частности, в вопросе дропнутого строя ты не рубишь абсолютно.

     
Время: 10.12.2007 20:41
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Sardi, дроп-си это один из самых чётких и прикольных строёв. :) Разумеется, если гейну брать в меру, немного.
     
Время: 10.12.2007 20:44
Автор: grey86jr

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Оматоре кстати и квинатими одно время играли
     
Время: 10.12.2007 20:44
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Дроп - это то, чем многие пионеристые гитаристы-альтернативщики убивают напроч свои и без того неумелые ручонки :)
     
Время: 10.12.2007 20:58
Автор: RomeoLuck
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
я гитарист не профессиональный(это мягко сказано) )

мне тут тоже мой друг ритм - гитарист втирал типа, вот так через барре легче играть, по моему особой разницы нет, а по мне так наоборот неудобней, потому что квинты на 5,4,3 струнах получается неудобней переставлять, хотя для тех кто рубят тупой металл из 3 аккордов, это не очень волнует, так что я тут наверное не в кассу(да вообще это немного туповато обсуждать как играть квинтами)))

а вообще помимо звука на гитаре я слышал, что дропы делаются в зависимости от голоса вокалиста(сам не знаю как это подбирается, просто слышал)

     
Время: 10.12.2007 21:09
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Стопудово не в кассу, ибо тупо списывать всё на каких-то тупых альтернативщиков, если в дропе играли и играют очень многие люди, авторитетные и для дуболомов)
     
Время: 10.12.2007 21:11
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Такой строй фирмачи пользуют для вполне определенных вещей, а играть в нем постоянно - аццкий бред :idea2:
     
Время: 10.12.2007 21:13
Автор: Вепрь

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Дроп - это то, чем стэляют из ружжа. По аналогии со словами сол и фасол. :idea2:
     
Время: 10.12.2007 21:16
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull, не рассказывай мне лапшу про фирмачей
:idea2:

     
Время: 10.12.2007 21:19
Автор: RomeoLuck
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future

"Стопудово не в кассу, ибо тупо списывать всё на каких-то тупых альтернативщиков, если в дропе играли и играют очень многие люди, авторитетные и для дуболомов"

я отписался на тему в плане комфорта игры, а так я согласен, дропы очень полезная вещь, хотя не очень часто видел, что какие то заипатые группы, которые не играют в них постоянно,ими бы пользовались

     
Время: 10.12.2007 21:21
Автор: levis

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
значит Ми будет на первом ладу?
да ну в пезду!!!

     
Время: 10.12.2007 21:21
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Гримо Ну ты чайник.Извени конечно.Дроп используется для того чтоб тональность сделать ниже,придав более низкое звучание основной тональности,никакого отношения к удобству игры,или к квинтам квартам,и т.д. дроп неимеет.Если тебе удобно играть квинту одним пальцем это говорит только о том что ты играть неумееш.
     
Время: 10.12.2007 21:22
Автор: levis

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
т.е. Ре, теперь рифма пропадает, а жаль :(
     
Время: 10.12.2007 21:23
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вепрь, :lol:

the Future, а че не рассказывай, так оно и есть. З.Вайлд не фирмач? Д.Даррел не фирмач? Их рифы потому круты и разнообразны, что они используют разный строй С ТОЛКОМ :idea2: . А те кто постоянно в дропе играют, обычно рубят "одну песню".

     
Время: 10.12.2007 21:31
Автор: RomeoLuck
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull
"А те кто постоянно в дропе играют, обычно рубят "одну песню"."

ну это ты загнул, какая разница в дропе или нет, какая на фиг разница, как песни придумывать в дропе или в стандартном строе, чё то тут гон какой то...

     
Время: 10.12.2007 21:31
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
" что какие то заипатые группы, которые не играют в них постоянно"
Ну заипатые группы либо играют в нём, либо нет. :)

PitBull, ты слишком сильно обобщаешь :idea2: Это всё равно как посмотреть на группу Plush Fish и сказать, что в стандарте играют одни #####асы.

     
Время: 10.12.2007 21:36
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
А такая разница, что дроп во многом ограничивает возможности. В конце концов классический строй не дураки придумали. Он идеален для игры во многих позициях. Назови мне хоть одного известного техничного гитариста который постоянно играет в дропе - и я возьму свои слова назад :)
     
Время: 10.12.2007 21:41
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Я не говорю что дроп - :shit: . Просто его надо использовать ОСМЫСЛЕННО, а не потому что "я плохо играю и мне так удобнее брать квинты".
     
Время: 10.12.2007 21:49
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull вот верно говориш.
     
Время: 10.12.2007 21:51
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Не вижу ограничений в дропе, вот реально не вижу - для новых партий)

Лично мне дроп наоборот добавляет возможностей - позволяет расширять аккорды, использовать быстрые смены интервалов, разнообразить паузы и флажелеты в тональность.

     
Время: 10.12.2007 21:54
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull Иногда гитаристы с мьюзикфорум поражают."Легче играть квинты"Тебя это несмешит? этож пстец полный.
     
Время: 10.12.2007 21:54
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Играть минорную терцию на 6-й/5-й струнах в дропе без сомнения очень удобно...
     
Время: 10.12.2007 22:00
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, :agree:
     
Время: 10.12.2007 22:01
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Любая минорная терция с лихвой компенсируется другими вкусностями (уж извините, мне влом вспоминать, какие именно интервалы я играю) :)
     
Время: 10.12.2007 22:09
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future, дело вкуса конечно. Главное чтобы он был (вкус). Я знаю некоторые примеры действительно осмысленного использования дропа: Motley Crue "girls, girls, girls" (Mick Mars), Damageplan "blunt force trauma" (Dimebag Darrell), Ozzy Osbourne "no more tears" (Zakk Wylde).

Но они так играют эти вещи, потому что по-другому реально пальцы в узлы завяжутся. А в отстальном они пользуют стандартный строй, что совершенно правильно :idea2:

     
Время: 10.12.2007 22:10
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Любая минорная терция с лихвой компенсируется другими вкусностями
Любой арбуз лекго можно заменить тыквой.
Блин ребята прекращайте тупить ей богу.Неужели так сложно просто понять вместо того чтоб искать подтверждение своей праывоты,там где её нет?

     
Время: 10.12.2007 22:20
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull, согласен с осмысленным использованием. Только сам использую наоборот, к стандарту перехожу только там, где никак в дроп не поместить. Это вопрос привычки, личных предпочтений в удобстве и необходимости использования ёбаных малых терций.

oberton, если ты играешь митал, то это еще нихуйа не значит)

     
Время: 10.12.2007 23:28
Автор: RooT

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
ребя, на вкус и цвет.
     
