С недавнего времени появилась у меня такая гитара,друг дал поюзать,хочу поделиться впечатлениями 
Я не специалист в гибсонах,был у меня в личном пользовании студио,но не долго,продал когда были нужны деньги.
Это гитара сразу конечно впечатляет,класс инструмента ощущается сразу,начиная с тактильных ощущений,заканчивая певучим звуком,в сочетании с нереальной мощью и плотностью!
Причём никакого бубнежа в звуке,очень прозрачный и читаемый тон.
Играть можно что угодно,любую музыку,всё звучит! Атака бешеная,незнаю за счёт чего она такая получается.
По весу гитара не лёгкая,но я встречал гибсоны и гораздо тяжелее,то есть не напрягает в принципе.
Гриф конечно толстый,действительно толстый.
Но я как-то быстро привык,дискомфорта не ощущаю,видимо из-за того что из гитара не приходится выжимать звук,она сама играет и помогает
Корпус кстати без кленового топа,из цельного куску краснухи.
Вот ссылка
Видос со вчерашнего концерта
Я не специалист в гибсонах,был у меня в личном пользовании студио,но не долго,продал когда были нужны деньги.
Это гитара сразу конечно впечатляет,класс инструмента ощущается сразу,начиная с тактильных ощущений,заканчивая певучим звуком,в сочетании с нереальной мощью и плотностью!
Причём никакого бубнежа в звуке,очень прозрачный и читаемый тон.
Играть можно что угодно,любую музыку,всё звучит! Атака бешеная,незнаю за счёт чего она такая получается.
По весу гитара не лёгкая,но я встречал гибсоны и гораздо тяжелее,то есть не напрягает в принципе.
Гриф конечно толстый,действительно толстый.
Но я как-то быстро привык,дискомфорта не ощущаю,видимо из-за того что из гитара не приходится выжимать звук,она сама играет и помогает
Корпус кстати без кленового топа,из цельного куску краснухи.
Вот ссылка
Видос со вчерашнего концерта
И вот видос более качественный,правда с обзором педальки
акуенно 
тока Solo on gibson
тока Solo on gibson
>тока Solo on gibson
неее. тут, типа, гибсон сам по себе играет и помогает , а Фьюз подошел к нему рядом посолировать
неее. тут, типа, гибсон сам по себе играет и помогает , а Фьюз подошел к нему рядом посолировать
>тока Solo on gibson
А может он там по гибсонам ходит?
Первое видева лучше
А может он там по гибсонам ходит?
Первое видева лучше
но вообще, впечатления от ощущений страт-леспол абсолютно такие же: помрешь страт разыгрывать , чтоб он так же помогал , как леспол
iojeg ,
>А может он там по гибсонам ходит?
учи язык
>А может он там по гибсонам ходит?
учи язык
fusionman , в следующий раз тему потрем, тя забаним, всем читающим предупреждения, форум закроем!!!)))
КАПС ЛОКЕР!!!)))
КАПС ЛОКЕР!!!)))
так без топа как студио,что у тебя был,не 
? ну я понимаю конечно,дело в дереве,датчики наверно другие.
P/S fusionman , на Кобэйна похож
? ну я понимаю конечно,дело в дереве,датчики наверно другие.P/S fusionman , на Кобэйна похож
>учи язык
Дык соло он гибсон - соло сыгранное "с помощью" гибсона, а соло эт гибсон - соло, которое игралось на гибсоне(стоя на нём). Или все равно будет "он гибсон". Не...или "эт гибсон" - соло у гибсона?
Чот не люблю когда вот так путают изначально...Начальник сделал пароль к 1Ске из русского слова в английской раскладке и там 2 ошибки...терь путаюсь в этом слове, блин
Дык соло он гибсон - соло сыгранное "с помощью" гибсона, а соло эт гибсон - соло, которое игралось на гибсоне(стоя на нём). Или все равно будет "он гибсон". Не...или "эт гибсон" - соло у гибсона?
Чот не люблю когда вот так путают изначально...Начальник сделал пароль к 1Ске из русского слова в английской раскладке и там 2 ошибки...терь путаюсь в этом слове, блин
>так без топа как студио,что у тебя был,не
студио как раз с топом был,на самом деле топ это фигня,как и датчики и многое другое.
Главное правильная деревяха и технология
Gustaw , дык я скопировал название,и не посмотрел что с капсом)
Так как правильно,Solo on Gibson или at Gibson?
студио как раз с топом был,на самом деле топ это фигня,как и датчики и многое другое.
Главное правильная деревяха и технология
Gustaw , дык я скопировал название,и не посмотрел что с капсом)
Так как правильно,Solo on Gibson или at Gibson?
Хотел написать "Соляк на Гипсане"
fusionman , правильно Он! и Гири... кто знает...)))
>Так как правильно,Solo on Gibson или at Gibson?
solo on gibson - соло на гибсоне
предлог at употребляется в других смыслах
solo on gibson - соло на гибсоне
предлог at употребляется в других смыслах
Hamann , Хендрикс не умел их готовить, постоянно отвлечется и сожжет нах...
>>так без топа как студио,что у тебя был,не
>студио как раз с топом был,на самом деле топ это фигня,как и датчики и многое другое.
>Главное правильная деревяха и технология
Во-о-от!
>студио как раз с топом был,на самом деле топ это фигня,как и датчики и многое другое.
>Главное правильная деревяха и технология
Во-о-от!
Дима, ну дык давно на кастомы пора переходить тебе 
соло из 1го поста зачет ащще, и песня хорошая
fusionman , стареньки кастом пощупай 
эта гитарка ничего... но не предел мечтаний
эта гитарка ничего... но не предел мечтаний
>fusionman , стареньки кастом пощупай
да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать
да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать
fusionman , ну... это скорее, характеризует хозяина....
У меня меньше года назад появился 76-го года кастом.... любимая моя гитара теперь
У меня меньше года назад появился 76-го года кастом.... любимая моя гитара теперь
>да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки
брать
струны ж поменять можно
брать
струны ж поменять можно
>>fusionman , стареньки кастом пощупай
>да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать
>да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать
>струны ж поменять можно
даже если не порвались?
даже если не порвались?
да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать 
>да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать
>да лежит у меня старый кастом,даже два,невозможно играть,струны ржавые,пыль за столько лет накопилась,даже неприятно в руки брать
>струны ж поменять можно
струны то поменять можно, но тогда это уже не винтаж будет
струны то поменять можно, но тогда это уже не винтаж будет
струны надо с трениками закипятить
>У меня меньше года назад появился 76-го года кастом.... любимая моя гитара теперь
а я думал, объективное мнение, а оно вон как...
а я думал, объективное мнение, а оно вон как...
>>У меня меньше года назад появился 76-го года кастом.... любимая моя гитара теперь
>а я думал, объективное мнение, а оно вон как...
Ну... у меня.... нескромное количество самых разных инструментов... есть с чем сравнить
>а я думал, объективное мнение, а оно вон как...
Ну... у меня.... нескромное количество самых разных инструментов... есть с чем сравнить
>>струны ж поменять можно
>струны то поменять можно, но тогда это уже не винтаж будет
нельзя их менять
какие на заводе в 1957м поставили такие и юзай иначе уже не винтаж и ацтой ненужный никаму 
>струны то поменять можно, но тогда это уже не винтаж будет
нельзя их менять
какие на заводе в 1957м поставили такие и юзай иначе уже не винтаж и ацтой ненужный никаму
возьму завалявшую по теме, даже кормить буду
fusionman , жирный гуитар !!! круть
Проскуряков , вот честно , много раз играл на старых гипсах, ну они объективно сливают новым.. в чем прикол?? мне просто не повезло нарваться на хороший??... но вот я все таки склоняюсь к тому что свежие лучше старых во всех отношеиях....
Проскуряков , вот честно , много раз играл на старых гипсах, ну они объективно сливают новым.. в чем прикол?? мне просто не повезло нарваться на хороший??... но вот я все таки склоняюсь к тому что свежие лучше старых во всех отношеиях....
>Проскуряков , вот честно , много раз играл на старых гипсах, ну они объективно сливают новым.. в чем прикол??
DenKvadro , просто ты можешь быть объективным...
DenKvadro , просто ты можешь быть объективным...
Единственный кастом, на котором я играл, имел ооочень ровный компрессированный звук, к тому же был весьма подубит... С тех пор кастомы не люблю, такая вот фобия случилась 
но этот VOS явно из другой оперы, судя по видео
но этот VOS явно из другой оперы, судя по видео
Уж очень хороши LP Standard 87-88 годов. Какие встречал были отменными интрументами
>Ничего не сливают
исключительно мое имхо, я играл только на 2000- и выше, и на 70х в частности 77 - 75...
исключительно мое имхо, я играл только на 2000- и выше, и на 70х в частности 77 - 75...
DenKvadro ,
>Проскуряков , вот честно , много раз играл на старых гипсах, ну они объективно сливают новым.. в чем прикол?? мне просто не повезло нарваться на хороший??... но вот я все таки склоняюсь к тому что свежие лучше старых во всех отношеиях....
ну... просто перечисли объективные факторы, по которым новые серийные гитары внезапно оказываются лучше....
в семидесятых ... когда объёмы производства начали расти... закончилось дерево....
нету на земле нужного дерева в таких апокалиптических масштабах...
его тогда уже не было на 1000 гитар в год.... а сейчас и подавно.....
конструктив - тотальное "упрощение" производства в ущерб качеству....
процент "неудачных", с точки зрения звучания, инструментов с каждым годом возрастает.....
если ранние это примерно 1-2 на сотню... то сейчас это 1-2 из сотни
Гибсон Лес Пол - до 74-го года практически без вопросов, дальше началась свистопляска
Это вовсе не означает, что невозможно найти современный инструмент звучащий хорошо....
просто шансов на это, по объективным причинам, крайне мало
ты в Москве будешь... заезжай послушаешь
>Проскуряков , вот честно , много раз играл на старых гипсах, ну они объективно сливают новым.. в чем прикол?? мне просто не повезло нарваться на хороший??... но вот я все таки склоняюсь к тому что свежие лучше старых во всех отношеиях....
ну... просто перечисли объективные факторы, по которым новые серийные гитары внезапно оказываются лучше....
в семидесятых ... когда объёмы производства начали расти... закончилось дерево....
нету на земле нужного дерева в таких апокалиптических масштабах...
его тогда уже не было на 1000 гитар в год.... а сейчас и подавно.....
конструктив - тотальное "упрощение" производства в ущерб качеству....
процент "неудачных", с точки зрения звучания, инструментов с каждым годом возрастает.....
если ранние это примерно 1-2 на сотню... то сейчас это 1-2 из сотни
Гибсон Лес Пол - до 74-го года практически без вопросов, дальше началась свистопляска
Это вовсе не означает, что невозможно найти современный инструмент звучащий хорошо....
просто шансов на это, по объективным причинам, крайне мало
ты в Москве будешь... заезжай послушаешь
Поддержу тут Квадро, сам щупал несколько ЛП, и 2 лучшиз оказались 1 ЛП из 70х и ЛП 200х.
И как бы хорош не был 70й, 2000-й с сетом баренакл оказался
все тоже самое, только банально по всем фронтам сочнее, обертонистее, несколько богаче, такое мое мнение
о конкретных 2х моделях
И как бы хорош не был 70й, 2000-й с сетом баренакл оказался
все тоже самое, только банально по всем фронтам сочнее, обертонистее, несколько богаче, такое мое мнение
о конкретных 2х моделях
>если ранние это примерно 1-2 на сотню... то сейчас это 1-2 из сотни
поясню, на всякий случай... имеется ввиду что вплоть до 68-69 годов.. 1-2 инструмента на сотню были ну... "не очень".... на фоне своих братьев....
теперь примерно 1-2 на сотню оказываются "удобоваримыми"... остальное - просто хлам
если сравнить "неудачный" инструмент допустим, начала 70-х.... с "удачным" современным..... то новый с огромной вероятностью проиграет сравнение...
исключение составляют Лес Полы "реишью" R7, R8, R9... ценник - от 10к баксов
среди них высок процент хорошо звучащих инструментов... но они так же уступают старым инструментам
поясню, на всякий случай... имеется ввиду что вплоть до 68-69 годов.. 1-2 инструмента на сотню были ну... "не очень".... на фоне своих братьев....
теперь примерно 1-2 на сотню оказываются "удобоваримыми"... остальное - просто хлам
если сравнить "неудачный" инструмент допустим, начала 70-х.... с "удачным" современным..... то новый с огромной вероятностью проиграет сравнение...
исключение составляют Лес Полы "реишью" R7, R8, R9... ценник - от 10к баксов
среди них высок процент хорошо звучащих инструментов... но
они так же уступают старым инструментам
>Поддержу тут Квадро, сам щупал несколько ЛП
Чувак... что ты там щупал?.... ты же играть не умеешь....
Чувак... что ты там щупал?.... ты же играть не умеешь....
>>Поддержу тут Квадро, сам щупал несколько ЛП
>Чувак... что ты там щупал?.... ты же играть не умеешь....
Проскуряков , читать ты умеешь или тока пИсать? я щупал а не играл 
>Чувак... что ты там щупал?.... ты же играть не умеешь....
Проскуряков , читать ты умеешь или тока пИсать?
я щупал а не играл
>ну... просто перечисли объективные факторы, по которым новые серийные гитары внезапно оказываются лучше....
ну во первых самый мегаобъективный фактор - они мне больше понравились, а этот фактор состоит из кучи других , менее объективных но важных для меня моментов ( и возможно совершенно не важных для тебя) ... ну и чисто вот очень логичный фактор, сейчас все значительно технологичнее, электроника , механика и точность изготовления.. электроника современная в разы лучше старой , и последний из логичных аргументов - современный кастом - это реально кастом , даже производтво отдельое, а в старых это было просто название определенной модели... а сейчас кастомы делают и по спецификациям стандартов и пр.. зато это реальный кастом, с совершенно другими материалами и качестом изготовления. они не совсем серийные, понимаешь??
ну во первых самый мегаобъективный фактор - они мне больше понравились, а этот фактор состоит из кучи других , менее объективных но важных для меня моментов ( и возможно совершенно не важных для тебя) ... ну и чисто вот очень логичный фактор, сейчас все значительно технологичнее, электроника , механика и точность изготовления.. электроника современная в разы лучше старой , и последний из логичных аргументов - современный кастом - это реально кастом , даже производтво отдельое, а в старых это было просто название определенной модели... а сейчас кастомы делают и по спецификациям стандартов и пр.. зато это реальный кастом, с совершенно другими материалами и качестом изготовления. они не совсем серийные, понимаешь??
>в семидесятых ... когда объёмы производства начали расти... закончилось дерево....
>нету на земле нужного дерева в таких апокалиптических масштабах...
>его тогда уже не было на 1000 гитар в год.... а сейчас и подавно.....
>конструктив - тотальное "упрощение" производства в ущерб качеству....
>процент "неудачных", с точки зрения звучания, инструментов с каждым годом возрастает.....
>если ранние это примерно 1-2 на сотню... то сейчас это 1-2 из сотни
>Гибсон Лес Пол - до 74-го года практически без вопросов, дальше началась свистопляска
>Это вовсе не означает, что невозможно найти современный инструмент звучащий хорошо....
откуда инфа про пропажу дерева?? лично для меня это сказка ниочем..
>исключение составляют Лес Полы "реишью" R7, R8, R9... ценник - от 10к баксов
вот ты сам то понял что ты себе противоречишь??))) на решью оказывается есть дерево?? у меня санта круз был в студии из бразильского полисандра, так его на правительственном уровне запрешают вырубать, посему я лично не знаю точно она была из полисандра или нет... да и не важно мне из чего она там сделана. факт в одном - звучала она просто бомбически и стоила также бомбически..
вот таже сиьуация с гибсонами на которых я играл, 70 звучали как полено ( причин на то может быть масса, элементарно плохо сохранилась, все имеет свойство состариваться и ухудшаться соответсвенно) , а современные звучали одинаково хорошо.. повторюсь , я не так уж много их в руках держал, штук пять старых и с десяток современных, причем разных и просто кастомы и блэк бьюти и джо пэри и голд топ бонамассы, реально понравились все.. совсем не пытаюсь спорить о том что твой гибсон звучит както уникально и лучше новых.. при случае обязательно попробую
>нету на земле нужного дерева в таких апокалиптических масштабах...
>его тогда уже не было на 1000 гитар в год.... а сейчас и подавно.....
>конструктив - тотальное "упрощение" производства в ущерб качеству....
>процент "неудачных", с точки зрения звучания, инструментов с каждым годом возрастает.....
>если ранние это примерно 1-2 на сотню... то сейчас это 1-2 из сотни
>Гибсон Лес Пол - до 74-го года практически без вопросов, дальше началась свистопляска
>Это вовсе не означает, что невозможно найти современный инструмент звучащий хорошо....
откуда инфа про пропажу дерева?? лично для меня это сказка ниочем..
>исключение составляют Лес Полы "реишью" R7, R8, R9... ценник - от 10к баксов
вот ты сам то понял что ты себе противоречишь??))) на решью оказывается есть дерево??
у меня санта круз был в студии из бразильского полисандра, так его на правительственном уровне запрешают вырубать, посему я лично не знаю точно она была из полисандра или нет... да и не важно мне из чего она там сделана. факт в одном - звучала она просто бомбически и стоила также бомбически.. вот таже сиьуация с гибсонами на которых я играл, 70 звучали как полено ( причин на то может быть масса, элементарно плохо сохранилась, все имеет свойство состариваться и ухудшаться соответсвенно) , а современные звучали одинаково хорошо.. повторюсь , я не так уж много их в руках держал, штук пять старых и с десяток современных, причем разных и просто кастомы и блэк бьюти и джо пэри и голд топ бонамассы, реально понравились все.. совсем не пытаюсь спорить о том что твой гибсон звучит както уникально и лучше новых.. при случае обязательно попробую
опять спор про "раньше трава зеленее курилась" 
>опять спор про "раньше трава зеленее курилась"
не. скорее, тут "анегогнолиякупил"
не. скорее, тут "анегогнолиякупил"
>вот ты сам то понял что ты себе противоречишь??))) на решью оказывается есть дерево??
Противоречие в чём?... тираж реишью представляешь?.. это меньше одного процента от объёма производства гибсон..... в таких объёмах дерево есть и стоит это страшных денег...
а на "поточное производство" дерева такого качества нет.....
потом... я от себя ничего не придумываю... это общеизвестные факты.... я просто это всё ощутил своими руками и услышал своими ушами.... всё в точности так как и описывали "источники"...
Хотя, переубеждать даже не стремлюсь... нравится - на здоровье
Противоречие в чём?... тираж реишью представляешь?.. это меньше одного процента от объёма производства гибсон..... в таких объёмах дерево есть и стоит это страшных денег...
а на "поточное производство" дерева такого качества нет.....
потом... я от себя ничего не придумываю... это общеизвестные факты.... я просто это всё ощутил своими руками и услышал своими ушами.... всё в точности так как и описывали "источники"...
Хотя, переубеждать даже не стремлюсь... нравится - на здоровье
Проскуряков , дык яж про кастомы , они с решью на одном производстве делаются.. и все кастомы у гибсона стоят от 5000 и выше, и тоже не такими уж тиражами огромными они выпускаются ... ну и уж точно не из опилок делаются... на решью я тоже играл, у друга есть , у второго есть какойто кастом космический очень ограниченной серии за 11000, очень дорогая отделка , принципиальных отличий в звуке по сравнению с кастомом за 6000 реально я не услышал , она есть, но больше просто разные характеры у инструментов, вопрос не в качестве звука.... но они реально очень красиво сделаны ...
