|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Здесь выложены фото частей барабана, которым пришёл (ну не то чтобы пришёл, они на грани смерти) пипец! И если вы сможете понять, и объяснить почему так произошло, то вы будете вооружены знаниями, о том КАК НЕ НАДО ПОСТУПАТЬ С ИНСТРУМЕНТОМ!!!
Если не поняли, я объясню
Если не поняли, я объясню
вот. сколько видел бэушных артвудов с такими лагами, у всех они вывернуты. неудачная модель-считаю.
Это не неудачная модель, а реально неудачное обращение с инструментом!!!
Чуть позже расскажу что и почему
произошло!
Чуть позже расскажу что и почему
произошло!
Илья, а есть лаг на таму ( 
) двойной?
) двойной?
>реально неудачное обращение с инструментом!!!
сел на него? или хотел сделать на 2 дюйма пикколо-каккало?
сел на него? или хотел сделать на 2 дюйма пикколо-каккало?
Илюх, ну тк ведь подобные лаги в принципе ненадежны - нагрузка серьезная и несимметричная. имхо, не вижу ничего странного в таком перекручивании
>Илюх, ну тк ведь подобные лаги в принципе ненадежны - нагрузка серьезная и несимметричная. имхо, не вижу ничего странного в таком перекручивании
ну вот подобную фигню я видел только на тамовских артвудах и у моего такая проблема была,даже на всеми ненавистном писе лаги в поряде)))
ну вот подобную фигню я видел только на тамовских артвудах и у моего такая проблема была,даже на всеми ненавистном писе лаги в поряде)))
Автор: Капитан Очевидность
Тема: Re: А сейчас посмотрите КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ!
>Илюх, ну тк ведь подобные лаги в принципе ненадежны - нагрузка серьезная и несимметричная. имхо, не вижу ничего странного в таком перекручивании
ктото к малому задницу приложил 
>Илья, а есть лаг на таму ( ) двойной?
смотря на каую таму, что то есть, привози или покажи оригинал, я дам точный ответ
Да нет, ребята, суть проблемы этого барабана в пластике, который там есть на фото. Пинстрайп Эбони - совсем не для такого барабана. Его тянули и хотели высокий звук (но пластик не отвечал требованиям) и в результате от перенагрузки и вывернуло лаги. Та же история и со жмотами, которые жмут бабло, и не меняют пластики десятилетиями, винт пробивает лаг с другой стороны!!! Был и такой барабан в мастерской у нас.
Ладно, статью напишу научную об этой проблеме!
смотря на каую таму, что то есть, привози или покажи оригинал, я дам точный ответ
Да нет, ребята, суть проблемы этого барабана в пластике, который там есть на фото. Пинстрайп Эбони - совсем не для такого барабана. Его тянули и хотели высокий звук (но пластик не отвечал требованиям) и в результате от перенагрузки и вывернуло лаги. Та же история и со жмотами, которые жмут бабло, и не меняют пластики десятилетиями, винт пробивает лаг с другой стороны!!! Был и такой барабан в мастерской у нас.
Ладно, статью напишу научную об этой проблеме!
>Ладно, статью напишу научную об этой проблеме!
вот это дело кстати
если с фотами и примерами - то ваще вэлкам!
вот это дело кстати
если с фотами и примерами - то ваще вэлкам!
>вот это дело кстати если с фотами и примерами - то ваще вэлкам!
это уж вы, ко мне на сайт вэлкам
да с фото будет и с видео!
это уж вы, ко мне на сайт вэлкам
да с фото будет и с видео!
илья, ты, пожалуй, не до конца прав. скорее, нижний пластик взяли слишком тонкий для толстенного ударного. вот и получилась при настройке сверху нагрузга гораздо больше. если бы низ тянули равномерно с верхом, думаю все в порядке было бы.
>если бы низ тянули равномерно с верхом, думаю все в порядке было бы.
ну может и так
ну может и так
Перетянули, ясен песен - что же еще?
май Френц! я чёт не в курю,в Москве вообще лаги продаюца для малава или нет??? кто знает магазины продаж?? или кто продаёт?? нимагу ваще найти нигде... (перетянул пласт и сарвал лаг)
>май Френц! я чёт не в курю,в Москве вообще лаги продаюца для малава или нет??? кто знает магазины продаж?? или кто продаёт?? нимагу ваще найти нигде... (перетянул пласт и сарвал лаг)
привозите - починим 4104544
привозите - починим 4104544
пардон за реанимацию старой темы, но вот любопытно, как себя ведут в аналогичном отношении лаги а-ля sonor artist/sq2 
уверен, что на форуме есть владельцы таких соноров (Капитан?
