Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Посмотреть всю тему
Время: 18.05.2018 15:15
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Gustaw , согласен.
>Я даже не ответил на сообщение (14-07) пытаясь "зафиналить".
>Но получил (14-18)

Даде Путин оправдывается перед Густавом? Это что-то новенькое Михаил, ну как так-то??? Двойное днишко?))))

     
Время: 18.05.2018 15:19
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Да ничего конкретного не предполагает амплуа "гитарист". Значение имеет только то, как это воспринимает публика.
>Вот Кобейн, по меркам любителей Вая и Гована, вообще играть не умел. Но, как гитарист (да-да, не смейтесь), остался намного более влиятельным (просто исходя из огромного количества весьма успешных подражателей).

Когда я пишу об амплуа "гитарист в группе", то речь идет о мастерах типа Nuno Bettencourt , весь спектр людей с гитарами я не рассматриваю, мало ли кто их в руках держит :4:


>Моя причастность к гитарной технике тут вообще ни при чём. Говорю как есть: гитарист ты посредственный. Набор выразительных средств минимальный, ритмика хромает. Смотреть, как ты играешь попросту неприятно. Дёрганные движения, правая рука скованна, видно, что напрягаешься...
>Я так слышу и моего мнения не изменить. Только не спорь, пожалуйста, методом неттыка, меня это не обидит ваще ни разу

Это твое мнение. Имеешь право. Мало ли какому сабжу, не имеющему понятия о ядерной физике, не понравится дизайн ускорителя частиц :lool:

Но форма общей посылки в данном случае признак необдуманности.
Из того, что лично тебе не нравится моя игра, вовсе не следует, что гитарист я посредственный. У авторитетных профи оценка противоположная твоей.

Я уже указывал – у тебя проблемы с «логикой высказываний» ;-)

     
Время: 18.05.2018 15:19
Автор: Gustaw

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
DenKvadro , уймись.
     
Время: 18.05.2018 15:24
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Gustaw , ну я например нахожусь в прекрасном расположении духа и мне все это очень нравится))) не лишай меня радостей МФ в кои-то веки :).... Ну или ладно, посмотрю ютубчик
     
Время: 18.05.2018 15:30
Автор: Gustaw

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
DenKvadro , а мне все это не очень нравится. Как раз)
     
Время: 18.05.2018 15:39
Автор: Óðinn

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Когда я пишу об амплуа "гитарист в группе", то речь идет о мастерах типа Nuno Bettencourt , весь спектр людей с гитарами я не рассматриваю, мало ли кто их в руках держит

Вот это и есть пример субъективизма. Мастеров каждый видит по-своему.
Номинально между Экстрим и Нирваной нет существенной разницы. В обоих случаях гитара на первом плане. И те, и другие играли некий рок, крутились на МТВ и претендовали на максимально широкую аудиторию (по сути, поп-артисты). Просто выразительные средства несколько разные.

>Мало ли какому сабжу, не имеющему понятия о ядерной физике, не понравится дизайн ускорителя частиц

Не сомневался, что ты начнёшь язвить в этом духе. Но ничего, увы, не роднит тебя с "ядерной физикой". Критерий только один: твоя популярность и востребованность (хотя бы в сессионной работе). У тебя, как я понимаю, нет ни того, ни другого. Так что звездить особо не с чего.

>У авторитетных профи оценка противоположная твоей.

Видишь ли, ценность искусства определяется не авторитетными профи, а общественным признанием.

     
Время: 18.05.2018 15:40
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>DenKvadro , а мне все это не очень нравится. Как раз)

Хммм, как быть то в такой непростой ситуации?)

     
Время: 18.05.2018 15:49
Автор: Gustaw

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
DenKvadro , ну завязывай просто) Пикировки никому не нужны на разделе. Мнения мнениями, но "базар" начинает быстро "съезжать". Ни к чему это. И от удовольствия уже мало что остается)
     
Время: 18.05.2018 15:58
Автор: »Quiet Snow«

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Мало ли какому сабжу, не имеющему понятия о ядерной физике, не понравится дизайн ускорителя частиц

Дальше будут снова неграмотные хирурги? Потом про кремль и Фёдора Досумова? Потом "все гавно", потом снова конюх и ядерная физика и так по кругу? :oooi:
Это похоже на змею, которая жрёт свой хвост, она вроде бы и сытая, но что-то постоянно идёт не так... :lol:

     
Время: 18.05.2018 15:58
Автор: Gustaw

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
»Quiet Snow« , Уроборос ее зовут.
     