>и все кастомы у гибсона стоят от 5000
5500 стоит стандард....
понимаешь....
не сложно догадаться что продаётся в музторге за 1200 под названием Лес Пол стандард....
У реишью нижний предел цены 9900.... те что на самом деле хороши - в районе 20000....
вот ценник на хороший современный инструмент...
просто глядя на цифры... можно представить какого качества гитары гибсон оценивает в пределах 2000.....
речь не о "гениальном польском менеджменте гибсона" и не о том что они зажрались... просто пропорция..
а тот, что красивый у твоего товарища... наверное Суприм....
5500 стоит стандард....
понимаешь....
не сложно догадаться что продаётся в музторге за 1200 под названием Лес Пол стандард....
У реишью нижний предел цены 9900.... те что на самом деле хороши - в районе 20000....
вот ценник на хороший современный инструмент...
просто глядя на цифры... можно представить какого качества гитары гибсон оценивает в пределах 2000.....
речь не о "гениальном польском менеджменте гибсона" и не о том что они зажрались... просто пропорция..
а тот, что красивый у твоего товарища... наверное Суприм....
DenKvadro , Проскуряков , идите в раздел "мажоры" общаться
>5500 стоит стандард....
>понимаешь....
>не сложно догадаться что продаётся в музторге за 1200 под названием Лес Пол стандард....
я чот нихера не понял
>понимаешь....
>не сложно догадаться что продаётся в музторге за 1200 под названием Лес Пол стандард....
я чот нихера не понял
>DenKvadro , Проскуряков , идите в раздел "мажоры" общаться
завидуйте молча... мы своё в поте лица, так сказать
завидуйте молча... мы своё в поте лица, так сказать
>я чот нихера не понял
в каком месте ты не понял?
в каком месте ты не понял?
>в каком месте ты не понял?
какой стандард стоит 5500 и какой продают в музторге за 1200?
какой стандард стоит 5500 и какой продают в музторге за 1200?
>>в каком месте ты не понял?
>какой стандард стоит 5500 и какой продают в музторге за 1200?
Gibson Les Paul Standard USA стоит 3900 долларов в америке если покупать у Гибсона.... включая все налоги, пошлины и накладные расходы плюс наценка здесь он стоит 5500...
Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
>какой стандард стоит 5500 и какой продают в музторге за 1200?
Gibson Les Paul Standard USA стоит 3900 долларов в америке если покупать у Гибсона.... включая все налоги, пошлины и накладные расходы плюс наценка здесь он стоит 5500...
Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
>Gibson Les Paul Standard USA стоит 3900 долларов в америке если покупать у Гибсона....
ты про "рекомендованную розничную цену" чтоли?
>здесь он стоит 5500...
по сегодняшнему курсу это 168, 411 рублей
даже без скидки они и рядом не стоили
ты про "рекомендованную розничную цену" чтоли?
>здесь он стоит 5500...
по сегодняшнему курсу это 168, 411 рублей
даже без скидки они и рядом не стоили
>даже без скидки они и рядом не стоили
и..... следующая мысль какая тебе приходит?...
и..... следующая мысль какая тебе приходит?...
>Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
поподробнее пожалуйста, ты намякиваешь, что они китаяна-копии втюхивают или чо?
поподробнее пожалуйста, ты намякиваешь, что они китаяна-копии втюхивают или чо?
Проскуряков , ты чтото не то говоришь.. , цены гибсона на сайте это рекомендованные цены в ритейле, то есть тут они приблизительно столько же и стоят ,так как дилеры имеют свою цену, а там уже от порядочности продавцов конечно заисит , музторг мой кастом толкал за 10000 , при его цене в аерике 5700, но это все расклады не для музыкантов , а для мажоров , музыканты все таскают с ебея или берут с оооочень хорошими скидками .. а с ибэя стандарт нормальный бу можно приволочь за 2000 в среднем... кастом новый я только что на сайте гибсона осмотел стоит от 4800, стандарт от 3500 приблизительно .. это новые.. и самый дорогой сейчас там голдтоп какойто юбилейный за 20000.. но там дело просто в лимите версии, это уже фишки для коллекционеров. , а не для гитаристов, в качестве звучания нет никакой разницы, прото эксклюзив типа, ну и иногда реально крутая красивая отделка .. средняя цена кастомов пляшет в диапазоне от 5700 до 10000 это за новье.... с ебея мой знакомый приволок отличный кастом за 2500 ( но он реально искал выгодные предложения) , реальная цена нормального бу современного и не очень кастома 3000-3500 ... вот такой расклад))).... так что не пугай людей такими цифрами, и сам не вздумай покупать гитары за 20000 , особенно старый хлам
, особенно старый хлам
шучу конечно покупай что хочешь.... но моя основная мысль такая... кастом доступнее чем кажется, и современные реально хороши ибо делаются там же где и решью всякие для колекционеров.... так как это уже не промто можель кастом , а реальое производство кастом шоп
покупай что хочешь.... но моя основная мысль такая... кастом доступнее чем кажется, и современные реально хороши ибо делаются там же где и решью всякие для колекционеров.... так как это уже не промто можель кастом , а реальое производство кастом шоп
>>даже без скидки они и рядом не стоили
>и..... следующая мысль какая тебе приходит?...
вот эта:
>Проскуряков , ты чтото не то говоришь..
>и..... следующая мысль какая тебе приходит?...
вот эта:
>Проскуряков , ты чтото не то говоришь..
>шучу конечно покупай что хочешь.... но моя основная мысль такая... кастом доступнее чем кажется, и современные реально хороши ибо делаются там же где и решью всякие для колекционеров.... так как это уже не промто можель кастом , а реальое производство кастом шоп
Ну.... всё встаёт на места когда включаешь их в усилитель..... просто сразу все разговоры заканчиваются
Ну нравится тебе мысль что современные гитары не хуже "тех самых"... ну что с этим поделать
Ну.... всё встаёт на места когда включаешь их в усилитель..... просто сразу все разговоры заканчиваются
Ну нравится тебе мысль что современные гитары не хуже "тех самых"... ну что с этим поделать
музторг сейчас по ценам напоминает гитарцентр Les Paul Standard&ipp=25&internal=1&browser=&fsrc=gibson+le s+paul+standard
Еще полезно задаться вопросом... а что есть "реишью"... и почему они столько стоят?
А уж совсем полезно самому гитары эти пощупать
А уж совсем полезно самому гитары эти пощупать
Проскуряков , ты когда про "стандард" говорил про "стандард 59 реишью" ?
имел в виду "стандард 59 реишью" ****
>Проскуряков , ты когда про "стандард" говорил про "стандард 59 реишью" ?
нет... вот как написано.. так и означает..
нет... вот как написано.. так и означает..
ну короче мы выяснили, что стандарта за 5500, даже пускай нового в музторге не найти, за эти деньги можно сразу 2 купить. Остался вопрос, кто мне предложит там стаднарт за 1200
>ну короче мы выяснили, что стандарта за 5500, даже пускай нового в музторге не найти, за эти деньги можно сразу 2 купить. Остался вопрос, кто мне предложит там стаднарт за 1200
А тебя не волнует вопрос что это будет?... если стандард стот совсем других денег..
А тебя не волнует вопрос что это будет?...
если стандард стот совсем других денег..
>А тебя не волнует вопрос что это будет?... если стандард стот совсем других денег..
я повторюсь
>>Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
>
>поподробнее пожалуйста, ты намякиваешь, что они китаяна-копии втюхивают или чо?
я повторюсь
>>Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
>
>поподробнее пожалуйста, ты намякиваешь, что они китаяна-копии втюхивают или чо?
>>А тебя не волнует вопрос что это будет?... если стандард стот совсем других денег..
>я повторюсь
>>>Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
>>
>>поподробнее пожалуйста, ты намякиваешь, что они китаяна-копии втюхивают или чо?
сам сможешь решить что это означает?
>я повторюсь
>>>Зайди в Музторг и тебе предложат Гибсон Стандард за 1200 долларов
>>
>>поподробнее пожалуйста, ты намякиваешь, что они китаяна-копии втюхивают или чо?
сам сможешь решить что это означает?
Проскуряков , знаешь кто отвечает вопросом на вопрос?
Проскуряков , а я в рельсу по твоему играл?? на них на самых и сравнивал , на энгле сравнивал кастом свой, кастом 77 года, и кастом друга за 11000 весь в перламутре гриф... мой и перламутр звучали приблизительно в одном ключе и оба мне понравились , 77 слил по всем статьям ... ну не звучал он и близко на уровне двух современных.. фетишизм - это не порок это нормальное разнообразие гитарнополовой жизни... но скорее всего мне просто не повезло нарваться на "ТОТ САМЫЙ" инструмент , который ты заныкал в своей спальне .... от меня их прячут, и суют мне гумно которое не звучит
ладно друг , я спать ... не убедил ты меня , да это и не нужно каждый при своем ... меня вполне устраивает мой современный кастом из опилок, который можно с ебея притянуть за 3500... и я не верю в "те самые" гитары, как впрочем в волшебные ноты тоже не верю)))... и в негритянские встроенные в мозг драммашны с уникальным чувством ритма .... я верю в хорошие гитары гибсон ,и в хороших гитаритов, вон димыч и из студио вынимал отлично и из кастома вынимает.. а ктото пускай ищет "тот самый инструмент" и сетует на то что он не родился негром ...
это нормальное разнообразие гитарнополовой жизни... но скорее всего мне просто не повезло нарваться на "ТОТ САМЫЙ" инструмент , который ты заныкал в своей спальне .... от меня их прячут, и суют мне гумно которое не звучит ладно друг , я спать ... не убедил ты меня , да это и не нужно
каждый при своем ... меня вполне устраивает мой современный кастом из опилок, который можно с ебея притянуть за 3500... и я не верю в "те самые" гитары, как впрочем в волшебные ноты тоже не верю)))... и в негритянские встроенные в мозг драммашны с уникальным чувством ритма .... я верю в хорошие гитары гибсон ,и в хороших гитаритов, вон димыч и из студио вынимал отлично и из кастома вынимает.. а ктото пускай ищет "тот самый инструмент" и сетует на то что он не родился негром ...
Вот умеете же вы на ровном месте срач развести. Для начала: в музторге НЕТ ЛП стандардов за $1200! За столько там продается студио, да еще и фейдед. Проскуряков неадекватен в этой теме. Раздувание до эпических (или ниипических) размеров разницы в звуке между старыми и новыми гитарами, доходящее до таких эпитетов как "хлам" в адрес современных гитар, конспирологические бредни со всеми этими намеками: " ну, ты, мол, сам должен понимать, какой-такой стандарт в музторге продают за $1200 (или за 2000, неважно)", все это наводит на мысль о какой-то сугубо личной "занозе в заднице", которая не позволяет спокойно реагировать на заявления о том, что новый гибсон, в общем и целом, не хуже старого. Ох, вроде бы, взрослые люди, а спорите, как в детском саду, кто круче: телепузики или покемоны.
Для начала: в музторге НЕТ ЛП стандардов за $1200! За столько там продается студио, да еще и фейдед. Проскуряков неадекватен в этой теме. Раздувание до эпических (или ниипических) размеров разницы в звуке между старыми и новыми гитарами, доходящее до таких эпитетов как "хлам" в адрес современных гитар, конспирологические бредни со всеми этими намеками: " ну, ты, мол, сам должен понимать, какой-такой стандарт в музторге продают за $1200 (или за 2000, неважно)", все это наводит на мысль о какой-то сугубо личной "занозе в заднице", которая не позволяет спокойно реагировать на заявления о том, что новый гибсон, в общем и целом, не хуже старого. Ох, вроде бы, взрослые люди, а спорите, как в детском саду, кто круче: телепузики или покемоны.
вот накатали... всё стало ясно уже после первого упоминания волшебного леспола
надо просто фильтровать
всё стало ясно уже после первого упоминания волшебного леспола надо просто фильтровать
Проскуряков , вот ответь мне, пожалуйста, на такой вопрос: если большинство современных брендовых гитар - хлам, то не ошибаются ли те, кто советует здесь постоянно, когда речь заходит о покупке гитары, американские гитары? Зачем советовать хлам? А ведь они еще иногда советуют и японцев (б/у) 
Это же вообще что-то ниже плинтуса. И если так велика пропасть между даже неудачным винтажом и удачным новоделом, то где искать конец этой шкалы с индийскими и китайскими гитарами, в соседней галактике, что ли?
Это же вообще что-то ниже плинтуса. И если так велика пропасть между даже неудачным винтажом и удачным новоделом, то где искать конец этой шкалы с индийскими и китайскими гитарами, в соседней галактике, что ли?
>знаешь кто отвечает вопросом на вопрос?
кто?
))))
кто?
))))
>вот накатали... всё стало ясно уже после первого упоминания волшебного леспола
>надо просто фильтровать
Кстати, очень эффективный психологический прием: сначала поднять некий предмет (волшебный лес пол) в умах окружающих на недосягаемую высоту, окружить его ореолом поклонения, а потом упиваться собственной крутостью от обладания этим предметом. И на восхищенный шепот толпы: "Эх, нам бы так..." бросить с высоты пьедестала:"Вам так не буде."
>надо просто фильтровать
Кстати, очень эффективный психологический прием: сначала поднять некий предмет (волшебный лес пол) в умах окружающих на недосягаемую высоту, окружить его ореолом поклонения, а потом упиваться собственной крутостью от обладания этим предметом. И на восхищенный шепот толпы: "Эх, нам бы так..." бросить с высоты пьедестала:"Вам так не буде."
Ну.... что сказать...
резюмирую
Я привёл выше некоторое количество доводов (общеизвестных фактов) в пользу "тех самых"...
Объективные факторы, связанные с изменением в конструкции, качестве сырья, технологии и т.д., которые привели и приводят к падению качества серийных гитар... естественным образом отражаются прежде всего на звуке... прямое... и не прямое сравнение новых инструментов со "старыми" скажем, до 74-го года.. дают устойчивую тенденцию.... что, впрочем не означает что "не бывает хороших современных".... и не бывает "плохих старых"... вопрос "пропорции"
И это не вопрос "вкуса"...
И я никого не агитирую "за советскую власть"... хотя имею на это полно право....
С какого перепуга Capt. Евпатиус , mcadaver , вы вдруг решили обсуждать мою персону?...
ещё награждать какими-то эпитетами?
резюмирую
Я привёл выше некоторое количество доводов (общеизвестных фактов) в пользу "тех самых"...
Объективные факторы, связанные с изменением в конструкции, качестве сырья, технологии и т.д., которые привели и приводят к падению качества серийных гитар... естественным образом отражаются прежде всего на звуке... прямое... и не прямое сравнение новых инструментов со "старыми" скажем, до 74-го года.. дают устойчивую тенденцию.... что, впрочем не означает что "не бывает хороших современных".... и не бывает "плохих старых"... вопрос "пропорции"
И это не вопрос "вкуса"...
И я никого не агитирую "за советскую власть"... хотя имею на это полно право....
С какого перепуга Capt. Евпатиус , mcadaver , вы вдруг решили обсуждать мою персону?...
ещё награждать какими-то эпитетами?
>Объективные факторы, связанные с изменением в конструкции, качестве сырья, технологии и т.д., которые привели и приводят к падению качества серийных гитар... естественным образом отражаются прежде всего на звуке...
это не объективные факторы... вот почему то машины при этих же раскладах становятся лучше быстрее и безопаснее, а гитары с какогото перепугу становятся хуже ты че старик?? с каких это пор современные более прогрессивные технологии стали отрицательно влиять на звук?? ты еще про вкус советского "того самого" тархуна расскажи.... щас даже кетайцы звучат более чем нормально , именно из за тех самых технологий.. я в юности играл на музиме "той самой", она была гавном по сравнению с самым занюханым современным флайтом... а потом у меня была современная высокотехнологичная ямаха пацифика китайская, которая не была гавном даже в сравнении с мексиканскими фендерами.. современные усилки звучат лучше старых и гитары тоже , и как раз все твои доводы говорят в пользу этого утверждения, даже чисто логически.. вся старая мебель элементарно воняет!! .. ну а про мифическое качество сырья это вабще тема ниочем... по мне так пофиг из чего, лишь бы звучало, когда в старых спецификациях гибсоф я вижу слово красное дерево, и в новых - то для меня это как миимум одно и тоже, а как максимум , веротность того что со старым деревом обходились должным образом и оно дожило без потерь до меня, весьма низкая , особенно если дереву лет больше чем мне... или ты ковыряешь все свои гибсоны и сдаешь пробы древесины на экспертизу?? ... ну честно друг, вабще не убедил ни одним доводом ... и все современные топовые музыканты тоже видать просто по не знанию играют на новых гитарах... тот же гитарист пинк, играет себе бедолага на современном кастоме аксис с флойдом и понятия не имеет о том что его гитара звучит как гомно
это не объективные факторы... вот почему то машины при этих же раскладах становятся лучше быстрее и безопаснее, а гитары с какогото перепугу становятся хуже
ты че старик?? с каких это пор современные более прогрессивные технологии стали отрицательно влиять на звук?? ты еще про вкус советского "того самого" тархуна расскажи.... щас даже кетайцы звучат более чем нормально , именно из за тех самых технологий.. я в юности играл на музиме "той самой", она была гавном по сравнению с самым занюханым современным флайтом... а потом у меня была современная высокотехнологичная ямаха пацифика китайская, которая не была гавном даже в сравнении с мексиканскими фендерами.. современные усилки звучат лучше старых и гитары тоже , и как раз все твои доводы говорят в пользу этого утверждения, даже чисто логически.. вся старая мебель элементарно воняет!! .. ну а про мифическое качество сырья это вабще тема ниочем... по мне так пофиг из чего, лишь бы звучало, когда в старых спецификациях гибсоф я вижу слово красное дерево, и в новых - то для меня это как миимум одно и тоже, а как максимум , веротность того что со старым деревом обходились должным образом и оно дожило без потерь до меня, весьма низкая , особенно если дереву лет больше чем мне... или ты ковыряешь все свои гибсоны и сдаешь пробы древесины на экспертизу?? ... ну честно друг, вабще не убедил ни одним доводом ... и все современные топовые музыканты тоже видать просто по не знанию играют на новых гитарах... тот же гитарист пинк, играет себе бедолага на современном кастоме аксис с флойдом и понятия не имеет о том что его гитара звучит как гомно
для меня главным подтверждением что новое = лучше стал
концерт селебрейшн дей Лед зепелин, когда на сцене даже бас был самый современный, и все усилки тоже
концерт селебрейшн дей Лед зепелин, когда на сцене даже бас был самый современный, и все усилки тоже
DenKvadro ,
>это не объективные факторы...
я уже говорил, что не ставлю целью переубедить тебя
даже не стану оценивать качество твоей аргументации
>это не объективные факторы...
я уже говорил, что не ставлю целью переубедить тебя
даже не стану оценивать качество твоей аргументации
кастом аксис совершенно не стоит космических денег как решью, стоит в америке новый 5 с копеечками, а бу валом предложений за 3000 и даже дешевле на ибэе... очень хочу себе этот гомногибсон купить ....
....