Время: 10.12.2007 23:33
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future Я играю,это чтото да значит.А что я игрю это неважно.А вот ты всячески пытаешся доказать что ты и без нас некуёвый перец,и всё реально понимаеш,как говориться,некуюй меня учить.Но плять нельзя быть таким упёртым бараном.Может стоит уступить?
     
Время: 10.12.2007 23:37
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, с черными звездами уступать как-то не труЪ ;-)
     
Время: 10.12.2007 23:46
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull Я перестаю понимать этот мир,может старый стал :)
     
Время: 10.12.2007 23:55
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Если говорить серьезно, то я видел очень много "дропщиков", которые начав наконец серьезно заниматься инструментом испытывали очень серьезные проблеммы с постановкой левой руки. Я не намекаю на the Future, но такой факт имеет место быть.
     
Время: 11.12.2007 00:14
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
что ты и без нас некуёвый перец
Некуёвость моего перца никаким боком не зависит от гавров на форуме)

Питбуль, а ты разве мало видел тех, у кого проблема такая с постановкой и без дропа? Если у человека руки из жопы, то у него и в open G постановка будет кривая.

Как я уже говорил, Те, кто не врубаются в фишку дропа - просто чешут не в том направлении). Иногда это направление - лесом.

     
Время: 11.12.2007 00:14
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
я вот не пойму, почему у большинства дроп ассоциируется с мИталлом? Этот строй был придуман задолго до появления тяжёлой музыки. я, например, в одной из групп играю в дроп Ре. А в другой группе в стандартном. И тупо бредить, мол одно тру, а другое не тру. важно не в каком строе играешь, а то как играешь.
     
Время: 11.12.2007 00:18
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Да это все понятно. :)

Моя мысль проста: автор, если тебе кажется что ты неважно играешь или попросту начинающий, НЕ ИГРАЙ В ДРОПе :idea2:

     
Время: 11.12.2007 00:21
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Не, блин, сборище идиотов. Такие высказывания, мол, кто в дропе играет - тот пионер... Я х..ею просто. Совершенно необоснованный бред и дибилизм. Кому в каком строе удобнее играть, то так и играет. И с профессионализмом гитариста это никак не связано.
     
Время: 11.12.2007 00:28
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вомбаттт можно спорить до бесконечности.Только одни видят удобство,а другие звучание,попробуй понять разницу.Высказывание "кому как удобнее это и есть пионеризм чистой воды
     
Время: 11.12.2007 00:35
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Высказывание "кому как удобнее это и есть пионеризм
играть нада так как удобно. тогда это будет нравиться.

     
Время: 11.12.2007 00:44
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Это вам не классические инструменты с техниками, выработанными столетиями.
     
Время: 11.12.2007 01:08
Автор: maxo

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
А еще у LZ Rain Song Пейдж в "дроп ди" наяривает!
     
Время: 11.12.2007 01:35
Автор: SkyMaster

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:7:

Человек спросил - ему ответели, на фиг из этого 4 страницы флуда делать?!.. :what: :7: :upset: :hmm:

     
Время: 11.12.2007 01:51
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>
>
>Человек спросил - ему ответели, на фиг из этого 4 страницы флуда делать?!..
да лан..форум же. а на форуме неужно обсуждать :idea2:

     
Время: 11.12.2007 01:54
Автор: SkyMaster

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>да лан..форум же. а на форуме неужно обсуждать

Обсуждать, являются ли гумном дропы? :lool:
Это уже не пионеризм, а дебилизм! :idea2:

     
Время: 11.12.2007 07:38
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
1)есть фирмовые группы, ПОСТОЯННО играющие в дропе. Пример: Killswitch Engage. Питбуль, послушай эту группу, например песню Rose of Sharyn, ты обещал забрать слова обратно, если тебе приведут хороший пример.
2)Многие фирмачи перестраиваются в дроп только на некоторых вещах (примеры уже приводились)
3)Умники типа обертона - попробуйте сыграть не в дропе простейший рифф из песни All For You группы Annihilator - пожалуй, самое простое из того, что предназначено специально для дропа, а потом попробуйте в дропе, разницу поймете. Просто в стандарте при исполнении заипетесь позицию левой руки менять, а в дропе этот рифф играть УДОБНО.Кстати, заодно можете убедиться, что на альбоме All For You остальные песни играются в стандарте.
5)если нужна тональность, например, "ре", от "ре" большой октавы, а строй "ми" не позволяет, можно опустить на тон ВСЕ струны, чтобы все интервалы игрались, КАК ОБЫЧНО, смысл дропа В ДРУГОМ.
6)если кто-то тут че-то думает (подозреваю, что обертон) - говорю сразу, я сам в основном играю в стандартном строе, и гриф в нотах вижу именно в стандарте,НО иногда дроп очень нужен именно для удобства игры.

     
Время: 11.12.2007 07:56
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
+ еще один классный гитарист, в нынешней своей группе постоянно играющий в дропе - Сергей Маврин
     
Время: 11.12.2007 09:15
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Гримо +1
     
Время: 11.12.2007 12:24
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Гримо
Ну ты правильно подозреваеш.Именно я тут самый умник и со всеми спорю.Ну сколько можно повторять что удобство это одно,а звучание другое.Ответь мне на вопрос,пвпримере который ты привёл,сначала придумался риф,а потом подогнался строй под риф?или сначала опустили строй потом придумали риф?ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ЧАЙНИКОВ "УДОБСТВО НЕПРИЧЁМ"
А ты сам в основном что играеш то?Чё все такие умные?похватали палки вчера,а сегодня филосовствуют,со знанием дела.

     
Время: 11.12.2007 12:33
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Я вот не пойму всё-таки ярых сторонников стандартного строя. Чем он так лучше дропа? Я например 5 лет в стандарте отыграл, а последние 3 года играю в дроп. Мне он удобен для тех целей и той музыки, которую я исполняю в одной из групп. И это не значит, что я рублю тупую мазафаку и пр. И выбрал я дроп не потому, что одним пальцем квинту можно зажимать.
     
Время: 11.12.2007 12:48
Автор: SkyMaster

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Я вот не пойму всё-таки ярых сторонников стандартного строя. Чем он так лучше дропа? Я например 5 лет в стандарте отыграл, а последние 3 года играю в дроп. Мне он удобен для тех целей и той музыки, которую я исполняю в одной из групп. И это не значит, что я рублю тупую мазафаку и пр. И выбрал я дроп не потому, что одним пальцем квинту можно зажимать.

