Время: 12.09.2007 11:21
Автор: Сучий Подравка
Тема: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Хочу предложить прикрепить обзор различного железа различных производителей с описанием технологического процесса производства, списком эндорсеров, описанием звука и подходящих музыкальных ситуаций. Обзор делать желательно сразу целой серии, либо ряда серий (сравнивая, например, аналогичные (с натяжкой) тарелки от разных производителей.

Начну, пожалуй с самого начала.
Название "Моё первое железо или что купить за три рубля, чтобы круто играть или звук чтоб как у тревиса (джои, ларса)".

Итак, ты после метаний между инструментами, или влиянием волосатых друзей, или увидев концерт любимой группы захотел играть именно на барабанах и ни на чем более, или тебя родители отдали в музыкальную школу, и пришло время выбрать железо. У тебя нет 30 тыщ рублей на нормальное железо да и пока ты не очень понимаешь чем нормальное отличается от ненормального кроме цены, но тебе уже надо играть на чем то в группе. Как быть? Что выбрать?

Прежде всего на рынке есть "Святая троица" ("Большая тройка", "Тройка из ларца одинаковых с лица", "Трое в лодке не считая макстона", "Три сестрицы под окном" итп). Это три наиболее популярных производителя: Zildjian ( производство тарелок базируется в США), Sabian (Канада), Paiste (Швейцария). Также есть европейские производители помоложе: Meinl (Германия), Orion (Бразилия). Еще есть страны, в которыхъ так слажилось, что там куют бронзу уже несколько десятков, если не сотен, лет, передавая опыт поколениями. Это турция и китай. Турецкому железу характерна ручная ковка грязными усатыми турками, каменные цеха, печи из коровьего навоза, застывшего несколько тысяч лет назад, но эти тарелки, лично по мне, просто волшебны. Несколько контор: Istanbul(Mehmet и Agop - разные фирмы), Bosphorus, Masterwork, TRX итп. Буквально каждый экземпляр индивидуален, и среди них может попасться как шедевр, так и полнейшее косое гавно с заводвким браком в виде крыиныхостанков в тарелке, окурков, отпечатков пальцев, накарябаных надписях "Здесь был мустафа"... Вообще шучу, у разных производителей по разному. Наибольший разброс от говна до шедевра, по моему личному мнению, именно у босфоруса, где половина тарелок косые на один бок, что не мешает нек-рым экземплярам звучать волшебно. Наименьший у Masterwork.
Еще есть китайцы (Wuhan, Stagg (офис которой якобы в бельгии, на самом деле где-то в марьиной роще ..хаха), тарелки которых звучат трешово (как мусорные баки, много шипения, мало звона), и, как сказал Раскладной "У стага все тарелки звучат как чайны, креш как чайна, хет как чайна, и, что поразительно, чайна как чайна". собственно в этом и дело. У этих производителей вполне приличные для своей цены и специфики использования чайны и сплеши.
Еще есть всякие старе тарелки вроде супер цун, или там тарелки, которые идут в комплекте с барабанами ( тама = meinl серии headliner, pearl - гавноъ) или даже тарелки мастеровые (Spizzino там, или Загребин на худой канец), но их рассматривать не буду ввиду их редкости...или не сейчас.

Пролог завершен, поехали дальше...
Я боюсь пытаться ответить на вопрос "Что же мне брать" т.к. ситуаций различных может быть огромное количество, но всегда дейстует правило "Подкопи и купи получше", ибо нюансы, звук, тарелки для музыки, которую ты играешь - это уже вопросы, которые должны возникнуть при покупке профессиональных серий тарелок ( эта информация доступна на сайте производителя, чо он делает и для кого).

Хочу сразу сказать, кому лень читать дальше - Купите лучше XS 20 от Sabian, или Bosphorus, который надо ехать выбирать с опытным в этом деле человеком (с серегой Раскладным например хаха), остальное - звенелки, которые делают вид, что они тарелки.
(Простите ZXT, ZHT, ZBT и прочие PST).

Solar (Sabian), ZBT (Zildjian), Headliner - не тарелки, а только делают вид. Это латунь (Про сплавы еще напешю), она не звучит, быстро ломается и имеет мерзкий цвет и способность менять окрас на цвет мха и лесной тины в очень короткие сроки. Стоят они, соответственно, весь комплект дешевле 1 тарелки про-класса).

Тарелки уровня повыше Sabian: b8, b8Pro; Zildjian: ZHT, ZXT; Paiste pst3, pst5, alpha; Meinl classics имеют уже какой-то звук, но пока еще почти никакой. Они тоже достаточно колкие ввиду того, что сделаны из сплава b8 (вот тут лучше про сплавы почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/Сплавы_для_тарелок

Дальще идут как раз Sabian xs20 - делаются вроде как из листовой бронзы сплава б20, что же похоже на про-серии, только они чуть более колкие, чем тарелки более высокого уровня, но менее, чем более низкого - все логично.

Турки делают тарелки из b20 с добавлнием одним им известных ингридиентов. Может даже с добавлением овощей, масла, крови и пота и может даже более мерзких субстанций. Турецкие тарелки чрезвычайно музыкальны в болшинстве своем, тонки и характерны "тёмным" звучанием, что есть более низким и обьемным, они вливаются в музыку, а не прорезают ее.

Что же выбрать? После такого дурацкого обзора стало всё еще менее понятно, да? :)

В условиях небольшого кол-ва денег советую брать, как уже говорил - Xs20, Bosphorus, может быть Meinl classics и paiste alpha всё же, брать железо более низкого уровня имеет смысл только в том случае, если ты совсем бомж и на завтраках в школе не сможешь сэконосмить или уверен, что через пару месяцев барабаны тебе будут уже не интересны и ты займёшься брейкдэнсом, паркуром, морпг, графети, квантовой физикой итп.

По поводу размеров и комплекта. На первое время досточно будет набора из 3 тарелок - Hi-hat, Crash и Ride. Причем советую все же брать креш 18", а не стандартный 16" ибо это даст больше возможностей и позволит более четко понять, что же все таки нужно, хотя большинству нравятся 16" по непонятным мне причинам (я не говорю, что 16" - бесполезная фигня, в папсе и супербыстроммитале самое то). Лично у меня кровью сердце обливается. когда вижу ребят, играющих "условно" рок, митал и рочие жосткие стили, которым нужен мощный звук, много шума, но 16" креш не сможет его произвести, как в него не бей. и ребята тужатся, лупят в 16" со сей дури, а мощного звука нет, тока "Пщщщть".

Более пробробное рассмотрение отдельных серий отдельных производителей будет, я надеюсь, в следущих впусках.

ПС. Мог не указать различных тарелок entry (Начального) уровня по причине того, что не слежу за изменениями в данном сегменте рынка.

До новых встреч, друзья.

     
Время: 12.09.2007 11:26
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ну и бразилия не европа конешно, это я так. я не перечитывал чо написал, так что прощения прошу за различные косяки. мерси.
     
Время: 12.09.2007 11:53
Автор: hippidrummer
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а что прям так уж много брака у Босфоров?
     
Время: 12.09.2007 11:58
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Критичного нет, но прямые тарелки у них только мастерс и подписные. остальные, на один бок в обшинстве своём :) видимо эти тарелки у них мастера делают, остальные - подмастерья или типа того.
     
Время: 12.09.2007 13:18
Автор: pandemonium

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
у меня все босфоры нормальные
     
Время: 12.09.2007 13:29
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Если вдруг кто про агопы напишет - вот видео, как они там работают.
http://studiolott.com/agop.mov

     
Время: 12.09.2007 13:34
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Видео информация про босфоры для приложения к будущим обзорам:

вот так звучит в джазе.



и еще вот так:
http://www.bosphoruscymbals.com/media/bosphorus_hamilton_namm.avi

вот так там делают:
http://www.bosphoruscymbals.com/media/1man1hammer1cymbal_final.wmv

http://www.bosphoruscymbals.com/media/bosphorus_handhammering.avi

     
Время: 12.09.2007 13:36
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
и вот еще босфоры.
http://www.youtube.com/v/mub9qV1asVU

     
Время: 12.09.2007 19:38
Автор: glazier

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Кое с чем не согласен, но в целом - зачёт и уважуха! :hello:
     
Время: 12.09.2007 23:58
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ну я понимаю, насчет классикс и альфы - кто-то с ними счастлив. но сигначо пайсти с альфой даже на складе рядом не валялись. как и классикс с нормальными тарелками. в принципе знаю людей, то 8 лет на альфе проиграли, и толкьо потом на 2002 или сигначо перешли. Естественно это вопрос индивидуальный и в рамках пяти абзацев все ситуации рассмортеть невозможно.
     
Время: 13.09.2007 12:35
Автор: Цимбалов

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Насчет турецкого железа, тут мои познания ограничиваются отсутствием опыта игры на них. Но вот по Paiste Sabian и Zildjian опыт есть немалый. И действительно, у каждой тарелки есть своя особенность звучания. Причем, не сказал бы, что одно не сочетается с другим. Более того, есть модели, которые звучат совершенно одинаково. Например, Z Cust Rock 18 Cr и AA Metal-X Cr 18. Между ними можно проводить две парралельные горизонтальные, означающие равенство.
Да и вообще, множество всяких нюансов!
Все познается в сравнении!

     
Время: 18.09.2007 09:59
Автор: AlexMidstream

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Действительно все познается в сравнении! Однако отзывы других тоже полезная вещь
     
Время: 19.09.2007 02:51
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Саня!! ты лучший!!!

Отсебятина:

по сути всё просто!
есть всего 2 типа тарелок:

-Шипелки.
-Звенелки.

правда есть ещё и Тахалки, Зуделки и Гуделки...
и они ещё могут быть тёплыми, холодными, сухими и-и-и... кристальными штоле (ну не мокрыми же). ну и -кончно- грязными они быть могут.

вот -например- как влияет толщина тарелки на её звучание:

очень тонкая - шипит
тонкая - шипит-зудит
средне-тонкая - зудит
средняя - зудит-звенит
средне-толстая - звенит
толстая - звенит-гудит
очень толстая - гудит

Тахалками бывают только райды с глубокой ядрёной проковкой, малой толщиной и без обточки (или с малой обточкой (эт которые "ржавые" на цвет).

по типу конечной обработки тарелки делятся на:
-необточенные - как из печи достали, отковали, так и оставили (тёмно коричневого цвета они обычно). звук заметно глуше короче и с упором в низкие частоты.
-обточенные - как отковали их, так сразу вешают на крутилку и давай с неё -в прямом смысле- стружку снимать (матовый бронзовый цвет) (от глубины ложбинок зависит колличесво буквы ззз в звуке прямо пропорционально). очень много именно шшш, ссс или ззз составляющих в звуке (в зависимости от толщины).
-обточенные полированные - после обточки, опять же буквально, полируют шлифовальным станком (блестящие как зеркало получаются). звук от полировки чуть теряет ззз, очень много теряет ссс и ваще это кнопка "мега-басс" на тарелке - по частотам в ней звук расползается вверх и вниз.
-обточенные неполированные - втречал только на толстых райдах - отличные звенелки с кристальнейшим звуком а-ля тинь-тинь-тинь.

Чем больше у тарелки колокол - тем больше у неё запас по громкости (при равной толщине)

ковка:
нужна для того, чтоб запресовать в сплаве поры (ибо из печи он выходит рыхлый), по которым звуковой волне сильно впадлу продвигаться от колокола к краю.

машинная и ручная бывает.
хотя на самом деле не в том смысл, кто её делает, а как (у некоторых машины вместо людей "ручную" ковку делают)

машинная - мелкая с заметной симметрией. поверхность получается очень ровной.
ручная - глубже (вплоть до пипец глубокой) и несимметричная (есть правда симметричные исключения).