DenKvadro , моё приглашение заехать послушать/пощупать в силе... будешь в Москве - заезжай
Обычный кастом 76-го... ничего сверхъестественного может быть ты по-другому взглянёшь на "старые гитары"
Обычный кастом 76-го... ничего сверхъестественного
может быть ты по-другому взглянёшь на "старые гитары"
Проскуряков , совсем не иключаю этого я ж говрю только из своего опыта, и у меня нет стереотипов на этот счет... все свои теории я выдвигаю на основе фактов проверенных лично, а не подгоняю факты под теорию , как в анекдоте про водителя катка и гаишника "рассказывай как обгонял, как подрезал?" ... кто знает, может именно после твоей гитары, я начну искать "ту самую"
я ж говрю только из своего опыта, и у меня нет стереотипов на этот счет... все свои теории я выдвигаю на основе фактов проверенных лично, а не подгоняю факты под теорию , как в анекдоте про водителя катка и гаишника "рассказывай как обгонял, как подрезал?" ... кто знает, может именно после твоей гитары, я начну искать "ту самую"
>я ж говрю только из своего опыта, и у меня нет стереотипов на этот счет... все свои теории я выдвигаю на основе фактов проверенных лично, а не подгоняю факты под теорию
Ну... опыт в любом случае всегда свой... только он может складываться по-разному...
у кого-то он совпадает с общепринятой "теорией" (которая, кстати возникла сугубо из практики и лишь была обобщена)
а у кого-то опыт идёт вразрез с "догматами"...
Ну... опыт в любом случае всегда свой... только он может складываться по-разному...
у кого-то он совпадает с общепринятой "теорией" (которая, кстати возникла сугубо из практики и лишь была обобщена)
а у кого-то опыт идёт вразрез с "догматами"...
>знаешь кто отвечает вопросом на вопрос?
> кто?
> ))))
плохослышащие
>С какого перепуга Capt. Евпатиус , mcadaver , вы вдруг решили обсуждать мою персону?...
Я даже еще не начал, уж про эпитеты то и подавно. Ты просто не отвечаешь на прямые вопросы, которые тебе приходится повторять неоднократно и выглядит это мягко говоря странно
> кто?
> ))))
плохослышащие
>С какого перепуга Capt. Евпатиус , mcadaver , вы вдруг решили обсуждать мою персону?...
Я даже еще не начал, уж про эпитеты то и подавно. Ты просто не отвечаешь на прямые вопросы, которые тебе приходится повторять неоднократно и выглядит это мягко говоря странно
Проскуряков , я не силенв догмах, я тупо сравниваю... а теории ве то так чисто потрещать на форуме .... ну и совсем не исключаю того что я совем ничего не смыслю в звуке гитар, вполне возможно что когда я сравнивал современные кастомы с 77, то я просто элементарно не расслышал "того самого" привкуса 70х , икрящегося хрустального верха ну чего там еще про звук говорят??? я в студии иногда как понаслушаюсь терминологии , что еле сдерживпюсь чтоб не умереть от смеха ... ну по типу "цифра на зубах хрустит" и прочее..
.... ну и совсем не исключаю того что я совем ничего не смыслю в звуке гитар, вполне возможно что когда я сравнивал современные кастомы с 77, то я просто элементарно не расслышал "того самого" привкуса 70х , икрящегося хрустального верха ну чего там еще про звук говорят??? я в студии иногда как понаслушаюсь терминологии , что еле сдерживпюсь чтоб не умереть от смеха ... ну по типу "цифра на зубах хрустит" и прочее..
Capt. Евпатиус ,
>Ты просто не отвечаешь на прямые вопросы, которые тебе приходится повторять неоднократно и выглядит это мягко говоря странно
неоднократно требовать ответа на "риторические" вопросы... вот что странно
>Ты просто не отвечаешь на прямые вопросы, которые тебе приходится повторять неоднократно и выглядит это мягко говоря странно
неоднократно требовать ответа на "риторические" вопросы... вот что странно
>неоднократно требовать ответа на "риторические" вопросы... вот что странно
т.е. мои вопросы ты счел риторическими? (этот вопрос нериторический)
т.е. мои вопросы ты счел риторическими? (этот вопрос нериторический)
Звук инструмента, это не только порода деревяхи, сушка, но и структура и его фактура. А поскольку... леспол состоит не из монолитной деревяхи, то... Догадаетесь? Боди из соседних кусков краснодеревяхи... будет звучать по разному с разным топом. И т.д. И т.п. А там и гриф, да он еще вклеен... 8)))
Все кастомы - класные. Но, каждый имеет свой характер, который уже выбирают в процессе покупки.
А так-то - да. Один тяжелее, другой еще ченть, третий по верхам трушней...
В любом случае... маешь весчь и слышишь... 8)))
Я чей-то не видел в музторге стандартов по 1200 баксов. Ля-ля не надо. Норм стандарт с кантом - в районе от 70 тыр. Ага... Вот студио - да.
Кастомы в музторге - начинаются с 140 тыр, может чуть меньше. Такие вот прям кастомы по цене штатов.
И не надо мнений о том, что там только халтура, бревна и пр.
Я лично привез в декабре черный кастом на бурстбекерах из штатов. Бомба! Тож подумал (чей греха таить, мол, родной, от тудова - нах надо здесь брать)... После нг был в музторге - слушал кастомы. Ничем не хуже... Да и один не чооорный там был - мне вообще, ох... как понравился!
Новые, не хуже старых. Старые не лучше. ) Новые вообще не разыграны. А старые есть переразыгранные... и поф, что у них деревяха 40 лет сохла. Ссохлася, блин... )))
А так... даже кастом 2000 года, подсохшийся, отъюстированный за годы и разыгранный - ессесно... по первому впечатлению будет лучше. Живее т.с. )))
Ну, и... давят циферки ала 1971 аки генеральские погоны... )))
Да и ваще - у гитары как и у бабы - есть оптимальный возраст! Когда еще прекрасна, опытна и характер устаканился.
А уж вместо студио. Я б лучше нашел орвил в идеале и был счастлив. Или Греко там... Ага. )))
Все кастомы - класные. Но, каждый имеет свой характер, который уже выбирают в процессе покупки.
А так-то - да. Один тяжелее, другой еще ченть, третий по верхам трушней...
В любом случае... маешь весчь и слышишь... 8)))
Я чей-то не видел в музторге стандартов по 1200 баксов. Ля-ля не надо. Норм стандарт с кантом - в районе от 70 тыр. Ага... Вот студио - да.
Кастомы в музторге - начинаются с 140 тыр, может чуть меньше. Такие вот прям кастомы по цене штатов.
И не надо мнений о том, что там только халтура, бревна и пр.
Я лично привез в декабре черный кастом на бурстбекерах из штатов. Бомба! Тож подумал (чей греха таить, мол, родной, от тудова - нах надо здесь брать)... После нг был в музторге - слушал кастомы. Ничем не хуже... Да и один не чооорный там был - мне вообще, ох... как понравился!
Новые, не хуже старых. Старые не лучше. ) Новые вообще не разыграны. А старые есть переразыгранные... и поф, что у них деревяха 40 лет сохла. Ссохлася, блин... )))
А так... даже кастом 2000 года, подсохшийся, отъюстированный за годы и разыгранный - ессесно... по первому впечатлению будет лучше. Живее т.с. )))
Ну, и... давят циферки ала 1971 аки генеральские погоны... )))
Да и ваще - у гитары как и у бабы - есть оптимальный возраст! Когда еще прекрасна, опытна и характер устаканился.
А уж вместо студио. Я б лучше нашел орвил в идеале и был счастлив. Или Греко там... Ага. )))
>для меня главным подтверждением что новое = лучше стал
>концерт селебрейшн дей Лед зепелин, когда на сцене даже бас был самый современный, и все усилки тоже
И только Джимми Пейджи раньше были лучше, Сейчас таких не делают.
>концерт селебрейшн дей Лед зепелин, когда на сцене даже бас был самый современный, и все усилки тоже
И только Джимми Пейджи раньше были лучше, Сейчас таких не делают.
И только Джимми Пейджи раньше были лучше, Сейчас таких не делают
Ага! Сейчас тупо по паре кастомов хранят на антресоли до окисления струн...
Ага! Сейчас тупо по паре кастомов хранят на антресоли до окисления струн...
>Все кастомы - класные. Но, каждый имеет свой характер, который уже выбирают в процессе покупки.
>А так-то - да. Один тяжелее, другой еще ченть, третий по верхам трушней...
>В любом случае... маешь весчь и слышишь... 8)))
у каждого уши свои и понятие о трушности звука, поэтому выбирают под себя
>А старые есть переразыгранные... и поф, что у них деревяха 40 лет сохла. Ссохлася, блин... )))
Вот это мнение, про просушенные гитары это нечто, т.е. дерево было настолько "мокрым", что оно сохло, или говорящий об этой многолетней просушке может гарантировать, что все это время гитара находилась в помещении с влажностью воздуха ниже 40 процентов и хорошей вентиляцией? Нет всеже важен конечный вариант, звучит/не звучит и нравится/не нравится. А уж дальше можно херову тучу мифов придумывать.
>А так-то - да. Один тяжелее, другой еще ченть, третий по верхам трушней...
>В любом случае... маешь весчь и слышишь... 8)))
у каждого уши свои и понятие о трушности звука, поэтому выбирают под себя
>А старые есть переразыгранные... и поф, что у них деревяха 40 лет сохла. Ссохлася, блин... )))
Вот это мнение, про просушенные гитары это нечто, т.е. дерево было настолько "мокрым", что оно сохло, или говорящий об этой многолетней просушке может гарантировать, что все это время гитара находилась в помещении с влажностью воздуха ниже 40 процентов и хорошей вентиляцией? Нет всеже важен конечный вариант, звучит/не звучит и нравится/не нравится. А уж дальше можно херову тучу мифов придумывать.
>С какого перепуга Capt. Евпатиус , mcadaver , вы вдруг решили обсуждать мою персону?...
>ещё награждать какими-то эпитетами?
Ничего личного. Просто из-за феерической бредовости некоторых (подчеркиваю, только некоторых) постов в этой теме, написаных под ником "Проскуряков", я делаю вывод: писавший неадекватен, либо тролль. Я ни в коем случае никого не хотел обидеть, поэтому прошу считать эпитеты, которые вас обижают, просто художественным преувеличением, наподобие эпитета "хлам" в применении к новоделам от гибсона.В качестве разрядки предлагаю музыкальную паузу:
>ещё награждать какими-то эпитетами?
Ничего личного. Просто из-за феерической бредовости некоторых (подчеркиваю, только некоторых) постов в этой теме, написаных под ником "Проскуряков", я делаю вывод: писавший неадекватен, либо тролль. Я ни в коем случае никого не хотел обидеть, поэтому прошу считать эпитеты, которые вас обижают, просто художественным преувеличением, наподобие эпитета "хлам" в применении к новоделам от гибсона.В качестве разрядки предлагаю музыкальную паузу:
Capt. Евпатиус , не гитара должна быть просушена, а заготовка, и конечно идеально это в специальном помещении и условиях, без быстрой сушки, а далее из заготовки делают гитару и лачат её, что является уже консервацией, при хорошей консервации по идее уже года не влияют на дерево, конечно если она не побывала в экстримальных ситуациях, это как коньяк - если он хранится в дубовой бочке, или в современных вариациях в таре с дубовой пробкой - то он дышет и идёт процес старения, разлили в бутылку - всё - это консервация и сколько лет бутылке не имеет значения, имеет значение сколько лет пробыл в бочке.
По теме мне добавить нечего, не сравнивал не знаю, коньяк сравнивал
По теме мне добавить нечего, не сравнивал не знаю, коньяк сравнивал
>Capt. Евпатиус , не гитара должна быть просушена, а заготовка, и конечно идеально это в специальном помещении и условиях, без быстрой сушки, а далее из заготовки делают гитару и лачат её, что является уже консервацией, при хорошей консервации по идее уже года не влияют на дерево, конечно если она не побывала в экстримальных ситуациях , это как коньяк - если он хранится в дубовой бочке, или в современных вариациях в таре с дубовой пробкой - то он дышет и идёт процес старения, разлили в бутылку - всё - это консервация и сколько лет бутылке не имеет значения, имеет значение сколько лет пробыл в бочке.
>По теме мне добавить нечего, не сравнивал не знаю, коньяк сравнивал
вооот
>По теме мне добавить нечего, не сравнивал не знаю, коньяк сравнивал
вооот
>Нет всеже важен конечный вариант, звучит/не звучит и нравится/не нравится. А уж дальше можно херову тучу мифов придумывать
о чем я и говрю нравится / ненравится - главный оргуент разрушающий любую догму
о чем я и говрю
нравится / ненравится - главный оргуент разрушающий любую догму
По поводу дерева. В современных условиях серийное производство гитар из дерева естественной сушки просто невозможно. А древесина имеет одно интересное свойство. Если его интенсивно высушить в специальной сушилке, то оно продолжит меняться уже после извлечения из камеры в течении месяцев и даже лет. Неважно, если из сушилки оно вышло с влажностью 6-8% (это о-очень сухое дерево по столярным меркам), все равно процесс стабилизации будет продолжаться годами,наиболее интенсивно в первые год-два, затем едва заметно. Это происходит под любыми грунтами/пропитками/лаками. Если дерево прошло процесс естественной сушки в течение 5-10 лет, а уже после стало гитарой, то львиная доля этих процессов произошла еще на стадии доски. Современные фабричные гитары переживают эти процессы, будучи уже готовыми изделиями. Винтажные гитары уже пережили этот процесс. И, кстати, далеко не все гитары из 50-70х годов дожили до наших дней, т.е., те, что дошли до нас, прошли некий естественный отбор. Таковы причины некоторого превосходства винтажных гитар над новыми в плане звука. Да, оно имеет место, но раздувать его масштабы до вселенских размеров очень глупо. В остальном же (функциональность, качество механики, износ элементов) современные гитары оставляют далеко позади своих винтажных собратьев. Это и подтверждает тот факт, что большинство известных гитаристов большую часть времени играют на новых гитарах, хотя и имеют в своем арсенале также и винтаж.
Евпатиус, блин! Не надо вырывать из общего контекста, который написан с юмором. Я о том и говорю, что все они классные, но разные. Каждый находит свою.
А все эти ля-ля про "дерево за 30 лет просохло и на нем играют кумиры миллионов" - туфта... )))
Инструмент разыгрывают и юстируют. А с годами выжимают его максимум - опять же, под свое звукоизвлечение. Ибо, любой играющий чел, купив даже за пол лямя леспол самого Пола за пол ляма зелени - полюбому полезет там поднять, сям повернуть...8)))))
А все эти ля-ля про "дерево за 30 лет просохло и на нем играют кумиры миллионов" - туфта... )))
Инструмент разыгрывают и юстируют. А с годами выжимают его максимум - опять же, под свое звукоизвлечение. Ибо, любой играющий чел, купив даже за пол лямя леспол самого Пола за пол ляма зелени - полюбому полезет там поднять, сям повернуть...8)))))
Юстиро́вка (от нем. justieren выверять) — совокупность операций по выравниванию конструкций и конструктивных элементов (поверхностей, столбов, стоек и т. д.) вдоль некоторого направления («осевого»), а также по приведению меры, измерительного или оптического прибора, механизмов (или их части) в рабочее состояние, обеспечивающее точность, правильность и надёжность их действия. При юстировке приборов — осуществляется проверка и наладка измерительного и/или оптического прибора, подразумевающая достижение верного взаиморасположения элементов прибора и правильного их взаимодействия.Для обозначения подобных действий к различным приборам также применяют термин «регулировка» или калибровка.
Гитара как механизм и прибор... Хм.
Гитара как механизм и прибор... Хм.
>за пол лямя леспол самого Пола за пол ляма
Прикольный набор коротких слов.
Прикольный набор коротких слов.
mcadaver ,
>В современных условиях серийное производство гитар из дерева естественной сушки просто невозможно.
вот какое отношение это имеет к кастомам?? у них совершенно отдельные деревяшки из совершенно других складов, где, я вполне допускаю тот факт, вполне возможна естественная сушка,и запасы заготовок которым оч много лет... так как количество производства весьма ограниченное.... ну то есть опять попахивает звоном , неведомо откуда взявшимся... уж если кулибины местные (мастера гитарные разные) умудряются покупать такие исходники (специальное музыальное дерево, которое имеет кучу каких то своих градаций , и как мне рассказывали , сушится вполне естественным путем), то уж кастом производство и подавно имеет такой загашничек ... ну тоесть это мои домыслы, как впрочем и твои тоже,о невозможности естественной сушки, не сильно подтверждены фактами...
>В современных условиях серийное производство гитар из дерева естественной сушки просто невозможно.
вот какое отношение это имеет к кастомам?? у них совершенно отдельные деревяшки из совершенно других складов, где, я вполне допускаю тот факт, вполне возможна естественная сушка,и запасы заготовок которым оч много лет... так как количество производства весьма ограниченное.... ну то есть опять попахивает звоном , неведомо откуда взявшимся... уж если кулибины местные (мастера гитарные разные) умудряются покупать такие исходники (специальное музыальное дерево, которое имеет кучу каких то своих градаций , и как мне рассказывали , сушится вполне естественным путем), то уж кастом производство и подавно имеет такой загашничек
... ну тоесть это мои домыслы, как впрочем и твои тоже,о невозможности естественной сушки, не сильно подтверждены фактами...
пацы, вы че забыли - все гитары одинаковые (c) 
тем более звучат звучки а не дерево вообще-то 
тем более звучат звучки а не дерево вообще-то
если у них и правда есть заготовки из 60 -70, то по идее сделанная из них гитара в 2013, должна звучать лучше, чем сделанная из этой заготовки в 1971
>пацы, вы че забыли - все гитары одинаковые (c) тем более звучат звучки а не дерево вообще-то
вообщнто звучки просто звук проводят - а звучит колонка
вообщнто звучки просто звук проводят - а звучит колонка
>а звучит колонка
ну верняк - звучит динамик, поэтому какой динамик такой и звуГ
ну верняк - звучит динамик, поэтому какой динамик такой и звуГ
вон у Кузьмина и акустега клевая, продавали даже тут, и динамик клевый
>>неоднократно требовать ответа на "риторические" вопросы... вот что странно
>т.е. мои вопросы ты счел риторическими? (этот вопрос нериторический)
В тролика решил поиграть?
Правила форума не разрешают ответить тебе в той форме, в которой ты уже заслуживаешь
>т.е. мои вопросы ты счел риторическими? (этот вопрос нериторический)
В тролика решил поиграть?
Правила форума не разрешают ответить тебе в той форме, в которой ты уже заслуживаешь
А флойд там, стратовское тремо, лесполовский бридж, колки... не механизм, не? 8)))
А по сути - не думаю я, что такие монстры как Гибсон и Фендер настолько зажрались, что делают свои кастомы год от года поганее... 8)))
Да и смешно (если вынести тему за пределы топика), когда люди играющие на стоках японских, мексах, кореях - молвят, мол, мой просох в калифорнии и звучит лучше шишковского ребуилда... 8))) А потом, глядишь - сей кадр дорвался до штатовской обычной палки и... 8)))))))
А по сути - не думаю я, что такие монстры как Гибсон и Фендер настолько зажрались, что делают свои кастомы год от года поганее... 8)))
Да и смешно (если вынести тему за пределы топика), когда люди играющие на стоках японских, мексах, кореях - молвят, мол, мой просох в калифорнии и звучит лучше шишковского ребуилда... 8))) А потом, глядишь - сей кадр дорвался до штатовской обычной палки и... 8)))))))
Проскуряков , по-моему , совершенно напрасно заводишься. Евпатий ничего дурного не имел в виду, а лишь то, что ты не ответил на его вопросы.
