Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
вот я помница порадовался, когда с зилжана слезал на сабиан, а потом на босфор понимая, что с каждым шагом всё правильнее и правильнее звучу (ну эт в моём понимании) - скока бабла при этом появилось лишнего)))
Автор: Непоймикто
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Хохо! А все началось с того, что я себе райдов босфорских напокупал 
Все, кто сылшал - восхищались. А они же так все колыхались прям "Пуууиииищищищищищььь", эх было время...да
Все, кто сылшал - восхищались. А они же так все колыхались прям "Пуууиииищищищищищььь", эх было время...да
Автор: ChildOfBodom
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
играю как вам извесна на Paiste,слышал как звучит Зил,понра оч))хочу приобресть)но будут ли они дружить и звучать вместе кто нить знает?
Автор: стар_глазег
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Смотря что с чем сочетать. Думаю, Руды, например, как громкие тарелки будут лучше сочетаться с Z Custom`ом. 
Автор: синий кролег
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
стоит ли сочетать тарелки разных производителей? или же приобретать одной фирмы и одной серии? я понимаю что всё это индивидуально но всё же что можно посоветовать?
Автор: Monster
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>стоит ли сочетать тарелки разных производителей? или же приобретать одной фирмы и одной серии? я понимаю что всё это индивидуально но всё же что можно посоветовать?
сочетать можно. и стОит.
сочетать можно. и стОит.
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
с огромным удовольствием сочетаю.
сейчас вообще все тарелки в сэте от разных фирм.
разве что от сабиан целых 2.
сейчас вообще все тарелки в сэте от разных фирм.
разве что от сабиан целых 2.
Автор: MathKiller
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
У кого-нибудь есть сэмплы Sabian 20" HHX Stage Crash?
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
у сабиана есть)))
Автор: JEKA
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
В апреле приезжает 20" К Custom Gybrid Ride. Взял не слушая (просто имеющийся хет гибридный классно звучит), и интересно теперь - какой он будет? Кто слышал? Хотелось бы больше джазовый райд, по тутошней терминологии "пссссс" без гудения. Ну и цоколь немаловажен, например нравится в Rock Ride именно цоколь, пробивающий любую музыку в любом помещении. Не ошибся я с выбором? Или надо было просто К Кастом НЕполированный брать? Т.е. еще есть время перебить заказ.
Ну и цоколь немаловажен, например нравится в Rock Ride именно цоколь, пробивающий любую музыку в любом помещении. Не ошибся я с выбором? Или надо было просто К Кастом НЕполированный брать? Т.е. еще есть время перебить заказ.
Автор: Lenkoff
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
охуенный К Катом Гибрид, и с хетом в сочетании будет пиздатый, давай мне продавай свой А РОК!
Автор: 9
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
тут было написано,что истанбул-тонкие. я мехмет разглядывал-достаточно толстые,хотя и от серии зависит,но большинство явно не тонкие. 
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Топор,
истанбул - фирма.
выпускает тарелки.
ВСЯКИЕ.
как и любая другая фирма.
хотя есть конечно и тенденции, как например у сабиан значительно шире выбор супертонких крэшей, чем у зилжн.
истанбул - фирма.
выпускает тарелки.
ВСЯКИЕ.
как и любая другая фирма.
хотя есть конечно и тенденции, как например у сабиан значительно шире выбор супертонких крэшей, чем у зилжн.
Автор: JEKA
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Короче, послушал я вчера два райда, привезенных из Японии. К Кастом и К Кастом Гибрид. Ну#### и все - я свой Rock Ride теперь не продаю Лучше обоих, вместе взятых звучит! Хоть и старый как гавно мамонта...
Лучше обоих, вместе взятых звучит! Хоть и старый как гавно мамонта...
Автор: Lenkoff
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ну прадаааай!
Автор: JEKA
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Не... такая корова нужна самому
Даже басист выразил коротко : "Ты чо - о.уел его продавать?"
Даже басист выразил коротко : "Ты чо - о.уел его продавать?"
Автор: Alohor
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребят, а вот вопросец такой. Я знаю что олово очень плохо переносит мороз. Я имею в виду что есть 2 аллотропные модификации твердого олово: обычное и белое. Так при отрицательной температуре (не знаю какой, но есть факт что во время войны 1812 года у француских солдат рассыпались оловянные пуговици на одежде) обычное олово переходит в белое. А белое олово это уже порошкообразное вещество. Вопрос: а не череват ли чем-нить перенос бронзевых тарелок на морозе?
Автор: spieler
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Alohor, вобщем-та тарелки не из чистого олова как бы
Автор: Alohor
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ну если я не ошибаюсь, в той же Б20, 20% сплава это олово,и какая разница полностью тарелка разрушилась или частично. Звук ведь изменится, если вообще тарелка выживет.