) - поделитесь своим мнением относительно надежности такой конструкции, пожалуйста 
понятно, что нужно настраивать аккуратно и не перетягивать, и т.п., но насколько такая конструкция потенциально жизнестойкая - вот что важно и интересно узнать
уверен, что на форуме есть владельцы таких соноров (Капитан?
) - поделитесь своим мнением относительно надежности такой конструкции, пожалуйста понятно, что нужно настраивать аккуратно и не перетягивать, и т.п., но насколько такая конструкция потенциально жизнестойкая - вот что важно и интересно узнать
Имел однажды дело с акриловым малым барабаном Sonor SQ2. И приключилась с ним такая вот история (смотрим фоты).
Добавлю от себя. Помоему на малом барабане лаги должны быть всегда ЦЕЛЬНЫЕ и винты должны вкручиваться ВСЕГДА ДРУГ НАПРОТИВ ДРУГА. Малый он и таскается всегда больше всего, и играется в него намного дольше, больше и агрессивнее (если римшот, то тем более), натяжение обычно больше чем на томе. И соответственно малый барабан уважающей себя фирмы должен выдерживать все эти нагрузки. Держать правильный строй и тд, что подобает хорошему инструменту это ясно, но и выдерживать сильное натяжение, т.е не должны ломаться лаги, трескаться корпус и тд, пусть лучше вылезает пластик из обруча ( не помню как он называется). Почему я должен настраивать барабан таким образом чтобы он не сломался, а не так как мне нравится по звуку ( мне нравятся сильно натянутые малые), когда я отдал например $500 за это барабан.
Добавлю от себя. Помоему на малом барабане лаги должны быть всегда ЦЕЛЬНЫЕ и винты должны вкручиваться ВСЕГДА ДРУГ НАПРОТИВ ДРУГА. Малый он и таскается всегда больше всего, и играется в него намного дольше, больше и агрессивнее (если римшот, то тем более), натяжение обычно больше чем на томе. И соответственно малый барабан уважающей себя фирмы должен выдерживать все эти нагрузки. Держать правильный строй и тд, что подобает хорошему инструменту это ясно, но и выдерживать сильное натяжение, т.е не должны ломаться лаги, трескаться корпус и тд, пусть лучше вылезает пластик из обруча ( не помню как он называется). Почему я должен настраивать барабан таким образом чтобы он не сломался, а не так как мне нравится по звуку ( мне нравятся сильно натянутые малые), когда я отдал например $500 за это барабан.
Вот собственно и фоты
 |  |  |
 |
what a bummer 
сочувствую. вот примерно такого и хотелось бы избежать
зы - вообще за акриловый sq2 это еще не очень даже дорого. б/у? 14х5?
сочувствую. вот примерно такого и хотелось бы избежать
зы - вообще за акриловый sq2 это еще не очень даже дорого. б/у? 14х5?
Ну вот так вот)) Благо мопед не мой))) Натягивали, на него ЕмперорХ и достаточно сильно, играли в рим шот, барабан был новый, никуда не ездил, время жизни до появления трещин не более 10 часов игры (2-3 репетиции, час записи)
500 баков это я так для примера, а так именно этот чёто около 1000 стоит новый вроде
500 баков это я так для примера, а так именно этот чёто около 1000 стоит новый вроде
А как такое избежать? . Покупать барабан с нормальной геометрией лаг думаю . Кстати на последних акриловых моделях SQ2 на малых лаги уже цельные и друг напротив друга, если я ничего не путаю конечно
. Покупать барабан с нормальной геометрией лаг думаю . Кстати на последних акриловых моделях SQ2 на малых лаги уже цельные и друг напротив друга, если я ничего не путаю конечно
попадались разные - думаю, зависит от заказывающего
вообще мнения разные - тут опытный коллега отписался (у него кленовый sonor artist), что проблем такого рода не имел, но он для исключительно громких ситуаций (где, собственно, может и потребоваться такой толстый пластик и сильное натяжение) этот барабан вообще не использует.
вообще мнения разные - тут опытный коллега отписался (у него кленовый sonor artist), что проблем такого рода не имел, но он для исключительно громких ситуаций (где, собственно, может и потребоваться такой толстый пластик и сильное натяжение) этот барабан вообще не использует.