По сабжу: я, к сожалению, не играл на винтажных ЛП, мне бы очень хотелось поучаствовать, но чего нет, того нет. Но поскольку стандартные фендера С-ки звучат очень неплохо и зачастую получше стандартов 2000х годов, полагаю, что примерно такое же положение дел вполне может быть у Гибсонов. Хотя, сабж вообще даже не про это))
По сабжу: я, к сожалению, не играл на винтажных ЛП, мне бы очень хотелось поучаствовать, но чего нет, того нет. Но поскольку стандартные фендера С-ки звучат очень неплохо и зачастую получше стандартов 2000х годов, полагаю, что примерно такое же положение дел вполне может быть у Гибсонов. Хотя, сабж вообще даже не про это))
А как же еще лонг и нелонг тенон забыть могли?!?!?
это же тождественно длине пеписке у кого леспол с лонг теноном , у того соответственно длинная шляпа...
Так же влияет богацтво и цыганский размах отделки... ну и в итоге - длина прайса в тугриках!
а то что человек на этом играет поипень всякую - это мало интересно и не важно по сути своей )))
это же тождественно длине пеписке
у кого леспол с лонг теноном , у того соответственно длинная шляпа...Так же влияет богацтво и цыганский размах отделки... ну и в итоге - длина прайса в тугриках!
а то что человек на этом играет поипень всякую - это мало интересно и не важно по сути своей )))
ещё вспомнил такое свойство у дерева, если например торец у бревна отпиленный, то дерево быстрее потеряет свои свойства, чем если торец обтёсанный топором.
мысль такая, что может старые инструменты обрабатывали вручную, скажем выдалбливали углубление для датчиков долотом, тем самым естественным способом закрывали поры, что для сохранности дерева лучше, чем пропиленное современным станком, а может один инструмент звучит лучше другого, потому, что хороший мастер вложил в инструмнт частичку своей творческой души
мысль такая, что может старые инструменты обрабатывали вручную, скажем выдалбливали углубление для датчиков долотом, тем самым естественным способом закрывали поры, что для сохранности дерева лучше, чем пропиленное современным станком, а может один инструмент звучит лучше другого, потому, что хороший мастер вложил в инструмнт частичку своей творческой души
Кастом, который с кольцом перламутровым на башке и перлами пламенеющими на грифе - ужос и кошмар! 8)))
И да. Смотрел несколько 70х годов стратов - ток на стену. С чегой они не поют то? Там ж деревяха 400 летнего дерева? 8))) Кстати, у стратов все то что американ 2012 - бедовые по звуку реально. А вот новая серия винтаж 56, 57 и т.п. осбо, которые кленовый гриф - офигенские!
И да. Смотрел несколько 70х годов стратов - ток на стену. С чегой они не поют то? Там ж деревяха 400 летнего дерева? 8))) Кстати, у стратов все то что американ 2012 - бедовые по звуку реально. А вот новая серия винтаж 56, 57 и т.п. осбо, которые кленовый гриф - офигенские!
>А как же еще лонг и нелонг тенон забыть могли?!?!?
да, вроде, не влияет нифига
да, вроде, не влияет нифига
карочи, рубаните по своим палка топором и закройте потом поры, вложите душу 
>карочи, рубаните по своим палка топором
ну, как бы, релик получицца ясен пень, что лучше зазвучит
ну, как бы, релик получицца
ясен пень, что лучше зазвучит
Вы про душу-то... бросьте... 8))) про торец бревна это еще с издревле известно. Потому до сих тру мастера плотники срупы топором оприходують...
Не думаю, что раньше гибсо-фендеры долотом и резцами мастерили...
Про Страдивари - верю; про фендо-гибс - нет! 8)))
Не думаю, что раньше гибсо-фендеры долотом и резцами мастерили...
Про Страдивари - верю; про фендо-гибс - нет! 8)))
Gustaw ,
>Но поскольку стандартные фендера С-ки звучат очень неплохо и зачастую получше стандартов 2000х годов
ну.... сказочный лес прям....
>Но поскольку стандартные фендера С-ки звучат очень неплохо и зачастую получше стандартов 2000х годов
ну.... сказочный лес прям....
>Евпатиус, блин! Не надо вырывать из общего контекста, который написан с юмором. Я о том и говорю, что все они классные, но >разные. Каждый находит свою.
я ваще-то не спорю с тобой, а соглашаюсь
я ваще-то не спорю с тобой, а соглашаюсь
>если у них и правда есть заготовки из 60 -70, то по идее сделанная из них гитара в 2013, должна звучать лучше, чем сделанная из этой заготовки в 1971
ну не факт что 60-70 , но уж точно склад есть на котором не вчерашний сруб сушится, к тому же кому как не прозводителям понимать стратегическую вжность этих запасов... я уверен что лет на 10 вперед кастом производство обеспечено хорошими высушенными деревяхами...
ну не факт что 60-70 , но уж точно склад есть на котором не вчерашний сруб сушится, к тому же кому как не прозводителям понимать стратегическую вжность этих запасов... я уверен что лет на 10 вперед кастом производство обеспечено хорошими высушенными деревяхами...
В конце концов... где топикстартер?
пусть явится и ответит за то безобразие, что мы тут учудили
пусть явится и ответит за то безобразие, что мы тут учудили
>Проскуряков , по-моему , совершенно напрасно заводишься. Евпатий ничего дурного не имел в виду, а лишь то, что ты не ответил на его вопросы.
приятно, когда люди понимают написанное
>В тролика решил поиграть?
>Правила форума не разрешают ответить тебе в той форме, в которой ты уже заслуживаешь
Проскуряков , заметь, я тебе просто вопросы задавал относительно цен на гитары, простые и однозначные ###ть вопросы , без подйоба и свое недоумение по поводу цен на гибсоны мотивировал ссылками на прайсы в магазинах, но ты предпочел "сливаться" со своими неадекватными "риторическими" вопросами, а теперь стрелки переводишь.
приятно, когда люди понимают написанное
>В тролика решил поиграть?
>Правила форума не разрешают ответить тебе в той форме, в которой ты уже заслуживаешь
Проскуряков , заметь, я тебе просто вопросы задавал относительно цен на гитары, простые и однозначные ###ть вопросы , без подйоба и свое недоумение по поводу цен на гибсоны мотивировал ссылками на прайсы в магазинах, но ты предпочел "сливаться" со своими неадекватными "риторическими" вопросами, а теперь стрелки переводишь.
>Проскуряков , заметь, я тебе просто вопросы задавал относительно цен на гитары, простые и однозначные ###ть вопросы , без подйоба и свое недоумение по поводу цен на гибсоны мотивировал ссылками на прайсы в магазинах, но ты предпочел "сливаться" со своими неадекватными "риторическими" вопросами, а теперь стрелки переводишь.
Ещё разочек перечитай свои "адекватные" вопросы...
Кто ясно мыслит - то ясно излагает
Ещё разочек перечитай свои "адекватные" вопросы...
Кто ясно мыслит - то ясно излагает
>ещё вспомнил такое свойство у дерева, если например торец у бревна отпиленный, то дерево быстрее потеряет свои свойства, чем если торец обтёсанный топором.
>мысль такая, что может старые инструменты обрабатывали вручную, скажем выдалбливали углубление для датчиков долотом, тем самым естественным способом закрывали поры, что для сохранности дерева лучше, чем пропиленное современным станком, а может один инструмент звучит лучше другого, потому, что хороший мастер вложил в инструмнт частичку своей творческой души
В производстве электрогитар изначально использовалась фрезеровка. Фреза - это 2 или больше маленьких топорика (хорошо заточенных, привет от Боба Марли), которые с ниипической скоростью рубят деревяшку, так что с этим все в порядке.
По поводу частички души мастера, это относится только к masterbuilt инструментам, наверное.
>мысль такая, что может старые инструменты обрабатывали вручную, скажем выдалбливали углубление для датчиков долотом, тем самым естественным способом закрывали поры, что для сохранности дерева лучше, чем пропиленное современным станком, а может один инструмент звучит лучше другого, потому, что хороший мастер вложил в инструмнт частичку своей творческой души
В производстве электрогитар изначально использовалась фрезеровка. Фреза - это 2 или больше маленьких топорика (хорошо заточенных,
привет от Боба Марли), которые с ниипической скоростью рубят деревяшку, так что с этим все в порядке.По поводу частички души мастера, это относится только к masterbuilt инструментам, наверное.
DenKvadro , мне неизвестны масштабы производства кастомов, спорить не буду. Скорее всего для кастом шоп дерево закупается отдельно. Я лишь попытался обозначить те моменты, в которых винтажные гитары могут быть лучше новых объективно, с физической точки зрения, безо всяких танцев с бубнами. Кстати, неудачные попытки раскрыть секрет звучания скрипок Страдивари, возможно, неудачны по той же причине. Невозможно сделать скрипку 300-летней давности. Она таковой станет только через 300 лет. Вот и пытаются сравнивать несравнимое.
mcadaver , про страдивари тоже много всякого говорят, и он тоже кстати делал разные скрипки, у знакомого скрипача есть страдивари, гоорит что это достаточно средненький инструмент, просто старый и все... видать тоже кастомшопы у него были и обычняк на котором его ученики руку набивали
>Ещё разочек перечитай свои "адекватные" вопросы...
>Кто ясно мыслит - то ясно излагает
Щас тайма позовем, он задаст по нормальному
>Кто ясно мыслит - то ясно излагает
Щас тайма позовем, он задаст по нормальному
по поводу Гипсон "уже не тот" тут интересно написано, причем срач берет свое начало уже с 1968 года
>по поводу Гипсон "уже не тот" тут интересно написано, причем срач берет свое начало уже с 1968 года
>http://lurkmore.to/Gibson#Gibson_.D1.83.D0.B6.D0. B5_.D0.BD.D0.B5_.D1.82.D0.BE.D1.82
OdinMan , да ну... в 1968 лукмора кажись ещё небыло
>http://lurkmore.to/Gibson#Gibson_.D1.83.D0.B6.D0. B5_.D0.BD.D0.B5_.D1.82.D0.BE.D1.82
OdinMan , да ну...
в 1968 лукмора кажись ещё небыло
>по поводу Гипсон "уже не тот" тут интересно написано, причем срач берет свое начало уже с 1968 года
Совершенно справедливо... это последний год, когда вклейка грифа была длинной
Совершенно справедливо... это последний год, когда вклейка грифа была длинной
Постил уже эту картинку...
>В конце концов... где топикстартер?
>пусть явится и ответит за то безобразие, что мы тут учудили
Стрелки не переводи) и не мы учудили,а ты учудил
>пусть явится и ответит за то безобразие, что мы тут учудили
Стрелки не переводи) и не мы учудили,а ты учудил
Да что бы вы без меня делали?
>Да что бы вы без меня делали?
Мило беседовали бы о погоде.
Мило беседовали бы о погоде.
И вообще, надо играть учиццо, тогда все будет звучать, и гибсон, и александерсон, да, Дим?
>>Да что бы вы без меня делали?
>Мило беседовали бы о погоде.
Да молодец, старая гвардия
, а форум уже не торт 
>Мило беседовали бы о погоде.
Да молодец, старая гвардия
, а форум уже не торт
накину немного на вентилятор...у меня были кастом шоп 1977 и 1988 у товарища играл на гитаре 2001 года, по моим ощущениям чем старее была гитара тем она клевей звучала, но опять же надо понимать что это немного разные гитары например 1977 кастом шоп сделан сендвичем махагон-клен + кленовый гриф, 1988 года весь из краснухи...2001 не помню точно , но вроде тушка из махагона + кленовый гриф.
И да есть несколько факторов в пользу старых гитар:
1. Как известно на кастомах накладка из черного дерева, так вот на старых гибсанах - мадагаскарское черное дерево, на новых африканское черное дерево. Потому вырубка мадагаскарского давно запрещена. По плотности они несколько разнятся что влияет на звук.
2. Лично у меня есть сомнение, что в современных условия все гитары из отделения кастом шоп делаются из дерева естественной сушки.
И да есть несколько факторов в пользу старых гитар:
1. Как известно на кастомах накладка из черного дерева, так вот на старых гибсанах - мадагаскарское черное дерево, на новых африканское черное дерево. Потому вырубка мадагаскарского давно запрещена. По плотности они несколько разнятся что влияет на звук.
2. Лично у меня есть сомнение, что в современных условия все гитары из отделения кастом шоп делаются из дерева естественной сушки.
>несколько факторов в пользу старых гитар:
>на старых гибсанах - мадагаскарское черное дерево, на новых африканское черное дерево. Потому вырубка мадагаскарского давно запрещена. По плотности они несколько разнятся что влияет на звук.
его на мадагаскаре рубили, потому что было дешевле, а не потому, что то дерево лучше.
>на старых гибсанах - мадагаскарское черное дерево, на новых африканское черное дерево. Потому вырубка мадагаскарского давно запрещена. По плотности они несколько разнятся что влияет на звук.
его на мадагаскаре рубили, потому что было дешевле, а не потому, что то дерево лучше.
>2. Лично у меня есть сомнение, что в современных условия все гитары из отделения кастом шоп делаются из дерева естественной сушки.
Конечно ни о какой естественной сушке речи быть не может, если бы это было так то производитель писал бы об этом в первую очередь и БОЛЬШИМИ буквами.
Отделение кастом шоп хотя и производят гораздо меньшие объёмы но всё равно является мелко серийным производством, дерево делится по категориям по рисунку волокон правильности распила и в отделение кастом шоп конечно идет отбор древесины по качеству но не более того. Не исключаю ограниченных запасов дерева естественной сушки для выполнения единичных экземпляров выполняемых конкретным мастером для конкретного заказчика как например Джо Перри или джими Пейдж, но не думаю что вся серия будет делаться из этой древесины.
Конечно ни о какой естественной сушке речи быть не может, если бы это было так то производитель писал бы об этом в первую очередь и БОЛЬШИМИ буквами.
Отделение кастом шоп хотя и производят гораздо меньшие объёмы но всё равно является мелко серийным производством, дерево делится по категориям по рисунку волокон правильности распила и в отделение кастом шоп конечно идет отбор древесины по качеству но не более того. Не исключаю ограниченных запасов дерева естественной сушки для выполнения единичных экземпляров выполняемых конкретным мастером для конкретного заказчика как например Джо Перри или джими Пейдж, но не думаю что вся серия будет делаться из этой древесины.
Естественная сушка далеко не обязательна,есть определённые правила и режимы сушки в современных условиях с помощью печки,если соблюдать,то всё ок
>Постил уже эту картинку...
Целых три гитары испортили, сволочи !
Целых три гитары испортили, сволочи !
>Естественная сушка далеко не обязательна,есть определённые правила и режимы сушки в современных условиях с помощью печки,если соблюдать,то всё ок
а если не соблюдать, получится печёный клен
>>Постил уже эту картинку...
>Целых три гитары испортили, сволочи !
а может это калкетаи
где можно покурить семплы сравнения звука 2 и 3 конструкций?
а если не соблюдать, получится печёный клен
>>Постил уже эту картинку...
>Целых три гитары испортили, сволочи !
а может это калкетаи
где можно покурить семплы сравнения звука 2 и 3 конструкций?
>где можно покурить семплы сравнения звука 2 и 3 конструкций?
нигде
нигде
>где можно покурить семплы сравнения звука 2 и 3 конструкций?
Чего там курить то разницы не услышать, здесь главная разница в прочности, чем больше площадь склеиваемой поверхности тем прочнее, а на послушать больше влияет качество подгонки деталей, что бы не было пустот как на первой картинке.
Чего там курить то разницы не услышать, здесь главная разница в прочности, чем больше площадь склеиваемой поверхности тем прочнее, а на послушать больше влияет качество подгонки деталей, что бы не было пустот как на первой картинке.
>>главная разница в прочности
>а что, были случаи, когда в месте склейки грифа он отваливался?
я видел леспол, где в месте склейки лак ровненько потрескался. хз, насколько это нормально и чо с ним было.
>а что, были случаи, когда в месте склейки грифа он отваливался?
я видел леспол, где в месте склейки лак ровненько потрескался. хз, насколько это нормально и чо с ним было.
>>>главная разница в прочности
>>а что, были случаи, когда в месте склейки грифа он отваливался?
>я видел леспол, где в месте склейки лак ровненько потрескался. хз, насколько это нормально и чо с ним было.
Бывает, не страшно, но Фьюзу больше фендер идет, по стилю игры и воле жанров, ИМХО
В умелых руках, как говориться....
(У меня был ЛП навигатор и Гибсон кастом 76 года, так мало кто сказал что сильная разница была в звуке)
>>а что, были случаи, когда в месте склейки грифа он отваливался?
>я видел леспол, где в месте склейки лак ровненько потрескался. хз, насколько это нормально и чо с ним было.
Бывает, не страшно, но Фьюзу больше фендер идет, по стилю игры и воле жанров, ИМХО
В умелых руках, как говориться....
(У меня был ЛП навигатор и Гибсон кастом 76 года, так мало кто сказал что сильная разница была в звуке)
>Естественная сушка далеко не обязательна,есть определённые правила и режимы сушки в современных условиях с помощью печки,если соблюдать,то всё ок
Нет, Дима.... это не так
Весь "фокус" естественной сушки ... которая, кстати не естественная... в силу того, что над чуркой много колдуют в процессе этой "сушки" и не только замазывают торцы... там целая технология....
Так вот вопрос не только в снятии внутренних напряжений читай - предотвращении деформации в будущем - а ещё и в сохранении структуры дерева....
при интенсивной потери влажности - печная сушка да и сушка на открытом воздухе в условиях низкой влажности приводят к неравномерным деформациям и разрушению структуры... (все видели как трескается лавочка, например) как следствие, древесина утрачивает свои свойства... (опуская прочность и т. д.) - становится менее "звучащей"...
Нет, Дима.... это не так
Весь "фокус" естественной сушки ... которая, кстати не естественная... в силу того, что над чуркой много колдуют в процессе этой "сушки" и не только замазывают торцы... там целая технология....
Так вот вопрос не только в снятии внутренних напряжений читай - предотвращении деформации в будущем - а ещё и в сохранении структуры дерева....
при интенсивной потери влажности - печная сушка да и сушка на открытом воздухе в условиях низкой влажности приводят к неравномерным деформациям и разрушению структуры... (все видели как трескается лавочка, например) как следствие, древесина утрачивает свои свойства... (опуская прочность и т. д.) - становится менее "звучащей"...
>становится менее "звучащей"
а почему не более?
а почему не более?
>>становится менее "звучащей"
>а почему не более?
Если бы ты учился в школе, а не балбесничал... то не задавал бы этих вопросов.
Резонансное явление в куске металла и в куске г0вна будет отличаться
>а почему не более?
Если бы ты учился в школе, а не балбесничал... то не задавал бы этих вопросов.
Резонансное явление в куске металла и в куске г0вна будет отличаться
т.е. объяснить не можешь? молодца
satix , я уже объяснил... если ты не улавливаешь элементарных вещей, это не моя проблема
Ферштейн?
Ферштейн?
Проскуряков , Ты ничего не объяснил. Ты написал пару общих фраз, которые ничем и никак не подтверждены, и которые надо принять на веру.
Так любят делать шарлатаны. Андестенд?
Так любят делать шарлатаны. Андестенд?