Автор: spieler
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Alohor, ну это просто лол.
Да, у сплава совсем другие характеристики, нежели чем у чистого олова.
>и какая разница полностью тарелка разрушилась или частично
как ты себе это представляешь?! взял и кусочек отвалился?
Да, у сплава совсем другие характеристики, нежели чем у чистого олова.
>и какая разница полностью тарелка разрушилась или частично
как ты себе это представляешь?! взял и кусочек отвалился?
Автор: Alohor
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Да, как раз это я себе и представляю, что взяла тарелка, да по частям развалилась. Ну раз рахактеристики другие у сплава, значит другие, у меня собственно в этом и был вопрос.
Автор: НолдорЪ
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
мдаааа, вы тут про -40 рассуждаете, нуну...
Блин ваще пользуюсь ДядяМишиным железом и не парюсь ваще, звучит лучше чем зилы у нашего местного маэстро)))
Ешо пользуюсь 101 пэйстом на другой базе, вырабарываю варинты ударов в тарелку0))ну твм приходится, ибо лень свой комплект таскать каждый день туда-сюда))
(кто не понял, беда у нас с барабанщиками, играю в 3х группах:) )
Блин ваще пользуюсь ДядяМишиным железом и не парюсь ваще, звучит лучше чем зилы у нашего местного маэстро)))
Ешо пользуюсь 101 пэйстом на другой базе, вырабарываю варинты ударов в тарелку0))ну твм приходится, ибо лень свой комплект таскать каждый день туда-сюда))
(кто не понял, беда у нас с барабанщиками, играю в 3х группах:) )
Автор: AF
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>>>Дальще идут как раз Sabian xs20 - делаются вроде как из листовой бронзы сплава б20, что же похоже на про-серии, только они чуть более колкие, чем тарелки более высокого уровня, но менее, чем более низкого - все логично.
Я чё-то не понял, как B20 может быть листовой когда - это колокольная бронза... Это, во-первых... Во-вторых, она же ещё и более колкая чем листовая B8 - которая как раз и понимается, скорее всего, под тарелками "низкого уровня"...
Теперь на счёт "низкого уровня" Я вообще не согласен с формулировкой, что B8-это низкий уровень. Это другой звук. Тут уже важно КАК из него делать тарелки... Можно ведь и Sabian B8 и Paiste 2оо2 сравнить... Сплав один, а уровни разные... В то же время, если сравнить 2oo2 и Twenty нельзя будет сказать, что 2оо2 звучит хуже. Звучит хорошо, просто по-другому совсем, но не хуже...
Я чё-то не понял, как B20 может быть листовой когда - это колокольная бронза... Это, во-первых... Во-вторых, она же ещё и более колкая чем листовая B8 - которая как раз и понимается, скорее всего, под тарелками "низкого уровня"...
Теперь на счёт "низкого уровня" Я вообще не согласен с формулировкой, что B8-это низкий уровень. Это другой звук. Тут уже важно КАК из него делать тарелки... Можно ведь и Sabian B8 и Paiste 2оо2 сравнить... Сплав один, а уровни разные... В то же время, если сравнить 2oo2 и Twenty нельзя будет сказать, что 2оо2 звучит хуже. Звучит хорошо, просто по-другому совсем, но не хуже...
Автор: Monster
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Я чё-то не понял, как B20 может быть листовой когда - это колокольная бронза... Это, во-первых... Во-вторых, она же ещё и более колкая чем листовая B8 - которая как раз и понимается, скорее всего, под тарелками "низкого уровня"...
ты немного не так понимаешь процесс производства тарелок. В20 и В8 - это всего лишь сплавы, из которых они делаются.
а листовое или нет - это уже непосредственно способ изготовления. листовое - это значит берется лист из соответствующего сплава, из него вырезается круг и делается тарелка. это дешевый вариант.
а нормальные тарелы делают по другому - отливают круглые болванки, потом под прессом из них делают "блины" - т.е. болванка тарелки, которая путем обработки доводится до нужной кондиции.
ты немного не так понимаешь процесс производства тарелок. В20 и В8 - это всего лишь сплавы, из которых они делаются.
а листовое или нет - это уже непосредственно способ изготовления. листовое - это значит берется лист из соответствующего сплава, из него вырезается круг и делается тарелка. это дешевый вариант.
а нормальные тарелы делают по другому - отливают круглые болванки, потом под прессом из них делают "блины" - т.е. болванка тарелки, которая путем обработки доводится до нужной кондиции.
Автор: Непоймикто
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ну ваще имелось ввиду следующее.