Вот еще вспомнил про этот малый. Отсылали фоты немцам, писали им, что типа конструкция у вас какая то не очень товарищи, барабан новый (типа 10 часов игры), первый раз такое видим, и что это за фигня ваще и почему такое случилось?. Они там типа подивились, что такое случилось, но по гарантии не захотели менять , типа говорят мы вам такой же пришлём по супер низкой цене. Спрашиваем, конструкция лагов такая же?? Они говорят, да...., гарантии есть что тожесамое не произойдёт?? Они говорят - не знаем , ну тогда не надо нам тоже самое ГЭ за кучу денег
, типа говорят мы вам такой же пришлём по супер низкой цене. Спрашиваем, конструкция лагов такая же?? Они говорят, да...., гарантии есть что тожесамое не произойдёт?? Они говорят - не знаем , ну тогда не надо нам тоже самое ГЭ за кучу денег
Ну по моему любой дорогой барабан должен выдерживать любой натяжение и стиль игры (см. мой пост выше). А дерево в целом оно менее подвержено к трещинам чем акрил.
печально это все, потому что, как ни крути (каломбурчег), а с эстетической стороны такое оформление лагов очень даже ласкает взор
Но в целом да конечно, но надёжность конструкции превыше всего должно быть. Сначала надёжность а потом всё остальное
тем не менее, думается, что тот акрил был либо с заводским браком/микротрещиной изначально (что возможно, но в случае с топовым сонором не так уж вероятно), либо уж твои знакомые совсем меры не знали
пипец.. теперь только кадло менять и скидывать. 
>печально это все
Мда... Довольно нередкая фигня для акрила...
>лаги уже цельные и друг напротив друга, если я ничего не путаю конечно
Вот да, абсолютно верно сказано: для акрила оптимум (штоб уж не бояцца) - двусторонний сплошняк с прокладочкой.
Мда... Довольно нередкая фигня для акрила...
>лаги уже цельные и друг напротив друга, если я ничего не путаю конечно
Вот да, абсолютно верно сказано: для акрила оптимум (штоб уж не бояцца) - двусторонний сплошняк с прокладочкой.
Мои знакомые де1ствительно возможно меры не знали , там всегда в римшот игралось . А по хорошему, я уже про это говорил, что !!!!! КАДЛО ЛЮБОГО МАЛОГО УВАЖАЮЩЕЙ СЕБЯ ФИРМЫ НЕ ДОЛЖНО ТРЕСКАТЬСЯ ЧЕРЕЗ ДВЕ РЕПЕТИЦИИ В ЛЮБОМ СЛУЧЕ !!!!
, там всегда в римшот игралось . А по хорошему, я уже про это говорил, что !!!!! КАДЛО ЛЮБОГО МАЛОГО УВАЖАЮЩЕЙ СЕБЯ ФИРМЫ НЕ ДОЛЖНО ТРЕСКАТЬСЯ ЧЕРЕЗ ДВЕ РЕПЕТИЦИИ В ЛЮБОМ СЛУЧЕ !!!!
О дальнейшей судьбе данного барабана не осведомлён, было это эдак лет 5 назад
ну этот случай - не то, чтобы стигма всему сонору сразу, признай ) скорее, указание на характерные особенности материала обечайки (хрупкость, неэластичность цельного акрила) и того, к чему в сочетании с такой геометрией установки лагов __И___ ебашиловом на перетянутом пластике эти особенности могут привести
у Саши Сальцева из СПб, помнится, была установка - акриловый sq2, которая тут несусветное время по несусветной (но характерной) цене продавалась. не думаю, что он барабаны прямо-таки гладил, но руки у него поставлены вроде хорошо, и ничего с установкой не случилось. правда, вот, не знаю, шел ли в комплекте малый барабан изначально, и где он осел, и как сложился его жизненный путь
у Саши Сальцева из СПб, помнится, была установка - акриловый sq2, которая тут несусветное время по несусветной (но характерной) цене продавалась. не думаю, что он барабаны прямо-таки гладил, но руки у него поставлены вроде хорошо, и ничего с установкой не случилось. правда, вот, не знаю, шел ли в комплекте малый барабан изначально, и где он осел, и как сложился его жизненный путь
..с тамой понятно-никак е расчитывали на то что где то в мире не хватка пластиков -в место того чтобы поменять на новый- будут тянуть и тянуть все сильнее пока ракушки не погнуться \\
с Сонором интересней.