+ много :hat:

     
Время: 11.12.2007 13:19
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>сначала придумался риф,а потом подогнался строй под риф?или сначала опустили строй потом придумали риф

Не знаю. Но ты сам посуди: в дропе, как здесь уже говорилось, очень неудобно брать малые терции, кроме того не проканают стандартные аппликатуры аккордов, в которых используется шестая струна, поэтому он вообще неудобен и непригоден для многих песен. При учете всего этого гораздо разумнее просто опустить строй, то есть все струны.Если уж сильно низкий надо - использовать семиструнку (от СИ и ниже), баритон-гитару в конце концов...Но почему тогда многие группы, у которых безусловно денег на семиструнки или баритоны хватит, используют этот самый дропнутый строй?И его же НА семиструнках и баритонах? Просто для некоторых стилей (мазафака, металкор, мож че еще...) характерны риффы, в которых очень быстро меняются квинты. если попробовать сыграть такие риффы в стандартном строе, придется постоянно и очень быстро менять позицию левой руки. вот если тебя заставить сыграть гамму одним указательным пальцем, получится примерно то же движение всей руки, а ЗАЧЕМ? можно опустить гитару в дроп, при этом движения руки на таких риффах будут намного экономичнее. Есть песни, которые играются в дроп-строе, при этом в них не используются квинты в нулевой и первой позиции, это говорит о том, что шестую струну опустили не для того, чтобы можно было взять ноту пониже, а с какой-то другой целью. Не догадываешься, с какой? В то же время я вполне понимаю, что дохрена, и даже большинство клевых риффов в стандарте играют.

>А ты сам в основном что играеш то?

В группе играю смесь мазафаки и металкора (в дропе), а вообще, дома слушаю и играю дофига всего, в основном в стандарте, очень люблю хэви, трэш метал, всякое типа Bon Jovi,Guns'n'Roses,Black Label Society, еще шведский и финский Melodic Death Metal, и вообще могу просто сесть и подобрать какой-нибудь понравившийся, например, саундтрек, да и любую понравившуюся вещь.Это не значит, что я любую песню из вышеперечисленных групп и стилей могу сыграть, но довольно многое могу.Люблю баллады на акустике играть (в стандарте).А со спецификой дропа я знаком именно из практики в группе + из общения с разными металкорщиками.

     
Время: 11.12.2007 13:23
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
чилен

я опускаю 6 струну как раз чтобы играть тупую мазафаку и чтобы зажимать квинты одним пальцем :destruction:

     
Время: 11.12.2007 14:11
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Ну вы блин даете! Я уж думал тема давно провалилась.

Гримо, вот к чему эти длинные посты? В основном ты в них подтверждаешь правоту Обертона и меня. Перестраиваясь в дроп, приобретая возможность быстро играть квинты, ты теряешь МАССУ других возможностей. Посмотри на раннего Мустейна, как он лихо шпарил квинтами в стандартном строе - ни одному металкорщику и не снилось.

Килсвич - плохой пример. Т.е. я не спорю, они разумеется профессионалы. Но функция гитары в этой и им подобной музыке однобока, и рифы крайне однообразны. Это и говорит о том, что они НИКОГДА не вызывали и не вызывут такой интерес, как например Закк Вайлд (чисто по гитаре).

Касаемо Аннихилятора (Д.Уотерс) и Маврина, это люди которые больше 20 лет играли в стандартном строе и всем давно все доказали, и сейчас могут позволить себе играть хоть на одной струне.

Вот например просматривая "поиск музыкантов"(чисто ради интереса), я часто вижу темы детей 17-20 лет, которые играют металкор в строе дроп-ля. Мне прекрасно понятно что это за группы. Никому не советую с ними играть. Самому неоднократно приходилось переучивать таких "гитаристов".

И для особо одаренных повторю свою мысль по-другому: Я НЕ ПРОТИВ ДРОПА, ПРОСТО ОН НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ САМОЦЕЛЬЮ. :idea2:
Вот пример как адекватные люди используют дроп: сидишь с гитарой, пытаешься перенести на гриф музыку из твоей головы, понимаешь что в стандарте НЕТ удобной позиции под эти партии, и ТОЛЬКО ТОГДА перестраиваешься в дроп (или во что хочешь).

     
Время: 11.12.2007 14:22
Автор: Ърчий мыд

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Гримо, вот к чему эти длинные посты?

:tardlol:

     
Время: 11.12.2007 14:26
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Питбуль, да я с тобой согласен. Суть несогласия между мной и обертоном в первую очередь в том, что он говорит: дроп для смены тональности, а я говорю: в первую очередь, для удобства игры некоторых специфических вещей. И еще меня выбесило то, что он в течение этой темы раз пять меня назвал пионером и неумехой, и думает, что я гитару вчера в руки взял, при том, что ни разу в жизни не слышал как я играю. Заметь, если я не слышал, как играет он, я подобных заявлений не делаю, я просто сказал, что конкретно в вопросе сабжа он некомпетентен.
Про металкор скажу: да, в плане именно гитары музыка не так уж и интересна, но в целом - имхо, кайфовый стиль

     
Время: 11.12.2007 14:45
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Ну Обертон мог погорячиться, как мы все :) , но по сути он прав во всех постах. В твоем посте ключевая фраза - это "некоторых специфических вещей". Вот только ее одной достаточно для того чтоб все встало на свои места, и споры прекратились.

З.ы.: автору открыли глаза как нельзя лучше :idea2:

     
Время: 11.12.2007 15:00
Автор: Lonely Raven

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Кстати, Маврин уже довольно давно в дропе играет! А сейчас у него строй - С дроп А#, ниже чем он, по-моему, никто гитары не настраивает (имею в виду протые гитары, а не баритоны). И это все - на струнках DR 10-60 (сам видел какие струны он брал).
     
Время: 11.12.2007 18:11
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вот пример как адекватные люди используют дроп: сидишь с гитарой, пытаешься перенести на гриф музыку из твоей головы, понимаешь что в стандарте НЕТ удобной позиции под эти партии, и ТОЛЬКО ТОГДА перестраиваешься в дроп (или во что хочешь).

А вот я делаю наоборот, когда в дропе нет удобной позиции, то тогда перестраиваюсь в стандарт. Еще и скажите, что я не прав)

З.Ы. Никогда не хвалите Обертона, он начинает слишком много о себе думать. Хотя докуя беспонтовых тем он уже перестал создавать :lol:

     
Время: 11.12.2007 18:50
Автор: Слонопотам

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
> Кстати, Маврин уже довольно давно в дропе играет! А сейчас у него строй - С дроп А#, ниже чем он, по-моему, никто гитары не настраивает (имею в виду протые гитары, а не баритоны). И это все - на струнках DR 10- 60 (сам видел какие струны он брал).

почему-то когда я щупал его джексон перед концертом, там были 9-56 в Ре :da:

     
Время: 11.12.2007 20:12
Автор: [SD]

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
пистец... ну вы даёте...
     
Время: 11.12.2007 21:09
Автор: pun
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:gun: :hello:
     
Время: 11.12.2007 21:53
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Гримо ну ты конечно извени если я тебя обидел,твой длинный пост вызывает уважение.А касаемо выводов,выводы делаются по вопросам и коментам.Если ты говориш что дроп это для удобства играть квинтами,то я делаю выводы что ты неважнецки играеш.Еслиб ты завёл реч о том как у тебя неочень толково получается играть легатные пасажи в перемешку с тепингом,то выводы былиб совсем другие.Ну да бог с ними.Кстати кинь ung если есть того что неудобно играть в стандарте.
     