Время: 18.05.2018 16:32
Автор: solario

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Вообще, Михаил правильно говорит о многом. Но как гуру и папа просто не разжевывает :)
Есть такая тема в эволюционном развитии, когда организмы не усиливают свои навыки и положительные свойства, а наоборот наблюдается некоторая деградация. Потому что эволюция это не обязательно движение "вверх", это движение в сторону новых эвалюционных ниш. Появились новые ниши, и новые гитаристы.
В остальном же все верно. Музыка перекомпрессована, автотюн процветает, нарезать в порядке вещей. Гитаристы не вылезают из наушников и понятие потеряли о реальном звуке. Но мне кажется, что это наоборот круто. Те у кого есть понималка и реальные умения наоборот могут выгодно выделиться на фоне всеобщего упадка. Это как быть гетером в расцвете гомосятины. Делать даже почти ничего не надо, вниманием баб всегда будешь обеспечен :)

     
Время: 18.05.2018 17:12
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Gustaw , без ножа режешь, ну как так-то?)
     
Время: 18.05.2018 17:38
Автор: Мик Бокс

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Делать даже почти ничего не надо, вниманием баб всегда будешь обеспечен
Вообще то для этого лучше хорошо выглядеть.

     
Время: 18.05.2018 17:45
Автор: upsa

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Пикировки никому не нужны на разделе. Мнения мнениями, но "базар" начинает быстро "съезжать". Ни к чему это. И от удовольствия уже мало что остается)
ну да, конечно..лекции Миши ходят читать исключительно чтобы послушать ролики с ю-туба)))
Густав- ты не прав) :)

     
Время: 18.05.2018 17:56
Автор: Andy T

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Вообще, Михаил правильно говорит о многом. Но как гуру и папа просто не разжевывае
solario , хренасе ты проницательный :mol:

     
Время: 18.05.2018 18:23
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Вот это и есть пример субъективизма. Мастеров каждый видит по-своему.
>Номинально между Экстрим и Нирваной нет существенной разницы. В обоих случаях гитара на первом плане. И те, и другие играли некий рок, крутились на МТВ и претендовали на максимально широкую аудиторию (по сути, поп-артисты). Просто выразительные средства несколько разные.

Я говорю о виртуозном владении гитарой (в него входят и все иные стадии :) )
Так, как обыгрывает вокальную партию Nuno Bettencourt , мало «кому снилось» и технически, и гармонически, драйвовые риффы – все на месте.

Сольные партии тоже выше всех похвал – своя ритмика, узнаваемые мелодические решения, великолепная комбинаторика, резкая и точная атака.



Но слышал пару его инструменталок – весьма посредственно и по структуре, и по содержанию.
Он «гитарист в группе», но не сольный артист.
Вот об этом и было в стартовом посте.


>Критерий только один: твоя популярность и востребованность (хотя бы в сессионной работе). У тебя, как я понимаю, нет ни того, ни другого. Так что звездить особо не с чего.

Когда я занимался музыкой профессионально, я добился в инструментальной гитарной музыке времен СССР/России, всего, чего было можно на тот момент.
И клипы, и эфиры на ТВ, и пластинки на «Мелодии», и ротации на радио, и концерты на престижных площадках.
И группа с (с лучшими инструменталистами того времени), и музыка своя.

Нет ни одного гитарного (инструментального альбома) на территории СНГ того времени (91г), который можно поставить один в ряд с моим – ни по музыке, ни по технике, ни по качеству записи :4:
Да и сейчас мало кто в роке «дотянуться может» ;-)
Так что «звездить» мне есть с чего :lol:

Наиболее показательными по музыкальности и скиллу являются медленные композиции.
Моя «Wrongheadedness», где я использовал впервые в роке гармоническую последовательность Em - Gm#... и далее (с 1.17)
Быстрые пассажи (с2.43) тоже были сыграны круто. В результате – признание западных коллег и деньги ;-)





>Видишь ли, ценность искусства определяется не авторитетными профи, а общественным признанием.

