|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 05.10.2004 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB. 
|
Íó à ìíå íàäî äîõåðà îáðàáîòêè!È ýòî ÷òî,àïðèîðè ïëîõî?!Õâàòèò ëàáóøèòü! | |
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 05.10.2004 23:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãîñïîäèí Ëåêñ: Êðîìå òåõ ëàìïîâûõ óñèëèòåëåé êîòîðûìè âëàäåë ÿ è ìîè äðóçüÿ, íà êîòîðûõ ÿ èìåë óäîâîëüñòâèå âäîâîëü ïîèãðàòü, ÿ ïîñòîÿííî èãðàþ íà íàèõ â òåõ ñòóäèÿõ, ãäå ÿâëÿþñü ñòóäèéíûì ãèòàðèñîì. Òàê ÷òî âûøåïðèâåäåííàÿ òåîðèòè÷åñêàÿ ñïðàâêà äàíà, ÷òîáû â î÷åðåäíîé ðàç íå îïèñûâàòü ñëîâàìè íåîïèñóåìîå. ß àáñîëþòíî ñîãëàñåí, ÷òî ëàìïà ìîæåò çâó÷àòü î÷åíü îñòðî (íàïðèìåð Ìåçà áóãè Ðåêòèôàåð - êîòîûé ëè÷íî ó ìåíÿ óæå â ïå÷åíè ñèäèò), íî ýòî áóäåò äðóãàÿ îñòðîòà, èëè æå åñëè ðàçîãíàòü îêîíå÷íèê ó Õàéâàòà íà ïîëíóþ, òî ðàñïëþùèò äàæå ñàìûõ ïðîâåðåííûõ ëþäåé  è ò. ä.Åùå îäíà êðàòêàÿ ñïðàâêà: äåëî â òîì, ÷òî ëàìïîâûå îêîíå÷íèêè ðàáîòàþò â ïàðå ñ âûõîäíûì è âõîäíûì òðàíñîì è êîãäà íà ëàìïó ïðèõîäèò èìïóëüñ, òî îíà, íà÷èíàÿ óñèëèâàòü åãî, çàáèðàåò ñ íåêîé çàäåðæêîé(îáóñëîâëåííîé ñïèöèôèêîé ðàáîòû òðàíñôîðìàòîðîâ) ýíåðãèþ ó âõîäíîãî òðàíñà è äîâîäèò ñ íåêîé çàäåðæêîé, îáóñëîâëåííîé ðàáîòîé âûõîäíîãî òðàíñà, ýòîò óæå óñèëåííûé ñèãíàë äî äèíàìèêîâ..._________òàê ÷òî ìàëî òîãî, ÷òî ëàìïà, ñàìà ïî ñåáå, èíåðòíåå òðàíçþêîâ è ïðî÷åãî áàðàõëà (çàìåòüòå, ÷òî òðàíçþêîâûå óñèëèòåëè íå íóæäàþòñÿ â âûõîäíîì òðàíñôîðìàòîðå!), òàê è ñàìà ñèñòåìà îáðàáîòêè (âõîäíîé+ëàìïà+âûõîäíîé) òîæå èìååò íåêèé çàïàñ èíåðòíîñòè êàê â íà÷àëå óñèëåíèÿ (àòàêå), òàê è óñèëåíèè ñàìîãî ñëàáîãî îñòàòî÷íîãî øëåéôà ñóñòåéíà..........òàê ÷òî........âîò òàê. È åùå: íè îäíà íîðìàëüíàÿ ñòóäèÿ (òàê äåëàëè òîëüêî ó íàñ, â ãëóáîêîì ñîâêå, äà è íåêîòîðûå ïîñòñîâêîâûå, ïî÷åìóòî ïðîäîëæàþò äåëàòü)íå áóäåò ïèñàòü ãèòàðó ÷åðåç îäèí ìèêðîôîí, à âîîáùå ëó÷øå ïèñàòü åå ÷åðåç íåñêîëüêî óñèëêîâ, íî ýòî óæå äðóãîé âîïðîñ Íàïèñàë, òàê íàïèñàë