Время: 11.12.2007 22:06
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future Я начинаю,а ты неперестаёш.Ну докуя тем я действительно не создаю,я веть просто потрищать захожу,ну мне интересно трещать о чёмто филосовском и нематериальном,палки примочки,комбики,струны,и т.д. сидят по перёк горла.Ваще я добрый и скромный,но веть тут илюзорный мир,неправда ли.
     
Время: 11.12.2007 23:27
Автор: Safon..ch

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
У металлики альбом 86го года пестня с длинным названием вроде ве фингс шоулд нот би называется , там строй дроп хотя в стандарте это пестня играть удобнее , но строй дробббббббб

А ваще,так это можно под кажду песню гитарку поднастроить,шоб весь ритм одним пальцам сыграт

     
Время: 12.12.2007 00:01
Автор: M@G!C
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
я играю в дропе потому что мне так удобней, я пять лет оттарабанил на стандартном+год в группе играл на стандартном. сменив стиль на альтернативный в виду моей растяжки (всего пять ладов) поставил дроп и счастлив. да и вообще, идиотизм чистой воды что мол если ты используешь дроп, то ты долбаный пеонер, задрот и конченый #####. связи между умением играть и строем в котором ты играешь я не вижу. ну возьмём мика томсона из слипкнота(просто первый кто пришёл в голову)-от того что он играет в drop B он пеонер?
и чё то я фишки со звучанием не уловил, это типа в дропе аккорды звучат так, а в стандарте теже аккоржы звучат по-другому? :7:
лично я когда музыку из головы вытаскиваю, то ничего не вижу, я только слышу ноты, а на какой строй переносить-по барабану.

     
Время: 12.12.2007 00:09
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
M@G!C ну от тебя братан неожидал.Яб тут предложил продемонстрировать что ты умееш в дропе,и почему тебе так удобнее,но многие скажут ,опять мол членами мерятся,ну а как иначе,ну если ты такие глупости говориш,играеш столько лет и такие глупости пишеш.ну нарисуй нам риф,оч интересно чему ты там научился за 6 лет.А то чтото я тебе перестою верить.
     
Время: 12.12.2007 00:16
Автор: M@G!C
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
мне просто в дропе удобней играть аккорды из двух квинт и шире, я к примеру просто очень плохо дотягиваюсь от 1го лада 6ой струны до 5 лада 4ой при стандартном строе. а их я оч часто использую. так что из-за этого по большей части. пальцы растягиваю на протяжении всего своего гитаризма и только вот так вот получается :4:
     
Время: 12.12.2007 00:29
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, ну если деиствительно веши типа SOAD - Chop Suey легко сыграть в дропе, а в обычном зоипешсо...

скажи что нет?

зы: а ваще мне пох.

     
Время: 12.12.2007 00:38
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Ребят!Я уже окончательно запутался,неужели тут реально такое стадное заблуждения,или я один идиот,ну причём тут лёгкость игры? ну дроп подразумевает стандартную настройку гитары со всеми апликатурами,и соответственно нотами,просто основной открытый и самый низкий тон понижают,чтоб предать звучание,теоретически можно всю гитару опустить на тон,но тогда ноты сьедут,что неочень удобно,например для читки с листа,или при записи в студии,или просто при записи своей композиции в партитуру,а также гитаристу неудобно(если он петрит в теории).Вобщем дроп,это придание утяжелённого звука малой кровью.Незнаю как ещё мне тут обьяснять.Выложите гтп если у кого есть,того что вы думаете играется в дропе легче,по вашему мнению.Но я останусь при своём мнение,вы испытываете стадное заблуждение.
     
Время: 12.12.2007 00:41
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, есть такая штука,как комфорт и удобство. по твоему получается что, удобней сидеть на стуле, но мы сядем на кол и порвем зад, но зато мы тру и мы не пеонеры
     
Время: 12.12.2007 00:44
Автор: CoffeeTurbo

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton,
+1 за надстройки
у зака вайлда все табы в стандартном строе
а гитара в " C "

     
Время: 12.12.2007 00:44
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, ну ты сыграй то, что я привел в пример и убедишься моментом.
     
Время: 12.12.2007 00:45
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Михалычъ™ хорошо сказал,только помоему,это удобнее просто сидеть,неважно на чём,главное удобнее чем стоять.
     
Время: 12.12.2007 00:48
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
_sega_ а где мне это взять? яб попробовал
     
Время: 12.12.2007 00:49
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
ща будет
     
Время: 12.12.2007 00:50
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Михалычъ™ хорошо сказал,только помоему,это удобнее просто сидеть,неважно на чём,главное удобнее чем стоять.
не в тему

     
Время: 12.12.2007 00:50
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
неужели тут реально такое стадное заблуждения,или я один идиот,ну причём тут лёгкость игры?
Да, стадное. Из 2х человек))

Вот, скинул табу парочки аккордов. Не, я канешн могу из*епнуться и сыграть их в стандарте, только НА Х U Я? С годами игры приходит желание не тратить силы на ненужные и лишние вещи - лишнее напряжение, лишние штрихи, лишние ноты))) Когда заместо растяжки в 6 ладов настроив гитару в дроп я могу то же самое играть с растяжкой в 4 лада.

Обертон, ты сам пробовал хоть? Берём те же квинты.#####ты в стандарте будешь квинтами скакать с 17го лада на 3й.
И ей богу, заепал считать себя оскорблённым профи. Образ простого парня-миталиста тебе идёт больше.

     
Время: 12.12.2007 00:54
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, мыло глянь
     
Время: 12.12.2007 00:56
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Или к примеру относительно недавно пришлось сделать кавер на Fuel (Metallica). Так вот, транспонировал на полтона ниже оригинала (и под вокал пригодилось, и гитарёхи не менять) - так вот, был доволен. Играл в дропе)
     
Время: 12.12.2007 00:57
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
млять у меня гтп 4,ща мыло позырю
     
Время: 12.12.2007 01:03
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вот содержание табы.
     
Время: 12.12.2007 01:03
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
_sega_ НУ я какбы послушал,и там нет ничего сложного,У меня конечно табов нет,но на слух тамсложностей нет, если транспонировать телегу в ми,то она заме чательно играется.Ваще не аргумент.
     
Время: 12.12.2007 01:04
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Транспонируй и сыграй.
     
Время: 12.12.2007 01:09
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Транспонируй и сыграй.
и фото раскоряки в студию :lol:
а луче видос

     
Время: 12.12.2007 01:09
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future что конкретно? давай табы,хотяб квадрат того что играеш ты легко в дропе,ну и естесно пример звуковой,свой,а я это транспонирую в ми,и тоджа выложу пример.А кстате те табы что ты выложил,мне интересно как ты будеш играть второй аккорд?
     