ключевое отличие в ровности полученной поверхности и симметричности расположенных уплотнений сплава (хотя последнее за уши притянуто)

ручные тарелки звучат с заметно большим частотным диапазоном. значительно ниже и глуже, а по высоте проигрывают мало.
чем глубже ковка - тем меньше обертонов в тарелке (типа "лишние" звуки, и ваще ублюдки. призвуки то-есть) и тем более грязный у неё звук.

Применение:
просто хочу сказать (на себе проверил), что шипелки можно просто взять по-больше в диаметре и тогда их будет слышно в громкой музыке (а то думают человеки, что тонкие тарелки только для тихой музыки). а остальное ваще дело вкуса.

а по поводу перекашивающихся набок и кривых тарелок - в европе за этим следят. больше ни где. т.е. саааавсем ни где (мож типа следят, чтоб криминалу уж не допускать откровенного, но ручаюсь, что не более того)

     
Время: 19.09.2007 02:57
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
спецом ни одной марки не упомянул ))) эко вывернулся ))) :flower:
     
Время: 19.09.2007 03:07
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
во.
по поводу кристального яркого чистого звука тарелок.
гитарасты тоже такой имеют, но почемута с огромным удовольствием портят его дисторшном и прочими эффектами.
эт не настаиваю, просто делюсь соображениями, а то чую стеротип витает...

     
Время: 19.09.2007 03:52
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
стоимость тарелок имеет с их музыкальными свойствами очень посредственную связь.

мой личный рекорд: в сэте одновременно были 2 тарелки, стоимость которых различалась ровно в 30 раз. тока не смейтесь - в итоге продал самую дорогую - не понравилась толком.
на данный момент присутствует разница в 17 раз (обе эти тарелки мне очень нравятся и крайне хорошо друг с другом дружат).

фирма производитель, помимо лого, наделяет тарелки свои неким почерком. опять же не более того.
все крутые дядьки играют на одной фирме только потому, что они заключили контракты, а не потому, что так нравится (обычно у них в гараже валяется всё на свете в огромных колличествах на любой вкус).
Цимбалов привёл очень хороший пример. я же не буду, ибо решил уж не переходить на личности.

опять же похвастаю тем, что в сэте сейчас использую тарелки от 5 производителей (6 тарелок всего), 5 тарелок из которых идеально друг с другом сочетаются (всё это субъективно донельзя, но речь как раз о том и есть, что именно как хотелось, так и получилось, а марки оказались непричём)


Как выбирать тарелки:

самое главное - громкость!
т.е. чтоб тарелка работала именно в той громкости, в которой музыка будет. тут надо пояснить, что такое "работала". например возьмём крэш. любой. если начать бить в ребро по нему с очень слабого да постепенно по-сильнее, то он перестаёт гудеть как толстый райд и начинает издавать свои крэшовые звуки при определённой силе удара на определённой громкости. а потом наструпает момент, когда как сильнее не бей - громче он уже не звучит. у всех эти моменты разные. вот и надо прикидывать где (по громкости) находится ваша музыка, и где находится эта тарелка.
для огромного разброса по динамике отлично подходят огромные полутонкие крэши (на них ещё пишут иногда, что это джазовые райды, но это не должно ваще хоть кого-либо волновать, что там на них написано - это всё пиар и маркетинк - решает только непосредственно то, как вы их используете) - из-за длинных пол они начинают шипеть уже при слабых ударах в ребро, а при сильной игре их выручает тупо физический размер и утолщение к колоколу (опять же звук весь из него проекцируется). правда в данном случае "расплата" заключается в том, что эти тарелки низкие по тону.

Значит ходите и ищите себе тарелку по этому параметру во всём магазине, которая больше понравится.
а потом выбираете всё остальное под одну эту тарелку. опять же не забывая о громкости (если вы планируете использовать сплэш только в сааамых тихих местах и вам нужно, чтоб он звучал как сплэш - это одно, а если вы хотите, чтоб сплэш был слышен вместе с левым крэшем - это уже может оказаться другой сплэш).

самая страшная беда бывает, когда упомянутые рокеры играют на сэте с 16 крэшем и 20 райдом, причём используют райд как крэш-райд. а беда такая вот - смотришь бьёт человек в райд - ваще вал такой идёт мощный, хороший такой, а потом он значит в самый ответственный момент бьёт в крэша, а его нет! т.е. он то бьёт. мы это видим, а звука нет... не пробился...
или ещё бывает всё хорошо, хэт и крэши в тему, а чайника бац и нет, за то райд как аж глаза режет патаму,шта от ушей, после первого же акцента в белл, ни чего не осталось.

     
Время: 22.09.2007 15:34
Автор: ex-drummer

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Сучий Подравка, одно но, ZBT - сделан из сплава Б8.

А так, отлично отписали парни! молодцы!

     
Время: 22.09.2007 22:51
Автор: † immoricide †

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
"Тарелки уровня повыше Sabian: b8, b8Pro; Zildjian: ZHT, ZXT; Paiste pst3, pst5, alpha; Meinl classics имеют уже какой-то звук, но пока еще почти никакой. Они тоже достаточно колкие ввиду того, что сделаны из сплава b8"


сам ошибку найдёшь и исправишься?

     
Время: 23.09.2007 02:12
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
"-обточенные неполированные - втречал только на толстых райдах - отличные звенелки с кристальнейшим звуком а-ля тинь-тинь-тинь"

здесь опечатался. имел в виду "НЕобточенные полированные", но там всё по контексту и так понятно - ибо ни каких более не остаётся уже (есть -правда- ещё с десяток способов различных обработок и их комбинаций, но это экзотика всё)

     
Время: 23.09.2007 21:15
Автор: Сучий Подравка

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ну ZHT - b12, это не очень важно, мне кажется. Dc`ufdyj!
     
Время: 04.10.2007 11:22
Автор: ЧИЛИец
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Посоветуйте, стоит ли брать на первое время Paiste Pst3 hi-het? Я не начинающий, просто в железе я лузер ибо играю на таком дерьме за отсутствием денег(((
     
Время: 04.10.2007 15:24
Автор: Скалапендра

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Зависит от кол-ва денег. Лучше вместо сета пс3 купи одну, но хорошую тарелку (напрмер сабиан АА сравнительно недороги, а проживут долго + в будущем менять не придется). Пст3 - кака откровенная.
     
Время: 04.10.2007 23:33
Автор: ЧИЛИец
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а пст5
     
Время: 05.10.2007 09:51
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
лучше, потому что уже бронза, а не латунь
     
Время: 05.10.2007 19:52
Автор: ЧИЛИец
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
вот дерьмо.. денег блин нет а ждать неохото
     
Время: 12.10.2007 03:11
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а тут просто всё. латунные тарелки - это не тарелки. к величайшему сожалению.
пиши в аську/почту (раз уж лички тут нет) - подскажу с удовольствием чё-нить, или тему создай отдельную здесь с вопросом своим. здесь же ж типа ФАК, зачем тему то ну не флудить канешна, всё ж по-делу вопрос, но запруживать уж точно не надо! )))

     
Время: 12.10.2007 10:12
Автор: Скалапендра

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
с другой стороны можно здась все подробно развернуть, типа на примере данного конкретного случая - может кому в будущем поможет при подобном выборе.
     
Время: 19.11.2007 14:16
Автор: Руся
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
А что вы скажите насчет Paiste201 bronze. Я вот думаю купить себе.

з.ы.Насчет денег - я студент.=))

     
Время: 29.11.2007 16:42
Автор: Pepp

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
А расскажите о тарелка высокого уровня, а то я собираюсь вложить достаточное кол-во денег в тарелки, но тут то на самом деле сложнее чем с дешовыми железяками у которых выбор не такой большой, вот например сабиан HH и AA лежат в одной ценовой категории, а а какие между ними различия? какие для каких стилей? ещё интересно было бы узнать о тарелках туркиш? вроде тожже ничего, аналог истамбула?
     
Время: 30.11.2007 02:04
Автор: wicked

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>сабиан HH и AA лежат в одной ценовой категории, а а какие между ними различия? какие для каких стилей?
На sabian.com почитай описание и послушай семплы :idea2:

     
Время: 15.12.2007 19:46
Автор: parad0x

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а чем чистить тарелки, если они залапаны все?) Знаю, тема уже много раз поднималась, но я не нашел чо то.. И правда ли что если Босфорус почистить то они быстро потемнеют?
     
Время: 19.12.2007 17:49
Автор: pandemonium

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
зачем чиститьттарелки? :4:
     
Время: 20.12.2007 01:10
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ребята чистят тарелки, чтоб они блестели и ляпота. желание похвальное крайне! разве что оно несколько утопичное... заляпываются заразы так, что хоть каждый день надраивай...
тока до конца они не оттираются (у меня ни разу не оттёрлась ни одна - к продаже часто отмываю, а для себя крайне редко, но бывает)...
вот и драишь драишь, а они получистые получаются получимута...

     
Время: 20.12.2007 01:15
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а выбор дорогих тарелок просто невозможен в форме совета левого чувака - ВСЕ производители свои верхние модели делают качественно, а верхние у них все, что не пионерские, не зависимо от цены (у зилды и аведис и константинопль - обе верхние, хотя вторая в 2 раза дороже).
они отличаются только звуком.
причём нет звука лучше или хуже.
причём нет какой либо фирмы лучше или хуже другой.
просто тупо поле для выбора.
если понравится босфор или сабиан - повезло,
если понравится зилжн К - не повезло.
вот и всё.

     
Время: 20.12.2007 01:18
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
это в лыжном спорте одни лыжи едут быстро, а другие медленно...
     
Время: 20.12.2007 08:45
Автор: glazier

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>если понравится зилжн К - не повезло.
наверное хотел сказать, "если НЕ понравится зилжн К - не повезло". :hello:

     
Время: 20.12.2007 10:12
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Глази, неее)))
я просто имел в виду, что если понравился зилжн К, то придёцца в полтора раза больше бабла выкладывать (ну а чё подлелаешь, если понравилось)...

     
Время: 20.12.2007 10:13
Автор: glazier

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
для меня это не те деньги, на которых стоит экономить :3:
     
Время: 20.12.2007 12:05
Автор: Икубовеч

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Какой-бы хорошей не была тарелка, играть лучше не станешь! хохох...

В любом случае при покупке про тарелки ни в коем случае не надо ориентироваться на ценник (хохох), а на тернированные уши, плюс владение тарелкой должно доставлять определенное удовольствие. Типа даже если просто повесить на стойку её - можно любоваться ибо есть тарелы - произведение искусства.

     
Время: 20.12.2007 14:12
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
экономить здесь ваще низя, НО при одном условии: если сначала ты понял, что тебе нужен такой звук, а потом оказалось, что дорого.
ибо кайфа от правильной тарелки и от правильного барабана нереальна!!!
а разница обычно составляет 1.5 раза.
уж лучше играть на 4х любимых тарелках, чем на 6ти "зато съэкономил"

     
Время: 20.12.2007 14:15
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
вот я помница порадовался, когда с зилжана слезал на сабиан, а потом на босфор понимая, что с каждым шагом всё правильнее и правильнее звучу (ну эт в моём понимании) - скока бабла при этом появилось лишнего)))
     
Время: 20.12.2007 15:44
Автор: Икубовеч

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Хохо! А все началось с того, что я себе райдов босфорских напокупал :) Все, кто сылшал - восхищались. А они же так все колыхались прям "Пуууиииищищищищищььь", эх было время...да :)
     
Время: 08.01.2008 11:53
Автор: ChildOfBodom
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
играю как вам извесна на Paiste,слышал как звучит Зил,понра оч))хочу приобресть)но будут ли они дружить и звучать вместе кто нить знает?
     
