>в общем, не думаю, что совковое лицемерие "а давайте делать вид, что ничо плохого нет" было бы лучше. в таком возрасте не детишек надо от общества уже ограждать, а общество от некоторых из этих детишек.
некоторых особей и раньше.Сталкивался с этим многократно.
некоторых особей и раньше.Сталкивался с этим многократно.
страшного, конечно, ничего нет, но в любом случае - могли бы обойтись без таких примеров 
моя дочь в третьем классе, воспитанная умная девочка, а иногда после школы как ляпнет что-то типа (про мальчиков-одноклассников) - "мне по-ультрафиолету до этих оленей"
слэнг вовсю уже в младшей школе процветает...отучать бессмысленно. запрещать тоже. язык - очень подвижная субстанция. остается только побольше читать ребенку классики с богатым литературным язвыком , чтобы окроме слэнга на языке еще много чего крутилось.
моя дочь в третьем классе, воспитанная умная девочка, а иногда после школы как ляпнет что-то типа (про мальчиков-одноклассников) - "мне по-ультрафиолету до этих оленей"
слэнг вовсю уже в младшей школе процветает...отучать бессмысленно. запрещать тоже. язык - очень подвижная субстанция. остается только побольше читать ребенку классики с богатым литературным язвыком , чтобы окроме слэнга на языке еще много чего крутилось.
>http://altapress.ru/story/34550#opinions
Ай да Пушкин,ай да сукин сын!
Ай да Пушкин,ай да сукин сын!
>слэнг вовсю уже в младшей школе процветает.
что значит "уже"? это было всегда и будет всегда. любая социальная группа рано или поздно обзаводится своим арго.
>остается только побольше читать ребенку классики с богатым литературным язвыком , чтобы окроме слэнга на языке еще много чего крутилось.
а вот это так на 100%.
что значит "уже"? это было всегда и будет всегда. любая социальная группа рано или поздно обзаводится своим арго.
>остается только побольше читать ребенку классики с богатым литературным язвыком , чтобы окроме слэнга на языке еще много чего крутилось.
а вот это так на 100%.
статья по жаргонной лексике в учебнике по русскому для старших классов - это вобще-то нормально
а вот словосочетания типа "культурный человек" - выдаёт истинный культурный уровень и знание русского языка тех, кто этот учебник писал и тех, кто его в минобразования рекомендовал к изучению в школах
а вот словосочетания типа "культурный человек" - выдаёт истинный культурный уровень и знание русского языка тех, кто этот учебник писал и тех, кто его в минобразования рекомендовал к изучению в школах
>статья по жаргонной лексике в учебнике по русскому для старших классов - это вобще-то нормально
>а вот словосочетания типа "культурный человек" - выдаёт истинный культурный уровень и знание русского языка тех, кто этот учебник писал и тех, кто его в минобразования рекомендовал к изучению в школах
Учебник поди создавали вот где
>а вот словосочетания типа "культурный человек" - выдаёт истинный культурный уровень и знание русского языка тех, кто этот учебник писал и тех, кто его в минобразования рекомендовал к изучению в школах
Учебник поди создавали вот где
belecky , давай ваще накрен, всех с 11 класса учить начнём, как кошельки тырить, косяки заворачивать, куда битой бить, один хрен ведь умеют некоторые уже из них, так пусть уж все...
>давай ваще накрен, всех с 11 класса учить начнём, как кошельки тырить, косяки заворачивать, куда битой бить
как это связано с тем, что написано в учебнике по ссылке?
или, быть может, стоит вымарать из школьной программы все произведения, где описывается тырение кошельков и прочие ужасы жизни? а заодно отменить уроки истории, а то вдруг недоросль какой-нибудь услышит, как один царек другого отравил и пойдет травить всех.
как это связано с тем, что написано в учебнике по ссылке?
или, быть может, стоит вымарать из школьной программы все произведения, где описывается тырение кошельков и прочие ужасы жизни? а заодно отменить уроки истории, а то вдруг недоросль какой-нибудь услышит, как один царек другого отравил и пойдет травить всех.
Школа (учебное заведение) по существу всегда была единственным центром привития культуры, ну вот дождались собственно, осталось открыть факультативы гопарей , обрыганов, такие типа кружки по интересам...
