|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:14 |
|
|---|---|---|
|
è ÷òî??? íà ÷èñòîì çâóêå!!!! è íèêàêîãî óñèëåíèÿ!!!! çàîäíî äèíàìèêó ïîòðåíåðóåøü... ÿ ùà íàïðèìåð ñèæó è èãðàþ...))))))))  Rock On!!!!))))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:14 |
|
|---|---|---|
|
Äæóíãëè Ãèïíîç è áàíäàðëîãè 
|
Gitarka, òû ñïðîñèë - ÿ àðãóìåíòèðîâàííî îòâåòèë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Êóçüìà Ïî Çíàíèþ àïïàðàòóðû è ðàçëè÷íûõ ÷àñòåé ãèòàðû è ïîâåäåíèþ íå îöåíèâàþò...èäèîò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Gitarka, òû íå îòâåòèë âîïðîñ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:18 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð soul guitar  
|
Îòâåòèòü íà âîïðîñ íå ñìîãó, òàê êàê íå ïîíÿë ÷òî òû èìåë ââèäó. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, áûëî áû èíòåðåñíî çíàòü è âîîáùå, ýòî ïîìîæåò îòâåòèòü íà òâîé âîïðîñ: - ñêîëüêî òû óæå èãðàåøü, êàê äàâíî? - ÷òî óñïåë èçó÷èòü, ÷òî äëÿ ñåáÿ íîâîãî îòêðûë? Åù¸, ÿ äóìàþ, åñëè òû ó÷èëñÿ ó ïðåïîäà, òî íà òî, ÷òîáû ñòàòü ïðîôè ïîòðåáóåòñÿ ìåíüøå âðåìåíè, ÷åì åñëè áû òû ó÷èëñÿ ñàì. Íà ñêîëüêî ìåíüøå, íå ìîãó ñêàçàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI 
|
Âû åùå íà÷íèòå ñïîðèòü, ÷òî åñòü "ïðîôåññèîíàëüíî"
|
|
|
No use for a signature
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
R_Lord À ÷òî åñòü ïðîôè ïî òâîåìó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:23 |
|
|---|---|---|
|
|
äà íó åãî, ïîñëåäíèé ïîñò ïî ëþáîìó áóäåò î òîì ÷òî ìû î íåì åùå óñëûøèì 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Êóçüìà Ïî÷óâñòâóåòå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Gitarka, ÿ ïðîñòî òàáîé ïîðàæàþñü!!! ÿ íàïðèìåð òàêèì âîïðîñîì íèêîãäà íå çàäàâàëñÿ!!! ÿ èãðàë è èãðàë...à åù¸ ÿ ïîëàãàþ ÷òî ìíîãèå ñ ýòîãî ôîðóìà òàêæå!!! È òî÷íî íè Joe Satriani, Steve Vai, Eddie Van Hallen, Zakk Wylde.... è ïðî÷èå.... ÿ äóìàþ ó íèõ â ìûñëÿõ òîêîã íåáûëî!!!... Îáüÿñíè ñêàêîé öåëüþ òû çàäàë ýòîò âîïðîñ??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:32 |
|
|---|---|---|
|