Время: 08.01.2008 12:11
Автор: безликий

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Смотря что с чем сочетать. Думаю, Руды, например, как громкие тарелки будут лучше сочетаться с Z Custom`ом. :da:
     
Время: 31.01.2008 16:54
Автор: синий кролег
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
стоит ли сочетать тарелки разных производителей? или же приобретать одной фирмы и одной серии? я понимаю что всё это индивидуально но всё же что можно посоветовать?
     
Время: 31.01.2008 18:43
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>стоит ли сочетать тарелки разных производителей? или же приобретать одной фирмы и одной серии? я понимаю что всё это индивидуально но всё же что можно посоветовать?

сочетать можно. и стОит.

     
Время: 01.02.2008 09:39
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
с огромным удовольствием сочетаю.
сейчас вообще все тарелки в сэте от разных фирм.
разве что от сабиан целых 2.

     
Время: 10.02.2008 16:40
Автор: MathKiller
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
У кого-нибудь есть сэмплы Sabian 20" HHX Stage Crash?
     
Время: 10.02.2008 22:53
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
у сабиана есть)))
     
Время: 18.03.2008 07:35
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
В апреле приезжает 20" К Custom Gybrid Ride. Взял не слушая (просто имеющийся хет гибридный классно звучит), и интересно теперь - какой он будет? Кто слышал? Хотелось бы больше джазовый райд, по тутошней терминологии "пссссс" без гудения. :) Ну и цоколь немаловажен, например нравится в Rock Ride именно цоколь, пробивающий любую музыку в любом помещении. Не ошибся я с выбором? Или надо было просто К Кастом НЕполированный брать? Т.е. еще есть время перебить заказ.
     
Время: 18.03.2008 14:57
Автор: Lenkoff

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
охуенный К Катом Гибрид, и с хетом в сочетании будет пиздатый, давай мне продавай свой А РОК!
     
Время: 29.03.2008 11:19
Автор: Топор_NF

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
тут было написано,что истанбул-тонкие. я мехмет разглядывал-достаточно толстые,хотя и от серии зависит,но большинство явно не тонкие. :4:
     
Время: 04.04.2008 05:43
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Топор,
истанбул - фирма.
выпускает тарелки.
ВСЯКИЕ.
как и любая другая фирма.

хотя есть конечно и тенденции, как например у сабиан значительно шире выбор супертонких крэшей, чем у зилжн.

     
Время: 04.04.2008 07:11
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Короче, послушал я вчера два райда, привезенных из Японии. К Кастом и К Кастом Гибрид. Ну#### и все - я свой Rock Ride теперь не продаю :) Лучше обоих, вместе взятых звучит! Хоть и старый как гавно мамонта...
     
Время: 05.04.2008 11:04
Автор: Lenkoff

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
:poke:
ну прадаааай!

     
Время: 05.04.2008 13:42
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Не... такая корова нужна самому :)
Даже басист выразил коротко : "Ты чо - о.уел его продавать?"

     
Время: 05.05.2008 02:21
Автор: Alohor

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребят, а вот вопросец такой. Я знаю что олово очень плохо переносит мороз. Я имею в виду что есть 2 аллотропные модификации твердого олово: обычное и белое. Так при отрицательной температуре (не знаю какой, но есть факт что во время войны 1812 года у француских солдат рассыпались оловянные пуговици на одежде) обычное олово переходит в белое. А белое олово это уже порошкообразное вещество. Вопрос: а не череват ли чем-нить перенос бронзевых тарелок на морозе?
     
Время: 23.05.2008 10:55
Автор: pandemonium

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Alohor, вобщем-та тарелки не из чистого олова как бы
     
Время: 23.05.2008 18:14
Автор: Alohor

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ну если я не ошибаюсь, в той же Б20, 20% сплава это олово,и какая разница полностью тарелка разрушилась или частично. Звук ведь изменится, если вообще тарелка выживет.
     
Время: 23.05.2008 18:26
Автор: pandemonium

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Alohor, ну это просто лол.

Да, у сплава совсем другие характеристики, нежели чем у чистого олова.

>и какая разница полностью тарелка разрушилась или частично
как ты себе это представляешь?! взял и кусочек отвалился?

     
Время: 23.05.2008 20:48
Автор: Alohor

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Да, как раз это я себе и представляю, что взяла тарелка, да по частям развалилась. Ну раз рахактеристики другие у сплава, значит другие, у меня собственно в этом и был вопрос.
     
Время: 13.07.2008 06:00
Автор: НолдорЪ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
мдаааа, вы тут про -40 рассуждаете, нуну... :)


Блин ваще пользуюсь ДядяМишиным железом и не парюсь ваще, звучит лучше чем зилы у нашего местного маэстро)))

Ешо пользуюсь 101 пэйстом на другой базе, вырабарываю варинты ударов в тарелку0))ну твм приходится, ибо лень свой комплект таскать каждый день туда-сюда))
(кто не понял, беда у нас с барабанщиками, играю в 3х группах:) )

     
Время: 31.07.2008 00:42
Автор: ECC14A9T

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>>>Дальще идут как раз Sabian xs20 - делаются вроде как из листовой бронзы сплава б20, что же похоже на про-серии, только они чуть более колкие, чем тарелки более высокого уровня, но менее, чем более низкого - все логично.

Я чё-то не понял, как B20 может быть листовой когда - это колокольная бронза... Это, во-первых... Во-вторых, она же ещё и более колкая чем листовая B8 - которая как раз и понимается, скорее всего, под тарелками "низкого уровня"...

Теперь на счёт "низкого уровня" Я вообще не согласен с формулировкой, что B8-это низкий уровень. Это другой звук. Тут уже важно КАК из него делать тарелки... Можно ведь и Sabian B8 и Paiste 2оо2 сравнить... Сплав один, а уровни разные... В то же время, если сравнить 2oo2 и Twenty нельзя будет сказать, что 2оо2 звучит хуже. Звучит хорошо, просто по-другому совсем, но не хуже...

     
Время: 01.08.2008 10:30
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Я чё-то не понял, как B20 может быть листовой когда - это колокольная бронза... Это, во-первых... Во-вторых, она же ещё и более колкая чем листовая B8 - которая как раз и понимается, скорее всего, под тарелками "низкого уровня"...

ты немного не так понимаешь процесс производства тарелок. В20 и В8 - это всего лишь сплавы, из которых они делаются.
а листовое или нет - это уже непосредственно способ изготовления. листовое - это значит берется лист из соответствующего сплава, из него вырезается круг и делается тарелка. это дешевый вариант.
а нормальные тарелы делают по другому - отливают круглые болванки, потом под прессом из них делают "блины" - т.е. болванка тарелки, которая путем обработки доводится до нужной кондиции.

     
Время: 01.08.2008 14:13
Автор: пон пон

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ну ваще имелось ввиду следующее.
Бронза, при разговоре о производстве тарелок, делится на листовую и кованую.. тобишь Sheet и cast. сначала отливаются болванки, потом они раскатываются до листов, затем давится белл и вырезается тарелка итп - дальше все знают. так вот, насколько я понимаю хс20 минует стадию проковки и после пресса идет сразу на токарный станок минуя стадию проковки

     
Время: 01.08.2008 14:14
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
пон пон, как ты себе представляешь тарелку без проковки? :-))
     
Время: 01.08.2008 18:57
Автор: green

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
пон пон,ты не прав. б8-ковкая бронза. б20 колокольная. это так сплавы иначе именуются. а проковываются все,иначе это кастрюли. посмотри на "тарелки" макстон. следов от ковки не найдёшь. попробую ударить по такой кастрюле и опиши здесь впечатления.
     
Время: 02.08.2008 00:12
Автор: пон пон

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>пон пон, как ты себе представляешь тарелку без проковки?
в том то и дело, читал что они ХС20 пускают без ковки, типа какие-то новые прессы поставили, которые сделали это возможным.

     
Время: 02.08.2008 16:04
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
не, Монь!
это ты не так понимаешь.

б8 потому и листовая, что её в форме проката поставляют.
а б20 не листовая потому, что это считай НЕ возможно технологически сделать прокат из неё.

каждую болванку б20 пресом раскатывают в блин.
сабиан научились раскатывать в блин на столько качественно, что усадка материала при этом оказалась достаточной для проявления нормальных акустических свойств.

ибо ковка изначально нужна для утрамбовывания пор и дислокаций в сплаве - для улучшения акустически свойств (сплав как сыр дырявый - только дырочки мелкие)
а уже ПОТОМ из-за ньюансов разнообразной ковки можно получить различное звучание.

вот и всё.
сабиан просто убрали из технологического цикла один из самых трудоёмких и смогли существенно снизить цену.
всё.

     
Время: 03.08.2008 13:47
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>б8 потому и листовая, что её в форме проката поставляют.
>а б20 не листовая потому, что это считай НЕ возможно технологически сделать прокат из неё.

в чем проблема сделать из в20 лист? может дело в том, что смысла в этом нет?

     
Время: 03.08.2008 19:24
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
не.
технологически сделать листовую Б20 слишком дорого и ни кому не нужно (неоднородный двуфазный сплав хреново льётся, мгновенно застывает и т.д. (вон юфип в центрифуги их заливает, чтоб лишь только успел растечься по форме тарелы))
дешевле на месте ковыряться самим.

а Б8 тупо поставляют в промышленных масштабах. как стальной прокат, чушки и прочую продукцию чёрной и цветной металлургии.

     
Время: 04.08.2008 11:33
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ну хэзэ товарисчи. мож и так.
     
Время: 13.10.2008 21:31
Автор: Alex.Alexeev
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Имхо железо дешевое лучше вообще не брать...чулше накопить и купить пару тарелочек нормальных...вот я летом поработал купил 2 Paiste Rude Thin крэша 18 и 19 очень рад был звук классный...ну и че год отиграл уже и они мне надоели...счас их продал подкоплю еще на работе денек и куплю Paiste Twenty 20 Crash и 20 Thin Ride...нафига мне покупать комплект средне звучащих тарелок если можно купит одну или две но на которых я буду лет 5 играть и радоваться))

     
Время: 13.10.2008 21:31
Автор: Alex.Alexeev
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Имхо железо дешевое лучше вообще не брать...чулше накопить и купить пару тарелочек нормальных...вот я летом поработал купил 2 Paiste Rude Thin крэша 18 и 19 очень рад был звук классный...ну и че год отиграл уже и они мне надоели...счас их продал подкоплю еще на работе денек и куплю Paiste Twenty 20 Crash и 20 Thin Ride...нафига мне покупать комплект средне звучащих тарелок если можно купит одну или две но на которых я буду лет 5 играть и радоваться))

     
Время: 14.10.2008 17:36
Автор: буба к.

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
2 Alex.Alexeev - береги руку, Сеня!

     
Время: 14.10.2008 17:53
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
однако разброс какой - с руда на 20 :-)

     
Время: 14.10.2008 23:51
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Alex.Alexeev, абсолютно верно!
главное помнить, что цена в этом деле не самое важное место занимает. далеко не самое важное.
самое важное это звук - если очень хочется такой - надо брать.

если хоть чуток, хоть в самый последний момент покажется, что чёта там не так звучит - не успокаивайте себя - дома оно не зазвучит лучше, вы просто привыкните со временем...

куда глупее будет выглядеть человек, купивший к-кастом чайну против старой чайны стагг, и пожалевший об этом, но тут же утешевший себя тем, что это же ж####ть зилжон!!!