>осталось открыть факультативы гопарей , обрыганов
можешь написать логическую цепочку, которая тебя привела к этому?
можешь написать логическую цепочку, которая тебя привела к этому?
belecky , не путать тёплое с мягким, 
, назови на вскидку из старой школьной программы произведения в которых была попытка адаптации не нормативной лексики в общество? Да раньше слово "cykа" в учебнике (как бы литературное, смотря конечно, как употребить) и то означало, "ветка" в родительном падеже. Вот так не заметно, постепенно, общество и превращают в быдло.
, назови на вскидку из старой школьной программы произведения в которых была попытка адаптации не нормативной лексики в общество? Да раньше слово "cykа" в учебнике (как бы литературное, смотря конечно, как употребить) и то означало, "ветка" в родительном падеже. Вот так не заметно, постепенно, общество и превращают в быдло.
belecky , причём тут логическая цепочка, ты предлагаешь разрешить изучение сленга на уроках русского и литературы, я предлагаю например ввести приёмы глушения битой, удушения, выдавливания глаз и другие приёмы лишения жизни, на уроках физкультуры и ОБЖ. Всё зависит, от того как подавать, подашь под сладким соусом, а ребёнок он креативен, почему бы не применить приёмчик в тёмном переходе 
>назови на вскидку из старой школьной программы произведения в которых была попытка адаптации не нормативной лексики в общество
Шолохов, "Тихий Дон". Достаточно убедительный пример? Слово "####" там тоже есть, причем не в значении "ветка в родительном падеже".
Шолохов, "Тихий Дон". Достаточно убедительный пример? Слово "####" там тоже есть, причем не в значении "ветка в родительном падеже".
>причём тут логическая цепочка,
притом, что мне непонятно, как ты пришел к своему абсурдному выводу.
>я предлагаю например ввести приёмы глушения битой, удушения, выдавливания глаз и другие приёмы лишения жизни, на уроках физкультуры и ОБЖ
то есть разборка-сборка автомата на советском НВП не смущает?
притом, что мне непонятно, как ты пришел к своему абсурдному выводу.
>я предлагаю например ввести приёмы глушения битой, удушения, выдавливания глаз и другие приёмы лишения жизни, на уроках физкультуры и ОБЖ
то есть разборка-сборка автомата на советском НВП не смущает?
belecky , ну и что? Тебе в учебнике литературы, писали объяснение? Cyкa - собака, женского рода, в уголовной среде, стукач работающий на администрацию исправительно трудового учреждения ?
>Тебе в учебнике литературы, писали объяснение?
секундочку. то есть ты, читая это, думал, что речь идет не о плохом человеке, а о ветке? беда.
секундочку. то есть ты, читая это, думал, что речь идет не о плохом человеке, а о ветке? беда.
>то есть разборка-сборка автомата на советском НВП не смущает?
апсалютно нет, если следовать логике, тогда должны показать, как из автомата убивают людей.
апсалютно нет, если следовать логике, тогда должны показать, как из автомата убивают людей.
>апсалютно нет, если следовать логике, тогда должны показать, как из автомата убивают людей
так на стрельбы ж возили, даже я застал это. или ты щас скажешь, что там не люди, а мишени были? ну вот это и есть то, что я называл выше совковым лицемерием. врем сами себе.
так на стрельбы ж возили, даже я застал это. или ты щас скажешь, что там не люди, а мишени были? ну вот это и есть то, что я называл выше совковым лицемерием. врем сами себе.
belecky , беда покамест с тобой, я родился и живу в Пермской области, где по три зоны вокруг каждого города, где очень большая часть населения, это оставшиеся здесь жить ЗК , после отсидки. К стати, многим наверное кажется, что сидя в зоне, или на крытке, считается нормой употребление мата? Там за это бьют и убивают, выражение "за козла ответишь" не на улице придумали.
>Школа (учебное заведение) по существу всегда была единственным центром привития культуры, ну вот дождались собственно, осталось открыть факультативы гопарей , обрыганов, такие типа кружки по интересам...
> Да раньше слово "cykа" в учебнике (как бы литературное, смотря конечно, как употребить) и то означало, "ветка" в родительном падеже.