Íó òû êàêîé-òî äîñòàâó÷èé, òåáå ïðîñòî îõîòà ïîï-èçäåòü, íó òàê è ñêàæè. Öèâèëèçîâàííî, ïî íîòàì òåáå çà÷åì? Òû â îðêåñòðå ñîáèðàåøüñÿ èãðàòü? Çíàòü ìóçûêàëüíóþ ãðàìîòó, óìåòü ïîíèìàòü èç êàêèõ íîò ñîñòîèò àêêîðä, ÷òî òàêîå êâèíòà èëè òåðöèÿ è ïðî÷åå - ýòî íóæíî áåçóñëîâíî. Íî äëÿ ýòîãî íàäî âçÿòü ñàìîó÷èòåëü è ÷èòàòü, ÷èòàòü è åùå ðàç ÷èòàòü, èëè ïîéòè ê ïðåïîäàâàòåëþ. Âûó÷èòü òåîðèþ ìîæíî áûñòðî, íî îò ýòîãî òû íå çàèãðàåøü. Êîðî÷å, òåáå ñêàçàëè óæå âñå. À ïðîôåññèîíàë - ýòî òîò, êòî çàíèìàåòñÿ êàêèì-äèáî âèäîì äåÿòåëüíîñòè ïðîôåññèîíàëüíî, òî åñòü îí ó÷èëñÿ ýòîìó è èìååò äèïëîì. À âîò ïðîôåññèîíàë óæå ìîæåò áûòü õîðîøèé èëè ïëîõîé. Áûâàåò, ÷òî ëþáèòåëü êðó÷å ëþáîãî ïðîôåññèîíàëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé, Êðóòî Çàäâèíóë!!!! ïðèñîåäèíÿþñü!!!)))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Äåëàòü ïðîñòî íå#### ïåðåä êîìïîì...à ó÷èòüñÿ ÿ â ëþáîì ñëó÷àå ïîéäó...íå õî÷ó áûòü îíàíèñòîì-ëþáèòåëåì! ÂÑÅ, ÒÅÌÀ ÍÅÒÓ.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 02:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîñïàäè, õîðîøî, ÷òî ÿ íå îñòàâëÿë ñâîèõ êàìåíòîâ, îòî áû îí ìåíÿ òîæå ïðîêëÿë)))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 03:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ß òàê è çíàë. Íó òû õîòü óçíàë, ÷òî ÷åðåç ãîä-äâà áóäåøü âèðòóîçíûì ïèëèëüùèêîì. Äåðçàé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 06:17 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïî-ìîåìó âèðòóîçíîñòü âîçíèêàåò â ãëóáèíå ñâîåãî äóùåâíîãî ñîñòîÿíèÿ, åñëè Òû ñ÷èòàåøü ÷òî ñîçäàë ÷òî-òî ñòîÿùåå, ãîòîâîå âîðâàòüñÿ â äóøó èíûõ ëþäåé (èëè õîòÿ áû ÷åëîâåêà), òî òû óæå ïðîôåññèîíàë â äàííûé ìîìåíò âðåìåíè ))))) À ýòî è åñòü ñàìîå ãëàâíîå ðåøàþùåå ñëîâî ñòîðîííåãî ÷åëîâåê â äóøå ãèòàðèñòà (íå èìåþ ââèäó èìåííî ãèòàðèñòà, ïóñòü îí õîòü è èãðàåò íà "Òðåóãîëüíèêå", íî òàê, ÷òîáû "Äóøó" çàõâàòûâàë !). À ðàçâå íå äëÿ ýòîãî ìû èìïðîâèçèðóåì è èãðàåì â äàëüíåéøåì ???? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Takamine F-375S, Taylor 514ce 
|
ïðîôåññèîíàë - ýòî òîò êòî ñâîèì äåëîì çàðàáàòàâàåò äåíüãè! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 12:33 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
õî÷åøü èãðàòü ïî íîòàì-èäè â ìóçûêàëüíóþ øêîëó
|
|
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 12:51 |
|
|---|---|---|
|
îäíà ïàëêà ñåìü ñòðóíà - ÿ õîçÿèí âñÿ ñòðàíà
|