Время: 12.12.2007 01:09
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
транспонирование тута не причем...
а нотге там если память не изменяет (в мега кривом написании правда)
a5-#a5-a5-#g5-a5-#g5-h5-c5-h5-d5-#d5-d5


+ специфика звука меняется при переходе с аккорда на аккорд при разнице "переезда" с лада на лад, либо при моментальном шлепке соседним пальце

а ты всетаки сыграй...

     
Время: 12.12.2007 01:14
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
_sega_ я непонимаю что конкретно мне надо играть,выложите пример,я повторю.
     
Время: 12.12.2007 01:16
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, второй аккорд играю не затрудняясь с барре, дотягиваясь до 8го лада мизинцем. В ми все эти ноты не сыграть.

О "транспонируй":
1)System of a Down - Chop Suey 00:30 - 00:39.
2)System of a Down - Psycho 00:39 - 00:59 (куплет)
3)Limp Bizkit - The Truth (ну так ты вапще вряд ли протянешь). 01:09 - 01:30. Причём с той же динамикой, учитывая что там аккорды после открытых струн идут с приёмом hammer-on.

     
Время: 12.12.2007 01:17
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Ну что если все такие умные,ну дайте пример то,я систем оф а даун неслушаю,и непонимаю что он там елозит на гитаре,вы мне выложите кусок маленький сюда,чистой гитары,можете сами наиграть,докажите мне чайнику,что я неправ.
     
Время: 12.12.2007 01:20
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
31-38 секунды трека

нотки выше, проверил, они

была бща возможность записать, заснять, продемонстрировал бы наглядней... но могу только так

а ваще я не митализд ниразу, и ваще басизд, патам павтарюсь - мне пох в принцыпе. на бацу то у мну строй абычный )

     
Время: 12.12.2007 01:20
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Табы можешь найти в инете, мне вломак в полвторого ночи для тебя что-то записывать.

Также предложил бы сыграть пре-хорусный рифф из Trivium - Like Light to the Flies. 02:02-02:26.
Но это будет слишком жестоко)) Ты просто заебёшся. Мож и сыграешь, но это тебе будет выламывать пальчеги.

     
Время: 12.12.2007 01:21
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Ах да, я забыл упомянуть Stone Sour - Get Inside. Вступление к треку, первые 13 секунд))
     
Время: 12.12.2007 01:24
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
И я не могу не упомянуть Pantera - Walk ! Канешн он и придумывался для дропа, но особо упрямые могут погемороиться и пострадать дебилизмом.
     
Время: 12.12.2007 01:25
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
_sega_Я всёравно непонимаю что там играть,тырыдырытыртыр,мазня какаято.
     
Время: 12.12.2007 01:27
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future
Я те говорил неумничяй? я могу доказать свою правоту,и стараюсь это сделать,а ты что можеш? перечислять группы?

     
Время: 12.12.2007 01:28
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Попросил примеры, я тебе их могу сколько угодно привести. Чем докажешь правоту? Тем, что будешь грызть жопой кактус и транспонировать всё это в стандарт?) Дерзай, это не мой лишний труд, а твой.
     
Время: 12.12.2007 01:30
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
З.Ы. Про табы в инете я уже сказал, соответствующие ссылки на форуме имеются. Если на слух не вышло подобрать.
     
Время: 12.12.2007 01:31
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future вот он ты и есть.Это не лишний труд.Ну хоть ктонить выложит суда гитару?
     
Время: 12.12.2007 01:31
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
ровные доли
a-a-a-a-#a-a-a-a

т.е. идут аккорды а5 - #g5 - h5 - d5, по 8 ударов на каждый, но каждый пятый удар смещается на пол тона вверх.
и тут варианты: либо ты играешь в стандарте и постоянно перевозишь руку на всего одну долю, либо играя все аккорды указательным пальцем, всего лишь делаешь щелчек по соседнему ладу средним пальцем... что проще?

     
Время: 12.12.2007 01:33
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future слушай,ну матак похлеще меня,я хоть непрячусь,а ты шкеришся как мальчик.
     
Время: 12.12.2007 01:33
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Зачем тебе теперь гитара?) Самообразовывайся по табулатурам.
     
Время: 12.12.2007 01:34
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
sega_
Ярославль и то и то легко,я могу выложить что сложно,в любом строе ,а играть по 4 удара,и смещятся,ну что может быть проще?

     
Время: 12.12.2007 01:37
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Обертон, #### я твои провокации)) Ты давай транспонируй, раз этого так желал. Перевод стрелок не работает. Не сомневайся в моих способностях)
     
Время: 12.12.2007 01:38
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future яж говорю дайте мне пример гитары,в миксе я непонимаю что они играю,если играть ровно как сега написал то херь получается,не то
     
Время: 12.12.2007 01:40
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Табы есть в интернете. ultimate-guitar.com
     
Время: 12.12.2007 01:43
Автор: AnarKo

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Походу, я так понял, спорите "нужен ли дроп как таковой"?
Ну ответ мой - нужен. Так удобнее играть некоторые песни. Гадом буду, играл переигрывал пару мафакерных групп, реально дроп выручает, иначе бы себе руку накуй сломал =)

ЗЫ: Там же, ещё и скорость учитывать надо, и то, что программа никак не меньше 40 минут...

     
Время: 12.12.2007 01:44
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Futureя рад за эти табы,ты их сюда выкладывай.Или ты мне предлогаеш поискать?
     
Время: 12.12.2007 01:46
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>и то и то легко,я могу выложить что сложно,в любом строе ,а играть по 4 удара,и смещятся,ну что может быть проще?

вот это уже подмена фактов.
спор идет о том что некоторые вещи в дропе играть удобней чем в стандарте. и вот оно на лицо.
разводить демагогию по поводу законов физики, группах мышц, разнице нервного напряжения и прочей байды думаю не будем?
патрия проста, читается тож легко ибо бас и гитара дублируют друг дружку, нотки рассосаны. хочешь убедить себя - просто поиграй этот кусок в течении нескольких минут на высокой скорости одним способом и другим... хочешь убедить меня, запиши сие действо на видео, а потом еще сделай скидку на то что привычка к стандарту у тебя есть, а к дропу нет. думаю вопрос будет снят. далее спорить не хочу, т.к. уже не о чем.

большего удобства дропа для всех партий я не утверждал и не утверждаю, скорей наоборот, для большей части стандарт более приемлем.

     
Время: 12.12.2007 01:58
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
_sega_ да никто неразводит димагогию,просто хорошему гитаристу пох как играть квинты,если долбить сорок минут одним пальцем прыгая с лада на лад,то беспорно проще,но есть ли смысл,вы говорите о простоте,а я говорю о смысле,вы отталкиваетесь от уже сыграных вещей,приводите примеры известных груп,а я вам говорю что самацель это звучание.
Я нестал снимать что там играет систем оф даун,вот выложу свой риф просто от балды,и мне пох как такую херь играть одним пальцем или двумя.