и еще девочка-собачка
...и все краснели 
а сейчас в выходной день по ТВ днем своими ушами слышала и "####" в смысле ругани и даже еще что похлеще Спасибо сериалам на уголовную тематику, коих слишком много расплодилось.
лучше бы тысячу раз доброго и светлого Альфа показывали, чем этих бесконечных "Глухарей"
и еще девочка-собачка
...и все краснели а сейчас в выходной день по ТВ днем своими ушами слышала и "####" в смысле ругани и даже еще что похлеще
Спасибо сериалам на уголовную тематику, коих слишком много расплодилось.лучше бы тысячу раз доброго и светлого Альфа показывали, чем этих бесконечных "Глухарей"
belecky , когда я пишу "показать, как убивать людей" , я не имею в виду выстрелить в мишень и сказать "-смотрите, так убивают людей".
>беда покамест с тобой, я родился и живу в Пермской области, где по три зоны вокруг каждого города, где очень большая часть населения, это оставшиеся здесь жить ЗК , после отсидки. К стати, многим наверное кажется, что сидя в зоне, или на крытке, считается нормой употребление мата? Там за это бьют и убивают, выражение "за козла ответишь" не на улице придумали.
не понял, в чем именно с тобой беда, если ты живешь в столь мрачных местах. и опять не понял, что именно вызвало этот бурный поток воспоминаний и как они привязаны к сабжу. Причем тут некие "многие", которым что-то там кажется, какое мне дело до того, где ты родился, и как упоминание в учебнике о существовании жаргонизмов вляет на все это?
не понял, в чем именно с тобой беда, если ты живешь в столь мрачных местах. и опять не понял, что именно вызвало этот бурный поток воспоминаний и как они привязаны к сабжу. Причем тут некие "многие", которым что-то там кажется, какое мне дело до того, где ты родился, и как упоминание в учебнике о существовании жаргонизмов вляет на все это?
>когда я пишу "показать, как убивать людей" , я не имею в виду выстрелить в мишень и сказать "-смотрите, так убивают людей".
то есть в мишень из боевого оружия стреляли для развития каких-то других навыков?
то есть в мишень из боевого оружия стреляли для развития каких-то других навыков?
>а сейчас в выходной день по ТВ днем своими ушами слышала и "####" в смысле ругани и даже еще что похлеще Спасибо сериалам на уголовную тематику, коих слишком много расплодилось.
опять же, не поспоришь.
опять же, не поспоришь.
>>беда покамест с тобой, я родился и живу в Пермской области, где по три зоны вокруг каждого города, где очень большая часть населения, это оставшиеся здесь жить ЗК , после отсидки. К стати, многим наверное кажется, что сидя в зоне, или на крытке, считается нормой употребление мата? Там за это бьют и убивают, выражение "за козла ответишь" не на улице придумали.
>не понял, в чем именно с тобой беда, если ты живешь в столь мрачных местах. и опять не понял, что именно вызвало этот бурный поток воспоминаний и как они привязаны к сабжу. Причем тут некие "многие", которым что-то там кажется, какое мне дело до того, где ты родился, и как упоминание в учебнике о существовании жаргонизмов вляет на все это?
ну коли до сих пор не понял, то уже и не поймёшь. "Ни кто так не глух, как тот, кто не хочет слышать". Если есть желание обучать своих детей подобным образом, то это твоё личное дело. Мне например на увещевания в том , что в этом ни чего страшного нет, хочется ответить, что ж вы разоряетесь на отсутствие культуры, если для вас это всё приемлимо?
>не понял, в чем именно с тобой беда, если ты живешь в столь мрачных местах. и опять не понял, что именно вызвало этот бурный поток воспоминаний и как они привязаны к сабжу. Причем тут некие "многие", которым что-то там кажется, какое мне дело до того, где ты родился, и как упоминание в учебнике о существовании жаргонизмов вляет на все это?
ну коли до сих пор не понял, то уже и не поймёшь. "Ни кто так не глух, как тот, кто не хочет слышать". Если есть желание обучать своих детей подобным образом, то это твоё личное дело. Мне например на увещевания в том , что в этом ни чего страшного нет, хочется ответить, что ж вы разоряетесь на отсутствие культуры, если для вас это всё приемлимо?
>По классу боклашка очка мятая ходит.В туалете торчки сидят.