Общественным признанием меряется успех групп типа «Ласкового мая» :crazy: :lool:

А в любом проф.сообществе действуют критерии отличные от обывательских.
Вот молодой гитарист.
С минимумом просмотров, подписчиков и иных «показателей».
Но реальный профи высокого уровня – несомненная музыкальность, шикарный выбор нот, узнаваемые лики (придумал, отработал) крутая ритмика и динамика, точные бенды и правильное вибрато.
«общественного признания» у него нет. Уважение от коллег по цеху – присутствует :)


     
Время: 18.05.2018 18:41
Автор: Gustaw

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
upsa , Эд, я, кажется, по твоему выражению "хер и милонов". Как же я могу быть правым-то с такими данными? Статус кво.

DenKvadro , Дэн, я тя умоляю, тебе что ли на гитарном (!) форуме делать больше нечего, как собачиться с кем-то?) Кому-кому, а тебе уж есть что сказать и показать, помимо упражнений в риторике. Ненужных)

     
Время: 18.05.2018 18:48
Автор: solario

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>>Делать даже почти ничего не надо, вниманием баб всегда будешь обеспечен
>Вообще то для этого лучше хорошо выглядеть.

Типичная полумягкая точка зрения :)

>>Вообще, Михаил правильно говорит о многом. Но как гуру и папа просто не разжевывае
>solario , хренасе ты проницательный

Ну, тогда нас таких тут как минимум двое, иначе как бы ты понял :)

     
Время: 18.05.2018 18:48
Автор: upsa

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Эд, я, кажется, по твоему выражению "хер и милонов"
:ouch: ..да ты чё, ДРУЖИЩЕ... я так о тебе в дурном сне подумать не мог...а когда меня с кем то путают( причем явно..слово Милонов я крайне редко употребляю, а ты и хер-----ну явно в моем даже текильном мозге никак не совместятся))-----я обижаюсь...срочно извиняйся :dance1:

     
Время: 18.05.2018 18:52
Автор: Мик Бокс

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Типичная полумягкая точка зрения
Все гитаристы, ставшие звездами, хорошо выглядели :4:

     
Время: 18.05.2018 18:53
Автор: Мик Бокс

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
А Сатриани Стив Вай помог, который тоже хорошо выглядел.
     
Время: 18.05.2018 18:56
Автор: upsa

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>А Сатриани Стив Вай помог, который тоже хорошо выглядел.
ну..кроме того, что Стив Вай учился у Сатриани----они ничем не похожи..я до сих пор не понимаю кто слушает этого скучного лысика))))

     
Время: 18.05.2018 19:03
Автор: Мик Бокс

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Стив Вай учился у Сатриани----они ничем не похожи..я до сих пор не понимаю кто слушает этого скучного лысика)
Я думаю, что обычных людей и в метро можно посмотреть, а на концерте помимо музыки еще и визуальная часть должна на уровне быть. Я бы даже визуальную часть немного повыше поставил.

     
Время: 18.05.2018 19:03
Автор: upsa

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Mike M
но это все шутки------в проф. истэблишменте----людей зарабатывающих музыкой--------твоя внешность ваще никому не нужна...и студийные музыканты выполняют адовую часть работы...- все эти супер-гитаристы-сольного уровня концертов-альбомов -----ваще по пальцам на весь мир посчитать...так что Миша себя с ними сравнивает-а ни с кем другим, подчеркивая, что рассчитывать на этом зарабатывать нормальные деньги в России----как минимум смешно..а на западе--ваще единицы на уровне))

     
Время: 18.05.2018 19:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Я говорю о виртуозном владении гитарой

В начальном посте (назовём его статьёй), ты этого не пояснял.

>Когда я занимался музыкой профессионально, я добился в инструментальной гитарной музыке времен СССР/России, всего, чего было можно на тот момент.

Поздравляю. Но никто о тебе здесь никогда не слышал, пока ты сам не появился и начал себя нахваливать.
И даже когда начал, особого общественного восхищения не последовало.
Странно, да? Но на форуме гитаристов (одном из самых известных в стране, где бывают люди самых разных возрастов), никто тебя ни разу даже не упомянул.

>Нет ни одного гитарного (инструментального альбома) на территории СНГ того времени (91г), который можно поставить один в ряд с моим – ни по музыке, ни по технике, ни по качеству записи

А вот эту оценку ты даёшь себе сам. На деле никто тебя не знает и не помнит, увы.

>Наиболее показательными по музыкальности и скиллу являются медленные композиции.
>Моя «Wrongheadedness», где я использовал впервые в роке гармоническую последовательность Em - Gm#... и далее (с 1.17)
>Быстрые пассажи (с2.43) тоже были сыграны круто.

Опять самонахваливание...