Бронза, при разговоре о производстве тарелок, делится на листовую и кованую.. тобишь Sheet и cast. сначала отливаются болванки, потом они раскатываются до листов, затем давится белл и вырезается тарелка итп - дальше все знают. так вот, насколько я понимаю хс20 минует стадию проковки и после пресса идет сразу на токарный станок минуя стадию проковки
Бронза, при разговоре о производстве тарелок, делится на листовую и кованую.. тобишь Sheet и cast. сначала отливаются болванки, потом они раскатываются до листов, затем давится белл и вырезается тарелка итп - дальше все знают. так вот, насколько я понимаю хс20 минует стадию проковки и после пресса идет сразу на токарный станок минуя стадию проковки
Автор: Monster
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
пон пон, как ты себе представляешь тарелку без проковки?
Автор: 9
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
пон пон,ты не прав. б8-ковкая бронза. б20 колокольная. это так сплавы иначе именуются. а проковываются все,иначе это кастрюли. посмотри на "тарелки" макстон. следов от ковки не найдёшь. попробую ударить по такой кастрюле и опиши здесь впечатления.
Автор: Непоймикто
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>пон пон, как ты себе представляешь тарелку без проковки?
в том то и дело, читал что они ХС20 пускают без ковки, типа какие-то новые прессы поставили, которые сделали это возможным.
в том то и дело, читал что они ХС20 пускают без ковки, типа какие-то новые прессы поставили, которые сделали это возможным.
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
не, Монь!
это ты не так понимаешь.
б8 потому и листовая, что её в форме проката поставляют.
а б20 не листовая потому, что это считай НЕ возможно технологически сделать прокат из неё.
каждую болванку б20 пресом раскатывают в блин.
сабиан научились раскатывать в блин на столько качественно, что усадка материала при этом оказалась достаточной для проявления нормальных акустических свойств.
ибо ковка изначально нужна для утрамбовывания пор и дислокаций в сплаве - для улучшения акустически свойств (сплав как сыр дырявый - только дырочки мелкие)
а уже ПОТОМ из-за ньюансов разнообразной ковки можно получить различное звучание.
вот и всё.
сабиан просто убрали из технологического цикла один из самых трудоёмких и смогли существенно снизить цену.
всё.
это ты не так понимаешь.
б8 потому и листовая, что её в форме проката поставляют.
а б20 не листовая потому, что это считай НЕ возможно технологически сделать прокат из неё.
каждую болванку б20 пресом раскатывают в блин.
сабиан научились раскатывать в блин на столько качественно, что усадка материала при этом оказалась достаточной для проявления нормальных акустических свойств.
ибо ковка изначально нужна для утрамбовывания пор и дислокаций в сплаве - для улучшения акустически свойств (сплав как сыр дырявый - только дырочки мелкие)
а уже ПОТОМ из-за ньюансов разнообразной ковки можно получить различное звучание.
вот и всё.
сабиан просто убрали из технологического цикла один из самых трудоёмких и смогли существенно снизить цену.
всё.
Автор: Monster
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>б8 потому и листовая, что её в форме проката поставляют.
>а б20 не листовая потому, что это считай НЕ возможно технологически сделать прокат из неё.
в чем проблема сделать из в20 лист? может дело в том, что смысла в этом нет?
>а б20 не листовая потому, что это считай НЕ возможно технологически сделать прокат из неё.
в чем проблема сделать из в20 лист? может дело в том, что смысла в этом нет?
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
не.
технологически сделать листовую Б20 слишком дорого и ни кому не нужно (неоднородный двуфазный сплав хреново льётся, мгновенно застывает и т.д. (вон юфип в центрифуги их заливает, чтоб лишь только успел растечься по форме тарелы))
дешевле на месте ковыряться самим.
а Б8 тупо поставляют в промышленных масштабах. как стальной прокат, чушки и прочую продукцию чёрной и цветной металлургии.
технологически сделать листовую Б20 слишком дорого и ни кому не нужно (неоднородный двуфазный сплав хреново льётся, мгновенно застывает и т.д. (вон юфип в центрифуги их заливает, чтоб лишь только успел растечься по форме тарелы))
дешевле на месте ковыряться самим.
а Б8 тупо поставляют в промышленных масштабах. как стальной прокат, чушки и прочую продукцию чёрной и цветной металлургии.
Автор: Monster
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ну хэзэ товарисчи. мож и так.
Автор: Alex.Alexeev
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Имхо железо дешевое лучше вообще не брать...чулше накопить и купить пару тарелочек нормальных...вот я летом поработал купил 2 Paiste Rude Thin крэша 18 и 19 очень рад был звук классный...ну и че год отиграл уже и они мне надоели...счас их продал подкоплю еще на работе денек и куплю Paiste Twenty 20 Crash и 20 Thin Ride...нафига мне покупать комплект средне звучащих тарелок если можно купит одну или две но на которых я буду лет 5 играть и радоваться))
Автор: Alex.Alexeev
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Имхо железо дешевое лучше вообще не брать...чулше накопить и купить пару тарелочек нормальных...вот я летом поработал купил 2 Paiste Rude Thin крэша 18 и 19 очень рад был звук классный...ну и че год отиграл уже и они мне надоели...счас их продал подкоплю еще на работе денек и куплю Paiste Twenty 20 Crash и 20 Thin Ride...нафига мне покупать комплект средне звучащих тарелок если можно купит одну или две но на которых я буду лет 5 играть и радоваться))
Автор: бараш
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
2 Alex.Alexeev - береги руку, Сеня!
Автор: Monster
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
однако разброс какой - с руда на 20
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Alex.Alexeev, абсолютно верно!