Че? Это ты по новой книге уже ботаешь? 
Че?
Это ты по новой книге уже ботаешь?
>>По классу боклашка очка мятая ходит.В туалете торчки сидят.
>Че? Это ты по новой книге уже ботаешь?
Эээээ...ммммм...Это было 10 лет назад.
>Че? Это ты по новой книге уже ботаешь?
Эээээ...ммммм...Это было 10 лет назад.
>ну коли до сих пор не понял, то уже и не поймёшь.
с уровнем аргументации все ясно. спасибо за беседу.
с уровнем аргументации все ясно. спасибо за беседу.
>Vlad , а вот интересно, двойки будут ставить за не выученный сленг чё та как это с культурой , вяжется ваще? "-Так , дети, на завтра подготовить монолог гопника, с элементами не нормативной лексики, кто не выучит новый матёк, тому два в четверти"
Я думаю, что современные школьники знают горааааздо больше различной лексики, чем прописано в учебнике. А культура человека зависит не от того, что он знает, а от того, как использует свои знания. Моя ИМХа.
Я думаю, что современные школьники знают горааааздо больше различной лексики, чем прописано в учебнике. А культура человека зависит не от того, что он знает, а от того, как использует свои знания.
Моя ИМХа.
а с чего вообще взялось такое отношение к сабжу, что, мол, "учебник учит материться"? если авторы поставили перед собой задачу рассказать о разных уровнях речи, то как можно обойтись без сниженного уровня? или тут люди, увидев слово "учебник", впадают в священный ужас и учат наизусть все, что там говорится?
belecky , Поддерживаю 
Вообще никакого криминала не вижу.
У УЧЕБНИКАХ ПИШУТ "МЕНТ" В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ЖАРГОНА!!!111АДИН ШОК!11 СКАНДАЛЫ!!!111 РАССЛЕДОВАНИЯ!! ВСЕ ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ!1
Вообще никакого криминала не вижу.
У УЧЕБНИКАХ ПИШУТ "МЕНТ" В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА ЖАРГОНА!!!111АДИН ШОК!11 СКАНДАЛЫ!!!111 РАССЛЕДОВАНИЯ!! ВСЕ ВИНОВНЫЕ БУДУТ НАКАЗАНЫ!1
>а с чего вообще взялось такое отношение к сабжу, что, мол, "учебник учит материться"? если авторы поставили перед собой задачу рассказать о разных уровнях речи, то как можно обойтись без сниженного уровня? или тут люди, увидев слово "учебник", впадают в священный ужас и учат наизусть все, что там говорится?
belecky , между прочим топикстартер пацан по сути ещё, 16-17 лет, и я очень рад например, что он возмущён такими учебниками, значит не всё ещё потеряно в этой стране. И очень неприятно читать ответы типа "-Не ссы, пить, курить и материться мы тебя научим".
>>Vlad , а вот интересно, двойки будут ставить за не выученный сленг чё та как это с культурой , вяжется ваще? "-Так , дети, на завтра подготовить монолог гопника, с элементами не нормативной лексики, кто не выучит новый матёк, тому два в четверти"
>Я думаю, что современные школьники знают горааааздо больше различной лексики, чем прописано в учебнике. А культура человека зависит не от того, что он знает, а от того, как использует свои знания. Моя ИМХа.
Vlad , к стати вполне согласен с определением, если бы не одно но, куда пы применить САБЖевые знания, может они помогут нарисовать красивую картину, или построить дом, а может сделать великое открытие?
. Мы такие какими хотим быть.
belecky , между прочим топикстартер пацан по сути ещё, 16-17 лет, и я очень рад например, что он возмущён такими учебниками, значит не всё ещё потеряно в этой стране. И очень неприятно читать ответы типа "-Не ссы, пить, курить и материться мы тебя научим".
>>Vlad , а вот интересно, двойки будут ставить за не выученный сленг чё та как это с культурой , вяжется ваще? "-Так , дети, на завтра подготовить монолог гопника, с элементами не нормативной лексики, кто не выучит новый матёк, тому два в четверти"
>Я думаю, что современные школьники знают горааааздо больше различной лексики, чем прописано в учебнике. А культура человека зависит не от того, что он знает, а от того, как использует свои знания. Моя ИМХа.