Фиг его знает, что там за скилл такой чудесный. Я вот слышу, что скорость по большей части сыграна грязно и микс тонет в ревере почём зря. Так было модно в середине 80-х у американских глэмстеров второго сорта.
Для постсовка начала 90-х вполне сносно, но объективно - как по исполнению, так и по записи - хвалиться особо нечем. Группа Арея в те времена уже намного качественнее записывалась.

>Общественным признанием меряется успех групп типа «Ласкового мая»

Это верно. Популярность того или иного исполнителя очень зависит от общего культурного уровня общества.
Но кричать, какой ты крутой, когда тебя никто не знает/забыли - это как-то жалко перед тем же ласковым маем.

>А в любом проф.сообществе действуют критерии отличные от обывательских.

Я с этим не спорю. Просто конкретно в твоём случае даже без проф. сообщества слышны дыры в техники и слабый выразительный кругозор.
Не исключаю, что и похвалы профиками ты себе выдумал.

>Вот молодой гитарист.
>С минимумом просмотров, подписчиков и иных «показателей».
>Но реальный профи высокого уровня – несомненная музыкальность, шикарный выбор нот, узнаваемые лики (придумал, отработал) крутая ритмика и динамика, точные бенды и правильное вибрато.

Да, прикольный чел, спору нет. При этом ничего из ряда вон. Таких по ютубу тьма.
Наверняка сессионит где-нибудь.

     
Время: 18.05.2018 19:07
Автор: upsa

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Все гитаристы, ставшие звездами, хорошо выглядели
в составах групп- куча уродцев...но это другой подход...для кого и Кейт Ричардс - не гитарист)))---хотя на мой взгляд очень даже интересные фишечки и само отношение к гитаре.))

     
Время: 18.05.2018 19:12
Автор: Мик Бокс

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
upsa ,
Если гитарист просто гитарист, аккомпаниатор, студийный музыкант, то да. А те товарищи из 80х, к ним же и было приковано внимание публики.
Мальмстин, Шон Лейн, Макэлпайн и Винни Мур примерно в одно время начинали шред-тему. Мальмстин все-таки поуспешнее их, хотя может сыграло то, что он больше материала с вокалом делал. Но в мятых штанах, зажеванных толстым задом, на сцене в главной роли делать нечего. BB King, Gary Moore, Steve Ray, они ж тоже харизматичные.

     
Время: 18.05.2018 19:40
Автор: Мик Бокс

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Кейт Ричардс - не гитарист
Этот дед как раз всем фору даст. Ничего лишнего не делает и всё круто)

     
Время: 18.05.2018 19:41
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Óðinn ,
Ты не гитарист, не музыкант. Упоминание «Арии», как образца, всецело обнажает твой «потенциал» :lool: поставь любое их «соло» рядом с моим ;-) https://soundcloud.com/michael-brendsted/would-be- king-blues

Кстати, кроме темы на записи в студии сразу играл импровизацию , всегда так делал, лишь потом разучивал для концертов.

"Нравится - не нравится", это в порядке вещей, для тебя, как обывателя , к музыке отношения не имеющего, а вот пустой треп о «недоступном для понимания»: технике, музыкальном содержании, ревере, глэм группах и т.д. вызывает лишь насмешку :lol:

«Я тебе два раза расскажу»(с)
Метафорично – чего стоят суждения пьяного конюха, случайно забредшего на кафедру нейрофизиологии? :crazy:


И не лги,по своему обыкновению, раз не в курсе.
Тут некоторые сразу вспомнили меня по передаче « Джем ».

     
Время: 18.05.2018 20:00
Автор: Psixodelik

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Тут некоторые сразу вспомнили меня по передаче « Джем ».

Справедливости ради хочу сказать, что в первых 400 комментах в твоём первом посте самым частым вопросом (помимо срачей) был «Кто ты?». Это как бы не в роли издёвки или ха-ха. Просто нет, далеко не все вспомнили и далеко не все знали. Причём как молодое поколение (что понятно), так и старшее поколение (что не понятно)

     
Время: 18.05.2018 20:30
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>>Тут некоторые сразу вспомнили меня по передаче « Джем ».
>Справедливости ради хочу сказать, что в первых 400 комментах в твоём первом посте самым частым вопросом (помимо срачей) был «Кто ты?». Это как бы не в роли издёвки или ха-ха. Просто нет, далеко не все вспомнили и далеко не все знали.


