Проскуряков , а ты считаешь что я , или еще ктото , ну например Дима , которому понравился гипсон кастом, ( о ктором собсно тема) на который ты сказал что - это не айс, даже не держав его в руках
, должен делать выводы основываясь на чужом мнении??
в данном случае на твоем
... тебе самому не забавно в данной ситуации? или ты свое мнение считаешь истной впоследней нстанции??
делать вывод о сабже по ютюбовскому ролику и потом с пеной у рта комуто чето доказывать, не предоставляя ничего кроме своих домыслов о какихто мифических факторах, в виде вклейки сушки и еще хз чего... для меня эти факторы -набор непонятых мне букв, а видя то что сейчас у каждого в кармане лежит телефон с выходом в сеть , и то что происходит с современными автомобилями например, я искренне считаю что датчеки сейчас значительно лучше делают чем в мохнатые 70е... ну то есть технологически современные гитары на голову выше... и мои собственные уши говлрят мне о том же... а ты мне предлагаешь верить тебе??
гыыыыы , забавный ты
>и то что происходит с современными автомобилями например
Квадро, но вот насчет авто ты загнул - современные "тачилки" делаются на 3-4 года
И похожи все одна на другую, в то же время думаю не стоит говорить про эпохи автомобилестроения 50-60-70-80-90г.в. когда каждый аппарат был индивидуален и единственный в своём роде, и делался на на 3 года
Квадро, но вот насчет авто ты загнул - современные "тачилки" делаются на 3-4 года
ну то есть это опять "у попа была собака" начинается , но мне помимо твоих неподтвержденных источников , которые ты вдруг назвал традициями, реально интересно на чем базируется твой личный опыт сравнения новых и старых гибсонов?? хотя нет вру, не интересно.... но хотя бы один факт какойто, просто расскажи как ты их сравнивал какие конкретно модели , где иенно это происходило , покажи фото тех гитар которые принадлежат конкреным людям которые могут подтвердить факт сравнения , ну и тд, магазины студии пароли явки... ну то есть когда я такое спрашиваю это говорит о том что я могу все это предоставить .. и люди подтвердят ... результат сравнения мне не сильно интересен , но подтверждение самого факта интересно , ну и просто хочу услышать детали сравнения)))) на базе которых ты выводы делал, которые скорее всего тебя срвзу же выведут на чисту воду
просто когда ты чтото утверждаешь или о чем то споришь будь готов к тому , что тебя поймают на твоих же словах
.... просто у меня есть четкий опыт, а у тбя пока одна бла бла надменная...
Hamann , сядь в старый мерседес и в новый, не отреставрированный инапичканный всякими современностямми , а в реально старый
.. после этого я буду готов с тобой продолдить разговор на тему машин... я не про тачилки говорю а про машины, каксобственно игибсон это не ширподреб далеко.. понимаешь о чем я?? речь о дорогих вещах...
DenKvadro , осади, дружище..... меньше фамильярностей... я не пытаюсь никого "обратить в свою веру"
Я "в предмет" вник... и изучил накопленный людьми опыт по поводу "какой Гибсон хорош и почему"...
когда нацеливался на покупку... ничего специального.. просто хотел приобрести именно "тот самый" хрестоматийно звучащий Гибсон Лес Пол за разумный прайс ....
Сама "постановка вопроса" подразумевает либо "компромис" либо "удачу".... компромисов как-то не хотелось...
Высказал я своё мнение... которое сформировалось в процессе "изучения предмета".... я переворошил много форумов, много статей... задавал вопросы специалистам как нашим, так и забугорным.... много слушал, щупал, сравнивал, много записывал...
по "главным моментам" мои личные выводы совпадают с тем самым "накопленным опытом поколений"... который говорит: - "старый гибсон лучше нового"
но не просто говорит, а ещё демонстрирует это на множестве примеров... например ролики в ютюб
и подробно объясняет чем обусловлена такая разница.. часто в процессе рассуждения "о причинах"... этот "обобщённый опыт" оперирует "понятиями и терминами" и подразумевает наличие хотя бы элементарных знаний в области естественных наук...