зы: с чайной меня пронесло, но вот незадача...
я попал на всё остальное...

у меня вторыми тарелками были босфоры.
были они потому, что были недороги и звучали "почти как настоящие"
потом скопив кучу денег я таки сменил их на зилжон.
первая репа.
басист: чёта#####его знает.
я: блин, чёта не понятно.
приходит гитараст и закрывает это всё дисторшном
я: ну вроде теперь нормально
басис: ну да!
гитараст: чёта#####его знает.

знаете чем кончилось?
за 2 года переиграл на всём зилжоне (а, а-кастом, з-кастом, к)
перешёл на сабиан НН...
и таки опять накупил себе босфоров вперемешку с истанбулами.
и был счастлив!!!
"наконец" обретя желанный звукан...
этож каким аленем я теперь себя вспоминаю...

с тех пор стереотипов поубавилось.

     
Время: 15.10.2008 00:08
Автор: Эй, Жорж!

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ай, хорошо говоришь, душевно!

     
Время: 15.10.2008 00:14
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
это я не к тому, что турки лучше америкосов или наоборот.

на деле тарелки самый честный инструмент - их нельзя настроить, они звучат в магазине почти так же, как будут звучать потом везде
(ну да, да, да, у каждого помещения своя ачх, но характер то ни куда не денешь, да и на каждой площадке потом тоже своя ачх будет - не так страшен этот чёрт, как его малюют)
другой вопрос, что трудно представить в магазине как оно будет в музыке потом звучать - это да.

но, кроме дальнейшей усадки с тарелкой ни чего не происходит.
т.е. товар лицом!

с барабанами такой халявы нет.

     
Время: 15.10.2008 00:19
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>ай, хорошо говоришь, душевно!

сопсно аффтар этих строк тогда и раскрыл мне вновь глаза на турецкие тарелки, и на моё аленеводство...
:flower:

     
Время: 15.10.2008 00:21
Автор: Эй, Жорж!

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
сам думаю прям пару джаз-турков в пару к своему кроссоверу взять... босфоров прям каких традишональных, или агопов.

     
Время: 17.10.2008 12:31
Автор: iezekiel

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
првет а вот такой вопрос кто и как часто чистит железо свое и чем и как ? и вообще зачем ? :gazeta:

     
Время: 17.10.2008 12:43
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
в звуке разница только, если тарелки совсем под слоем фекалий.
было как-то раз такое, когда хуч в малый барабан и том налил и давай фонтаны пускать, а помыть потом лень было - так на тарелки такой слой каки налип за 2 месяца, что звучать они стали явно глуше и тише :lol:

ну а самая очевидная разница - эстетика.

     
Время: 17.10.2008 12:51
Автор: iezekiel

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
хуч )))) :lol: :lol: :lol:
палки то намертво не прилипали ?

     
Время: 22.10.2008 22:47
Автор: Tatarin
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
пожскажите пожалуйста какое лучше взять железо для Black/Deaht metal

     
Время: 23.10.2008 22:57
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>пожскажите пожалуйста какое лучше взять железо для Black/Deaht metal

zildjian K или istanbul

     
Время: 24.10.2008 10:13
Автор: Дъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
у истанбулов, Илюх, наверна не одна серия

     
Время: 24.10.2008 11:05
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Дъ, да я шуткую вопщемта

     
Время: 24.10.2008 11:23
Автор: Дъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
да я понял. но темнеменее могбы хоть для приличности серию указать :)

     
Время: 25.10.2008 02:04
Автор: АЛЕКСАНДР I

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Привет коллеги!
Интересная тема тут у вас развернута. Мое мнение, если интересно.
По большому счету все именитые брэнды сейчас не выпускают заведомо плохое железо, за исключением нескольких аутсайдеров. Берегут свою репутацию. Что касается сплавов, мне вот лично абсолютно не интересно сколько у меня в тарелках процентов олова, а сколько бронзы. Для меня главное, чтобы железо меня полностью устраивало по звуку ну и конечно, чтобы оно было по карману. Порой барабанщики разочаровываются даже в самых дорогих сериях. Сколько людей, столько и мнений. Что подходит и нравится одному, для другого абсолютно неприемлемо. А по поводу колкости, так ударная установка, простите, тоже инструмент. Обращаться с ним следует как сказано в фильме: " буду бить аккуратно, но сильно". :) А если фигачить со всей дури, то как гласит пословица "Надолго ли дураку х..й стеклянный? Или разобьёт или потеряет."(не относится к присутствующим) :)
По поводу конкретного железа мой пост из соседнего топика:"Ничего не могу сказать про 8Pro, но будучи счастливым обладателем нового сета Paiste Alpha, могу его рекомендовать, как железо, которое стоит уплаченых за него денег. На мой взгляд очень удачная серия, что и показывают продажи в московских магазинах. Альфу еще нужно умудриться поймать. Личные впечатления только положительные. Отлично подходит и для живых выступлений и для записи. Альфу всегда слышно при любых обстоятельствах. И прорезает когда надо и песочек сыплет, обладает минимумом низких обертонов (это на любителя), имеет отличный сустейн. При покупке важно подобрать одну тарелочку к другой начиная с хай-хета, потому, что даже в рамках одной серии тарелки очень сильно отличаются по звуку. В общем важно слушать!!! Также отличаются по внешнему виду, а эстетическую составляющую никто не отменял. К сожалению в магазинах полную серию застать очень трудно, но если запастись терпением, то можно. На мой взгляд Альфа очень достойное железо, да простят меня владельцы Зилжн и Сабиан."

     
Время: 25.10.2008 02:18
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
мне тоже было бы пофиг из какого сплава железо, если бы это заведомо не определяло некоторых параметров его звучания.

     
Время: 25.10.2008 02:21
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>По большому счету все именитые брэнды сейчас не выпускают заведомо плохое железо
обязательно слушайте всё, на чём написана буква К.
эти роботы со случайной ковкой иной раз такие артефакты выдают :lol:

     
Время: 25.10.2008 02:31
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а их северный сосед и кровный брат например не парится особо по поводу толщины выпускаемых тарелок

     
Время: 25.10.2008 03:25
Автор: буба к.

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
эээ.. а что такое БЫЛО за железо Percussion Plus???)))

     
Время: 25.10.2008 11:36
Автор: АЛЕКСАНДР I

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
мне тоже было бы пофиг из какого сплава железо, если бы это заведомо не определяло некоторых параметров его звучания.
На самом деле и тебе пофиг. Ну окажется, что это железо не из того сплава, а по звуку оно тебя устроит? Ты же не скажешь продавцу - " Дайте мне такое же, но из другого сплава." Мы приходим в магаз не с набором юного химика, а со своим слухом. И слушаем, слушаем, слушаем. :fan:

     
Время: 25.10.2008 15:19
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>По большому счету все именитые брэнды сейчас не выпускают заведомо плохое железо, за исключением нескольких аутсайдеров. Берегут свою репутацию.

а как же солар (Сабиан)? а как же планет З (зилджан)? а как же пайсти 101 (пайсти)? а как же хедлайнер (майноль)? это разве не заведомо плохое железо????


>При покупке важно подобрать одну тарелочку к другой начиная с хай-хета, потому, что даже в рамках одной серии тарелки очень сильно отличаются по звуку.
к пайсти это не относится - все тарелки одной модели звучат одинаково, в отличие от зилов (Раскладной привел верный пример), ибо иногда даже дорогущие какастом звучат как солар. или ты имеешь в виду, что хэт может не сочетаться с крэшем?

>Ну окажется, что это железо не из того сплава, а по звуку оно тебя устроит?
как сказать...в8 заведомо не будет звучать также тепло, как в20

     
Время: 25.10.2008 15:50
Автор: АЛЕКСАНДР I

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Но Солар ведь и не называется Сабиан, а Хедлайнер не называется Манойль. И почему бы это? И вообще, кто наверняка знает, где оно выпускается? Вечная приговорка "By". По Плэнет и 101, для меня самого загадка, на кой хрен оно нужно?

>к пайсти это не относится - все тарелки одной модели звучат одинаково, в отличие от зилов
Не об этом речь. В одной серии много моделей и для того, чтобы собрать клевый сет, нужно подобрать именно модели. Как пример: Рок-райд абсолютно не сочетается с Медиум-крэш, ну и так далее.
И начиная именно с хэта. Мы же от него отталкиваемся.

>как сказать...в8 заведомо не будет звучать также тепло, как в20
Так делож не в оттенках, а в твоих симпатиях. Ну послушал ты допустим че-то из В8 и оно тебя цепануло. Ну и какая разница для тебя лично из какого оно сплава. Что это меняет?

     
Время: 25.10.2008 19:13
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>мне тоже было бы пофиг из какого сплава железо, если бы это заведомо не определяло некоторых параметров его звучания.
>На самом деле и тебе пофиг.

не, ну ты красава :lol:
мы с тобой об одном и том же говорим!

только ты меня пытаешься убедить,
как типа что мне было бы пофиг на толщину тарелки, а я говорю, что не пофиг ибо я люблю только самые тонкие, а ты мне, не-не-не! тебе пофиг на толщину, ты ж если б услышал крутую толстую тарелку, ты же её бы купил и не парился!
:lol:

     
Время: 25.10.2008 19:39
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>как сказать...в8 заведомо не будет звучать также тепло, как в20
>Так делож не в оттенках, а в твоих симпатиях. Ну послушал ты допустим че-то из В8 и оно тебя цепануло. Ну и какая разница для тебя лично из какого оно сплава. Что это меняет?

как что? у меня самого сэт собран из смеси в8/20. только вот хэт из в20 звучит не так. пусть две одинаковые тарелки, но все равно в8 холоднее. и именно его я и возьму :-)

     
Время: 25.10.2008 21:49
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Monster,
>к пайсти это не относится - все тарелки одной модели звучат одинаково
а как же серия твэнти? :onotole:

АЛЕКСАНДР I,
>Но Солар ведь и не называется Сабиан, а Хедлайнер не называется Манойль. И почему бы это? И вообще, кто наверняка знает, где оно выпускается? Вечная приговорка "By". По Плэнет и 101, для меня самого загадка, на кой хрен оно нужно?
>
оно нужно тем у кого мало денег на тарелки, а играть хочется. вот они и покупают дешевые ужасно звучащие тарелки, но зато на них написано "пейст" или там "зильджан".

>Как пример: Рок-райд абсолютно не сочетается с Медиум-крэш, ну и так далее.

Бред!!!
еще как сочетается! у некотырых профи висят райды по 4 кг и креши при этом тонкие в сете.

     
Время: 25.10.2008 22:05
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>к пайсти это не относится - все тарелки одной модели звучат одинаково
Кстате тоже не без исключений! две одинаковые 17е сигнатуры как то разом в магазине оказались разными неслабо :flower:

     
Время: 26.10.2008 01:10
Автор: АЛЕКСАНДР I

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
spieler.
Ну во первых уважаемый, будьте корректны по отношению к собеседнику. Ваш возглас "Бред!!!" ко мне не относится никак. Я пока еще в трезвом уме и твердой памяти.
А теперь по делу: не знаю, что у кого из профи висит, а я делаю выводы исходя из своего личного опыта и при покупке именно Рок-райд никак не сочетался Медиум-крэшами. Зато отлично подошли 20 Фул и 22 Грув. Вот так-то!

     
Время: 26.10.2008 01:52
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>И начиная именно с хэта. Мы же от него отталкиваемся.
я не с вами, от хэта не отталкиваюсь.


>В одной серии много моделей и для того, чтобы собрать клевый сет, нужно подобрать именно модели. Как пример: Рок-райд абсолютно не сочетается с Медиум-крэш, ну и так далее.