     
Время: 12.12.2007 01:59
Автор: .
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
открыл,ну и что такое дроп???????????????
     
Время: 12.12.2007 02:02
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Обертон, смещение на полтона вапще-то после каждого удара идёт. Вверх-вниз. Вверх-вниз) Твой рифф действительно пох как играть, он медленный для левой руки.

З.Ы. С твоей грамматикой тебя очень сложно понять.

     
Время: 12.12.2007 02:04
Автор: AnarKo

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Так! Всем спать :moral:
Завтра разбор полётов буит, а сейчас баинька, а то перецрёмся к чёртикам :sleep:

     
Время: 12.12.2007 02:05
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Повторюсь,я наиграл так как мне обьяснил сега,тоесть по восемь ударов,я взял и просто от балды наколбасил.Так вот вы сами играете в дропе почему?потомучто чужие композиции легче играть,и они тожа в дропе?или вы придумываете неепатся рифы которые в стандарте кер сыграеш? Мой пример медленый для правой руки,ты хоть так сыграй,неважно в каком строе)гы!
     
Время: 12.12.2007 02:07
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Мой пример медленый для правой руки
речь шла о левой

     
Время: 12.12.2007 02:08
Автор: .
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:lool:
     
Время: 12.12.2007 02:09
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Михалычъ™ да какая разница правая левая,хоть средняя,пусть повторит умник.Я вам про фому,а вы про ерёму
     
Время: 12.12.2007 02:11
Автор: .
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:lool: :lool: :lool:
     
Время: 12.12.2007 02:16
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Михалычъ™ да какая разница правая левая,хоть средняя,пусть повторит умник.
ты уходишь от темы. предлагаю перенести все на завтра. завтра будет вам и чес правой и дропы левой и тепинги всеми членами тела сразу. спать.

     
Время: 12.12.2007 02:17
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
ты хоть так сыграй,неважно в каком строе)гы!
Я тебе еще раз повторяю, не сомневайся в моих способностях) И про строй втираю только потому, что перепробовал различные варианты и пришел к самому рациональному. И мне просто противно, что люди вне темы портят впечатление от такой хорошей вещи как нестандартный строй.

Вот Обертон всё домогается, чтобы я повторил какую-то####нюшку, которую он там наиграл) Он чё, совсем далбаёб?
Сказал, что транспонирует всё что угодно в стандартный строй и сыграет. НЕ транспонировал, НЕ сыграл. И требует этого от других) У меня дохрена примеров гитар записано, демонстрации дилеев, хайгейна, хоруса, ревера, фленжеров и так далее... Но это не имеет никакого отношения к теме, поэтому у меня нет никакого желания доказывать тут кому-то свой домашний звук. Чьё мнение мне было интересно, его давно уже послушали)

     
Время: 12.12.2007 02:30
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, спешл фо ю! пришел домой, поставил гитарпро и нарисовал этот самый кусок в одном и другом строе. (кстати ноты я написал верно)
(плюсом еще один момент из того же соада, тока другая песенка)

вперед, теперь всё понятно.

     
Время: 12.12.2007 02:33
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Сега, прикинь, табы неверные))) :lool: ####, ща сам сделаю.
     
Время: 12.12.2007 02:39
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????

     
Время: 12.12.2007 02:39
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Сега, прикинь, табы неверные))) ####, ща сам сделаю

да ладно? хотя хз... ща оригинал послушаю

     
Время: 12.12.2007 02:40
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Пипец :lool:
     
Время: 12.12.2007 02:44
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
хм... действительна. паслушал, полутоновой переходег на каждую долю. ну... тем сложней брямкать.
как помнилось так записал, ошибсо.

     
Время: 12.12.2007 08:20
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Обертон, выкладываю твой рифф в моем исполнении не в дропе (ибо такие трешевые риффаки не для дропа), и тупой мазафакерский рифф, который не в дропе играть заипешься (в строе dropped C).

P.S. Звук - гавно, знаю, ибо гитара хреновая, аппарат гавно и вместо микрофона использовались наушники за 400 рублей.

     
Время: 12.12.2007 09:45
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future
Ну ты дурак.Я в тебе вообще несомневаюсь,вот уже как пол года,такчто в этом смысле расслабься,То что выложил сега играется в любом строе на раз два,то что выложел ты действительно неудобно играть,но это еденичный случай,и врядли металюги с мьюзикфорума придумывают подобное дрочилово.И неустаю повторять что опущеная струна создаёт пониженый звук,а уж затем удобство или неудобство,тоесть перестроил гитару и как следствие есть такой ньюанс что квинты можно играть одним пальцем.Но это ничто иное как ньюанс,и спицифика.
Гримо Молодец ,приятно иметь дело с теми кто может отвечать за себя и подкрепить свои слова примером.

     
Время: 12.12.2007 09:53
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вообщемто я могу только пожалеть тех кто щитает что дроп это для удобства.Ну смешно ей богу.3 клас вторая четверть.В дропе своя специфика игры,и не более того.
Приду вечером может ещё повтираю вам.

     
Время: 12.12.2007 12:41
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
до чего же упрямый...
     
Время: 12.12.2007 13:25
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Хочу сказать один умный вещь! Умение зажимать квинту двумя пальцами, а не одним, ещё не говорит ровным счётом НИЧЕГО о мастерстве гитариста. И то, кто и в каком строе играет то же никаким боком не отражает уровня. Хоть в open C играть. Главное что бы руки не из ж... росли и удобно было.
     
Время: 12.12.2007 13:29
Автор: Михалычъ™

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>заепал считать себя оскорблённым профи. Образ простого парня-миталиста тебе идёт больше.
:idea2:

     
Время: 12.12.2007 13:37
Автор: SunSeeker

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
осилил темку))) многие жгут не кисло)))

Я вот всегда думал, что опускают строй для того чтобы звук "уплотнить" и "по мяснее" сделать....

По поводу так называемого "удобства игры", опустили мы скажем в дроп С, самый популярный вариант помойму, так вот интервал же меняется только между 6 и 5 струной, т.е. если надо квинту от пятой струны сыграть, то апликатура будет точна такая же как в стандартном строе и какое тут "удобство"? или это "удобство"
для парней которые только от 6 струны квинты шпарят?

Про то что "дроп" ограничивает возможности или "стандарт" ограничивает возможности, я даже коментить не буду, бред идиота или ты играешь на гитаре или ты не играешь, строй дело 25ое.