главное помнить, что цена в этом деле не самое важное место занимает. далеко не самое важное.
самое важное это звук - если очень хочется такой - надо брать.
если хоть чуток, хоть в самый последний момент покажется, что чёта там не так звучит - не успокаивайте себя - дома оно не зазвучит лучше, вы просто привыкните со временем...
куда глупее будет выглядеть человек, купивший к-кастом чайну против старой чайны стагг, и пожалевший об этом, но тут же утешевший себя тем, что это же ж####ть зилжон!!!
зы: с чайной меня пронесло, но вот незадача...
я попал на всё остальное...
у меня вторыми тарелками были босфоры.
были они потому, что были недороги и звучали "почти как настоящие"
потом скопив кучу денег я таки сменил их на зилжон.
первая репа.
басист: чёта#####его знает.
я: блин, чёта не понятно.
приходит гитараст и закрывает это всё дисторшном
я: ну вроде теперь нормально
басис: ну да!
гитараст: чёта#####его знает.
знаете чем кончилось?
за 2 года переиграл на всём зилжоне (а, а-кастом, з-кастом, к)
перешёл на сабиан НН...
и таки опять накупил себе босфоров вперемешку с истанбулами.
и был счастлив!!!
"наконец" обретя желанный звукан...
этож каким аленем я теперь себя вспоминаю...
с тех пор стереотипов поубавилось.
главное помнить, что цена в этом деле не самое важное место занимает. далеко не самое важное.
самое важное это звук - если очень хочется такой - надо брать.
если хоть чуток, хоть в самый последний момент покажется, что чёта там не так звучит - не успокаивайте себя - дома оно не зазвучит лучше, вы просто привыкните со временем...
куда глупее будет выглядеть человек, купивший к-кастом чайну против старой чайны стагг, и пожалевший об этом, но тут же утешевший себя тем, что это же ж####ть зилжон!!!
зы: с чайной меня пронесло, но вот незадача...
я попал на всё остальное...
у меня вторыми тарелками были босфоры.
были они потому, что были недороги и звучали "почти как настоящие"
потом скопив кучу денег я таки сменил их на зилжон.
первая репа.
басист: чёта#####его знает.
я: блин, чёта не понятно.
приходит гитараст и закрывает это всё дисторшном
я: ну вроде теперь нормально
басис: ну да!
гитараст: чёта#####его знает.
знаете чем кончилось?
за 2 года переиграл на всём зилжоне (а, а-кастом, з-кастом, к)
перешёл на сабиан НН...
и таки опять накупил себе босфоров вперемешку с истанбулами.
и был счастлив!!!
"наконец" обретя желанный звукан...
этож каким аленем я теперь себя вспоминаю...
с тех пор стереотипов поубавилось.
Автор: Непоймикто
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ай, хорошо говоришь, душевно!
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
это я не к тому, что турки лучше америкосов или наоборот.
на деле тарелки самый честный инструмент - их нельзя настроить, они звучат в магазине почти так же, как будут звучать потом везде
(ну да, да, да, у каждого помещения своя ачх, но характер то ни куда не денешь, да и на каждой площадке потом тоже своя ачх будет - не так страшен этот чёрт, как его малюют)
другой вопрос, что трудно представить в магазине как оно будет в музыке потом звучать - это да.
но, кроме дальнейшей усадки с тарелкой ни чего не происходит.
т.е. товар лицом!
с барабанами такой халявы нет.
на деле тарелки самый честный инструмент - их нельзя настроить, они звучат в магазине почти так же, как будут звучать потом везде
(ну да, да, да, у каждого помещения своя ачх, но характер то ни куда не денешь, да и на каждой площадке потом тоже своя ачх будет - не так страшен этот чёрт, как его малюют)
другой вопрос, что трудно представить в магазине как оно будет в музыке потом звучать - это да.
но, кроме дальнейшей усадки с тарелкой ни чего не происходит.
т.е. товар лицом!
с барабанами такой халявы нет.
Автор: Raskladnoy
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>ай, хорошо говоришь, душевно!
сопсно аффтар этих строк тогда и раскрыл мне вновь глаза на турецкие тарелки, и на моё аленеводство...
сопсно аффтар этих строк тогда и раскрыл мне вновь глаза на турецкие тарелки, и на моё аленеводство...