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìäà ïîíà÷àëó ïîäóìàë ÷òî ïðî êîíäèöèîíåðû ðå÷ü çàøëà  ÷åñòíî ñêàæó.... òðàíçèñòîðíûé êîìáàðè ñëûøàë òîëüêî ìàðøàë... æóòêî íå ïîíðàâèëîñü ïðî äðóãèå íåíàþ... åùå... íà ñâîåì êîìáàðå (ëàìïîâîì) ìîãó èãðàòü ñóòêàìè... òàêîãî íå çàìè÷àëîñü ïðè èãðå ÷åðåç ïðîö...ÈÌÕÎòåîðèÿ òàêîâà â êðàòöå (ÿ ñàìîäåëüùèê íåìíîãî) ëàìïà óñëèâàåò ÷åòíûå ãàðìîíèêè êîòîðûå ïðèÿòíû ÷åëîâå÷åñêîìó óõó.. òðàíçèñòîð óñèëèâàåò âñå ÷òî íå ïîïîäÿ è îõîòíî (âñìûñëå ãàðìîíèêè).. òàê âîò, íå âñå ãàðìîíèêè ïðèÿòíû =))) à ýòî óæå îáùå÷åëîâå÷åñêîå! ïðàâäà åñòü ñõåìêè íà êîòîðûõ ìîæíî ïîâòîðèòü ëàìïó.. íèêîãäà íå ñîáèðàë.. è ñîîòâåòñâåííî íå ñëûøàë.. íî çà÷åì ýòî äåëàòü??? è Âîîá÷å... ãðàíæ êòî èíòü íà ëàìïå èãðàåò??? òàê ÷òî êàæäîìó ñâîå... íî òîëüêî íå ïðîö åñëè îí êîíå÷íî íå line-6 à êîìó òî è ïðîö â êàéô íî íå ìíå=)))) ïîñåìó ñêàæó ëàìïó ÿ ëþáëþ! ôåòèøü ÷èñòîé âîäû ñêîðî ñîáåðó ìîä äóàë ðåêòèôàåðà ïîñëóõàåì êàê îí ðû÷àòü áóäåò â ïàðå ñ åëêàìè Äà!!!! áàñ ëó÷øå æå êîíå÷íî íà òðàíçèñòîðíîé ñõåìå çâó÷èò ÈÌÕÎ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 13:54 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
Äà óæ... Îêàçûâàåòñÿ, òî íåîáû÷íîå óòâåðæäåíèå, ÷òî ëàìïîâûå óñèëèòåëè êîìïðåññèðóþò çâóê - ýòî åùå öâåòî÷êè áûëè... Òåïåðü îêàçàëîñü, ÷òî îíè åùå è èíåðòíûå, çàäåðæêà ó íèõ êàêàÿ-òî åñòü... Ñòðàííî... Êàðòèíà ìèðà ðóøèòñÿ, áëèí! Âûõîäèò, ñîòíè ôèðì ïî âñåìó ìèðó äóðÿò ñâîèõ êëèåíòîâ, âûïóñêàÿ ëàìïîâûå óñèëèòåëè, à çâóêîðåæè â ñòóäèÿõ è íå çíàþò äàæå, ÷òî âñþ èõ àïïàðàòóðó, íà êîòîðîûõ îíè ïèøóò ëó÷øèõ ìóçûêàíòîâ ìèðà, äàâíî ïîðà ñíåñòè íà ñâàëêó! Áûë íåäàâíî íà îäíîé èç ëó÷øèõ ñòóäèé â Ìîñêâå. Ëàìïîâûõ óñèëèòåëåé íàñ÷èòàë îêîëî äåñÿòêà, à âîò òðàíçèñòîðíûõ - íè îäíîãî... Òåìíûå ëþäè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 20:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà çàïàäå äàâíî ãèòàðó ïèøóò ñ 3-õ - 5-òè óñèëèòåëåé. Êàæäûé äà¸ò ðàçíûé òîí è ðàçíóþ ñòåïåíü ïåðåãðóçà,à ïîòîì âî âðåìÿ ìèêñà óæå âûáèðàåòñÿ èäåàëüíûé áàëàíñ. Ïðî ýòî çíàþò âñå ñîâðåìåííûå çâóêà÷è. Ñåáàñòüÿí Ñïàñèáî çà ñïðàâî÷êó! ß ÷åñòíî ãîâîðÿ âîîáùå íèêîãäà ñ ýòèìè ãèòàðàìè íå ñòàëêèâàëñÿ è êàê ñëåäñòâèå âîîáùå íè÷åãî ïðî íèõ íå çíàþ. Lex À ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî íà Çàïàäå òîëüêî ëàìïîâûå óñèëêè èñïîëüçóþòñÿ â ñòóäèÿõ!? Îïÿòü-òàêè êàæäûé èñïîëüçóåò òàì òî,÷òî åìó òðåáóåòñÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ òîãî èëè èíîãî çâó÷àíèÿ. Ïîýòîìó çðÿ òû òàê îáèæàåøüñÿ! =) Ïðî ñâàëêó è âñ¸ òàêîå... Ïîâòîðþñü: âñå ñïîðû è äîâîäû íà ýòó òåìó - åñòü ñóáúåêòèâíûå ìíåíèÿ. À âîò íà ôîòîãðàôèè áûëà èçîáðàæåíà êëàññè÷åñêàÿ ñõåìà çàïèñè â ñðåäíå- èëè íèçêî-áþäæåòíîé Ðîññèéñêîé ñòóäèè. Íàñ òîæå òàê ïèñàëè - ëàìïîâûé óñèëîê SOVTEK, êàáèíåò, êîíäåí.