иногда требуются "более специальные" знания... но физический смысл явлений обуславливающих то или иное "поведение" человеку окончившему среднюю школу вполне доступен....
в любом случае, википедию никто пока не запретил открывать...
я думаю, если задаться целью и потратить некоторое время.. просто на просмотр роликов "старый против нового".. то можно отметить устойчивую тенденцию... где "старые звучат так-то", а "новые звучат так-то".... и сделать самостоятельный вывод о том, что "лучше", а что "хуже"....
мой вывод я озвучил уже
Ещё разочек скажу..... это моё мнение... мнение человека "вникшего в тему" и мнение аргументированное...
Если кому-то захочется самому разобраться в "предмете"... и сделать свой собственный вывод.... я помогу
Я "в предмет" вник... и изучил накопленный людьми опыт по поводу "какой Гибсон хорош и почему"...
когда нацеливался на покупку... ничего специального.. просто хотел приобрести именно "тот самый" хрестоматийно звучащий Гибсон Лес Пол за разумный прайс ....
Сама "постановка вопроса" подразумевает либо "компромис" либо "удачу".... компромисов как-то не хотелось...
Высказал я своё мнение... которое сформировалось в процессе "изучения предмета".... я переворошил много форумов, много статей... задавал вопросы специалистам как нашим, так и забугорным.... много слушал, щупал, сравнивал, много записывал...
по "главным моментам" мои личные выводы совпадают с тем самым "накопленным опытом поколений"... который говорит: - "старый гибсон лучше нового"
но не просто говорит, а ещё демонстрирует это на множестве примеров... например ролики в ютюб
и подробно объясняет чем обусловлена такая разница.. часто в процессе рассуждения "о причинах"... этот "обобщённый опыт" оперирует "понятиями и терминами" и подразумевает наличие хотя бы элементарных знаний в области естественных наук... иногда требуются "более специальные" знания... но физический смысл явлений обуславливающих то или иное "поведение" человеку окончившему среднюю школу вполне доступен....
в любом случае, википедию никто пока не запретил открывать...
я думаю, если задаться целью и потратить некоторое время.. просто на просмотр роликов "старый против нового".. то можно отметить устойчивую тенденцию... где "старые звучат так-то", а "новые звучат так-то".... и сделать самостоятельный вывод о том, что "лучше", а что "хуже"....
мой вывод я озвучил уже
Ещё разочек скажу..... это моё мнение... мнение человека "вникшего в тему" и мнение аргументированное...
Если кому-то захочется самому разобраться в "предмете"... и сделать свой собственный вывод.... я помогу
вот еще раз ни о чем написал , причем много букв... статьи форумы , ютюб ..... ааааааааа, пощади мой мозг друг
... записи в с удию , и то что ты читал перед покупкой не интересно вабще... ты купил свой тот самый , и с чем ты его сравнивал , конкретные модели .. у говори диму сравнить твой тот самый и тот на котором играет дима.. тогда будет хоть о чем разговаривать... лукмор кстати четко описал суть этого спора, да это лаже не спор в моем случае, это просто дискуссия.. форумы , специалисты, ты в своем уме ? какие специалисты , кто их таковыми назвал ?? четкие цитаты мнений этих людей , которые написаны черным по белому гдето... друг мне общме замыленные фразы ни о чем не говорят вабще... факты и цитаты , а то получается из разряда "как говорят в контакте"
Hamann , статистика говорит о обратном, у меня достаточно богатых друзей которые ездят на современных мерсах.. и статистика сервиса это уже другое малость.. все машины ломаются... но богатые люди ездят на современных машинах, и тот же не такой уж стары 140 по всем раскладам не годится в подметки новому.. хотя ктож спорит машина хорошая... ну то естб имей я вохможность я бы ездил на новом а не на 140м... да не суть ... это так метафоры сравнительные
>все машины ломаются... но богатые люди ездят на современных машинах
и будут ездить, ибо им не нужна машина 15-20ти летней давности, не поймут коллеги
>не годится в подметки новому..