>не знаю, что у кого из профи висит, а я делаю выводы исходя из своего личного опыта и при покупке именно Рок-райд никак не сочетался Медиум-крэшами. Зато отлично подошли 20 Фул и 22 Грув. Вот так-то!


Уважаемый, надо же конкретизировать что это именно твоё мнение про отдельно взятые экземпляры отдельно взятого железа в отдельно взятом магазине...

а то по написанному тобой получается, что любой рок-райд катастрофически не сочетается с любым медиум-крэшем :lol: действительно бред, чесслово :flower:
(подозреваю, что речь шла об альфе, исходя из сложных умозаключений и проведённого расследования)

     
Время: 26.10.2008 03:53
Автор: nunuco4ka

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
на днях имел возможность пару минут пошуметь 18" сабиан про студио крешем, чёрным и оч потёртым. этож кагбе тож б8, но звук этой тарелы мне показался поприятней например 17" аах студио, который шумел за несколько часов перед чёрным... такшта сплав не главное, главное - как делали и в какой именно части северной америки)

     
Время: 26.10.2008 10:01
Автор: бараш

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
'праздник к нам приходит, праздник к нам приходит' :подмиг:
боюсь в моём случае от хета оттолкнуться..

     
Время: 26.10.2008 10:36
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а я вот от райда отталскивался....эх...

     
Время: 12.11.2008 12:53
Автор: SpLoiT

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Здрасте!
Можете мне, пожалуйста, подсказать... что за такая серия\\модель в которой топовая тарелка хета наполовину RAW. Я что-то по сабиан.сом полазил и не нашёл такой, хотя точно на видео одного барабанщика видел такой хет.

Помогите плз, если можете!
И если знаете что про этот хет то расскажите плз.

     
Время: 12.11.2008 16:20
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
если сабиан, то дуал
     
Время: 12.11.2008 16:20
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
или дуо... как там их...
     
Время: 12.11.2008 21:09
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
hh duo+вроде в signature че-то такое было
     
Время: 13.11.2008 13:57
Автор: SpLoiT

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
В том то и дело что из HH Duo у них только Crash, Splash, Ride!

А где там можно сигнэйча посмотреть всё что имеется?

     
Время: 13.11.2008 14:26
Автор: SpLoiT

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Кстати добавлю, что подобного типа крешы имеются также, например, в серии AAX El-Sobor.
     
Время: 13.11.2008 17:34
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
SpLoiT, hh duo hi-hat видимо сняли с производства....
а вынглядел он так:
http://cymbalsonly.com/cymbals/sabian/pages/duo_hat.htm

звук:
http://cymbalsonly.com/cymbals/sabian/sounds/hh/14duo8491023a.mp3

     
Время: 13.11.2008 19:16
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
SpLoiT, у сабиана НЕТ архива, при постоянно меняющемся ассортименте.
т.е. не успели снять с производства - с сайта уже пропало, а в магазинах ещё валяется.
так с ними всегда было.

     
Время: 13.11.2008 20:21
Автор: SpLoiT

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
spieler Спасибо БОЛЬШУЩЕЕ! Есть теперь хоть что искать то)

Как вы думаете можно такое чудо где-нить купить?

Или не выпендриваться и купить то что есть сейчас в модельном ряде?

     
Время: 15.11.2008 10:28
Автор: Когда я играю

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Если есть огромное желание - можешь через дилера заказать у сабиана производство данного экземпляра хета, только ждать прийдется с учетом доставки и всего прочего месяцев 5-6.
     
Время: 18.02.2009 22:49
Автор: Saiber
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Народ я канеш понимаю что не особа в тему влез в ваш разговор, проста у мя вот такой вопрос.... полный лузер в отношении железа...и особа не понимаю что такое Райд, крэш и т.д.Вы мне тока ответьте как наз-ся тарелка которая издаёт такой мягкий звук колокольчика( она ещё ставится под правую руку чуть выше тома...а вообще, мож у кого есть страничка описания всех видов тарелок с ихними названиями!?Народ кому не сложна ответьте начинающему...
     
Время: 19.02.2009 11:49
Автор: стар_глазег

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Вы мне тока ответьте как наз-ся тарелка которая издаёт такой мягкий звук колокольчика( она ещё ставится под правую руку чуть выше тома
Это райд (Ride).

>всех видов тарелок с ихними названиями!
http://zildjian.com/EN-US/products/default.ad2?catalogID=-2
Креш (Crash. в категорию ещё входит сплеш (Splash)), хай-хет (hi-hat), и тарелки эффектов чайна (China)

     
Время: 05.03.2009 16:10
Автор: grenadin
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
привет ) Хочу брать комплект тарелок.
Играем что-то похожее на рок-н-ролл 60-70 г.
Собираю голоса ЗА и ПРОТИВ!
Что посоветуете PST 5 или Sabian b8 pro???
Небольшая разница в цене не пугает.

     
Время: 05.03.2009 16:40
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
б8-про чутог приятнее будет на мой взгляд...
     
Время: 05.03.2009 17:25
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
у пст5 краши не очень. хэт и райд вполне играбельны
     
Время: 05.03.2009 18:17
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
у б8 про крэши хорошие, хэт просто нереально крутой для цены, а райд вроде тупая звенелка, но правда и у пст тоже тупая звенелка...
     
Время: 06.03.2009 12:01
Автор: Habla Espanol

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Босфорус за эти деньги бери, б20 как-никак.
     
Время: 06.03.2009 21:06
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Habla Espanol, ты видел какие сейчас цены на босфоры? вряд ли возьмет их по цене пст5...ибо

HH 12" – 233 y.e, HH 13" – 260 y.e., НН 14" – 280 y.e, HH 15" – 309 y.e.

Crash 16" – 171 y.e., Crash 17" – 183 y.e., Crash 18" – 209 y.e.

Ride 19" – 206 y.e., Ride 20" – 261 y.e., Ride 21" – 268 y.e., Ride 22" – 292-325 y.e.

     
Время: 19.03.2009 12:39
Автор: Habla Espanol

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
это где? я еще недавно за сравнительно небольшие деньги себе крешак для джазу прикупил.
ну щас вообще не лучшее время для покупок

     
Время: 19.03.2009 15:17
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Habla Espanol, в бумбоксе, где ж еще
     
Время: 26.03.2009 10:35
Автор: grenadin
Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
всем спасибо )
взяла Sabian b8 pro: хэт и райд-медиум, а креш-тин! :dance1:

     
Время: 31.03.2009 15:14
Автор: [Бариk]

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Проиграл почти пять лет исключительно на Masterwork, изредка разбавляя его paiste 2002.
К Пайсти претензий никакх не было, впрочем, как и к мастерворку. У Мастерворка действительно присутствует этакая специфически турецкая интимность, камерность, они звучат низковато, но при этом звонко. Но эта звонкость сливается с общим саундом конторы, и лучше всего сочетается с ним, если он в достаточной степени "заморочен" и "загружен", имеется в виду, Мастерворк - красивые и ничего лишнего. Единственное что - когда оказался в фанк-роко-попсовом коллективе, и остро встала проблема "разгрузки" саунда, чтобы, в частности, тарелки звучали выше, ярче, попсовей, сексуальней, если можно так выразиться...Не раздумывая навыбирал себе из Сабянов АА, и ВСЯ КОНТОРА сразу начала звучать иначе. Собственно, на данный момент добился от звука именно того, что нужно.

По сути, ни о чем не жалею)..

     
Время: 31.03.2009 19:00
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
последнее время АА чёта ваще всё лучше и лучше становится.
     
Время: 01.04.2009 00:19
Автор: [Бариk]

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Согласен, Серёг.
Что самое главное - становится актуальней)

     
Время: 04.04.2009 09:35
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
http://www.youtube.com/watch?v=i6qRNcFywII&feature=related

а вот такое железо SOULTONE ктонить юзал?

очень даже на зилду пахоже..хотя я неособый эксперт ..но вполне звучащие... :idea2:

     
Время: 04.04.2009 09:38
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
http://www.youtube.com/watch?v=WZtUkcHMEn4&feature=channel_page

вот типа промо ролики :idea2:

     
Время: 04.04.2009 12:14
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ЛЮДВИГ, еще одни турецкие тарелки :4:
     
Время: 08.04.2009 10:21
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
вечно неудовлетворён своим сетом((
в очередной раз поменяв тарелку, поиграв недельку, хочу поменять ещё чего-нибудь на ещё чего-нибудь. это у всех так?

     
Время: 08.04.2009 11:28
Автор: Коломбо

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а по сабжу имею и басфоры и сабианэ, бастфоры канешно косота в плане качества, но звук мне нравитса, бренд-ненависти не испытываю.
     
Время: 08.04.2009 12:41
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>вечно неудовлетворён своим сетом((
>в очередной раз поменяв тарелку, поиграв недельку, хочу поменять ещё чего-нибудь на ещё чего-нибудь. это у всех так?

да, абсолютно, пока не начнёшь натыкаться на артефакты, но это происходит очень редко и эти артефакты бывает друг с другом не очень дружат.

но в общем и целом факт - есть на свете твои тарелки, только их практически нереально вычислить заранее, даже тыкая в упор в магазине.
ибо в момент прослушивания находишься в некоторой инерции от предыдущего сэта.

     
Время: 08.04.2009 13:47
Автор: Saitaro

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Всем доброго времени суток.
Такой вопрос. Я очень часто использую для ведения ритма райт креш(ну тот, что обычно рядом с райдом). Фиксирую его жестко и почти перпендикулярно земле(аля Нико Мак`Брайен). Но не могу подобрать идеальный по звуку краш для этого дела - нужен очень конкретный звук, без рассыпания(цин - цин - цин). Что можете посоветовать(желательно пайст).

     
Время: 08.04.2009 16:10
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Saitaro, может стоит для этого дела взять нормальный райд? ;)
     
Время: 08.04.2009 16:45
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
зачем райд?
я точно знаю что за тарелка делает цинь-цинь-цинь у пайсти
http://www.youtube.com/watch?v=Qj2hQE9QZh4

страшно даже представить...

     
Время: 08.04.2009 17:15
Автор: Saitaro

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
У райда надо точно в чашечку бить, а то посыплеца. А тот креш по всей плоскости так звучит. При жесткой фиксации на стойке, конечно.
     
Время: 08.04.2009 17:21
Автор: Saitaro

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Крапива, нет, не то. Концерт Айрон Майден посмотрите любой, вот там правый вертикально поставленный креш, никак марку разглядеть просто не могу.
     
Время: 08.04.2009 17:37
Автор: Коломбо

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Крапива, нет, не то. Концерт Айрон Майден посмотрите любой, вот там правый вертикально поставленный креш, никак марку разглядеть просто не могу.
http://paiste.com/e/endorser_det.php?page=setup&endorserid=1309

сам ищщи, у него там все вертикально поставлено

     
Время: 08.04.2009 18:09
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>вот там правый вертикально поставленный креш

ну не крэш там ни разу. слишком чоткий пинг. это райд. у Никко его именной имеется.
а так - любой толстый райд с большой сиськой - и ничо сыпаться не будет :-)

     
Время: 08.04.2009 20:11
Автор: Фет

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
По линку посмотри видево. он там про этот райд как раз долго распинается.
     