ìèê. è äèí. ìèê. Òàêîé ñõåìå çàïèñè ïðè ëþáîì àïïàðàòå öåíà 10 èëè ìàêñèìóì 15 ó.å. çà ÷àñ. Íå áîëåå.  õîðîøèõ ñòóäèÿõ òàê íå ïèøóò. Íî òîæå âñ¸ çàâèñèò îò æåëàíèÿ êëèåíòà - ìîæåò òîò õî÷åò ïîëó÷èòü ñàìûé íàòóðàëüíûé "âèíòàæíûé" çâóê. Òîãäà ýòî îïðàâäàíî! Íî ÷àùå âñåãî òàê ïèøóò îò áåäíîñòè.ç.û. ß åù¸ îäèí ðàç óáåäèëñÿ â äàííîì òîïèêå - ýòî íåñêîí÷àåìûé è áåñïîëåçíûé ñïîð. Íà âêóñ è öâåò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 20:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè âåðèòü èñòî÷íèêàì,Áðàèí Ìýé ñíà÷àëà âòûêàëñÿ â ñàìîäåëüíûé òðàíçþê, à ïîòîì â âîêñû (íà ïîäîáèè ýòîãî òðàíçþêà ñäåëàëè 10-âàòòíûé âîêñ, áåëûé òàêîé, åñëè êòî íå çíàåò).Îïÿòü æå íà âêóñ è öâåò! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 21:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåõ: Äà âû, áàòåíüêà, ìàêñèìàëèñò! ß íè ðàçó íå ñêàçàë, ÷òî ëàìïó íà ñâàëêó È èíåðòíîñòü ëàìïû - ýòî íå ïëîõî, à ñïåöèôè÷íî, è çäåñü ñêîðåå äîëæíà èäòè ðå÷ü íå î ñëûøèìîé çàäåðæêå, à î ñïèöèôè÷åñêîì îêðàñå çâóêà íå òîëüêî èç-çà ëàìïû, íî è èç-çà òðàíñôîðìàòîðîâ. Êîãäà ÿ ãîâîðèë ïðî ïåðåãðóçû ñîáðàííûå íå íà ëàìïàõ, ÿ èìåë ââèäó íå ïðîöåññîðû, êîòîðûå ðàáîòàþò ïî ïðèíöèïó îöèôðîâêè çâóêà åãî îáðàáîòêè è ïåðåâîäà îïÿòü â àíàëîã, à ãîâîðèë ÿ îá ÀÍÀËÎÃÎÂÛÕ ïåðåãðóçêàõ, íî íå ëàìïîâûõ. Òàê ÷òî íå áóäåì ïðîòèâîïîñòàâëÿòü õîðîøèå ëàìïîâûå ãèòàðíûå óñèëèòåëè ïëîõèì òðàíçèñòîðíûì - ýòî, êàê ìèíèìóì, íå ÷åñòíî - åñëè óæå ñðàâíèâàòü òî èç îäíîãî öåíîâîãî äèàïàçîíà, ëèáî õîðîøèå êàñòîìû ìåæäó ñîáîé, òàê êàê õîðîøèå êàñòîì óñèëêè íà ãîëîâó âûøå äàæå äîðîãîé ñåðèè (ðó÷íàÿ íàìîòêà òðàñôîðìàòîðîâ, íàâåñíîé ìîíòàæ, ïîäáîð òîëüêî ñàìûõ ëó÷øèõ è äîðîãèõ êîìïîíåíòîâ è ò. ä.). À ïðî òðàíçèñòîðíûå óñèëèòåëè ìíå îáúÿñíèëè, ÷òî óñèëèòåë ìîùíîñòè ó íèõ íà òðàíçþêàõ â öåëÿõ ïîëó÷åíèÿ ìàêñèìàëüíîé ìîùíîñòè, òàê êàê ëàìïû íå ìîãóò âûäàòü èç îäíîé ãîëîâû 600 âàòò, íó ðàçâå òîëüêî åñëè íàëåïèòü 6L6 - 12 øòóê - à âåäü ê íèì åùå è òðàíñû íóæíû!!!! âîò è ïîëó÷àåòñÿ ÷òî âûãîäíåé äåëàòü òðàíñîâûå...