Ó ìåíÿ ïðèÿòåëü - ìû âìåñòå ó÷èëèñü â ìóç. øêîëå, ÿ ïî êëàññó ô-íî, îí ïî êëàññó êëàññè÷. ãèòàðû (ñ âîçðàñòà 7 äî 12 ëåò). Äàê îí ïðîó÷èâøèñü ïÿòü ëåò, ïðîñòî ó÷èëñÿ, çâ¸çä ñ íåáà íå õâàòàë. Îñîáî îí íå èãðàë ïîñëå ìóç. øêîëû, òàê â îñíîâíîì, äëÿ ñåáÿ. Ïîñëå øêîëû îí ó÷èëñÿ â èíñòèòóòå íà ó÷èòåëÿ ðóñ. ÿçûêà. Êîðî÷å îí ïðîôåññèîíàëüíî èãðàåò íà ãèòàðå ñåé÷àñ. ß ó íåãî êîíñóëüòèðóþñü ÷àñòî - îí ãîâîðèò, ÷òî âñ¸ ýòî ÷óøü - ÷òî íàäî ÿêîáû ñ ïåë¸íîê èãðàòü è êàæäûé äåíü ïî äåñÿòü ÷àñîâ è ò.ï. Ïðîñòî æåëàòåëüíî âñ¸ äåëàòü ñèñòåìíî, êàê â ìóç. øêîëå - ñîëüôåäæèî è ò.ï., ÷òîáû áàçîâûå ìóçûêàëüíûå çíàíèÿ âîâðåìÿ áûëè çàëîæåíû. È ñ èíñòðóìåíòîì îáùàòüñÿ íàäî îñîçíàííî, ïî äåëó, â ìåðó, è ñèñòåìàòè÷åñêè (à íå áðåíüêàòü îò ôîíàðÿ ÷àñàìè õåðíþ). Êàê ñ ëþáûì äðóãèì èíñòðóìåíòîì - ñî ñêðèïêîé, ô-íî è ò.ï. Íó è ñïîñîáíîñòè íàäî èìåòü îïðåäåë¸ííûå êîíå÷íî. Ýëåêòðóøíèêè (îí ãîâîðèò) âîîáùå ëþáÿò òóìàíó íàïóñòèòü, íàâðàòü ìíîãî, è êàê ïðàâèëî ìóçûêàëüíóþ òåîðèþ îíðìàëüíî íå çíàþò - çíàþò îáðûâêè, èíîãäà âîîáùå ìóçûêàëüíî áåçãðàìîòíûå, è ïîýòîìó äëÿ íèõ ÷àñòî òðóäíû îáû÷íûå âåùè. Çàòî ãîíîðó è ïîíòîâ íàâàëîì. Ýòî îò òîãî, ÷òî ýë.ãèòàðà îòíîñèòåëüíî íåäàâíî ñòàëà äîñòóïíà âñåì, è â ñîçíàíèè îáû÷íûõ ëþäåé ýòî åù¸ ÷òî-òî çàîáëà÷íîå. Òàê ÷òî ñ øåñòè ëåò íóæíî èãðàòü öåëûìè äíÿìè ÷òîáû ñòàòü ïðîôåññèîíàëîì - ýòî ÷óøü, ãîëîâà æå íóæíà íå òîëüêî äëÿ òîãî ÷òîáû â íå¸ åñòü. |
|
|
×åì òîëùå íàøè ìîðäû, òåì ïëîòíåé íàøè ðÿäû!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
íó ïàðåíü ïîëþáîìó òðóÚ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âîò, êàê è ïðåäóïðåæäàë Ëîðä, íà÷àëè îáñóæäàòü ñëîâî "ïðîôåññèîíàë". Äðóçüÿ ìîè, îñòàâüòå ñâîè ìûñëè ñåáå è îáðàòèòåñü çà îïðåäåëåíèåì â ñëîâàðü òîëêîâûé è âñå âîïðîñû áóäóò ñíÿòû ñàìè ñîáîé. Ñëîâàðü Óøàêîâà: ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀË, ïðîôåññèîíàëà, ì. ×åëîâåê, ñäåëàâøèé êàêîå-í. çàíÿòèå ñâîåé ïîñòîÿííîé ïðîôåññèåé.  èãðå ïðèíèìàëè ó÷àñòèå íå òîëüêî ïðîôåññèîíàëû, íî è ëþáèòåëè. Ôîòîãðàô-ïðîôåññèîíàë. Òî æå, ÷òî ïðîôåññèîíàëüíûé ðåâîëþöèîíåð (ñì. ïðîôåññèîíàëüíûé). © Îæåãîâ: ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀË, –à, ì. ×åëîâåê, ê-ðûé (â [îòëè÷èå îò] ëþáèòåëÿ) çàíèìàåòñÿ êàêèì-í. äåëîì êàê ñïåöèàëèñò, âëàäåþùèé ïðîôåññèåé. Ôîòîãðàô-ï.  êîíêóðñå ó÷àñòâóþò òîëüêî ïðîôåññèîíàëû. Øîô¸ð-ï. âûñîêîãî êëàññà. © È íåõåð âûäóìûâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ìíå âñåãäà â ýòîì ñëîâå íå íðàâèëîñü îêîí÷àíèå
|
|