смешно читать рассуждения про структуру дерева, не слыша, собсна, хотя бы снятые на домофон семплы инструментов 1976г и 2013 :ves12:
:ves12:
Проскуряков , чёто ты нервный какой-то 
Братва, не стреляйте друг в друга (с)
Выношу предупреждения особо активным участникам взаимных нападок)
Выношу предупреждения особо активным участникам взаимных нападок)
Проскуряков , Опять ты в своем духе.
satix , древесина представляет из себя нечто, отдаленно напоминающее соты, только внутри не мед, а жидкость, а вместо воска волокна (целлюлоза, там, еще какая-то хрень, не помню, но волокна эти твердые в отличие от жидкости). Когда жидкость постепенно и медленно покидает дерево, эта структура сохраняется. В твердом веществе колебания распространяются лучше, чем в твердом веществе с разрывами и пустотами. А при интенсивной сушке твердая структура дерева подвергается неравномерным деформациям, которые вызывают разрыв части волокон и нарушению цельности структуры. В итоге, колебания встречают на своем пути вместо прямого шоссе некий лабиринт, который затрудняет их распространение. Вот и вся физика. Сорри за сбивчивое объяснение, кому интересно, погуглите и почитайте умные статьи. Кстати,СВЧ сушилки наиболее жестко обходятся с древесиной. Страдает еще и прочность дерева. Петр Масетер вон именно их широкое распространение связывает с появлением в последние годы такой поломки, как отлом головы грифа не вдоль волокон , а поперек. Я тоже в последнее время все чаще сталкиваюсь с такими поломками (к слову сказать, это практически не лечится без дополнительного усиления, которое по трудоемкости сравнимо с установкой на гриф новой головы, а по стоимости - с новой гитарой).
satix , древесина представляет из себя нечто, отдаленно напоминающее соты, только внутри не мед, а жидкость, а вместо воска волокна (целлюлоза, там, еще какая-то хрень, не помню, но волокна эти твердые в отличие от жидкости). Когда жидкость постепенно и медленно покидает дерево, эта структура сохраняется. В твердом веществе колебания распространяются лучше, чем в твердом веществе с разрывами и пустотами. А при интенсивной сушке твердая структура дерева подвергается неравномерным деформациям, которые вызывают разрыв части волокон и нарушению цельности структуры. В итоге, колебания встречают на своем пути вместо прямого шоссе некий лабиринт, который затрудняет их распространение. Вот и вся физика.
Сорри за сбивчивое объяснение, кому интересно, погуглите и почитайте умные статьи. Кстати,СВЧ сушилки наиболее жестко обходятся с древесиной. Страдает еще и прочность дерева. Петр Масетер вон именно их широкое распространение связывает с появлением в последние годы такой поломки, как отлом головы грифа не вдоль волокон , а поперек. Я тоже в последнее время все чаще сталкиваюсь с такими поломками (к слову сказать, это практически не лечится без дополнительного усиления, которое по трудоемкости сравнимо с установкой на гриф новой головы, а по стоимости - с новой гитарой).
>смешно читать рассуждения про структуру дерева, не слыша, собсна, хотя бы снятые на домофон семплы инструментов 1976г и 2013
Ну, по домофону самый крутой винтажный гипсан будет звучать так же, как и флайт.
Ну, по домофону самый крутой винтажный гипсан будет звучать так же, как и флайт.
mcadaver , По мелочам придираться не буду. Пусть так. Это даже неважно, на самом деле
Дело в том, что ниоткуда не следует, что звук получается хуже, а не лучше, например. Дерево становится другим, но оно и само по себе другое. Выросло не там, поливалось не тем, возраст не тот.. Пока не померяешь, можно не загадывать.
Дело в том, что ниоткуда не следует, что звук получается хуже, а не лучше, например.
Дерево становится другим, но оно и само по себе другое. Выросло не там, поливалось не тем, возраст не тот.. Пока не померяешь, можно не загадывать.
>Братва, не стреляйте друг в друга (с)
>Выношу предупреждения особо активным участникам взаимных нападок)
Согласен
>Выношу предупреждения особо активным участникам взаимных нападок)
Согласен
satix , так я же и писал выше, что считаю раздувание масштабов этой разницы паранойей.
Все гитары одинаковые(с) Дэус. В каждой шутке есть доля шутки.
Все гитары одинаковые(с) Дэус. В каждой шутке есть доля шутки.
mcadaver ,
>satix , так я же и писал выше, что считаю раздувание масштабов этой разницы паранойей.
мне приходит на ум другое определение, но так тоже пойдет
>satix , так я же и писал выше, что считаю раздувание масштабов этой разницы паранойей.
мне приходит на ум другое определение, но так тоже пойдет
Я вот одно время частенько поигрывал на Гибсоне Кастоме 77 года цвета Вайн ред.У знакомого в магазе висел. Хз может еще и висит, пол-года уже не заходил, все времени нет Так, что я счастливчик можно сказать 
Так вот вид у него как у потрескавшейся лавочки кстати, Потрепана она сильно. Такое впечатление что 77 года не прошлого столетия а позапрошлого. Лак потрескавшийся во многих местах. Живого места на ней практически нет. Но звучит круто, ничего не скажешь На новых кастомах не приходилось играть Кстати рядом продается Стандарт 76-го. Я чето не понял прикола в нем, звучит как-то глуховато Мне не понравился.
Так, что я счастливчик можно сказать Так вот вид у него как у потрескавшейся лавочки кстати, Потрепана она сильно. Такое впечатление что 77 года не прошлого столетия а позапрошлого. Лак потрескавшийся во многих местах. Живого места на ней практически нет. Но звучит круто, ничего не скажешь На новых кастомах не приходилось играть Кстати рядом продается Стандарт 76-го. Я чето не понял прикола в нем, звучит как-то глуховато Мне не понравился.
А мне кажется, на свете миллионы крутых известных музыкантов , гитаристов, которые никогда не держали в руках волшебных гитар 70-х годов, ничего не смыслящие в структуре дерева и не учившихся в школе, получивших свои "гремми" с Оскарами. Думаю, им в этой теме и сказать было бы нечего...)))))
>А мне кажется, на свете миллионы крутых известных музыкантов ,
А что не миллиарды?
Вообще, среди специалистов не принято незнание "мат.части"
А что не миллиарды?
Вообще, среди специалистов не принято незнание "мат.части"
А почему нет, большинство песен великих придумано на весьма посредственных инструментах, а уже путь от идеи до слушателей это целая отдельная и история...
>А почему нет, большинство песен великих придумано на весьма посредственных инструментах, а уже путь от идеи до слушателей это целая отдельная и история...
Причём сочинение песни?...
Причём сочинение песни?...
А специалисты - это кто? Человеку вообще может быть "до лампочки", из чего сделана его гитара. Если его прет, играя на ней, то он на ней и запишется в студии.
А кто знает, а может через тридцать-сорок лет обычные стандарды 2012-го года будут на вес золота и цениться, как эталон звука? А? А может сорок лет назад музыканты брали в руки современную (по тем временам) палку и говорили - ну хз, вроде звучит. Им сравнивать было не с чем. И никакого волшебства.
>>А почему нет, большинство песен великих придумано на весьма посредственных инструментах, а уже путь от идеи до слушателей это целая отдельная и история...
>Причём сочинение песни?...
При том, что что часто под рукой и в пользовании музыкантов были не кастом шоп-ы
>Причём сочинение песни?...
При том, что что часто под рукой и в пользовании музыкантов были не кастом шоп-ы
ВоВка , как часто и у кого например?
>А специалисты - это кто? Человеку вообще может быть "до лампочки", из чего сделана его гитара. Если его прет, играя на ней, то он на ней и запишется в студии.
вот о чем и талдоню всем этим школьным хорошистам и знатокам гитарной древесины ... я никогда ничего не понимал в дереве и его влиянии на звук, в радиусах грифа и датчиках, я даже самолично анкер не на одной из гитар не крутил, потому как боюсь чета там сломать, и я не знаю есть ли на моей гитаре какойто шпон ( или как он там называется) из красивого клена, так как она белая, а сайте гибсона я даже не читал из чего она там сделана .. и это мне совершенно не мешает получать удовольствие от игры на инстпументах.. каки то мне нравятся какето не очень.. но то о чем тут Проскуряков рассказывает для меня за гранью поимания, я ниче не смыслю в сушке и ее влиянии на крутость гитар... к тому же мой реальный опыт на уровне "нравится / ненравится" разносит все его росказни в пух и прах... так что пусть покятся с мирм все эти теории, аминь .. мне на них реально плевать, как впрочем и всем музыкантам которых я знаю, да и тем которых я не знаю , но которые успешно играют на современных "плохих" гибсонах
вот о чем и талдоню всем этим школьным хорошистам и знатокам гитарной древесины ... я никогда ничего не понимал в дереве и его влиянии на звук, в радиусах грифа и датчиках, я даже самолично анкер не на одной из гитар не крутил, потому как боюсь чета там сломать, и я не знаю есть ли на моей гитаре какойто шпон ( или как он там называется) из красивого клена, так как она белая, а сайте гибсона я даже не читал из чего она там сделана .. и это мне совершенно не мешает получать удовольствие от игры на инстпументах.. каки то мне нравятся какето не очень.. но то о чем тут Проскуряков рассказывает для меня за гранью поимания, я ниче не смыслю в сушке и ее влиянии на крутость гитар... к тому же мой реальный опыт на уровне "нравится / ненравится" разносит все его росказни в пух и прах... так что пусть покятся с мирм все эти теории, аминь .. мне на них реально плевать, как впрочем и всем музыкантам которых я знаю, да и тем которых я не знаю , но которые успешно играют на современных "плохих" гибсонах
Все гитары одинаковые (с)(тм)
DenKvadro , повторюсь. просто ты умеешь играть. а кто-то умеет звездеть...
>DenKvadro , повторюсь. просто ты умеешь играть. а кто-то умеет звездеть...
кстати проскуряков тоже круто играет, только зачем ему эти технические заморочки хз
кстати проскуряков тоже круто играет, только зачем ему эти технические заморочки хз
OdinMan , пока я слышу только как Проскуряков умеет ...
r_out , Проскуряков сразу предложил вживую сравнить по случаю, так, что будем ждать случая
давайте поднажмите ещё немного до двести
давайте поднажмите ещё немного до двести
Ща Гена заснёт и я вторую соточку влеплю!)))) 
>аждвести
Зарабатываешь предупреждение?
Зарабатываешь предупреждение?
Проскуряков , поддерживаю традиции
>Проскуряков , поддерживаю традиции
Как явствует из топика... традиции не указ... вот свой личный опыт... это да... а традиции... это так
Как явствует из топика... традиции не указ... вот свой личный опыт... это да... а традиции... это так
Проскуряков , а ты считаешь что я , или еще ктото , ну например Дима , которому понравился гипсон кастом, ( о ктором собсно тема) на который ты сказал что - это не айс, даже не держав его в руках , должен делать выводы основываясь на чужом мнении?? в данном случае на твоем ... тебе самому не забавно в данной ситуации? или ты свое мнение считаешь истной впоследней нстанции?? делать вывод о сабже по ютюбовскому ролику и потом с пеной у рта комуто чето доказывать, не предоставляя ничего кроме своих домыслов о какихто мифических факторах, в виде вклейки сушки и еще хз чего... для меня эти факторы -набор непонятых мне букв, а видя то что сейчас у каждого в кармане лежит телефон с выходом в сеть , и то что происходит с современными автомобилями например, я искренне считаю что датчеки сейчас значительно лучше делают чем в мохнатые 70е... ну то есть технологически современные гитары на голову выше... и мои собственные уши говлрят мне о том же... а ты мне предлагаешь верить тебе?? гыыыыы , забавный ты
, должен делать выводы основываясь на чужом мнении?? в данном случае на твоем ... тебе самому не забавно в данной ситуации? или ты свое мнение считаешь истной впоследней нстанции?? делать вывод о сабже по ютюбовскому ролику и потом с пеной у рта комуто чето доказывать, не предоставляя ничего кроме своих домыслов о какихто мифических факторах, в виде вклейки сушки и еще хз чего... для меня эти факторы -набор непонятых мне букв, а видя то что сейчас у каждого в кармане лежит телефон с выходом в сеть , и то что происходит с современными автомобилями например, я искренне считаю что датчеки сейчас значительно лучше делают чем в мохнатые 70е... ну то есть технологически современные гитары на голову выше... и мои собственные уши говлрят мне о том же... а ты мне предлагаешь верить тебе?? гыыыыы , забавный ты
>и то что происходит с современными автомобилями например
Квадро, но вот насчет авто ты загнул - современные "тачилки" делаются на 3-4 года И похожи все одна на другую, в то же время думаю не стоит говорить про эпохи автомобилестроения 50-60-70-80-90г.в. когда каждый аппарат был индивидуален и единственный в своём роде, и делался на на 3 года
Квадро, но вот насчет авто ты загнул - современные "тачилки" делаются на 3-4 года
И похожи все одна на другую, в то же время думаю не стоит говорить про эпохи автомобилестроения 50-60-70-80-90г.в. когда каждый аппарат был индивидуален и единственный в своём роде, и делался на на 3 года
ну то есть это опять "у попа была собака" начинается , но мне помимо твоих неподтвержденных источников , которые ты вдруг назвал традициями, реально интересно на чем базируется твой личный опыт сравнения новых и старых гибсонов?? хотя нет вру, не интересно.... но хотя бы один факт какойто, просто расскажи как ты их сравнивал какие конкретно модели , где иенно это происходило , покажи фото тех гитар которые принадлежат конкреным людям которые могут подтвердить факт сравнения , ну и тд, магазины студии пароли явки... ну то есть когда я такое спрашиваю это говорит о том что я могу все это предоставить .. и люди подтвердят ... результат сравнения мне не сильно интересен , но подтверждение самого факта интересно , ну и просто хочу услышать детали сравнения)))) на базе которых ты выводы делал, которые скорее всего тебя срвзу же выведут на чисту воду просто когда ты чтото утверждаешь или о чем то споришь будь готов к тому , что тебя поймают на твоих же словах .... просто у меня есть четкий опыт, а у тбя пока одна бла бла надменная...
просто когда ты чтото утверждаешь или о чем то споришь будь готов к тому , что тебя поймают на твоих же словах .... просто у меня есть четкий опыт, а у тбя пока одна бла бла надменная...
Hamann , сядь в старый мерседес и в новый, не отреставрированный инапичканный всякими современностямми , а в реально старый .. после этого я буду готов с тобой продолдить разговор на тему машин... я не про тачилки говорю а про машины, каксобственно игибсон это не ширподреб далеко.. понимаешь о чем я?? речь о дорогих вещах...
.. после этого я буду готов с тобой продолдить разговор на тему машин... я не про тачилки говорю а про машины, каксобственно игибсон это не ширподреб далеко.. понимаешь о чем я?? речь о дорогих вещах...
Hamann , гипсон кастом это врехушка модельного ряда, так что и мерседесы сравнивай S класса... просто сядь в современную S ку и в тот же 140й например... или в 126й .... это земля и небо вабще во всех отношениях... про техничеси навороты думаю продолжать и не стоит... просто достаточно сесть внутрь
DenKvadro , осади, дружище..... меньше фамильярностей... я не пытаюсь никого "обратить в свою веру"
Я "в предмет" вник... и изучил накопленный людьми опыт по поводу "какой Гибсон хорош и почему"...
когда нацеливался на покупку... ничего специального.. просто хотел приобрести именно "тот самый" хрестоматийно звучащий Гибсон Лес Пол за разумный прайс ....
Сама "постановка вопроса" подразумевает либо "компромис" либо "удачу".... компромисов как-то не хотелось...
Высказал я своё мнение... которое сформировалось в процессе "изучения предмета".... я переворошил много форумов, много статей... задавал вопросы специалистам как нашим, так и забугорным.... много слушал, щупал, сравнивал, много записывал...
по "главным моментам" мои личные выводы совпадают с тем самым "накопленным опытом поколений"... который говорит: - "старый гибсон лучше нового"
но не просто говорит, а ещё демонстрирует это на множестве примеров... например ролики в ютюб и подробно объясняет чем обусловлена такая разница.. часто в процессе рассуждения "о причинах"... этот "обобщённый опыт" оперирует "понятиями и терминами" и подразумевает наличие хотя бы элементарных знаний в области естественных наук...
иногда требуются "более специальные" знания... но физический смысл явлений обуславливающих то или иное "поведение" человеку окончившему среднюю школу вполне доступен....
в любом случае, википедию никто пока не запретил открывать...
я думаю, если задаться целью и потратить некоторое время.. просто на просмотр роликов "старый против нового".. то можно отметить устойчивую тенденцию... где "старые звучат так-то", а "новые звучат так-то".... и сделать самостоятельный вывод о том, что "лучше", а что "хуже"....
мой вывод я озвучил уже
Ещё разочек скажу..... это моё мнение... мнение человека "вникшего в тему" и мнение аргументированное...
Если кому-то захочется самому разобраться в "предмете"... и сделать свой собственный вывод.... я помогу
Я "в предмет" вник... и изучил накопленный людьми опыт по поводу "какой Гибсон хорош и почему"...
когда нацеливался на покупку... ничего специального.. просто хотел приобрести именно "тот самый" хрестоматийно звучащий Гибсон Лес Пол за разумный прайс ....
Сама "постановка вопроса" подразумевает либо "компромис" либо "удачу".... компромисов как-то не хотелось...
Высказал я своё мнение... которое сформировалось в процессе "изучения предмета".... я переворошил много форумов, много статей... задавал вопросы специалистам как нашим, так и забугорным.... много слушал, щупал, сравнивал, много записывал...
по "главным моментам" мои личные выводы совпадают с тем самым "накопленным опытом поколений"... который говорит: - "старый гибсон лучше нового"
но не просто говорит, а ещё демонстрирует это на множестве примеров... например ролики в ютюб
и подробно объясняет чем обусловлена такая разница.. часто в процессе рассуждения "о причинах"... этот "обобщённый опыт" оперирует "понятиями и терминами" и подразумевает наличие хотя бы элементарных знаний в области естественных наук... иногда требуются "более специальные" знания... но физический смысл явлений обуславливающих то или иное "поведение" человеку окончившему среднюю школу вполне доступен....
в любом случае, википедию никто пока не запретил открывать...
я думаю, если задаться целью и потратить некоторое время.. просто на просмотр роликов "старый против нового".. то можно отметить устойчивую тенденцию... где "старые звучат так-то", а "новые звучат так-то".... и сделать самостоятельный вывод о том, что "лучше", а что "хуже"....
мой вывод я озвучил уже
Ещё разочек скажу..... это моё мнение... мнение человека "вникшего в тему" и мнение аргументированное...