Время: 09.04.2009 02:04
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Добавлю немного.
На данный момент, мой сет состоит:
Zildjian
20" А Rock Ride
Отличнейшея тарелка, несмотря на свой староватый вид. Причем под клеймом еще нет номера. Куплена в штатах в б\\у магазине за 100$, с тех пор мне неоднократно предлагалось заменяться и на К Кастом и на Пинграйд и на Гибрид. После прослушивания и сравнивания оставалась на месте :)
16" A Custom Crash
Та же история, но уже с номером и лазерным клеймом. На замену ей подтерлось покрытие (ибо я не всегда адекватен после халтур - любимс басистом накатить по соточке для разгона), был куплена следующая тарелка, но звук получился такой же, только высота разная. Оставлены обе. Но на мой взгляд, старый А Кастом пожирнее, помощнее.
16" K Custom Fast Crash
Куплена год назад, показала себя хорошо. НО!!! По сравнению со старым А Кастомом на записи суховата и маловато сустейна. Хотя все равно ставим 5 :)
15" K Custom Gybrid Crash
Куплена в Японии, увидел эту новую серию и решил попробовать. Ну вот мое личное впечатление - хорошо было бы 16-17", но 17 в магазине не было, а 16 не выпускают. А так звучит, но только не как основной креш.
13 1\\2" K Custom Gybrid Hi-hat
Интересный инструмент. Есть цык, есть пщщ. Причем разные пщщ или пщь зависят от степени нажатия на педаль хета. Но есть проблема. Тот самый волнистый нижний край мешает четкой игре ногой. Вернее, звук один хрен получается нечеткий. Играешь фанк - само то, какой-никакой рокнролл - ништяк. А вот в свинге не катит. Мне, по крайней мере.
13" A Custom Hi-hat
Ну вот тот самый, заказанный в Мск и лежит уже больше года, не используется. К тому что не звучит, эта падла еще и ляпается пальцами полное впечатление, что даже через целлофан. Кстати, со старым А Кастомом этого нет.
8" A Custom Splash
Полированное железо - не для сплешей имхо. Вернее, сплеш не должен быть полированным :) А так - нормально, с крешами сочетается. На записи слышно. Но вот скорее, это 8"й креш, чем сплеш. Нет вот этого сплешечного - "ПС!".
Вообщем, Zildjian несомненно один из лидеров производства тарелок. НО либо в последнее время решил, что ТО САМОЕ СТАРОЕ качество надо перенести на дорогую серию Константинополь, либо само производство уже не то. Типа мексиканские гастарбайтеры или руководству пох...
Про фломастеры абсолютно верно, но для меня Zildjian всегда были тарелки с Большой буквы. Ими и остались в памяти.
Ибо услышав недавно "Paiste Dark Energy" понял, что вот это - тот самый звук хета, который я искал всегда. И не мог найти среди Z. Райд просто обалденный - его слышно просто всегда. Креши - разные по высоте, но одинаковые по звуку и громкости. Причем, Пайст в 2-3 раза громче Зилджена. В первую очередь это отметил звукач, который просто убрал громкость крешей на 0! Вообщем, пока я в эйфории, потом посмотрим.
Без "НО" никуда не денешься, конечно: :)
1. Райд 22", #####, тяжееелыыый! Плечо со всей грядкой в чехле просто отягивается. Зато на нем хоть селедку можно резать - следов от ничего
не остается. На хете тоже, можно лапать с удовольствием.
2. Цена. :(

     
Время: 09.04.2009 10:55
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
талелки реально разыгрываются? я про новые... ну типа приходишь в магазин, слушаешь, нравицца. приходишь домой/на точку/на студию (кто где играет) -не нравицца!!! поиграешь- поиграешь... а вроде нормуль.. да ещё кто-нибудь скажет- "вот это звук!!"... и толи разыгралась.. толи привык)
     
Время: 09.04.2009 11:16
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а ещё.
в чём прикол больших хетов?
у мя 13" new beat и на др топовых играть не приходилось- не с чем сравнивать.
а чтоб сравнить надо-ж поиграть. не в магазине.
смотрел комплекты рокстаров- у кого 15.. у кого 16..

     
Время: 09.04.2009 11:30
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
JEKA-
16" K Custom Fast Crash
Куплена год назад, показала себя хорошо. НО!!! По сравнению со старым А Кастомом на записи суховата и маловато сустейна. Хотя все равно ставим 5
-узнав, при знакомстве, что у чувака тоже зилджн, заговорили у кого чего. на стене висел 16" А fast crash- на мой вопрос как железка- назвал её большой сплешкой...

     
Время: 09.04.2009 11:54
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>16" K Custom Fast Crash
>на мой вопрос как железка- назвал её большой сплешкой...

а чего бы вы хотели от тарелки толщиной "paper-thin" (толщиной с бумагу)
про которую даж сам производитель пишет "extremely short decay" (чрезвычайно короткое звучание)

здесь то как раз всё честно.


а вот про

>13" A Custom Hi-hat
>Ну вот тот самый, заказанный в Мск и лежит уже больше года, не используется. К тому что не звучит, эта падла...

инересно блин, у меня такой же новый ща есть - прикалывает жуть как. правда не дружит ни хрена с моими тарелками ибо подзуживает и пустоват холодноват (а чё с акастома взять), а всё равно в него играю (он ещё и на пол кило легче других - таскать прикольно).

JEKA,
глянь здесь вот http://www.youtube.com/watch?v=MxYG4DAfOAM я его записал чутог (понятно что херня так записывать, но тем не менее)
неужто у тя прям заметно хужее?
плюс какбэ хэты со временем притираются.
но всё равно старый зил отличается каэшна

     
Время: 09.04.2009 12:25
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Клоц как-то слишком уж назойливо рекламировал паист, что ввергло меня в сомнения. Это слух, или в натуре, что их в эстонии делают ща?
а Paiste Dark Energy- прикольные...черненькие такие...может по этому и понравились товарищу невзлюбившего брилиант...

     
Время: 09.04.2009 12:29
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
timoha, в эстонии их не делают, расслабься.
основатель компании эстонец.
сопсна как и зилжон (соответственно и сабиан) - армяне, жившие в турции.

     
Время: 09.04.2009 12:30
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а ещё мне давно кажется, что крутые чуваки, творчеством которых мы наслаждаемся, играют на инструментах, которые не продаются в музыкальных магазинах...
     
Время: 09.04.2009 12:51
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
timoha, :lol: :lol: :lol:
ты откуда берёшь то всё это?

если хочешь узнать историю - зайди на сайт производителя хотяб!,
а то чё ты казявки то размусоливаешь :lol: .
этож ОТКРЫТАЯ информация.
её НЕ ПРИДУМЫВАЕТ ни кто.
что значит верю/неверю ?

вот тебе один из примеров слащавой красивой истории http://zildjian.com/EN-US/about/timeline.ad2
слащавой и красивой ибо не упомянуты ключевые, но скандальные моменты (развод братьев, делёж спецов из турции после закрытия турецкого завода, появление сабиана и серии К - это как бы одного промяжутка события)

но блин...
если ты зайдёшь на сайт сабиана, то точно так же узнаешь чё да как, разве что Боба будут звать не Боб Зилджиан, а Боб "сабиан", хотя тут же напишут что он "сабиан" из имен детей своих составил :lol:
ну вот как-то ж надо на заглавной странице красиво смотреться.
кому интересно то, что Бобий сын недавно подал иск на своего отца, что он кусок его имени в названии использовал и надо бы теперь делиться деньгами посерьёзнее :flower:

если хочешь узнать историю полностью - ну набери ты в гугле то хоть что-нибудь...
хотя настроение поднял, конечно :lol:


>это конечно слухи... но подумайте сами
:lol: :lol: :lol:

     
Время: 09.04.2009 13:10
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Клоц как-то слишком уж назойливо рекламировал паист
а он разве не эндорсер пайцта? ;)

     
Время: 09.04.2009 19:21
Автор: TambovDrummer

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Фиксирую его жестко и почти перпендикулярно земле
зачем??? никогда этого не понимал. тем более это вредно для тарелки может быть.

>идеальный по звуку краш для этого дела
у меня 18" Power Crash 2002 series - ничё так.

>талелки реально разыгрываются?
реально разыгрываются. причем если это топовая тарела, то она, как и любой музыкальный инструмент высокого класса, при правильной игре и уходе должна со временем становиться только лучше по звучанию.


>тем боле пайцты реально самые лучшие тарелосы
однозначно.

     
Время: 09.04.2009 19:35
Автор: ЛЮДВИГ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>тем боле пайцты реально самые лучшие тарелосы
>однозначно.


магу поспорить :4:

MD2000 посмотри на Ламбарда а потом закрой глаза и отличи в одну и туже он тарелку бьёт или в разные.. :4:

то ли дело там же Билли Вард играет на своём необычном по тем временам сэте. :idea2:

     
Время: 09.04.2009 23:30
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ээээ, господа, насчет пайцтов я пошутил, подзадорить хотел :-)) самые лучшие тарелки - это те, которые тебе нравятся. играл тут концерт в воскресенье, после нас группа была, там барабанщик повесил чайну стагг. не знаю что за серия и тарелка, но звучала проста акуенска :idea2:
     
Время: 10.04.2009 00:03
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>повесил чайну стагг. не знаю что за серия и тарелка, но звучала проста акуенска

нунаканецта :lol:

     
Время: 10.04.2009 01:23
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Наверное она разыгралась :)
Шутка, свою чайну Стагг не променяю ни на что. Идеально подходила к Зилжону и так же вписалась в Пайст. Не перестаю ей удивляться.

Крапива, точно не скажу по хету. Но примерно так и есть, как на ютюбе. Зуделка какая-то. И ЦЫКа не слышно, когда в райд куячишь. Вроде забирают у меня его за 8000 р. Ну и скатертью... Не заберут, точно часы из него на стену сделаю. А по легкости, да. Он походу целиком весит, как одна нижняя тарелка хета Пайста :)

И кстати, кто сказал, что Дарк Енерджи черный? Если ток по названию? Блестящий он. Ну райд отпескоструенный какой-то, а так все ок.

     
Время: 10.04.2009 10:48
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>нунаканецта

Серег, я из стагов тока чайны, да сплеши признаю. а вот все остальное - кака

     
Время: 10.04.2009 12:30
Автор: Дъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>нунаканецта
>
>Серег, я из стагов тока чайны, да сплеши признаю. а вот все остальное - кака

а больше и не надо.

а вообще тут драмспич развели. брендовые эти вот разборки, как малые дети.
когда-то меня дергали все эти заявления по поводу босфорусгoвно и тд.
а потом я подумал. и чего мне с этого? я на них играть не буду, они мне меньше нравиться чтоли начнут? а переубеждать кого-то, зачем? чо мне от этого, денег дадут чтоли? или чего?

     
Время: 10.04.2009 18:06
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ну я просто исходил из "Хочу предложить прикрепить обзор различного железа различных производителей..." и не более того. Разборки начались потом и не нами. Вообще, на мой взгляд, тема для того, кто хочет выбрать тарелки и не знает, с чего начать. А собственно, тут можно немало узнать что к чему.
Разборки - тереть нещадно :)

     
Время: 14.04.2009 12:14
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Итак, снова о Zildjian. В разговоре с знакомым выяснилось, что у него хет Zildjian K Custom 14", и он его не устраивает. Типа "роковый", а хотелось бы что-то типа А Кастом и 13". У меня ж залежалый этот хет, я обрадовался :), щас думаю заменяемся, а уж К Кастом я найду куда деть. Тем более он подороже будет моего.
Приехал, поставили мой хет, чувак поиграл и говорит "О, как раз то, что надо". Поставили его К, и тут я понял, как звучит на самом деле хреновый хет!!! Это просто ппц... Мой по сравнению с ним - Константинополь! Вроде ЦЫК еще присутствует какой-никакой, а полуоткрытый - не ТСС, даже не ТЩЩ, а ХУУУУ. Я просто выпал! Естесно забрал свой хет обратно, ака "такая корова нужна самому". Далее.
Висит у него 16" A Custom Crash. Вспомнив тутошнее обсуждение старого и нового железа, решил сравнить. Вешаю свою ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ тарелку, купленную давным давно в Сан-Франциске рядом с этой, купленной полгода назад в Москве. И - что и требовалось доказать! АБСОЛЮТНО РАЗНОЕ звучание!!! Просто, как рядом с Константинополем будет висеть ZBT! Вообщем, Zildjian'у - полнейший нереспект! В натуре - Зилжон. Уж не знаю почему, может быть разговоры про отбраковку не полный бред?