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 13:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ãèòàðêà îïÿòü ææîò? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 14.01.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Òþìåíü LTD H-500, Ibanez GSR 205 
|
ýòî ñìîòðÿ êàê ó÷èòüñÿ áóäåøü, åñëè ñ ðåïåòîì òî áûñòðåå ïîëó÷èòñÿ, âîîáùå ÷òîáû ñòàòü íàñòîÿùèì ïðîôè, íàäî îòäàòü ýòîìó ïðàêòè÷åñêè âñþ ñâîþ æèçíü | |
|
áåç òðóäà íå âûñóíåøü è ... è íå âñóíåøü! (êê)
Îíî âñå íè÷åãî, êàáû íè÷òî, åæåëè íèïî÷åì ÷òî çðÿ, à ÷óòü ÷òî êîñíèñü - âîò òåáå è ïîæàëóéñòà! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Êóçüìà íó ïàðåíü ïîëþáîìó òðóÚ Åñëè òû èìååøü ââèäó íàó÷èòüñÿ ïèëèòü íà ãèòàðå - ýòî ÿ ê òâîåìó óäèâëåíèþ óìåþ.....à âîò ïîëíîöåííî ...äà õîòÿ áû íåìíîãî èãðàòü ïî íîòàì òû äóìàþ íå èìååøü! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 17:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI
|
"ïèëèòü íà ãèòàðå - ýòî ÿ ê òâîåìó óäèâëåíèþ óìåþ....." Ñîìíåâàþñü ïî÷åìó-òî "à õîòÿ áû íåìíîãî èãðàòü ïî íîòàì òû äóìàþ íå èìååøü" À êîìó ýòî íàäî? Óâåðÿþ, ëó÷øå èãðàòü òû îò ýòîãî íå ñòàíåøü. Ãèòàðà - òàêîé èíñòðóìåíò, ãäå ýòî íå îáÿçàòåëüíî. ß âîîáùå ñêðèïà÷, ïîýòîìó ìîãó ñðàâíèòü. Ñîëüôåäæèî âñÿêîå äà íîòíàÿ ãðàìîòà íóæíû íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷èòàòü ïî íîòàì, à ÷òîáû òâîè ìîçãè óëàâëèâàëè ãàðìîíèþ. È íà õîäó äóìàëè, êàê è ÷òî íàäî èãðàòü äàëüøå (ïðè èìïðîâèçàöèè). ×òåíèå ñ ëèñòà - íàâûê âòîðîñòåïåííûé. Íî åãî â øêîëàõ îöåíèâàþò ïîòîìó ÷òî îöåíèòü ëåãêî À âîò îöåíèâàòü èìïðîâèçàöèþ îáúåêòèâíî íåâîçìîæíî.
|
|
|
No use for a signature
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Gitarka Òû òåðü íà÷àë ìåðèòñÿ ïèïèñüêàìè? Òå àòâåòèëè, ìîíà òåìó è çàêðûòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
#### âàì - íå çàêðîåòñÿ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
È åùå ðàç - íå çàêðîåòñÿ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 18:47 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû ó¸ïàí ïëÿ, òû èäè ó÷èñü íà çóðíå èãðàòü êîæàíîé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çà êàêîå âðåìÿ ìîæíî íàó÷èòüñÿ èãðàòü ïðîôåññèîíàëüíî?
Âðåìÿ: 15.01.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñåðãåé Íè ### òû òàòàðñêèé íå çíàåøü!!!ÅÏÒÛ!!! Êñòàòè - òû äóðàê! |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|