Если кому-то захочется самому разобраться в "предмете"... и сделать свой собственный вывод.... я помогу
Квадро, к сожалению даже S класс уже не торт, по обращениям в сервис современники уж очень частят, ну а вышеупомянутые Sки в кузове 126 и легендарном 140 - это легенды, таких уже не делают, машины надежнейшие, это тебе любой мерсовод скажет, современные им значительно уступают в этом аспекте
вот еще раз ни о чем написал , причем много букв... статьи форумы , ютюб ..... ааааааааа, пощади мой мозг друг ... записи в с удию , и то что ты читал перед покупкой не интересно вабще... ты купил свой тот самый , и с чем ты его сравнивал , конкретные модели .. у говори диму сравнить твой тот самый и тот на котором играет дима.. тогда будет хоть о чем разговаривать... лукмор кстати четко описал суть этого спора, да это лаже не спор в моем случае, это просто дискуссия.. форумы , специалисты, ты в своем уме ? какие специалисты , кто их таковыми назвал ?? четкие цитаты мнений этих людей , которые написаны черным по белому гдето... друг мне общме замыленные фразы ни о чем не говорят вабще... факты и цитаты , а то получается из разряда "как говорят в контакте"
... записи в с удию , и то что ты читал перед покупкой не интересно вабще... ты купил свой тот самый , и с чем ты его сравнивал , конкретные модели .. у говори диму сравнить твой тот самый и тот на котором играет дима.. тогда будет хоть о чем разговаривать... лукмор кстати четко описал суть этого спора, да это лаже не спор в моем случае, это просто дискуссия.. форумы , специалисты, ты в своем уме ? какие специалисты , кто их таковыми назвал ?? четкие цитаты мнений этих людей , которые написаны черным по белому гдето... друг мне общме замыленные фразы ни о чем не говорят вабще... факты и цитаты , а то получается из разряда "как говорят в контакте"
Hamann , статистика говорит о обратном, у меня достаточно богатых друзей которые ездят на современных мерсах.. и статистика сервиса это уже другое малость.. все машины ломаются... но богатые люди ездят на современных машинах, и тот же не такой уж стары 140 по всем раскладам не годится в подметки новому.. хотя ктож спорит машина хорошая... ну то естб имей я вохможность я бы ездил на новом а не на 140м... да не суть ... это так метафоры сравнительные
>Начальник сделал пароль к 1Ске из русского слова в английской раскладке и там 2 ошибки...терь путаюсь в этом слове, блин
А ты включи себе windows-аутентификацию
А ты включи себе windows-аутентификацию
DenKvadro , ты пытаешься говорить со мной как с школьником, получившим двойку..... хотя ситуация, мягко говоря, обратная.....
>все машины ломаются... но богатые люди ездят на современных машинах
и будут ездить, ибо им не нужна машина 15-20ти летней давности, не поймут коллеги
>не годится в подметки новому..
смотря в каком аспекте: в оснащении фичами и электроникой - да, не годится совсем, в остальном он ничуть не хуже современников, там и железо другое и обработка лакокрасочная, и подвеска крепче, автосервисы и поломки ты зря отмел в сторону сказав, что любая машина ломается новые то чаще, причем значительно
и будут ездить, ибо им не нужна машина 15-20ти летней давности, не поймут коллеги
>не годится в подметки новому..
смотря в каком аспекте: в оснащении фичами и электроникой - да, не годится совсем, в остальном он ничуть не хуже современников, там и железо другое и обработка лакокрасочная, и подвеска крепче, автосервисы и поломки ты зря отмел в сторону сказав, что любая машина ломается
новые то чаще, причем значительно
>какие специалисты , кто их таковыми назвал ??
присоединяюсь к вопросу.
И вообще по поводу каноничности звука,это спорный вопрос.Кто то жрет мясо,а кто тот жрёт траву.И кто прав?
Но тему читаю с удовольствием.По поводу дерева согласен с Проскуряковым,по поводу новых технологий с Квадро.
От себя добавлю......время не стоит на месте и критерии того самого звука уже не те.
присоединяюсь к вопросу.
И вообще по поводу каноничности звука,это спорный вопрос.Кто то жрет мясо,а кто тот жрёт траву.И кто прав?
Но тему читаю с удовольствием.По поводу дерева согласен с Проскуряковым,по поводу новых технологий с Квадро.
От себя добавлю......время не стоит на месте и критерии того самого звука уже не те.
я чисто теоретически думаю, что конечно современные дорогие модели ЛП по высоким требованиям сборки и качества звучания не должны уступать старым ЛП, но всё же у каждого инструмента свой характер. Например мы в Питере сравнивали в лоб два крутых телека одной модели и производителя (Каса и Б. Кота) оба звучат классно, но характер совершенно разный.
Тут ещё наверное дело вкуса, имею ввиду - чего гитарист ждёт от определйнной модели.
Но старым гитарам, по разным причинам некоторые именнитые гитаристы отдают предлодчение, может быть просто полюбили в своё время этот инструмент или как талисман, или это именно то чего он хотел, например Слэш: (Слэш в основном предпочитает старое классическое оборудование - ламповые усилители и старые Лес Полы, хотя у него есть и некоторые современные инструменты. Кроме Mockingbird, у него есть акустические гитары, такие как Martin D-28 1964 года и несколько моделей Guild, включая ту (Crossroads - которую можно только в фирменном магазине Guild приобрести), которую он разработал - с двумя грифам - акустическим и электрическим. )
Тут ещё наверное дело вкуса, имею ввиду - чего гитарист ждёт от определйнной модели.
Но старым гитарам, по разным причинам некоторые именнитые гитаристы отдают предлодчение, может быть просто полюбили в своё время этот инструмент или как талисман, или это именно то чего он хотел, например Слэш: (Слэш в основном предпочитает старое классическое оборудование - ламповые усилители и старые Лес Полы, хотя у него есть и некоторые современные инструменты. Кроме Mockingbird, у него есть акустические гитары, такие как Martin D-28 1964 года и несколько моделей Guild, включая ту (Crossroads - которую можно только в фирменном магазине Guild приобрести), которую он разработал - с двумя грифам - акустическим и электрическим. )
кстати на гибсоне так и лезет левая рука обхватить гриф)))) у меня был ибанез так хватом играл только класическим, даже бэнды делал класическим, а на гибсоне даже запилы рука сама встает в блюховый хват даже во время запилов, вот и у тебя Диман смотрю на первом видео так же, так и лезет большой палец обхватить гитару
блюховый хват надо запомнить
надо запомнить
>блюховый хват надо запомнить
Блюхер ещё изобрёл))
Блюхер ещё изобрёл))
>DenKvadro , ты пытаешься говорить со мной как с школьником, получившим двойку..... хотя ситуация, мягко говоря, обратная.....
не не, погоди ... вот ты опять переворачиваешь... я сто раз тебе наиспл о том , что я не исключаю какойо процент хорошо сохранившихся и звучащих старых гитар... и я не доказываю лучшесть новых.. я просто привел свой опыт в пример и озвучил свои наблюдения по жтму поводу... ты же доказываешь , и не приводишь ни одного внятного довода... смотри , все просто , я не авторитет для тебя , как и ты для меня.... но я привел четкий пример и озвучил свое наблюдение по этому вопросу, а ты меня байками и мифами кормишь, не приведя ни одного увеститого аргумента, кроме болтовни на форумах и мифических специалистов ... ты даже не можешь внятно рассказать что ты сравнивал и как именно ты сравнивал, потому что это реально важный момент., я ж не просто так спросил, и я неинаезжаю ... я например свой гуитар реально разыгрывал с несколько месяцев а то может и полгода, чтобы вытащить их него все что я от него хочу... поскольку у нас в магазах даже гипсоны верней линейки продают банально не отстроеннные с плохими струнами , поэтому когда мне рассказывают про плохие гипсы в магазах, я понимаю на практике о чем говорят люди... но это ж продавцам руки отрывать а гитары то тут причем??
и когда ты мне говоришь о специалистах, естественный вопрос узнать имя спциалиста и его конкретную цитату задокументированную по этому поводу, иначе это не аргумент а бла бла.. меня в университете хорошо учили практически подходить к любой задаче, а сюда входит и работа с меодической литературой в том числе.. вот я ипрошу тебя привести четкие ссылки на труды по этому вопросу "специалистов" о которых ты мне тут звенишь в уши... просто по этому вопросу реально в уперается во вкусовщину конкретных музыкантов, нет понятия лучше хуже которое можно доказать , есть только банальое сравнение и выбор... понимаишь о чем я??
не не, погоди ... вот ты опять переворачиваешь... я сто раз тебе наиспл о том , что я не исключаю какойо процент хорошо сохранившихся и звучащих старых гитар... и я не доказываю лучшесть новых.. я просто привел свой опыт в пример и озвучил свои наблюдения по жтму поводу... ты же доказываешь , и не приводишь ни одного внятного довода... смотри , все просто , я не авторитет для тебя , как и ты для меня.... но я привел четкий пример и озвучил свое наблюдение по этому вопросу, а ты меня байками и мифами кормишь, не приведя ни одного увеститого аргумента, кроме болтовни на форумах и мифических специалистов ... ты даже не можешь внятно рассказать что ты сравнивал и как именно ты сравнивал, потому что это реально важный момент., я ж не просто так спросил, и я неинаезжаю ... я например свой гуитар реально разыгрывал с несколько месяцев а то может и полгода, чтобы вытащить их него все что я от него хочу... поскольку у нас в магазах даже гипсоны верней линейки продают банально не отстроеннные с плохими струнами , поэтому когда мне рассказывают про плохие гипсы в магазах, я понимаю на практике о чем говорят люди... но это ж продавцам руки отрывать а гитары то тут причем??
и когда ты мне говоришь о специалистах, естественный вопрос узнать имя спциалиста и его конкретную цитату задокументированную по этому поводу, иначе это не аргумент а бла бла.. меня в университете хорошо учили практически подходить к любой задаче, а сюда входит и работа с меодической литературой в том числе.. вот я ипрошу тебя привести четкие ссылки на труды по этому вопросу "специалистов" о которых ты мне тут звенишь в уши... просто по этому вопросу реально в уперается во вкусовщину конкретных музыкантов, нет понятия лучше хуже которое можно доказать , есть только банальое сравнение и выбор... понимаишь о чем я??
DenKvadro , ставим Проскурякову кол и на второй год его 
>ты мне тут звенишь в уши...
Слушай.... ты уже перебираешь... я тебе несколько раз уже об этом говорю... фильтруй лексикон
Слушай.... ты уже перебираешь... я тебе несколько раз уже об этом говорю... фильтруй лексикон
Впереееееееееед!!!! За Родинууууууу!!!!
Изначально интеллигентная дискуссия скатывается в русло "да ты, да я..."
Имхо новые так в руках приятно не гудят как старые... Хз, видимо "за столько лет дерево просохло и отлично резонирует" (с)
А в остальном - пох, наверное, если глобально , без онанизма, то пох
Изначально интеллигентная дискуссия скатывается в русло "да ты, да я..."
Имхо новые так в руках приятно не гудят как старые... Хз, видимо "за столько лет дерево просохло и отлично резонирует" (с)
А в остальном - пох, наверное, если глобально , без онанизма, то пох
Да ладно... ))) Не винище же... Мой "новый" гудит так же... 8)))
Прально - пох. Ибо если прет палка, то неча в абстрактные хрени впадаться до трясуна. Играть надо... 8)))
Прально - пох. Ибо если прет палка, то неча в абстрактные хрени впадаться до трясуна. Играть надо... 8)))
Новые кастомы - зе бест! На расхват! 8)))
 |
EsONo , что за девушка? симпатичная. вводи ее в общество гитарного форума!
>EsONo , что за девушка?
так может это и есть она 
так может это и есть она
Hamann , а я вспомнил одну девченку, которая на МФ пришла с проблемой у нее на Сг там развод чо делат ькак быть ,а в итоге я с ней замутил))) хыхых
> ,а в итоге я с ней замутил))) хыхых >
Ну, Вы, батенька и ходок, однако....
Ну, Вы, батенька и ходок, однако....
Hamann ,
>> ,а в итоге я с ней замутил))) хыхых >
>Ну, Вы, батенька и ходок, однако....
Ходок - это как?
>> ,а в итоге я с ней замутил))) хыхых >
>Ну, Вы, батенька и ходок, однако....
Ходок - это как?
Джа, я бы даже сказал
тфу блин, хотел просто скрин "вот это поворот прикрепить"
тфу блин, хотел просто скрин "вот это поворот прикрепить"
Да не переживай, и так АтличнА!!!)))))))))))
Да не переживай, и так АтличнА!!!)))))))))))
Hamann , спалился, с Иисусом тоже переписываешься?)
> Ходок - это как? >
Это тот, кто до девок дюже падок.
Это тот, кто до девок дюже падок.
>Хз, видимо "за столько лет дерево просохло и отлично резонирует" (с)
ага, а еще "гитара разыграна и хорошо прорезает микс" (с) "колки отлично держат строй, нет ни одной мертвой ноты на грифе"
ага, а еще "гитара разыграна и хорошо прорезает микс" (с) "колки отлично держат строй, нет ни одной мертвой ноты на грифе"
EsONo ,
был у меня кустом из новых, прям как на картинке твоей... добротная гитара !!!
был у меня кустом из новых, прям как на картинке твоей... добротная гитара !!!
> Ходок - это как? >
ловкий человек, способный, умелый в каком-нибудь отношении ◆ Такой ходок по части женского пола, что другого такого не вдруг сыскать. П. И. Мельников-Печерский
ловкий человек, способный, умелый в каком-нибудь отношении ◆ Такой ходок по части женского пола, что другого такого не вдруг сыскать. П. И. Мельников-Печерский
>Такой ходок по части женского пола, что другого такого не вдруг сыскать. П. И. Мельников-Печерский
т.е. к Ленину тогда ловеласы приходили
т.е. к Ленину тогда ловеласы приходили
Насчет технологичности не согласен. Современные корпорации совершенствуют технологические процессы, чтобы сделать больше, дешевле и быстрее.
> т.е. к Ленину тогда ловеласы приходили >
Да вряд ли ! Ты помнишь, какого они все возраста были - ловеласы эти ?
Да вряд ли !
Ты помнишь, какого они все возраста были - ловеласы эти ?
>> Ходок - это как? >
>Это тот, кто до девок дюже падок.
Сейчас то уже не падок, сейчас одна любимая)
>Это тот, кто до девок дюже падок.
Сейчас то уже не падок, сейчас одна любимая)
>>Хз, видимо "за столько лет дерево просохло и отлично резонирует" (с)
>ага, а еще "гитара разыграна и хорошо прорезает микс" (с) "колки отлично держат строй, нет ни одной мертвой ноты на грифе"
Ну кстати ДенКвадро сверху писал как полгода разыгрывал гитару, так что доверимся мнению профи
>ага, а еще "гитара разыграна и хорошо прорезает микс" (с) "колки отлично держат строй, нет ни одной мертвой ноты на грифе"
Ну кстати ДенКвадро сверху писал как полгода разыгрывал гитару, так что доверимся мнению профи
>> т.е. к Ленину тогда ловеласы приходили >
>Да вряд ли ! Ты помнишь, какого они все возраста были - ловеласы эти ?
Ну какие же они ловеласы, марксисты они были не иначе
>Да вряд ли ! Ты помнишь, какого они все возраста были - ловеласы эти ?
Ну какие же они ловеласы, марксисты они были не иначе
А мне на этой неделе возможно получится сравнить свой сборный Страт fender (60-е + 70-е) со Стратом fender современным (кастом какой-то именной).
Если получится записать - с радостью выложу для "потрещать"
Если получится записать - с радостью выложу для "потрещать"
> сборный Страт fender (60-е + 70-е) >
Это как ? Дека от одного, гриф от другого ?
Это как ? Дека от одного, гриф от другого ?
> сборный Страт fender (60-е + 70-е)
>Это как ? Дека от одного, гриф от другого ?
нееее, скорее это риф от одного а дека от другого
>Это как ? Дека от одного, гриф от другого ?
нееее, скорее это риф от одного а дека от другого
>А мне на этой неделе возможно получится сравнить свой сборный Страт fender (60-е + 70-е) со Стратом fender современным (кастом какой-то именной).
>Если получится записать - с радостью выложу для "потрещать"
я больше чем уверен, что твой страт усэх парвьот
>Если получится записать - с радостью выложу для "потрещать"
я больше чем уверен, что твой страт усэх парвьот
>я больше чем уверен, что твой страт усэх парвьот
Моего не порвет
Моего не порвет
>нееее, скорее это гриф от одного а дека от другого
Именно ! Ведь гриф - это 70% звучания страта
>я больше чем уверен, что твой страт усэх парвьот
Ясно дело
я иначе спать не смогу Но чтобы убедиться в этом - выложу на Ваш судЪ
Именно ! Ведь гриф - это 70% звучания страта
>я больше чем уверен, что твой страт усэх парвьот
Ясно дело
я иначе спать не смогу Но чтобы убедиться в этом - выложу на Ваш судЪ
> я больше чем уверен, что твой страт усэх парвьот >
Ну, всех - не всех... А, собственно, эксперимент - то не новый с перестановками грифов и дек. Хоффман из ACCEPT на своих Гибсарях такое любил проделывать.
Ну, всех - не всех...
А, собственно, эксперимент - то не новый с перестановками грифов и дек. Хоффман из ACCEPT на своих Гибсарях такое любил проделывать.
надо чтобы гриф был за###чен до уцрачки и года так 54 а корпус пох - можо и 2013
>надо чтобы гриф был за###чен до уцрачки
это ж аксиома
это ж аксиома
>с перестановками грифов и дек. Хоффман из ACCEPT на своих Гибсарях такое любил проделывать
прям на Гибсарях ?
прям на Гибсарях ?
Hamann , и 2014го китайскей из будущего
>Именно ! Ведь гриф - это 70% звучания страта
гриф из 70х - 70% звучания страта
а из 80х значит 80%
гриф из 70х - 70% звучания страта
а из 80х значит 80%
а из 00ых значит................................ 100%
> прям на Гибсарях ? >
На них, на них... Читал я где - то когда - то про эксперименты его.
На них, на них... Читал я где - то когда - то про эксперименты его.
>а из 00ых значит................................ 100%
не...должна была новая эра настать...Fender - гитары без корпуса.... или с картонными (жестяными, ДСП-ми и.т.д. ) корпусами ...
А этого не произошло....
не...должна была новая эра настать...Fender - гитары без корпуса.... или с картонными (жестяными, ДСП-ми и.т.д. ) корпусами ...
А этого не произошло....
>А этого не произошло....
уверен?
уверен?
давненько на пхоруме проскапивали цельнокарбоновые гитары, так вот
оказываецца кто на них играет и доволен неимоверно
оказываецца кто на них играет и доволен неимоверно
>уверен?
гитар без корпусов пока не видел
гитар без корпусов пока не видел
надо на гриф струны натягивать и все, зачем дека
>надо на гриф струны натягивать и все, зачем дека
тогда будет только 70% звука
тогда будет только 70% звука
Спиртлото82, это как раз и есть мой гибс, который новый привез - чей сказать... это Гибс, это кастом - все у него ништячок... 9))) Хоть и "новье похано-новодельное"... )))
А это, ходокам не влезет - это моя помошница, так шо... 8)))))
А это, ходокам не влезет - это моя помошница, так шо... 8)))))
>это моя помошница
твой техник?
твой техник?
И энто... идите лучше под метроном тренеруйтесь... 8))) Ишь, полемику развели. Рано вам, некоторым, шо кастом, шо тем паче 57 года... 8)))
Hamann, ага... ))) Это... теперь так называется... 8)))
>ага... ))) Это... теперь так называется... 8)))
струны там тебе натягивает, поди, анкер крутит
струны там тебе натягивает, поди, анкер крутит
in out вход выход все дела возврат-посыл
возврат-посыл
>in out вход выход все дела возврат-посыл
8))) Неча на кастомах анкеры крутить... 8))) Тряпочкою неистово и с усердием да молитвою... гриф протирает... 8)
EsONo , что то ты хрень несешь какую то однобокую
А какую тебе, разнобокую? 8))) Мы про Гибсон ж... А у Гибсона толще всех...
Кстати, собрать Фендора из боди и грифа - идея не новая и реализована не единожды. Дорого, но все одно вкусно!
Кстати, собрать Фендора из боди и грифа - идея не новая и реализована не единожды. Дорого, но все одно вкусно!
>идите лучше под метроном тренеруйтесь... 8))) Ишь, полемику развели. Рано вам, некоторым, шо кастом, шо тем паче 57 года... 8)))
> не...должна была новая эра настать... (жестяными, ДСП-ми и.т.д. ) корпусами ... >
Дык она уже настала ! Во - дека из оцинковки ! Лучшая палка для митолу !