смотря в каком аспекте: в оснащении фичами и электроникой - да, не годится совсем, в остальном он ничуть не хуже современников, там и железо другое и обработка лакокрасочная, и подвеска крепче, автосервисы и поломки ты зря отмел в сторону сказав, что любая машина ломается
новые то чаще, причем значительно
и будут ездить, ибо им не нужна машина 15-20ти летней давности, не поймут коллеги
>не годится в подметки новому..
смотря в каком аспекте: в оснащении фичами и электроникой - да, не годится совсем, в остальном он ничуть не хуже современников, там и железо другое и обработка лакокрасочная, и подвеска крепче, автосервисы и поломки ты зря отмел в сторону сказав, что любая машина ломается
>какие специалисты , кто их таковыми назвал ??
присоединяюсь к вопросу.
И вообще по поводу каноничности звука,это спорный вопрос.Кто то жрет мясо,а кто тот жрёт траву.И кто прав?
Но тему читаю с удовольствием.По поводу дерева согласен с Проскуряковым,по поводу новых технологий с Квадро.
От себя добавлю......время не стоит на месте и критерии того самого звука уже не те.
присоединяюсь к вопросу.
И вообще по поводу каноничности звука,это спорный вопрос.Кто то жрет мясо,а кто тот жрёт траву.И кто прав?
Но тему читаю с удовольствием.По поводу дерева согласен с Проскуряковым,по поводу новых технологий с Квадро.
От себя добавлю......время не стоит на месте и критерии того самого звука уже не те.
я чисто теоретически думаю, что конечно современные дорогие модели ЛП по высоким требованиям сборки и качества звучания не должны уступать старым ЛП, но всё же у каждого инструмента свой характер. Например мы в Питере сравнивали в лоб два крутых телека одной модели и производителя (Каса и Б. Кота) оба звучат классно, но характер совершенно разный.
Тут ещё наверное дело вкуса, имею ввиду - чего гитарист ждёт от определйнной модели.
Но старым гитарам, по разным причинам некоторые именнитые гитаристы отдают предлодчение, может быть просто полюбили в своё время этот инструмент или как талисман, или это именно то чего он хотел, например Слэш: (Слэш в основном предпочитает старое классическое оборудование - ламповые усилители и старые Лес Полы, хотя у него есть и некоторые современные инструменты. Кроме Mockingbird, у него есть акустические гитары, такие как Martin D-28 1964 года и несколько моделей Guild, включая ту (Crossroads - которую можно только в фирменном магазине Guild приобрести), которую он разработал - с двумя грифам - акустическим и электрическим. )
Тут ещё наверное дело вкуса, имею ввиду - чего гитарист ждёт от определйнной модели.
Но старым гитарам, по разным причинам некоторые именнитые гитаристы отдают предлодчение, может быть просто полюбили в своё время этот инструмент или как талисман, или это именно то чего он хотел, например Слэш: (Слэш в основном предпочитает старое классическое оборудование - ламповые усилители и старые Лес Полы, хотя у него есть и некоторые современные инструменты. Кроме Mockingbird, у него есть акустические гитары, такие как Martin D-28 1964 года и несколько моделей Guild, включая ту (Crossroads - которую можно только в фирменном магазине Guild приобрести), которую он разработал - с двумя грифам - акустическим и электрическим. )
кстати на гибсоне так и лезет левая рука обхватить гриф)))) у меня был ибанез так хватом играл только класическим, даже бэнды делал класическим, а на гибсоне даже запилы рука сама встает в блюховый хват даже во время запилов, вот и у тебя Диман смотрю на первом видео так же, так и лезет большой палец обхватить гитару
>DenKvadro , ты пытаешься говорить со мной как с школьником, получившим двойку..... хотя ситуация, мягко говоря, обратная.....