Vlad , к стати вполне согласен с определением, если бы не одно но, куда пы применить САБЖевые знания, может они помогут нарисовать красивую картину, или построить дом, а может сделать великое открытие?
. Мы такие какими хотим быть.
>belecky , Поддерживаю поддерживаю
Ух какая тут срачка пошла!
>на семерочку учебничек
+ 1.
Вот ещё ролик по теме:
Итак, вобщем, я согласен с Внутренним голосом. Чем корректнее будет образование и чем тактичнее будем мы с вами, тем чище будут наши дети, тем лучшее общество мы создадим.
Однако, нельзя забывать о том, что свинья грязи найдёт, как ты её не прячь от этого. Потенциальное быдло быдлом и станет. А всему общество в одночасье не стать лучше. Да и не нужно это большинству. Работа над собой слишком тяжела. Гораздо проще сидеть в своём свинячьем комфорте и наслаждаться окружающим дерьмом при этом жалуясь на жизнь вокруг.
Эх, что-то понесло меня.
>на семерочку учебничек
+ 1.
Вот ещё ролик по теме:
Итак, вобщем, я согласен с Внутренним голосом. Чем корректнее будет образование и чем тактичнее будем мы с вами, тем чище будут наши дети, тем лучшее общество мы создадим.
Однако, нельзя забывать о том, что свинья грязи найдёт, как ты её не прячь от этого. Потенциальное быдло быдлом и станет. А всему общество в одночасье не стать лучше. Да и не нужно это большинству. Работа над собой слишком тяжела. Гораздо проще сидеть в своём свинячьем комфорте и наслаждаться окружающим дерьмом при этом жалуясь на жизнь вокруг.
Эх, что-то понесло меня.
Забыли "например".
>И очень неприятно читать ответы типа "-Не ссы, пить, курить и материться мы тебя научим".
с чтением чтоль у тебя проблемы? Где именно там учат пить, курить и материться?
с чтением чтоль у тебя проблемы? Где именно там учат пить, курить и материться?
>Ух какая тут срачка пошла!
>>на семерочку учебничек
>+ 1.
>Вот ещё ролик по теме:
>http://www.youtube.com/watch?v=5CZREP4mod0
>Итак, вобщем, я согласен с Внутренним голосом. Чем корректнее будет образование и чем тактичнее будем мы с вами, тем чище будут наши дети, тем лучшее общество мы создадим.
>Однако, нельзя забывать о том, что свинья грязи найдёт, как ты её не прячь от этого. Потенциальное быдло быдлом и станет. А всему общество в одночасье не стать лучше. Да и не нужно это большинству. Работа над собой слишком тяжела. Гораздо проще сидеть в своём свинячьем комфорте и наслаждаться окружающим дерьмом при этом жалуясь на жизнь вокруг.
>Эх, что-то понесло меня.
Vlad , я к тому, что не надо помогать народу становиться быдлом, такие учебники, сводят на нет теперь уже и без того слабые и беспомощные попытки вырастить своих детей людьми.
>>на семерочку учебничек
>+ 1.
>Вот ещё ролик по теме:
>http://www.youtube.com/watch?v=5CZREP4mod0
>Итак, вобщем, я согласен с Внутренним голосом. Чем корректнее будет образование и чем тактичнее будем мы с вами, тем чище будут наши дети, тем лучшее общество мы создадим.
>Однако, нельзя забывать о том, что свинья грязи найдёт, как ты её не прячь от этого. Потенциальное быдло быдлом и станет. А всему общество в одночасье не стать лучше. Да и не нужно это большинству. Работа над собой слишком тяжела. Гораздо проще сидеть в своём свинячьем комфорте и наслаждаться окружающим дерьмом при этом жалуясь на жизнь вокруг.
>Эх, что-то понесло меня.
Vlad , я к тому, что не надо помогать народу становиться быдлом, такие учебники, сводят на нет теперь уже и без того слабые и беспомощные попытки вырастить своих детей людьми.
>Забыли "например".
Ну тут уже раньше приходит.Когда в 14 лет откапываешь ЖМ с ареии и КМ.
Ну тут уже раньше приходит.Когда в 14 лет откапываешь ЖМ с ареии и КМ.