Дык она уже настала ! Во - дека из оцинковки !
Лучшая палка для митолу !
 |
Это Джексон кастом шоп! )))
EsONo , смешно. свежо. никто еще так клево не шутил на гитарном.
>Кстати, собрать Фендора из боди и грифа - идея не новая и реализована не единожды. Дорого, но все одно вкусно!
Да ладно тебе, расскажи ка
Да ладно тебе, расскажи ка
>>ты мне тут звенишь в уши...
>Слушай.... ты уже перебираешь... я тебе несколько раз уже об этом говорю... фильтруй лексикон
перечитай мой последний пост , и замени фразу "звенишь в уши" , но юолее удобоваримую для себя, дично я не одной фамильярности пока не заметил.. замени ее на пустозвонство, болтовня ни о чем ... ну поройся там в словарях синонимов.... но все таки я как и Евпатиус задал тебе несолько раз один и тото же вопрос , а ответа нет, более того ты с какого то перепугу начал меня жизни у чить ... речь о гибсонах и вопросы мои о них же. к тому же я интелигентно с тобой общаюсь и задаю безобидные вопросы , на которых ты уже облпжался со своим "мнением" ... ни одного реального факта... короче.. это последняя просьба к тебе ... на следующий твой ответ в стиле " все гондурасы , а я дартаньян и весь типа в белом" я уже врядли прогреагирую.. ну уже наш с тобой диалог давно потерял конструктив. напомню суть моих вопросов - имена специалистов подтверждающих твое мнение, их четкие цитаты по сему вопросу, и реальные факты сравнения твоей гитары с реальными гитарами, и какими именно , модель год, фото и серийный номер этих гитар тоже приветствуется .. это очень простые вопоосы и если у тебя действительно все это было на практике , то ты мне впроне сможешь ответить , без всяких пустых нравоучений.. если нет, то изучай синонимы слова пустозвон.
>Слушай.... ты уже перебираешь... я тебе несколько раз уже об этом говорю... фильтруй лексикон
перечитай мой последний пост , и замени фразу "звенишь в уши" , но юолее удобоваримую для себя, дично я не одной фамильярности пока не заметил.. замени ее на пустозвонство, болтовня ни о чем ... ну поройся там в словарях синонимов.... но все таки я как и Евпатиус задал тебе несолько раз один и тото же вопрос , а ответа нет, более того ты с какого то перепугу начал меня жизни у чить ... речь о гибсонах и вопросы мои о них же. к тому же я интелигентно с тобой общаюсь и задаю безобидные вопросы , на которых ты уже облпжался со своим "мнением" ... ни одного реального факта... короче.. это последняя просьба к тебе
... на следующий твой ответ в стиле " все гондурасы , а я дартаньян и весь типа в белом" я уже врядли прогреагирую.. ну уже наш с тобой диалог давно потерял конструктив. напомню суть моих вопросов - имена специалистов подтверждающих твое мнение, их четкие цитаты по сему вопросу, и реальные факты сравнения твоей гитары с реальными гитарами, и какими именно , модель год, фото и серийный номер этих гитар тоже приветствуется .. это очень простые вопоосы и если у тебя действительно все это было на практике , то ты мне впроне сможешь ответить , без всяких пустых нравоучений.. если нет, то изучай синонимы слова пустозвон.
DenKvadro , Ты прям как следователь с лубянки. Ну есть вещи, которые невозможно взвесить и сфотографировать. Проскуряков убежден в своей правоте, ему не нужно доказательств, тебе - тоже. Не разрушайте поэзию собственного чувства звука поиском каких-то пошлых вещдоков)) Просто ведь ту нет и не может быть какой-то постоянной плоскости, с которой происходят объективные замеры. Все зависит от стороны, на которую встал исследователь))
Gustaw , вот ты прав на сто процентов , нет постоянной плоскости , я уже это озвучил не раз... просто мне же чето именно доказать навязать и переубедить меня пытаются , причем явно показыаая свое высокомерие. которое типа подтвержено знаниями .. вот я и задал человеку вопросы , на которые он не смог ответить , потому что опыта и знаний не было у человека , а просто выводы на основании трепа на форумах , которые он сам для себя решил принять за истину.. а истина в другом , истина в реальном опыте.. и она неоднозначна.. мне не важно каким был бы результат опыта.. главное чтоб он был. понимаешь?? я четко написал какие именно гитары я сравнивал и что мне лично в итоге понравилось.. то есть если копнуть меня поглубже я предоставлю и фоты этих гитар , и серийники и людей подтвержающих сам факт сего мероприятия..
>DenKvadro , Ты прям как следователь с лубянки.
точно.
DenKvadro - без обид Я во многом с тобой согласен..., но ты удивительно настойчив в диалогах "по поиску истины" - что редкое свойство для музыканта
>Ну есть вещи, которые невозможно взвесить и сфотографировать. Проскуряков убежден в своей правоте, ему не нужно доказательств, тебе - тоже. Не разрушайте поэзию собственного чувства звука поиском каких-то пошлых вещдоков)) Просто ведь ту нет и не может быть какой-то постоянной плоскости, с которой происходят объективные замеры. Все зависит от стороны, на которую встал исследователь))
- хорошо сказано
точно. DenKvadro - без обид
Я во многом с тобой согласен..., но ты удивительно настойчив в диалогах "по поиску истины" - что редкое свойство для музыканта >Ну есть вещи, которые невозможно взвесить и сфотографировать. Проскуряков убежден в своей правоте, ему не нужно доказательств, тебе - тоже. Не разрушайте поэзию собственного чувства звука поиском каких-то пошлых вещдоков)) Просто ведь ту нет и не может быть какой-то постоянной плоскости, с которой происходят объективные замеры. Все зависит от стороны, на которую встал исследователь))
- хорошо сказано
Gustaw , это мне диалог с моей бывшей тещей напомнило , которая мне всегда рассказывала про своих знакомых и на их примере впаривала мне свои "теории" .. типа вот " я знаю что говорю, потому что у меня вот у подруги, муж этим занимается и зарабатывает кучу денег" ... однажды она меня таки достала, и я просто попросил ее ответить на один простой вопрос, чего она сама этим не занимается , а если и занимается то почему до сих пор ничего не заработала, ну а после моей просьбы отвести меня к тому самому мужу подруги для личной аудиенции , она таки стала поменьше меня парить, по привычке иногда конесно продолжала, ну натура у нее такая.. как один мой знакомый любит выражаться - "чего ж вы все такие бедные, если вы все такие умные??" ... вокруг одни умники и умницы, все обо всем знают , а только чуток подковыривпешь , оказывпется на поверку пустое и ни о чем... можно и аристотеля с платоном всего перечитать , и даже наизусть выучить, а что толку если человек на свлем опыте не попробовал и не понял сути этих мудростей..
если у квадро есть свободное время то лучше с ним не спорить
Ден, теща у тебя была просто
Сочувствую задним числом какбэ
Ден, теща у тебя была просто
Сочувствую задним числом какбэ
>это мне диалог с моей бывшей тещей напомнило
вот и объяснение
вот и объяснение
DenKvadro , я все понимаю очень даже хорошо)) Но правда, въедливость хороша в спорах, но ведь тут она приведет только к разобщению вместо единения)) Ты сам это понимаешь и чувствуешь))
единение имеет смысл только с достойными для себя людьми.
>>DenKvadro , Ты прям как следователь с лубянки.
> точно.
>DenKvadro - без обид Я во многом с тобой согласен..., но ты удивительно настойчив в диалогах "по поиску истины" - что редкое свойство для музыканта
а ты перечитай посты проскуркова и поймешь мои мотивы ... я уважаю опыт а не болтовню.. а когда на основе болтовни еще и выводы делают, и более того начинают еще мне впаривать эту болтовню, под тем соусом , что мол, ты мил чедовек видать в школе не доучился... вот в таких моментах человек должен быть готов к тому что с него спросят о его реальном опыте.. этож истины прописные.. на болтовне человека поймать проще простого..... первый же пост был адресован диме, клево но не айс..... ну все , о чем говоить дальше??? вывод сделан по ютюбу о гитаре которую он даже в руках не держал... вот это для меня истина.. хоть и смешная, но это истина... приблизительно тоже что я скажу по фото в газете на кого ибудь -" человек то говно" ... ну как то так..
> точно.
>DenKvadro - без обид Я во многом с тобой согласен..., но ты удивительно настойчив в диалогах "по поиску истины" - что редкое свойство для музыканта
а ты перечитай посты проскуркова и поймешь мои мотивы
... я уважаю опыт а не болтовню.. а когда на основе болтовни еще и выводы делают, и более того начинают еще мне впаривать эту болтовню, под тем соусом , что мол, ты мил чедовек видать в школе не доучился... вот в таких моментах человек должен быть готов к тому что с него спросят о его реальном опыте.. этож истины прописные.. на болтовне человека поймать проще простого..... первый же пост был адресован диме, клево но не айс..... ну все , о чем говоить дальше??? вывод сделан по ютюбу о гитаре которую он даже в руках не держал... вот это для меня истина.. хоть и смешная, но это истина... приблизительно тоже что я скажу по фото в газете на кого ибудь -" человек то говно" ... ну как то так..
DenKvadro , кстати, физиогномисты с тобой бы поспорили)) правда.. ты бы их переспорил все равно)))
DenKvadro , не давай себя троллить
представь, что ни волшебной, ни вообще никакой гитары никакой нет, а сидит человечек в пустой дешевой съемной квартирке, например, в замоскворечье, и думает, какой он дрантаньян. выдыхай
представь, что ни волшебной, ни вообще никакой гитары никакой нет, а сидит человечек в пустой дешевой съемной квартирке, например, в замоскворечье, и думает, какой он дрантаньян.
выдыхай
А я со своей тёщей просто перестал в какой-то момент разговаривать. Здравствуйте - до свидания - да, погода хорошая/плохая
И стало хоть одним гимором в жизни меньше
И стало хоть одним гимором в жизни меньше
Ну че? Переключаемся на тещ?)))
Вот поэтому я и не женюсь (с)
Вот поэтому я и не женюсь (с)
Gustaw , у физиогномистов есть опыт, они шарят в этом))) с теми кто шарит я не спорю, да и вабще я не спорю... я просто сразу выкупаю поверхностность суждений некоторых, и при необходимости (ну например если они сами напрашиваются) могу им об этом сказать и даже доказать поверхностность их суждений..
> ДЕШЕВОЙ съемной квартирке, например, в замоскворечье, >
Мой пост, конечно, не в тему - но в Замоскворечье нет таких квартирок.
Мой пост, конечно, не в тему - но в Замоскворечье нет таких квартирок.
>А я со своей тёщей просто перестал в какой-то момент разговаривать. Здравствуйте - до свидания - да, погода хорошая/плохая
я с самого начала так
я с самого начала так
satix , а кто меня тролит??
DenKvadro , ты правда не понимаешь, что хамишь?...
я не собирался никому ничего доказывать....
и уж тем более вступать в полемику с хамами...
я не собирался никому ничего доказывать....
и уж тем более вступать в полемику с хамами...
>Мой пост, конечно, не в тему
абсолютно
абсолютно
DenKvadro ,
>satix , а кто меня тролит??
известно кто Густав
>satix , а кто меня тролит??
известно кто
Густав
satix , вот ты гадюка подколодная!!!
Густав троль вот это поворот 
вот это поворот
Hamann , да не акцентируй ты! может, еще и не заметят...
Проскуряков , я понимаю что я хамлю, тонко так , но как бы намекая тебе о том что ты сильно высокомерно себя ведешь со своей точкой зрения... или ты этого так и не понял??
>Проскуряков , я понимаю что я хамлю, тонко так , но как бы намекая тебе о том что ты сильно высокомерно себя ведешь со своей точкой зрения... или ты этого так и не понял??
Будь, добр... укажи мне на моё хамское поведение.. и я тут же извинюсь перед тобой....
Будь, добр... укажи мне на моё хамское поведение.. и я тут же извинюсь перед тобой....
Проскуряков , ты ж не мне не Евпатиусу ничего не ответил , потому что конкретики у тебя нет никакой.. а для того чтоб понять это , мне хватило оценки звука гитары по ютюбу... хотя суть поста димы была имено в посте где он описал все чтоотел описать, и о чем ютюб молчит к сожелению... ну да не суть. я таки как нибудь заскочу к тебе если будет времечко и возможность у нас обоих и мы с тобой поиграемся и может даже выпьем чего на мировую хотя я чесно не в обиде ни на кого.. извини если обидел чем.. хотя сам знаешь что на обиженных возят
хотя я чесно не в обиде ни на кого.. извини если обидел чем.. хотя сам знаешь что на обиженных возят
был бы у меня гибсон, я б вам чё -нибудь написал и много, а так и написать нечего, мало того ещё и трёхсоточку отняли 
рано утром зять не вставая с постели: кричит:
мамо, рыбки хочешь?
тёща радостно - хочу зятёк
зять - так иди и пожарь
тёща - так нет же рыбки
зять - так тогда лежи и не писти
мамо, рыбки хочешь?
тёща радостно - хочу зятёк
зять - так иди и пожарь
тёща - так нет же рыбки
зять - так тогда лежи и не писти
Тёща моя-злая свинья... (с) Сектор Газа
> трёхсоточку отняли >
А чё такое "трёхсоточка" ?
А чё такое "трёхсоточка" ?
300 сообщений типа 
вот сразу видно, синезвездые
вот сразу видно, синезвездые
> вот сразу видно, синезвездые >
Да ладно тебе... Мы же
Да ладно тебе... Мы же
Avenger , стёхсоточка - это самое умное, что я мог написать по теме и то не дали
Зато щас было 330 постов. КАЖДОМУ!!!
я не провокатор, но всё же - прав-то кто?
блажд, каждый год одна и та же тема...новые дрова vs. старые дрова...
имхо, интересно всётки было бы если б Ден заехал к Проскурякову потестить....
з.ы. гибсоны - чудесные гитары, новые в том числе....
з.з.ы Ден прав и Проскуряков прав, хотя ему бы (имхо) стоило всётки аргументировать с учётом пожеланий Дена (музыканта).
з.з.з.ы Истина - посередине (имхо) - да, блажд, звук может быть (что необязательно) как "на старых пластинках" - но при этом косяков - немало и т.п., не весь гриф звучит, не везде строит и т.п. неудобен и т.д. ("ручная работа", мать её не отличается точностью как не крути - очевидный факт)
для себя выбор сделал в пользу новых...
имхо, интересно всётки было бы если б Ден заехал к Проскурякову потестить....
з.ы. гибсоны - чудесные гитары, новые в том числе....
з.з.ы Ден прав и Проскуряков прав, хотя ему бы (имхо) стоило всётки аргументировать с учётом пожеланий Дена (музыканта).
з.з.з.ы Истина - посередине (имхо) - да, блажд, звук может быть (что необязательно) как "на старых пластинках" - но при этом косяков - немало и т.п., не весь гриф звучит, не везде строит и т.п. неудобен и т.д. ("ручная работа", мать её не отличается точностью как не крути - очевидный факт)
для себя выбор сделал в пользу новых...
>я не провокатор, но всё же - прав-то кто?
Гена, какой же ты крокодил!
Гена, какой же ты крокодил!
> Гена, какой же ты крокодил! >
 |
Конечно лес пол стандарты современные и старые сильно отличаются,не в пользу первых.
А вот серии типа реишью(VOS сабжевая),или кастом шоп модели современные,делаются более тщательно,и часто не уступают старым гитарам.
Это кстати сужу по собственному опыту,и такое же мнение по фендерам
А вот серии типа реишью(VOS сабжевая),или кастом шоп модели современные,делаются более тщательно,и часто не уступают старым гитарам.
Это кстати сужу по собственному опыту,и такое же мнение по фендерам
>Это кстати сужу по собственному опыту,и такое же мнение по фендерам
И почему это твой опыт говорит о том же... о чём и опыт всего остального человечества?....
на МФ так не принято
И почему это твой опыт говорит о том же... о чём и опыт всего остального человечества?....
на МФ так не принято
Проскуряков , ты же в курске,не все старые гипсаны или фендеры одинаковы хороши,там тоже попадаются экземпляры не ахти
Я для себя сделал вывод,что конечно старые гитары в большей массе лучше новых,но если мы берём новые дорогие модели,кастом или реишью,то тут всё поровну
Я для себя сделал вывод,что конечно старые гитары в большей массе лучше новых,но если мы берём новые дорогие модели,кастом или реишью,то тут всё поровну
>Проскуряков , ты же в курске,не все старые гипсаны или фендеры одинаковы хороши,там тоже попадаются экземпляры не ахти
>Я для себя сделал вывод,что конечно старые гитары в большей массе лучше новых,но если мы берём новые дорогие модели,кастом или реишью,то тут всё поровну
Ну... так и есть..... и обусловлено это во многом качеством дерева.... я встречал R8, который сносит нафиг очень хорошие инструменты конца 60-х.... но это очень редкое исключение...
всё-равно реишью звучат как современные гитары... есть... точнее нет в звуке такого "шарма"....
>Я для себя сделал вывод,что конечно старые гитары в большей массе лучше новых,но если мы берём новые дорогие модели,кастом или реишью,то тут всё поровну
Ну... так и есть..... и обусловлено это во многом качеством дерева....
я встречал R8, который сносит нафиг очень хорошие инструменты конца 60-х.... но это очень редкое исключение... всё-равно реишью звучат как современные гитары...
есть... точнее нет в звуке такого "шарма"....
>я встречал R8, который сносит нафиг очень хорошие инструменты конца 60-х.... но это очень редкое исключение...
и много ты Р8 слушал и кастомов 60-70-ых? где ты все эти палки берешь слушаешь? я без всякого сарказма и т.д просто реально интересно стало
и много ты Р8 слушал и кастомов 60-70-ых?
где ты все эти палки берешь слушаешь? я без всякого сарказма и т.д просто реально интересно стало
>>я встречал R8, который сносит нафиг очень хорошие инструменты конца 60-х.... но это очень редкое исключение...
>и много ты Р8 слушал и кастомов 60-70-ых? где ты все эти палки берешь слушаешь? я без всякого сарказма и т.д просто реально интересно стало
Есть знакомые-коллекционеры.. есть просто знакомые владельцы... есть продавцы, к которым иногда приносят интересные экземпляры... есть знакомые гитарные мастера... кто-то в Москве.. кто-то не в Москве...
Люди коллекционирующие гитары.. иногда везут несколько штук "одинаковых"... (как в случае с R8)... и оставляют себе один из двух-трёх... остальные продают.... есть возможность сравнить "близнецов"... как-то так....
>и много ты Р8 слушал и кастомов 60-70-ых? где ты все эти палки берешь слушаешь? я без всякого сарказма и т.д просто реально интересно стало
Есть знакомые-коллекционеры.. есть просто знакомые владельцы... есть продавцы, к которым иногда приносят интересные экземпляры... есть знакомые гитарные мастера... кто-то в Москве.. кто-то не в Москве...
Люди коллекционирующие гитары.. иногда везут несколько штук "одинаковых"... (как в случае с R8)... и оставляют себе один из двух-трёх... остальные продают.... есть возможность сравнить "близнецов"... как-то так....
Это что касается дорогих инструментов....
те, что я могу себе позволить - это примерно до 4500....
через мои руки прошло какое-то количество инструментов в этом "ценовом диапозоне"... чтобы не "влететь" нужно знать про "объект вожделения" как можно больше... и понимать что обуславливает те или иные "качества" инструмента...