не не, погоди ... вот ты опять переворачиваешь... я сто раз тебе наиспл о том , что я не исключаю какойо процент хорошо сохранившихся и звучащих старых гитар... и я не доказываю лучшесть новых.. я просто привел свой опыт в пример и озвучил свои наблюдения по жтму поводу... ты же доказываешь , и не приводишь ни одного внятного довода... смотри , все просто , я не авторитет для тебя , как и ты для меня.... но я привел четкий пример и озвучил свое наблюдение по этому вопросу, а ты меня байками и мифами кормишь, не приведя ни одного увеститого аргумента, кроме болтовни на форумах и мифических специалистов ... ты даже не можешь внятно рассказать что ты сравнивал и как именно ты сравнивал, потому что это реально важный момент., я ж не просто так спросил, и я неинаезжаю ... я например свой гуитар реально разыгрывал с несколько месяцев а то может и полгода, чтобы вытащить их него все что я от него хочу... поскольку у нас в магазах даже гипсоны верней линейки продают банально не отстроеннные с плохими струнами , поэтому когда мне рассказывают про плохие гипсы в магазах, я понимаю на практике о чем говорят люди... но это ж продавцам руки отрывать а гитары то тут причем??
и когда ты мне говоришь о специалистах, естественный вопрос узнать имя спциалиста и его конкретную цитату задокументированную по этому поводу, иначе это не аргумент а бла бла.. меня в университете хорошо учили практически подходить к любой задаче, а сюда входит и работа с меодической литературой в том числе.. вот я ипрошу тебя привести четкие ссылки на труды по этому вопросу "специалистов" о которых ты мне тут звенишь в уши... просто по этому вопросу реально в уперается во вкусовщину конкретных музыкантов, нет понятия лучше хуже которое можно доказать , есть только банальое сравнение и выбор... понимаишь о чем я??
не не, погоди ... вот ты опять переворачиваешь... я сто раз тебе наиспл о том , что я не исключаю какойо процент хорошо сохранившихся и звучащих старых гитар... и я не доказываю лучшесть новых.. я просто привел свой опыт в пример и озвучил свои наблюдения по жтму поводу... ты же доказываешь , и не приводишь ни одного внятного довода... смотри , все просто , я не авторитет для тебя , как и ты для меня.... но я привел четкий пример и озвучил свое наблюдение по этому вопросу, а ты меня байками и мифами кормишь, не приведя ни одного увеститого аргумента, кроме болтовни на форумах и мифических специалистов ... ты даже не можешь внятно рассказать что ты сравнивал и как именно ты сравнивал, потому что это реально важный момент., я ж не просто так спросил, и я неинаезжаю ... я например свой гуитар реально разыгрывал с несколько месяцев а то может и полгода, чтобы вытащить их него все что я от него хочу... поскольку у нас в магазах даже гипсоны верней линейки продают банально не отстроеннные с плохими струнами , поэтому когда мне рассказывают про плохие гипсы в магазах, я понимаю на практике о чем говорят люди... но это ж продавцам руки отрывать а гитары то тут причем??
и когда ты мне говоришь о специалистах, естественный вопрос узнать имя спциалиста и его конкретную цитату задокументированную по этому поводу, иначе это не аргумент а бла бла.. меня в университете хорошо учили практически подходить к любой задаче, а сюда входит и работа с меодической литературой в том числе.. вот я ипрошу тебя привести четкие ссылки на труды по этому вопросу "специалистов" о которых ты мне тут звенишь в уши... просто по этому вопросу реально в уперается во вкусовщину конкретных музыкантов, нет понятия лучше хуже которое можно доказать , есть только банальое сравнение и выбор... понимаишь о чем я??
Впереееееееееед!!!! За Родинууууууу!!!!
Изначально интеллигентная дискуссия скатывается в русло "да ты, да я..."
Имхо новые так в руках приятно не гудят как старые... Хз, видимо "за столько лет дерево просохло и отлично резонирует" (с)
А в остальном - пох, наверное, если глобально , без онанизма, то пох
Изначально интеллигентная дискуссия скатывается в русло "да ты, да я..."
Имхо новые так в руках приятно не гудят как старые... Хз, видимо "за столько лет дерево просохло и отлично резонирует" (с)
А в остальном - пох, наверное, если глобально , без онанизма, то пох