Ваш спор по поводу удобства игры песен, в том или ином строе, то же бред, ибо и ежику понятно что если риф придумался в дроп С то и играть его удобней в дроп С (как в случае с СОАД) и наоборот, хочу я KSE поиграть опускаю, хочу Метлу натягиваю МИ в обратку, че тут транспонировать композиторы академисты нах

ЗЫ
Про металкор, KSE и роль гитары в металкоре просто шикарно, жгите дальше...

     
Время: 12.12.2007 13:42
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>для парней которые только от 6 струны квинты шпарят?

именно. и ничего зазорного в этом нет.

     
Время: 12.12.2007 13:47
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Вообщемто я могу только пожалеть тех кто щитает что дроп это для удобства.Ну смешно ей богу.3 клас вторая четверть.В дропе своя специфика игры,и не более того.
>Приду вечером может ещё повтираю вам.

Бред и не более того. Ещё раз повторюсь, вот например я играю в 2х группах. В одной мне НЕ нужен дроп, и я играю всё в стандартном строе. Но во второй без него (дроп Ре, если быть точнее)будет не обойтись, и опять же не потому, что можно одним пальцем квинту зажать. А потому, что там музыка другая. Там партии совершенно другие. Мне там без, скажем так 6й струны настроенной в Ре не обойтись, ибо не будет того звучания которое мне необходимо. Я экспериментировал с 7ми стрункой, но в итоге отказался от неё и продал. Я могу тебе записать и выложить потом одну из своих партий и попробуй её сыграть в стандартном строе.

     
Время: 12.12.2007 13:53
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
SunSeeker, а ты решил что ваще умнее всех, да? :lol:
     
Время: 12.12.2007 13:57
Автор: Вомбаттт

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Золотые слова, про то в каком строе придумывалось в том и удобнее будет играть!
     
Время: 12.12.2007 15:48
Автор: SunSeeker

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull, просто кто-то в теме, а кто-то транспонирует металкорные гитары, которые ваще по сути погоды не делают, как мы уже выяснили ранее :lool:
     
Время: 12.12.2007 16:21
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Да все уже давно выяснили. Я ваще не понимаю чо собственно на Обертона-то навалились. Никто его мысль толком не понял и трактуют для себя по-своему специально чтоб поспорить. По-ходу так :4: .

Кстати из выложенных рифов, которые якобы играются ТОЛЬКО в дропе, я не увидел ни одного, который было бы сложно сыграть в стандарте :lol: . Даже этого не смогли сделать. Коль уж спорите, так приведите риф, который без напряга играется ТОЛЬКО в дропе. Я приводил кстати :idea2:

Но суть даже не в этом. Вот Сега по-моему был единственным адекватным человеком в споре, который вовремя признал косяки табов, а потом не отрицал что дроп ">для парней которые только от 6 струны квинты шпарят?". После таких признаний и спорить уже как-то смешно. Всей толпой доказывали сами не зная что одному человеку, и доказать разумеется не смогли. :lol:

В связи с этим еще одна идея: Если гитарист играет в дропе отказавшись напрочь от стандарта - то он ограниченный или просто херовый гитарист. И второе: если человек не научившись толком играть в стандарте переходит на дроп, то он сразу херовый гитарист. :idea2:

     
Время: 12.12.2007 16:53
Автор: M@G!C
Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
бох с вами, ничего никому вы тут не докажите ;) успокойтесь уже=)
З.Ы.: предлагаю теперь за темы про дроповские строи давать сразу бан, а то теперь в каждой подобной теме будет подобный срачь.

     
Время: 12.12.2007 19:16
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
>Ещё раз повторюсь, вот например я играю в 2х группах. В одной мне НЕ нужен дроп, и я играю всё в стандартном строе. Но во второй без него (дроп Ре, если быть точнее)будет не обойтись, и опять же не потому, что можно одним пальцем квинту зажать. А потому, что там музыка другая. Там партии совершенно другие. Мне там без, скажем так 6й струны настроенной в Ре не обойтись, ибо не будет того звучания которое мне необходимо. Я экспериментировал с 7ми стрункой, но в итоге отказался от неё и продал. Я могу тебе записать и выложить потом одну из своих партий и попробуй её сыграть в стандартном строе.
Я толдычю об этом уже 10 страниц.Первопричина это звук,второпричина удобство.

     
Время: 12.12.2007 20:20
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Звук ничем не отличается) Звук зависит от тональности, а не от строя.

http://ifolder.ru/4533545
Сыграно в ми-бемоль. Строй - дроп ре-бемоль) (з.ы. это не дабл трек, я никуя дорожки даж не подогнал)

     
Время: 12.12.2007 22:12
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future Ты что чурка? если ты опускаеш 6 струну в рэ,то в какой тональности будеш играть? в ми? естесно в рэ,и звук естесно будет ниже чем в ми.Нет конечно играть можно в любой тональности,но смысл перестройки тогда?
     
Время: 12.12.2007 22:19
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
oberton, извини, но ты щас реально глупость сказал...
     
Время: 12.12.2007 22:27
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull Согласен немного ступил.Ну я чесно говоря затрахался тут доказывать что я не индюк.Ну удобно гонять одним пальцем квинты ну флак всем в руки,Если я когдато сделаю сибе дроп,то только чтоб нарисовать на грифе ещё две ноты и придать характерное звучание,но никак не для удобства,мне итак всё очень удобно.
     
Время: 12.12.2007 22:32
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:14: И на этой позитивной ноте можно завязывать дискуссию :idea2:
     
Время: 12.12.2007 22:52
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Нет, всё же Обертон не ответил за свои слова))) Я не услышал сыграных стандартной постановкой табов (которые скинул выше), хотя кича было дохуища.
     
Время: 12.12.2007 22:55
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future Ты невериш что это возможно? чёрную звезду нафлудил,а как на гитаре играть так и непонял.
     
Время: 12.12.2007 23:03
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Я прекрасно знаю, что и как возможно) Но я хочу, чтобы это сделал именно ТЫ. Прошелся постоянными полутоновыми переходами по глушеным струнам в темпе 272. Это я к тому, что не стоит разбрасываться словами. И нетрезво оценивать свои возможности. Сделаешь - хорошо) Не признаешся, но поймёшь, что это попросту страдание фигнёй.

А любые провокации читаются по меньшей мере незначительно) Ты разве еще не понял, что ты мне не конкурент хотя бы по той причине, что конкурировать в музыке - глупо?

     
Время: 12.12.2007 23:36
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вот чтото наиграл.А ты сыграеш? в дропе? Заметь ты и ритм знаеш,и как играется,что говорит о том как ты эту дему дрочиш пезумолку,я её первый раз услышал.Вобщем остаюсь при своём мнении,действительно играть квинтами неочень удобно,но возможно,и ещё как,и таких рифов оч мало.
Незабуть на вопрос ответить.