Где мои буквы образовали слово « все »? :crazy:
Я внятно напечатал черненьким по бежевому – некоторые .
Чти без спешки.

>Причём как молодое поколение (что понятно), так и старшее поколение (что не понятно)

25 лет прошло, как я из музыки ушел, так понятнее? :lool:

     
Время: 18.05.2018 20:44
Автор: Psixodelik

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>25 лет прошло, как я из музыки ушел, так понятнее?

Не, ну старшее поколение я имею в виду тех, кому на момент записи джема было не 10-15 лет, а уже явно побольше. Как ты любишь вспоминать Паганини — его знают и спустя 180 лет :guitarit:

>Я внятно напечатал черненьким по бежевому – некоторые .
Вспомнили после того, как ты об этом сказал и показал.

Я просто к чему — скромнее надо быть. Играешь же круто и мог столько всего передать будущему поколению. Я в обучение игры к тебе не лезу, но банальный поиск по фамилии на форуме сделать можно и для этого гитаристом даже быть не надо :yak:

     
Время: 18.05.2018 20:50
Автор: upsa

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Причём как молодое поколение (что понятно), так и старшее поколение (что не понятно)
а старшее поколение такую хрень ваще не слушало)))..я чуть младше Миши..- но тогда это ваще было не интересно))----но я помню группу в которой он какое-то время играл- в жизни бы не пошел на концерт подобного отстоя)))
Мишань-совсем не в обиду тебе)))

     
Время: 18.05.2018 20:59
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
> Как ты любишь вспоминать Паганини — его знают и спустя 180 лет
Паганини из музыки не уходил. Играл до последних дней. Ты способен уяснить разницу?


>Вспомнили после того, как ты об этом сказал и показал.
С чего ты решил, что «вспоминание» у этих людей шло именно в такой последовательности. Не выдавай домыслы за факты.

>Я просто к чему — скромнее надо быть.
Ты кто такой, чтобы мне советовать «быть скромнее»? :crazy: :lool:
В мои темы просто паломничество какое-то «советников» :chore:

     
Время: 18.05.2018 21:07
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>>Причём как молодое поколение (что понятно), так и старшее поколение (что не понятно)
>а старшее поколение такую хрень ваще не слушало)))..я чуть младше Миши..- но тогда это ваще было не интересно))----но я помню группу в которой он какое-то время играл- в жизни бы не пошел на концерт подобного отстоя)))
>Мишань-совсем не в обиду тебе)))

Я здесь отвечаю за свое сольное, творчество, а не за группу.
Если бы в ней все было на профи уровне, я бы не ушел.
Но часть состава была откровенно слабой (и развиваться, заниматься, не желала)

     
Время: 18.05.2018 21:12
Автор: Time великолепный Анатольевич.

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Что нового?
     
Время: 18.05.2018 21:15
Автор: Psixodelik

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Паганини из музыки не уходил. Играл до последних дней. Ты способен уяснить разницу?
Хочу научится так же выкручиваться, как и ты :yak: Это талант

>Ты кто такой, чтобы мне советовать «быть скромнее»?
Скромный :crazy:


>Не выдавай домыслы за факты.
Касается обеих сторон. Ты тоже не знаешь последовательности, чтобы утверждать своё. А я сужу по тому, что до твоего появления и показа этого выпуска никто не вспомнил ни разу о тебе

     
Время: 18.05.2018 21:18
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>Что нового?

Ничего))

     
Время: 18.05.2018 21:21
Автор: Psixodelik

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
Michael Bröndsted , Попрошу заметить, что ни в коем случае не стёб. Просто за аргумент зацепился, ибо ты всегда только за факты :dance1:
     
Время: 18.05.2018 21:27
Автор: Michael Bröndsted

Тема: Re: Умение импровизировать – основной творческий навык гитариста.
>>Не выдавай домыслы за факты.
>Касается обеих сторон. Ты тоже не знаешь последовательности, чтобы утверждать своё. А я сужу по тому, что до твоего появления и показа этого выпуска никто не вспомнил ни разу о тебе

На ГП ал_викинг давал ссылку на «упоминание» обо мне, еще до того, как я там появился.
Так что будь осторожнее в заявах, заканчивай пустословить.

И тут люди с ГП сразу знали, кто я. С первых же постов.

Не по нраву мои темы? Что ошиваешься тут сутками?
«мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус» :crazy: :lool:

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 
Закрытая тема