часто сильно потёртый инструмент - это свидетельство того, что на нём много играли.... если на гитаре много играли и её владельцем был музыкант, а не коллекционер.. то скорее всего инструмент хорошо звучит.. а из-за косметического состояния его можно купить дешевле чем непотёртую того же года...
кстати, утверждение... что "на гитаре много играли.. и по этому она хорошо звучит"... справедливо с точностью до наоборот
гитара изначально хороша.. по этому на ней много играли.... с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
те, что я могу себе позволить - это примерно до 4500....
через мои руки прошло какое-то количество инструментов в этом "ценовом диапозоне"... чтобы не "влететь" нужно знать про "объект вожделения" как можно больше... и понимать что обуславливает те или иные "качества" инструмента...
часто сильно потёртый инструмент - это свидетельство того, что на нём много играли.... если на гитаре много играли и её владельцем был музыкант, а не коллекционер.. то скорее всего инструмент хорошо звучит.. а из-за косметического состояния его можно купить дешевле чем непотёртую того же года...
кстати, утверждение... что "на гитаре много играли.. и по этому она хорошо звучит"... справедливо с точностью до наоборот
гитара изначально хороша.. по этому на ней много играли.... с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
>кстати, утверждение... что "на гитаре много играли.. и по этому она хорошо звучит"... справедливо с точностью до наоборот
гитара изначально хороша.. по этому на ней много играли.... с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
вот кстати с этим трудно поспорить, меня посещали в точности такие же мысли
гитара изначально хороша.. по этому на ней много играли.... с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
вот кстати с этим трудно поспорить, меня посещали в точности такие же мысли
>имхо, интересно всётки было бы если б Ден заехал к Проскурякову потестить....
МОжно даже билеты продавать
МОжно даже билеты продавать
>с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
А в чем разница? Что там американский фендер 1к баксов,что у нас бушный 1к баксов Я искал на ибее копию своего фендера бушную - с доставкой дороже вышло бы чем просто у нас с рук.На ибее самый дешевый бушный как у меня стоит 760 баксов,свой я брал за 28к руп - примерно 900 баксов(2001 года).
Вы, видимо, на американских форумах не бывали? Там все темы абсолютно идентичны нашим : "Есть ли смысл для дома брать Гибцон стандард или взять студио","Посоветуйте усилок до 300 баксов","Я пионер, посоветуйте гитару до 300 баксов и какой-нить комбик дешевый","Что лучше - кубас или адоб аудишн","Какой ибанец лучше для митолу" и т.д. и т.п. У них там также у людей гитары дешевые из кетая,кореи и т.п. А если у тебя Фендер американ стандард, да еще и играешь в лампу+кабинет 1х12, то уже норм чувак и к его мнению можно прислушиваться
А в чем разница? Что там американский фендер 1к баксов,что у нас бушный 1к баксов
Я искал на ибее копию своего фендера бушную - с доставкой дороже вышло бы чем просто у нас с рук.На ибее самый дешевый бушный как у меня стоит 760 баксов,свой я брал за 28к руп - примерно 900 баксов(2001 года).Вы, видимо, на американских форумах не бывали? Там все темы абсолютно идентичны нашим : "Есть ли смысл для дома брать Гибцон стандард или взять студио","Посоветуйте усилок до 300 баксов","Я пионер, посоветуйте гитару до 300 баксов и какой-нить комбик дешевый","Что лучше - кубас или адоб аудишн","Какой ибанец лучше для митолу" и т.д. и т.п. У них там также у людей гитары дешевые из кетая,кореи и т.п. А если у тебя Фендер американ стандард, да еще и играешь в лампу+кабинет 1х12, то уже норм чувак и к его мнению можно прислушиваться
>на ибее
есть и другие рынки, на сама деле
есть и другие рынки, на сама деле
>есть и другие рынки, на самом деле
Ага, типа Авито, с китайскими американскими гибсонами
Ага, типа Авито, с китайскими американскими гибсонами
iojeg , это ты пошутил, или считаешь, что кроме ебея, авито и музикфорумса в мире больше ничего нет?
/me был здесь
>>кстати, утверждение... что "на гитаре много играли.. и по этому она хорошо звучит"... справедливо с точностью до наоборот
>гитара изначально хороша.. по этому на ней много играли.... с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
по логике оно вроде все так, но с другой стороны какого куя тогда его продали?
>гитара изначально хороша.. по этому на ней много играли.... с той степенью доступности инструментов, которая есть в США... музыканты на плохой гитаре играть не будут....
по логике оно вроде все так, но с другой стороны какого куя тогда его продали?
>по логике оно вроде все так, но с другой стороны какого куя тогда его продали?
очевидно, коллекционеры сидят в засаде, и ждут, когда у музыканта закончатся деньги и они смогут купить инструмент за копейки
слеш, вроде, кучу гитар на наркоту махнул неглядя
очевидно, коллекционеры сидят в засаде, и ждут, когда у музыканта закончатся деньги и они смогут купить инструмент за копейки
слеш, вроде, кучу гитар на наркоту махнул неглядя
>iojeg , это ты пошутил, или считаешь, что кроме ебея, авито и музикфорумса в мире больше ничего нет?
у меня один знакомый лазиет по местным(небольших городишек) американским форумам и покупает там задёшево хорошие гитарки,а потом продаёт тут с норм наценочкой) причём в мелких штатах или городах намного дешевле получается взять хороший гитар нежели в "Сити",так сказать)
у меня один знакомый лазиет по местным(небольших городишек) американским форумам и покупает там задёшево хорошие гитарки,а потом продаёт тут с норм наценочкой) причём в мелких штатах или городах намного дешевле получается взять хороший гитар нежели в "Сити",так сказать)
>Конечно лес пол стандарты современные и старые сильно отличаются,не в пользу первых.
>А вот серии типа реишью(VOS сабжевая),или кастом шоп модели современные,делаются более тщательно,и часто не уступают старым гитарам.
>Это кстати сужу по собственному опыту,и такое же мнение по фендерам
истину глаголишь боярин ... правда стандртты я ни старые ни новые не слушал (если речь о гипсах)....
>А вот серии типа реишью(VOS сабжевая),или кастом шоп модели современные,делаются более тщательно,и часто не уступают старым гитарам.
>Это кстати сужу по собственному опыту,и такое же мнение по фендерам
истину глаголишь боярин ... правда стандртты я ни старые ни новые не слушал (если речь о гипсах)....
>iojeg , это ты пошутил, или считаешь, что кроме ебея, авито и музикфорумса в мире больше ничего нет?
Сландо?
Есть конечно, но я при поисках инструмента не буду шляться по другим городам или искать мелкие сайты чтоб выгодать 100 баксов при покупке инструмента за тыщу баксов.
з.ы. ваще мой пост не о этом был,а о том, что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п. Хотя слово "доступность" можно подразумевать с 2х сторон - количество предлагаемого оборудования у них дома и быстрый "доступ" к нему, или стоимость этого оборудования.
з.з.ы Если намеренно занимать спекулянством, то это уже не гитаризм, а спекулянство - цели разные =)
Сландо? Есть конечно, но я при поисках инструмента не буду шляться по другим городам или искать мелкие сайты чтоб выгодать 100 баксов при покупке инструмента за тыщу баксов.
з.ы. ваще мой пост не о этом был,а о том, что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п. Хотя слово "доступность" можно подразумевать с 2х сторон - количество предлагаемого оборудования у них дома и быстрый "доступ" к нему, или стоимость этого оборудования.
з.з.ы Если намеренно занимать спекулянством, то это уже не гитаризм, а спекулянство - цели разные =)
iojeg ,
>чтоб выгодать 100 баксов
Может, не ебее нет того инструмента, что ты хочешь
>что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п
У них приоритеты другие. Русские могут сидеть с голой джёппой и жрать доширак, но с гибсаном и айфоном. А европеец (с ними я больше общаюсь, чем с америкосами, но суть та же) ценит недвижимость и счет в банке. В этом, я с ними полностью согласен. Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
>чтоб выгодать 100 баксов
Может, не ебее нет того инструмента, что ты хочешь
>что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п
У них приоритеты другие. Русские могут сидеть с голой джёппой и жрать доширак, но с гибсаном и айфоном. А европеец (с ними я больше общаюсь, чем с америкосами, но суть та же) ценит недвижимость и счет в банке. В этом, я с ними полностью согласен. Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
>Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
+1
+1
>Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
другой вопрос, что понятие "ненапряжности" для каждого свое. Это первое.
Второе - помимо ненапряжности есть критерий востребованности и необходимости. Соответственно, нет понта в вещи, которая объективно необходима, хоть и иметь ее "напряжно"
другой вопрос, что понятие "ненапряжности" для каждого свое. Это первое. Второе - помимо ненапряжности есть критерий востребованности и необходимости. Соответственно, нет понта в вещи, которая объективно необходима, хоть и иметь ее "напряжно"
Слонопотам , ни к чему усложнять
>Слонопотам , ни к чему усложнять
пусть будет
пусть будет
>что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п
>У них приоритеты другие. Русские могут сидеть с голой джёппой и жрать доширак,
у нас детское чувство самоуязвимости сильно развито,
типа коли у меня нет того что есть у других я ущемлен, и пох что с голо джеппой, но на ойфон 5 займу-перезайму и куплю
>>Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
>+15000
вот и ответ почему винтаж все на свете новоделы рвет как тузик грелку
>У них приоритеты другие. Русские могут сидеть с голой джёппой и жрать доширак,
у нас детское чувство самоуязвимости сильно развито,
типа коли у меня нет того что есть у других я ущемлен, и пох что с голо джеппой, но на ойфон 5 займу-перезайму и куплю
>>Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
>+15000
вот и ответ почему винтаж все на свете новоделы рвет как тузик грелку
>iojeg ,
>>чтоб выгодать 100 баксов
>Может, не ебее нет того инструмента, что ты хочешь
>>что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п
>У них приоритеты другие. Русские могут сидеть с голой джёппой и жрать доширак, но с гибсаном и айфоном. А европеец (с ними я больше общаюсь, чем с америкосами, но суть та же) ценит недвижимость и счет в банке. В этом, я с ними полностью согласен. Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
Красава! Все как есть!
>>чтоб выгодать 100 баксов
>Может, не ебее нет того инструмента, что ты хочешь
>>что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п
>У них приоритеты другие. Русские могут сидеть с голой джёппой и жрать доширак, но с гибсаном и айфоном. А европеец (с ними я больше общаюсь, чем с америкосами, но суть та же) ценит недвижимость и счет в банке. В этом, я с ними полностью согласен. Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
Красава! Все как есть!
>Нет понта в вещи, которую можно сравнительно ненапряжно купить.
- можно в афоризмы МФ заносить
- можно в афоризмы МФ заносить
>что у америкосов также печально с деньгами на гитары и т.п
ну как посмотреть "печально")) там вобщем обычный работяга, без вышки, работая на заводе получает 3-4 косаря баксов в месяц, при том что недвижимость, автомобили, жрачка и гитары и т.д. в основном дешевле чем у нас) если ты про форумы где китайские гитары обсуждают, ну так да- там дети сидят, которым родичи не хотят дорогие инструменты покупать))
ну как посмотреть "печально")) там вобщем обычный работяга, без вышки, работая на заводе получает 3-4 косаря баксов в месяц, при том что недвижимость, автомобили, жрачка и гитары и т.д. в основном дешевле чем у нас) если ты про форумы где китайские гитары обсуждают, ну так да- там дети сидят, которым родичи не хотят дорогие инструменты покупать))
> , работая на заводе получает 3-4 косаря баксов в месяц, при том что недвижимость, автомобили, жрачка и гитары и т.д. в основном дешевле чем у нас) >
R2D2 , ты забыл упомянуть про размер их подоходного налога. У нас 13%, а у них сколько - 54 или 56%, вот те и 3 - 4 косаря баксов.... От зарплаты меньше половины остаётся.
R2D2 , ты забыл упомянуть про размер их подоходного налога. У нас 13%, а у них сколько - 54 или 56%, вот те и 3 - 4 косаря баксов.... От зарплаты меньше половины остаётся.
> 54 или 56% >
P.S. ...имел ввиду Норвегию.
P.S. ...имел ввиду Норвегию.
Avenger , Не знаю чего там остаётся, вообще это всё общедоступно, погугли там US average net salary ('это типа чистая ЗП) Я привёл пример обычного, не особо высокооплачиваемого в их обществе работяги с завода, который при этом живёт в своём отдельном доме, имеет не одну тачку, модные гаджеты и не сильно напрягается по этому поводу) Так что какая нибудь гитара Гибсон Кастом там не является всеобщим объектом поклонения и недостижимой для многих мечтой, как у нас, а является не более чем достаточно дорогим музыкальным инструментом)
R2D2 , ну, про их подоходный - эт я чой - то от темы отошёл. Просто чувак знакомый в Норвегии живёт.
гитара Гибсон Кастом там не является всеобщим объектом поклонения и недостижимой для многих мечтой, как у нас, а является не более чем достаточно дорогим музыкальным инструментом)
А вот с этим согласен.
гитара Гибсон Кастом там не является всеобщим объектом поклонения и недостижимой для многих мечтой, как у нас, а является не более чем достаточно дорогим музыкальным инструментом)
А вот с этим согласен.
>какая нибудь гитара Гибсон Кастом там не является всеобщим объектом поклонения и недостижимой для многих мечтой, как у нас, а является не более чем достаточно дорогим музыкальным инструментом)
а тут является?? чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
а тут является??
чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
а тут является?? чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
> а тут является?? >
А то нет !
А то нет !
R2D2 , так это помоему токма подростков касается... в сериале калифорникейшн ксьати этот култь неоднократно освещен среди американской школоты.. все подростки-гитаристы фапают либона фендер либ она гибсон.. в наших широтах среди подростков это даже меньший культ чем в америсе... ибо меньше денег и бу японцы и все такое..
Пол Маккартни пришёл покупать гитару с "понимающим другом-гитаристом"
> какая нибудь гитара Гибсон Кастом там не является всеобщим объектом поклонения и недостижимой для многих мечтой, как у нас
> а тут является?? чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
> в наших широтах среди подростков это даже меньший культ чем в америсе... ибо меньше денег и бу японцы и все такое..
Ога! Количество постов и просмотров в этой теме свидетельствует конечно же об обратном!)))
> а тут является?? чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
> в наших широтах среди подростков это даже меньший культ чем в америсе... ибо меньше денег и бу японцы и все такое..
Ога! Количество постов и просмотров в этой теме свидетельствует конечно же об обратном!)))
>Пол Маккартни пришёл покупать гитару с "понимающим другом-гитаристом"
Лес Пол смотрит не пошел ли гриф винтом на Лес Поле
Лес Пол смотрит не пошел ли гриф винтом на Лес Поле
Маккартни улыбается, а Лес смотрит увлеченно, как будто для одного действие на фото в шутку, а для другого всерьез. Сразу и давно это заметил на ней, говорящая фотография, что ессть....что то личное.....
>Маккартни улыбается, а Лес смотрит увлеченно, как будто для одного действие на фото в шутку, а для другого всерьез. Сразу и давно это заметил на ней, говорящая фотография, что ессть....что то личное.....
"Что хотел сказать автор"
"Что хотел сказать автор"
>Пол Маккартни пришёл покупать гитару с "понимающим другом-гитаристом"
>Лес Пол смотрит не пошел ли гриф винтом на Лес Поле
нет, он смотрит, достаточно просохло дерево или нет
>Лес Пол смотрит не пошел ли гриф винтом на Лес Поле
нет, он смотрит, достаточно просохло дерево или нет
>Пол Маккартни пришёл покупать гитару с "понимающим другом-гитаристом"
да тут и без "другогитариста" видно, что калкетай по всем признакам
да тут и без "другогитариста" видно, что калкетай по всем признакам
>>Пол Маккартни пришёл покупать гитару с "понимающим другом-гитаристом"
>да тут и без "другогитариста" видно, что калкетай по всем признакам
даже верх с низом перепутали
>да тут и без "другогитариста" видно, что калкетай по всем признакам
даже верх с низом перепутали
> какая нибудь гитара Гибсон Кастом там не является всеобщим объектом поклонения и недостижимой для многих мечтой, как у нас
> а тут является?? чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
> в наших широтах среди подростков это даже меньший культ чем в америсе... ибо меньше денег и бу японцы и все такое..
Ога! Количество постов и просмотров в этой теме свидетельствует конечно же об обратном!)))
Некоторое время назад у меня был китайский "леспол кустом" белого цвета. Гитара хоть и китайская, но очень красивая. И внешне, как многие наверное знают, от оригинала практически ничем не отличается. Как-то раз я положил ее на диван в гримерке перед саунд чеком. Звукарь ее увидел и сделал так: типа того, что таджики делают на курбан байрам)) А после саунд чека пел дифирамбы "фирменному теплому звуку" чудо гитары "лес пол кустом"))
> а тут является?? чет первый раз слышу про поклонене гитарам... новая секта???
> в наших широтах среди подростков это даже меньший культ чем в америсе... ибо меньше денег и бу японцы и все такое..
Ога! Количество постов и просмотров в этой теме свидетельствует конечно же об обратном!)))
Некоторое время назад у меня был китайский "леспол кустом" белого цвета. Гитара хоть и китайская, но очень красивая. И внешне, как многие наверное знают, от оригинала практически ничем не отличается. Как-то раз я положил ее на диван в гримерке перед саунд чеком. Звукарь ее увидел и сделал так:
типа того, что таджики делают на курбан байрам)) А после саунд чека пел дифирамбы "фирменному теплому звуку" чудо гитары "лес пол кустом"))
О! Крута... ) Мне всегда было любопытно смотреть: когда, хитрым прищуром смотрють - ооо, мол, зрю! Вижу дорогу краткую, башка сломаный, прогиб засчитаный в районе лада... ))) И понимаю, когда на палке... берут избранное и ставят вердикт. Для себя. Мое - не мое...
Хто там, баит про новодел новодельный? Велком в выхи ком хир. Дам забацать на новогоднем моем гибсе и страте. Оба новье. Кастом гибс, винтаж 56 (новая шняга у федора) страт (спецухи года, клен, лады в мясе).
И как всегда - дерево... шмерево. Под метроном часов 300, а потом звездить... 9))) Для начала...
А то... звук, понимаешь ли... ))) Не тот... )))
Хто там, баит про новодел новодельный? Велком в выхи ком хир. Дам забацать на новогоднем моем гибсе и страте. Оба новье. Кастом гибс, винтаж 56 (новая шняга у федора) страт (спецухи года, клен, лады в мясе).
И как всегда - дерево... шмерево. Под метроном часов 300, а потом звездить... 9))) Для начала...
А то... звук, понимаешь ли... ))) Не тот... )))
Да и... топикстартеру. Кореш твой... игрет чисто, но... Как-то все в подряд, спешит куда? Нет акцента, пауз... Все так.. опл-ля, ля-оп...
Без обид, э! )))
Без обид, э! )))
И неча... энтот дилей рекламировать. Неча молодежи втирать. Чандлер, муг есть... Рековые и чуть дороже. ))) Ну... чандлер, вон... энта - щас объява висит в москве - рековый дилей. 9 тыр. Кто возьмет - молодца - кончит и никогда ужо не отдаст. Впечатлительный вьюнош - купит или это, или страймон какойнть... ))) Бригадир там, блюдрим, ой - блю скай... )))
Верю, что он упоротый... ))) Ты к чему? Он играет на новоделе или кастоме? А ты? )))