судя по направлениям и виду трещин-предполагаю что барабан либо роняли когдато или просто ударяли-после чего появились не заметные сразу микро трещины а потом от натяжения уже в процессе стали большими и заметными.\ а особенно на машинке-ибо можно понять было бы еще трещины на ракушках-лагах которые вызваны сильной натяжной-но на машинке такого быть не должно-следовательно барабан когда то роняли и скорее он даже катился при этом..
\а возможно при транспортировке могли диформировать слегка тоже-НО ЕСТЕССТВЕННО УЖЕ ТОЛЬКО НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ-ПЬЯНЫЙ ГРУЗЧИК ДЯДЯ ВАСЯ...\\
и еще вариант-кто то из хозяев барабана сильно натягивал винты\под шестигранник\из нутри корпуса которые держат лаги за акриловый корпус -что делать совсем нельзя что и могло также положить начало трещинам.
с Сонором интересней.
судя по направлениям и виду трещин-предполагаю что барабан либо роняли когдато или просто ударяли-после чего появились не заметные сразу микро трещины а потом от натяжения уже в процессе стали большими и заметными.\ а особенно на машинке-ибо можно понять было бы еще трещины на ракушках-лагах которые вызваны сильной натяжной-но на машинке такого быть не должно-следовательно барабан когда то роняли и скорее он даже катился при этом..
\а возможно при транспортировке могли диформировать слегка тоже-НО ЕСТЕССТВЕННО УЖЕ ТОЛЬКО НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ-ПЬЯНЫЙ ГРУЗЧИК ДЯДЯ ВАСЯ...\\
и еще вариант-кто то из хозяев барабана сильно натягивал винты\под шестигранник\из нутри корпуса которые держат лаги за акриловый корпус -что делать совсем нельзя что и могло также положить начало трещинам.
к стати такой тама ко мне тоже приходил еще в более страшном виде..
я када открыл его-понял почему его так дешево продают.
некоторые ресьбы держащие лаги к корпусу были вытянуты как резиновые а несколько вообще почти вырваны и
корпус под ракушками в местах отверстий под лагами растянут..
десметал ёфь...
я када открыл его-понял почему его так дешево продают.
некоторые ресьбы держащие лаги к корпусу были вытянуты как резиновые а несколько вообще почти вырваны и
корпус под ракушками в местах отверстий под лагами растянут..
десметал ёфь...
..не досмотрел фотки-там таже песня с лагами..
>судя по направлениям и виду трещин-предполагаю что барабан либо роняли когдато или просто ударяли-после чего появились не заметные сразу микро трещины а потом от натяжения уже в процессе стали большими и заметными.
Не обязательно.
ПММА весьма чувствителен к режимам сверления отверстий - скорости, углам резания и эвакуации стружки (профилю и спирали сверла). Заработать микротрещины или незаметные на глаз подрывы - раз плюнуть.
Не обязательно.
ПММА весьма чувствителен к режимам сверления отверстий - скорости, углам резания и эвакуации стружки (профилю и спирали сверла). Заработать микротрещины или незаметные на глаз подрывы - раз плюнуть.
То что самое интересное, была и установка SQ2, тоже акриловая, 2х22, 10,12,14,16. Она много ездила, много концертов и репетиций на ней было сыграно, было поменяно на моей памяти 3 комплекта пластиков точно, и пофигу, ничего не потрескалось. А вот с малым такая беда. так что догадки по поводу роняли, падал и тд, под вопросом. "Перетянутый пластик" - вот что значит перетянутый?? Сильно натянули?? На других малых ( еще были деревянный коллектор и латунный старклассик ) на них ставили тот же ЕмперорХ и также натягивали как надо, и им пофигу было ваааще, а этот вот нежинка какой оказался . Кстати вот вспомнил еще, если при настройке при закручивании болта ключом, после закручивания от руки, начиналось прилагаться усилие, то лаг уже начинал немного менять своё местоположение в кадушке, типа вылезать немного чтоль, иначе пластик был натянут как на бочке. Ну мы подумали, что в Соноре умные сидят, продумали данный вариант развития событий и что так должно быть :).
. Кстати вот вспомнил еще, если при настройке при закручивании болта ключом, после закручивания от руки, начиналось прилагаться усилие, то лаг уже начинал немного менять своё местоположение в кадушке, типа вылезать немного чтоль, иначе пластик был натянут как на бочке. Ну мы подумали, что в Соноре умные сидят, продумали данный вариант развития событий и что так должно быть :).
Лаги не трогались, и не закручивались, это точно. Такого ключа под звёздочку под рукой небыло, и нахрена это надо было, если типа фирма, типа всё правильно сделала.
|
Все страницы:
1
2
|