     
Время: 14.04.2009 13:39
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>может быть разговоры про отбраковку не полный бред?

не.
много видал новых зилов из штатов - ни чем от музторговских не отличаются.
да и мнение про "старый зилжон" активно культивируется именно на зарубежных форумах.

да и кто её определяет отбраковку то эту?
мужик из рекламного ролика?
при таких объёмах производства?
:flower:

     
Время: 14.04.2009 13:55
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>у него хет Zildjian K Custom 14"

очевидно разговор за Zildjian K Custom Session 14"

это ваще гигантский поступок.
у Стива Гэда знаменитый его хэт состоит из
верхняя тарелка: турецкий старый зилжон нижняя!, но она сравнительно тонкая, ибо старые хэты не было моды делать с утощённым низом и рока тогда не было, она ещё как раз чутог в диаметре меньше.
нижняя тарелка: аведис полированная верхняя!, но она толстая (от квик-бита штоле она у него, не помню).

вот)
а зиложон это дело "воссоздали" тупо взяв от спешл драй нижнюю тарелку, зачем-то её заполировали и зафигачили наверх.
а вниз заебенили а-кастом ваще верхнюю, которая тоньше значительно чем то, что они вверх поставили.
причём на нижней без палева написано "К-кастом", но тарелка а-кастом :lol:

это действительно очень необычный тарелк.

     
Время: 14.04.2009 14:02
Автор: Крапива

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
в принципе оно и понятно то всё и может быть не так страшен чёрт, как его молюют:

1) ща мода на рок адово мочилово.
тарелки далают, чтоб они прорезались сквозь современные гитары и т.д.
очевидно мягкости они при этом не приобретают.

2) со временем железо заметно мягче становится (проседает)

НО!
в эти "оправдания" плохо лезет тот факт, что вот у сабиана АА (брат аведиса кстате) тонкие тарелки нонче всё круче и круче звучат (толстые я правда и не трогаю даже).

     
Время: 14.04.2009 14:38
Автор: JEKA

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
АА- типа "Аведис Ацтой"? Бгг...

Не, не Сессион. К Кастом Дарк у него.

     
Время: 14.04.2009 15:01
Автор: Коломбо

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>причём на нижней без палева написано "К-кастом", но тарелка а-кастом

кстати меня у сабиана веселят фьюжн хеты, что аа что нн низ один и тотоже аля леопадрдрдрд!

     
Время: 08.06.2009 18:38
Автор: Коломбо

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>>у него хет Zildjian K Custom 14"
>
>очевидно разговор за Zildjian K Custom Session 14"
>
>это ваще гигантский поступок.
>у Стива Гэда знаменитый его хэт состоит из
>верхняя тарелка: турецкий старый зилжон нижняя!, но она сравнительно тонкая, ибо старые хэты не было моды делать с утощённым низом и рока тогда не было, она ещё как раз чутог в диаметре меньше.
>нижняя тарелка: аведис полированная верхняя!, но она толстая (от квик-бита штоле она у него, не помню).
>
>вот)
>а зиложон это дело "воссоздали" тупо взяв от спешл драй нижнюю тарелку, зачем-то её заполировали и зафигачили наверх.
>а вниз заебенили а-кастом ваще верхнюю, которая тоньше значительно чем то, что они вверх поставили.
>причём на нижней без палева написано "К-кастом", но тарелка а-кастом
>
>это действительно очень необычный тарелк.

кстати, тут где-то на каком-то зарубежном форуме разговаривал с человеком, который толи техником временным каким, толи еще кем был - не помню, но факт в том, что он собсно там помогал гэдду собирать сет, держал в руках его райд тот тогджа-еще, по которому видимо пытались воссоздать сешн - так тот был ОБРЕЗАНнЫЙ с большего диаметра райд по кругу.

     
Время: 09.06.2009 20:25
Автор: BritRockDrumer

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Выскажусь по поводу тарелочек. Мой любимый брэнд это Sabian!! Сперва думал о Meinl но нынешняя цена отпугнула, да и выбор у этой конторы разве что в Byzance и Mb10 есть. В остальных сериях как-то скудно, да и теже Mb10 стоят дороже AA или AAX... однако первые бронза В10, а у вторых как известно В20. Затем выбор пал на Zildjian но как-то звук A'Custom, Z'Custom не привлек. Понравились K, K'Custom (думая процент барабанщиков, которые не хотели бы играть на этих сериях, очень не велик=))... Но вот затем я послушал Sabian AAX и HH этот звук поразил меня до костей и очень запал... Да и выбор у Sabian большой. Вот так вот... Тем кто только ищет свой звук: пробуйте, слушайте иначе не найти. Не хочется умничать, да и может говорилось лично мое имхо: сэмплам верить не стоит.
     
Время: 23.06.2009 09:58
Автор: Улитк РОГъовый

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Byzance и Mb10 есть
Че то как то..опу с пальцем сравнивать..
>Mb10

>K, K'Custom

>AAX

>HH


Это серии,что тебе понравились,но..между ними общего то особо ничего нет в звуке :da:

     
Время: 08.07.2009 22:18
Автор: Фонад Металлеге

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Расскажука я про салюду чайник, 18, вуду серия. Навид канечн вухан, но не такой злой, и пониже буит, а так оч близко. Шшшипучий.
     
Время: 02.09.2009 20:22
Автор: Антонио

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Почему на Сабах НН иногда пишут Hand Hammered(красиво, доо), а иногда просто НН крупными и очень некрасивыми буквами?
     
Время: 07.09.2009 06:35
Автор: varrta

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Заметил странную вещь. Конечно это индивидуальное восприятие звука но всё же. Играю на сабианах ААХ. Долго думал поменять райд. это 20'Stage Ride. Хотелось больше "рельсы") Когда играю, кажется, что не мой это характер звука для райда.
Но как то раз записали репетицию для себя - просто поставили 2 см58 по углам комнаты и записали на комп. Стал слушать и очень удивился - райд так мягко и клёво звучит на записи. Очень музыкальный. Теперь не знаю что делать. Странная ерунда - в живую не особо радует, на записи отлично...

     
Время: 07.09.2009 15:31
Автор: Адмирал Матрица

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Почему на Сабах НН иногда пишут Hand Hammered(красиво, доо), а иногда просто НН крупными и очень некрасивыми буквами?

до прошлого года писали hand Hammered, недавно начали HH писать наклонным шрифтом.


Варррта - играй в берушах, будешь все время переться.

     
Время: 03.11.2009 10:37
Автор: ewrei

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Raskladnoy

>бточенные неполированные - втречал только на толстых райдах - отличные звенелки с кристальнейшим звуком а-ля тинь-тинь-тинь.

>а-ля тинь-тинь-тинь.
>



Буга-га

     
Время: 03.11.2009 19:00
Автор: ищу группу

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ewrei, не флуди
     
Время: 04.11.2009 13:41
Автор: ewrei

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>ewrei, не флуди
опять наругал :cry:


мне просто
>>а-ля тинь-тинь-тинь.
очень понравилось


а по сабжу пока не разумею что сказать

так как сам в этом еше ничего не шарю :4:

я скорее всего буду вот так выбирать тарелки - :blabla:

типа энеки юеники и так далее

     
Время: 31.01.2010 21:04
Автор: Олег84

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
ну и не ####и тогда ёмаё.
     
Время: 13.02.2010 17:22
Автор: Kthulhu

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
здравствуйте, люди!!
играю не так давно, лет пять-семь, встал вопрос менять железяки, первым делом медиум крэш где-нибудь 18')) денег не особо много, вот и решил поинтересоваться. что будет качественнее, лучше - взять недорогой бренд типа зилов, сабиана, либо подороже (из своих семейств) несовсем известных и несовсем добрых производителей типа орион?))
средь мытарств по интернетам выбор (из недорогих) пал на Orion Strondo Rock Crash 18'. :help: Что можете сказать об этом продукте? Может кто имел опыт общения с ним, или же с нечто подобным? :benetton:

     
Время: 14.02.2010 08:38
Автор: инж

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>взять недорогой бренд типа зилов, сабиана,
:oooi:
чувак орион это хлам (кстати орион это сабиан)

     
Время: 14.02.2010 11:36
Автор: Kthulhu

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>инж
>Кострома

земляк, где в костроме железо берешь?

>чувак орион это хлам
а чо, думаешь, он и кованый хлам? :-(

     
Время: 14.02.2010 13:35
Автор: Паук Человек

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
орион - хлам, как репетиционное-бюджетное железо может быть ничего, но не более того.
лучше посмотри на тарелки именитых брендов из колокольной бронзы (за исключением пайсти) с машинной ковкой, по соотношению цена-качество-звук самое то.

     
Время: 14.02.2010 17:28
Автор: Kthulhu

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>лучше посмотри на тарелки именитых брендов из колокольной бронзы с машинной ковкой
пример можешь?))

     
Время: 16.02.2010 08:12
Автор: инж

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Kthulhu ,
через Цымбалова - он ту на сайте. через музторг и баймьюзик)))
ну с рук еще в разделе куплю-продам)))

     
Время: 17.02.2010 08:27
Автор: Cardan101

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Народ, где найти и купить Zildjian Z3 ?
     
Время: 17.02.2010 20:39
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>чувак орион это хлам (кстати орион это сабиан)
орион к сабиану ваще никакого отношения не имеет :moral:

     
Время: 23.02.2010 10:52
Автор: Kthulhu

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребят, ещё вопрос? Как будет себя вести B8 Pro? Ну, в смысле на износ.. По звучанию, как я понял, он выигрывает у B8 серии, да и ценник не слишком запредельный..
Правда вот, в тырнетах русских чета не продают этой серии

     
Время: 24.02.2010 08:08
Автор: инж

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Kthulhu , вот:
http://www.musicforums.ru/drum_buysell/
http://www.baimusic.ru/
http://www.muztorg.ru/
на драмспич в купи-продай сходи

     
Время: 24.02.2010 08:37
Автор: Kthulhu

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
инж , эти сайты я проверяю в первую очередь)) и то, что мне нужно там нет, разве что на жопторге пару райдов из В8про
     
Время: 25.02.2010 21:39
Автор: инж

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
подкопи денег и купи лучше Meinl Classics! по звуку намного лучше сабиан В8про а стоит немногоим дороже.
и регулярно штудируй куплю-продам в барабанном разделе!
В8 про - для меня совсем кастрюля. мне не нравицо! :005:

     
Время: 26.02.2010 00:37
Автор: Blakk Mettul

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Meinl Classics!
:puke:

не вздумай брать. бери пайст альфу!

     
Время: 26.02.2010 17:40
Автор: Kthulhu

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
вот.. и кому верить? :(
     
Время: 27.02.2010 10:28
Автор: Monster

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.

>вот.. и кому верить?
своим ушам :idea2:

     
Время: 02.03.2010 12:45
Автор: Деда Носорог

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Что-то мне обидно за Orion стало! На крутецких железках не игрывал, но Solo Pro Master весьма приятен моим ухам. И сэт у меня пока из них(чайна 14,5", сплэш 8",10") и PST5(hi-Hat, Ride, Crach 18"). Вместе они прекрасно дружат
     
Время: 02.03.2010 13:04
Автор: mrbig66

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
У меня Sabian и Orion.
Нормально вроде.