Õîòÿ â äîðîãèõ ñòóäèÿõ êàê ïðèâèëî èìååòñÿ è Áàññìýí - ëàìïà äà è êëàññèêà. Òàê ÷òî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî òðàíçèñòîðíûå è äðóãèå íåëàìïîâûå - ýòî íå ïëîõî, ÿ äóìàþ, ÷òî àêðèâíûå çàùèòíèêè ëàïû ðàíî èëè ïîçäíî äîëæíû èçìåíèòü ñâîå ìíåíèå, òàê êàê âîîáùå íåò õîðîøåãî èëè ïëîõîãî çâóêà, åñòü êà÷åñòâåííûé çâóê ñ îïðåäåëåííûìè õàðàêòåðèñòèêàìè è äëÿ îïðåäåëåííûõ çàäà÷. È ïîñëåäíåå, õîðîøèé ëàìïîâûé óñèëèòåëü ñäåëàòü ãîðàçäî ñëîæíåå, ÷åì ïðèìåðíî òîãî æå óðîâíÿ íåëàìïîâûé. È âîîáùå â íàøèõ ìàãàçèíàõ äà è âî âñåì ìèðå íà ëàìïîâûå è íåëàìïîâûå ñèëüíî çàâûøåíû öåíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Flowershop, Íèê Ðîê-í-Ðîëë. Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.
|
È òî õîðîøî è äðóãîå. | |
|
"...ÿ èõ çàâî¸âûâàòü èäó à îíè åù¸ è ñòðåëÿþò!"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 23:14 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Ïåðñîíàæó áåç èìåíè Âîîáùå-òî íà ôîòîãðàôèè èçîáðàæåíà ñòóäèÿ ÌÃÑÓ, îäíà èç ëó÷øèõ ñòóäèé ìîñêâû, ïîâòîðÿþ åùå ðàç. Çàïèñü òàì ñòîèò 25 ó.å. â ÷àñ, åñëè íå îøèáàþñü. ß áû ìîã ïîïðîñèòü òàì è òðè óñèëêà ïîñòàâèòü, è 4. Íî òîëüêî çà÷åì? À êàêàÿ ïî-òâîåìó "áîãàòàÿ" ñõåìà çàïèñè, åñëè ýòà - "îò áåäíîñòè"? ×åðåç ïîä, ÷òî-ëè? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 23:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàëè÷èå â ñòóäèè 3-5-8 ðàçíûõ õîðøèõ óñèëèòåëåé íå äàëåò ñòóäèþ õîðîøåé, ïîòîìó ÷òî ýòî òîëüêî ñðåäñòâà, êîòîðûìè íóæíî óìåòü ïîëüçîâàòüñÿ. Õîðîøàÿ ñòóäèÿ - ýòî òà ñòóäèÿ, íà êîòîðîé çâóêà÷ è ïðî÷èé ñòóäèéíûé íàðîä ìîãóò èç ýòèõ 3-8 óñèëêîâ âûæàòü ïðàâèëüíûé çâóê. Äà è âîîáùå ñ óìîì è ñî çíàíèå äåëà ðàáîòàòü ñî çâóêîì íà âñåõ ýòàïàõ åãî ôîðìèðîâàíèÿ: îò èãðàþùèõ åãî ëþäåé, äî ãîðîâîé è îòìàñòåðèííîé ñâåäåíêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 06.10.2004 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà 
|
Gindes Åñëè 3-5-8 óñèëêîâ õîðîøèõ - ýòî íå îáÿçàòåëüíî åù¸ õîðîøàÿ ñòóäèÿ. Íî...  õîðîøåé ñòóäèè ïðîñòî îáÿçàíû "õîçÿåâà" èìåòü 3-5-8 õîðîøèõ è ðàçëè÷íûõ óñèëêîâ! À çàïèñü,ñâåäåíèå è ìàñòåðèíã äîëæíû äåëàòü ïðîôè - ýòî ÿñíûé ïåñåí. Lex À âîò âîïðîñ "çà÷åì?" - ïðàâèëíûé. ß óæå íå ðàç ãîâîðèë,÷òî ìóçûêà äèêòóåò ñâîè óñëîâèÿ è òðåáîâàíèÿ. Ñîãëàñåí òóò ñ òîáîé.Íî âñ¸ ðàâíî... - ëè÷íî ìíå óäîáíåé ðàáîòàòü ñ òðàíçèñòîðàìè è ìèêðîñõåìàìè. ß Ñëûøó îò íèõ âñ¸ òî,÷åãî æåëàþ. Ïëþñ ðàçâèâàåòñÿ òàêàÿ òåõíèêà äî ñèõ ïîð. À èç ëàìï ìíå äóìàåòñÿ óæå âñ¸ âûæàëè,÷òî ìîæíî áûëî. Íó íå ëþáû ìíå ïëàñòèíêè,ïë¸íêà è ò.ä. Ìíå ïðèÿòíåé "ìèêðóøíî-òðàíçþêîâàÿ öèôðà". È òîëè åù¸ áóäåò... =) |