     
Время: 13.12.2007 00:03
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Заметь ты и ритм знаеш,и как играется,что говорит о том как ты эту дему дрочиш пезумолку,
Не на того выёбываешся)) Хотя понимаю. Обидно признавать, что человек с чёрной звездой у аватарки прилично смыслит в риффовке)

Табы, которые я тебе выложил - могу сыграть в дропе не напрягаясь, в практически любом темпе.
Файл, который выложил - вернувшись домой накидал, глянув табы. Песню не играл более двух лет.

Вот теперь спор можно и закончить)
Это как, когда аргументы кончаются, говорят: "Ну и что?". Вот мне не нужно что-то кому-то доказывать и мне это наконец надоело)

     
Время: 13.12.2007 00:10
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Не на того выёбываешся)) Хотя понимаю. Обидно признавать, что человек с чёрной звездой у аватарки прилично смыслит в риффовке)
Ржу нимагу,толк он в рифовке понимает,ты там телегу наиграл,и запанаромировал её,гитары по каналам разбил,и это типо ты слиганца наиграл?,и тыт тут будеш мне тереть какой ты чумавой масер и тебя епать только куй тупить.Несмеши пожайлусто,Может членами помереемся? а чё я запросто,выкладывай риф я его повторю,а потом повториш мой,или наоборот.Вот и посмотрим,петриш ты в рифовках или нет.

     
Время: 13.12.2007 00:16
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future ты главное не здуйся умник.
     
Время: 13.12.2007 00:19
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Главное не заливать на айфолдер, ато как ни начну качать, на половине зависает - и пицдец. Инет вроде в норме, хз... Послушать не могу((
     
Время: 13.12.2007 00:20
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Я пишу гитару в моно. 2 раза. Но тут одну из дорожек разбил на две + дописал гитару в терцию в конце 4 секунды (т.е. 4 куска, без дублей). Какой-то из кусков скопировал в стерео, уже не помню какой.

Никакого панораномирования, в Adobe Audition просто ставится смещение по каналу для стерео трека (плюс-минус 95), моно треки же остаются без изменений, т.к. они и так в каком-то из каналов (инверт, детка). Это делается раза в четыре быстрее, чем барабанный минус и его рендер, которому я постоянно за*бываюсь переставлять томы на тарелки.

З.Ы. Если в тексте встретились незнакомые слова (канал, стерео, четыре, рендер), попробуй использовать толковый словарик В.Даля.

З.З.Ы. Не, это реально всё херня))

     
Время: 13.12.2007 00:41
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future а от темы ты сьехал!При всех красивых и незнакомых мне словах,твой звук оставляет желать лучшего,тренеруйся,если уж увлёкся записью,а то кули толку умничать если результат оставляет желать лучшего.Ну да ладно,что там у нас с рифами? ты готов,или хочеш ещё чтонить по каналам развести? чтоб мне потом впарить какты жуя макароны левой рукой наиграл за 5 минут?
Знаеш в чём наша разница,я упёртый баран,и стараюсь всё подтвердить делом,в любом споре,а ты хитрый еврей,и пытаешся обдурить всех,ничего ниделая.

     
Время: 13.12.2007 02:07
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Всё сдулся наш чернозвёздочник? ну ладно.
     
Время: 13.12.2007 09:51
Автор: Гримо

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Кароче меня достала эта дискуссия, больше спорить про дроп не буду наверное никогда :))))
В общем то я несколько дней назад на форум совсем из-за другого зашел. Кароче щас будет оффтоп.Может кто-нибудь мне хоть в этой теме ответит, раз в подходящей не ответил никто:есть где-нибудь в сети русскоязычный сайт, где можно почитать информацию про гитары Dean? Желательно с историей компании, интересуют и сегодняшние модели, и те, которые уже не производятся...За оффтоп сорри , если дадите ссылку - спасибо

     
Время: 13.12.2007 10:55
Автор: Sardi

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Дроп не равняется митал, посдушайте кантри =)
Там дроп-до - один из самых распространенных строев. На акустике =)

     
Время: 13.12.2007 15:04
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Sardi, о, кстати.. Пришли чё-нить акустического плиз на почту :)
     
Время: 13.12.2007 15:05
Автор: the Future

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Поначалу хотелось побаловаться риффами в споре, но потом подумав, что они специально будут для меня делаться неразборчивыми, неслушательными и из*ёбскими, то я забил)
     
Время: 13.12.2007 15:18
Автор: Sardi

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future, усе дома и у меня склероз.
     
Время: 13.12.2007 16:00
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future Да нормальные будут рифы.Это тибе не поканалам разбивать,услышал,сыграй,обычные рифы,никаких сложностей.И главное в нашем деле нессать.На меня гониш что я сьезжаю,а сам то! ещё похлеще пролошился.
     
Время: 13.12.2007 16:02
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
the Future Ну если совсем ссыш,то можно чужие рифы,не свои,замудрёные,а любые чужие,секунд на 10
     
Время: 13.12.2007 16:16
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Может топ отдельный открыть: "Стандарт против Дроп" или "oberton vs. the Future" :idea2:
     
Время: 13.12.2007 16:20
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull былоб прикольно,дроб против стандарта,это нет,а вот я против лорда это да.Я сколько тут сижу,он всегда умничает,а на деле всегда сливается.
     
Время: 13.12.2007 16:26
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
А касаемо дроп,мне пох как он там наиграет,наиграет в рэ,ну я опущу струну и повторю.,ну а в стандарте ,ну значит в стандарте.Главное я хочу услышать как он играет,на самом деле,сколько сижу на форуме,ниразу неслышал его игры.Он правда чтото выложил в этой теме,но там и ёжику слышно,что это не спонтанная игра,а уж темболее запись,и барабаны есть,это говорит о том что он работал над тем что выложил,а я хочу узнать как он играет на самом деле,стоит ли он своих слов.
     
Время: 13.12.2007 16:41
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Я так и не смог слить. Мне айфолдер тяжело дается.

the Future, если не сложно, залей на openfile.ru или webfile.ru

     
Время: 13.12.2007 16:49
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
PitBull http://webfile.ru/1639339 Вот
     
Время: 13.12.2007 17:12
Автор: PitBull

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Могу сказать что человек очень плохо играет. И самое плохое он сам этого похоже не слышит. Ато бы не стал выкладывать такую запись. Звук тут не причем. Сыграно криво, звукоизвлечение отвратительное, переменный чес ни разу в долю не попадает и т.д...

Ничего личного :)

     
Время: 13.12.2007 17:21
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Вот интересно появится тут чёрная звезда?
     
Время: 13.12.2007 17:22
Автор: Sardi

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
:popcorn:
:podpycalca_na_kommenti:

     
Время: 13.12.2007 17:24
Автор: oberton

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
Sardi чаво? чего значат твои слова?
     
Время: 13.12.2007 17:26
Автор: _sega_

Тема: Re: откройте глаза-что такое дроп?????????????????
это типа смайлы должны быть
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!