|
|
Jackson PS-4m / Jackson SL1 / Jackson RR1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 07.10.2004 17:34 |
|
|---|---|---|
|
NU
|
ß ñàì áîëüøîé øîâèíèñò ëàìïîâîãî çâóêà. Îäíàêî Äîìà èãðàþ ÷åðåç Marshall AVT20 Ðåêîìåíäóþ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 08.10.2004 04:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà óæ ÀÂÒ ýòî ñèëà... Æóòêàÿ ïåðäåëêà... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 08.10.2004 15:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà
|
×åñòíî ãîâîðÿ ÿ äîìà íå î÷åíü-òî ïàðþñü ïî ïîâîäó çâóêà. Ïîýîìó ìíå è 15-òè Âò-ãî PEAVEY Rage äîñòàòî÷íî. È çâóê åãî óñòðàèâàåò. Âîò êîìáû äëÿ "ïîëíîãî" çâóêà - âî òóò äà! Òóò óæå ÿ êàïðèçåí ïî ïîëíîé ïðîãðàììå. È ôàâîðèòàìè ïîêà ÿâëÿþòñÿ RANDALL è PEAVEY. |
|
|
Jackson PS-4m / Jackson SL1 / Jackson RR1
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 01.07.2006 01:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ Ñêâàåð òåëå,äñ-1,200 $ êàêîé êîìá äëÿ äîìà êóïèòü?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 01.07.2006 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà CME, Eventide, AKAI 
|
Äà ïî÷òè ëþáîé.  À âîîáùå Yerasov. Íî ñ òàêèì ñêâèðîì - ïî-ìîéìó ïîôèã. |
|
|
No use for a signature
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 01.07.2006 03:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ñêâàåð çà 1200??? õììì èíåòåðñíî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 01.07.2006 03:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ñêâàåð , äñ-1 , è 200 áàêñîâ ... ÷òî òóò íå ÿñíî áëèí ?? ... ýòî êðèï ïîä íîâûì íèêîì ... ïîòîìó êàê îí ÿêîáû "óøåë ñ ôîðóìà íàñîâñåì" ... çà ñëîâà îòâå÷àòü íå õîòåëîñü... äóìàë ïîä íîâîé ëè÷èíîé æèòü áóäåò ïðîùå ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óñèëîê äëÿ äîìà:ëàìïà vs. òðàíçèñòîð
Âðåìÿ: 01.07.2006 05:32 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà ãðàáëè
|
ñïîð ôóôëî...òîëüêî ëàìïà! ëèáî ïðîìûâàíèå óøåé |
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|