     
Время: 02.03.2010 15:29
Автор: JinXing

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
продать хлам, купить Тарелок :idea2:
     
Время: 15.03.2010 18:29
Автор: Kexit

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Всем привет! Господа, посоветуйте, есть ли смысл менять пэйст 5 на мэйнл мб8?
     
Время: 19.03.2010 12:59
Автор: Паук Человек

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Всем привет! Господа, посоветуйте, есть ли смысл менять пэйст 5 на мэйнл мб8?
нет

     
Время: 26.03.2010 18:57
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
кто-нибудь собирал хет из 2х сплешек?
     
Время: 27.03.2010 02:03
Автор: nunucka

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
да
     
Время: 27.03.2010 09:39
Автор: инж

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Всем привет! Господа, посоветуйте, есть ли смысл менять пэйст 5 на мэйнл мб8?
ну майнол В8 будет дороже....райды ничо так...хэт не нравица

     
Время: 27.03.2010 13:33
Автор: timoha

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
скрестил две двенашки Z и HH...
ну х.з. шляпа какая-то.

     
Время: 15.04.2010 04:51
Автор: Klyonich

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Товарисчи, приветствую!!!! На форуме я недавно, наткнулся вот, очень интересная тема. Назрел такой вопрос. Кто-нибудь имеет опыт обращения с тарелками Sabian Paragon? У меня сет целый: хет 14", креши 16", 18" и 20", ну и райд на 22". Играю на них около года, доволен безумно. Но вот заметил, что тарелки эти не сильно популярны, и вот задумался, с чем это может быть связано. Интересно услышать ваше мнение по поводу железа этого.
     
Время: 15.04.2010 13:40
Автор: nunucka

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
прайс негуманен на парагон. звук клёвый, но специфичный - вот и не популярны.
     
Время: 16.04.2010 01:30
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>прайс негуманен на парагон. звук клёвый, но специфичный - вот и не популярны.

это где это прайс негуманен?
как раз чуть дороже АА и ААХ и дешевле НН и ННХ - самый честный прайс ваще за тарелку с обеими типами ковки.
а звук слегка неестественен для сабиана - напористый такой, ближе к зилжону.

     
Время: 01.07.2010 10:39
Автор: Cardan101

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребят подскажите где реально можно купить этот девайс?

Zildjian серии Z3

18" Z3 ROCK CRASH
19" Z3 ROCK CRASH (либо THRASH RIDE)
21" Z3 MEGA BELL RIDE
18" Z3 China

просто достали эти продажники на многих сайтах есть ... оформляешь заказ и как дело доходит до оплаты они говорят у нас нет тих либо есть но по еденицам ... либо какойнибудь 17 крэш либо какя нибудь сплэшка 12 ...

помогите пожалуста в поиске!

заранее спасибо!

     
Время: 01.07.2010 22:50
Автор: Pafi

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
а ты их собственно слышал?

зазать можно из штатов без особых проблем

     
Время: 02.07.2010 06:58
Автор: Cardan101

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Pafi

слышал 19 и 18 крэши... понравились... :fan: так как уменя была серия Z Custom, нукакто они схожи ... вообщем о вкучах не спорят, мне просто нравится их звук а вот про райд и чайну не слышал... думаю плохого тоже от них ожидать нестоит... :idea2:

Может быть посодействуешь в заказе из USA ? :super:

     
Время: 02.07.2010 12:35
Автор: To/lkoBblu`

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Pafi

>Может быть посодействуешь в заказе из USA ?

>а ты их собственно слышал?
>зазать можно из штатов без особых проблем


:lool:

     
Время: 05.07.2010 07:20
Автор: Pafi

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Cardan101, я не занимаюсь этим. есть много людей что возят. обращайся к ним
     
Время: 08.07.2010 08:42
Автор: Cardan101

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Pafi

спасибо ;)

     
Время: 26.09.2010 21:44
Автор: ChiF

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Парни и Дамы!!! кто юзал или слушал Paiste Giant Beat?? Конкретнее тарелки 18, 20 и хет 14. Интересует как они для тяжелой музыки??? Или они лучше для джазеца?
     
Время: 27.10.2010 15:45
Автор: king7777

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Есть ещё Hapi Drum,можешь посмотреть видео,если понравиться недорого можно приобрести здесь http://dimashtal.narod2.ru/hapi_drums/
     
Время: 27.10.2010 15:48
Автор: king7777

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Sorry товарищи администраторы,не заметил надпись красным в самом верху,просьба не наказывать слишком строго,впредь обязуюсь следовать правилам форума
     
Время: 21.12.2010 01:24
Автор: sPaver

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Народ, помогите нубу пожалуйста))) Хочу взять Sabian B8 Pro 14' Hats, 16' Crash, 20' Ride, 10” Splash, 18” Crash и 18" China... понимаю что железо совсем не топовое но всё таки для начинающего так сказать нормально будет, ну или на ваш вкус что либо в той же ценовой категории?
     
Время: 23.12.2010 09:55
Автор: Funtiara

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
sPaver , для начало это очень круто :) Бери.
     
Время: 23.12.2010 11:57
Автор: sPaver

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Спасибо)))
     
Время: 23.12.2010 19:39
Автор: Daniello

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
спасибо за полезную инфу ребята)
     
Время: 26.07.2011 23:02
Автор: Lerik

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребята! Привет всем! Вопрос на засыпку: кому можно продать недорого полистирол и мембрану? Всё в рулонах и очень много.
     
Время: 20.08.2011 09:54
Автор: vinsentkokos

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
на сколько натурален звук на офсайтах сабиан и зилжн? живу не в столицах и ездить-слушать в реале возможности нету :1_8:
     
Время: 21.08.2011 12:00
Автор: nunuco4ka

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>на сколько натурален звук на офсайтах сабиан и зилжн? живу не в столицах и ездить-слушать в реале возможности нету

приблизительно-примерно похож, и годится чтобы понять примерный характер тарелки, в реальности же все тарелки (даже две одной модели одного производителя) звучат по-разному и, иногда, сильно по-разному. чтобы впоследствии не заниматься продажей неподошедшего по звуку инструмента целесообразно слушать каждый конкретный экземпляр, притом не только в сете с остальными тарелками-барабанами, но и с группой, в студии, на репбазе, концертных площадках..

     
Время: 22.08.2011 02:26
Автор: 76

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребята, собираюсь купить чайну для игры в Метал/Хардкор, посоветуйте, что лучше взять?
     
Время: 22.08.2011 08:17
Автор: [imidazo]

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Ребята, собираюсь купить чайну для игры в Метал/Хардкор, посоветуйте, что лучше взять?

Ziljian AAX :death:

     
Время: 22.08.2011 23:28
Автор: middlesword

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Здравствуйте.Музыкант не начинающий,но вот в выборе разного рода "железа" не особо начитан.Сам конечно и рад простому Зилджану Zxt или Мейнл MCS,но дядьки постарше советуют не поскупиться и брать дорого.Так что именно?Играю не такую жесткую музыку,да вот мой старый "солар" совсем её не тянет.Лупить уже сил нет.
     
Время: 24.08.2011 15:11
Автор: nunuco4ka

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
читать первые сообщения в этой теме
     
Время: 01.10.2011 20:34
Автор: heavyrain

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Люди! Почему то нигде не видно отзывов о гарпуне. как он вам?
     
Время: 10.11.2011 23:43
Автор: ПумПурум

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Поскажите пожалуйста джазовый набор за умеренную цену ,с "песочным" звуком (хай-хэт + крэш+ райд ).
Очень нравиться Мейнл Бизанс Джаз,но денег столько нету,есть в 2 раза меньше.
Мастерворк Джаз сильно хуже?В идеале райд хотелось бы максимально шипящий,с гвОздиками,хз как правильно называется. :)

     
Время: 11.11.2011 12:23
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
конечно же бери турков, тот же мастерворк
     
Время: 12.01.2012 20:23
Автор: el-li

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
доброго времяни суток уважаемые коллеги..)пожалуйста скажите как все же кто чистит тарелки ?..я всякого начитался , что вообщем так и не решился чистить , за исключением момента протирания сухой фланелевой тканью , но это так -от пыли. благодарю всех за участие
     
Время: 10.02.2012 17:29
Автор: Валентиныч

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Подскажите. какие три тарелки купить. чтобы не нервничать потом а играть с удовольствием. пусть будут б\у, какой фирмы, размеры до 20т.р. Или Сам на каких играешь такие и предложи, если нравятся самому
     
Время: 20.02.2012 15:41
Автор: imi-kun

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Подскажите. какие три тарелки купить. чтобы не нервничать потом а играть с удовольствием. пусть будут б\у, какой фирмы, размеры до 20т.р. Или Сам на каких играешь такие и предложи, если нравятся самому

опять же посоветуем турков, тот же masterwork, istanbul, alchemy, anatolian, bosphorus и иже с ними :idea2:

     
Время: 22.02.2012 11:00
Автор: Runic

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ошибок кучу налепил, вроде ZBT - это латунь, или PST3 из сплава B8 и еще есть парочку. Ясно, что написано для начинающих и не разбирающихся людей, но, ептваюмадь, не путай людей, то.
     
Время: 27.03.2012 13:41
Автор: МЭТ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Привет!
Имею Crashes Paiste Signature Dark Energy Mark_1 на 15" 16" 18",+ чайна 2002_14", Ride 2002_22".
Хочу Crashes с дырками, типа O-ZONE.
Посоветуете пож-ста, что ляжет по характеру звука?
16 или 18 и какой серии, производителя?
Слиль музыки Шаде или Земфира... ну или типа того...

     
Время: 04.04.2012 22:35
Автор: МЭТ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Привет! Приупил себе сплешь. 8" Подкажите есть фирма название не помню похоже на "аквариум" мне надо на пружинке крепж для неё. Киньте ссылочку плиз.
     
Время: 15.04.2012 16:31
Автор: ИмичЪ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Время: 12.05.2012 20:23
Автор: overwriter

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
http://funkydrummer.ru/Articles/Show/28 - отличная статейка о том, как выбирать тарелки, для начинающих и продолжающих барабанщиков
     
Время: 30.07.2012 20:38
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
overwriter , Server Error in '/' Application.
Object reference not set to an instance of an object.
Deion: An unhandled exception occurred during the execution of the current web request. Please review the stack trace for more information about the error and where it originated in the code.

Exception Details: System.NullReferenceException: Object reference not set to an instance of an object.

Source Error:


Line 3:
Line 4: @{
Line 5: ViewData["PageTitle"] = Model.Title;
Line 6: ViewData["MetaDeion"] = @Model.MetaDeion;
Line 7: ViewData["MetaKeywords"] = @Model.MetaKeywords;

     
Время: 22.11.2012 23:07
Автор: SuomiNoir

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Я вот чайну ищу но звук надо специфичный низкий такой с сустейном большим и что бы шипела так адско)) Sabian 20" AAXtreme Chinese Cymbal что то типа того только по бюджетней)
     
Время: 26.11.2012 10:49
Автор: ИмичЪ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>Sabian 20" AAXtreme Chinese Cymbal что то типа того только по бюджетней)

Stagg и Wuhan любой :4:

     
Время: 07.01.2013 05:20
Автор: A7XFAN

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Ребят, никто не подскажет - у Сабианов в серии АА райд больше 20" есть? Нигде об этом ничего не могу найти. У ААХ есть, и на сайте можно даже это увидеть, а по АА - глухо.
     
Время: 08.02.2013 22:57
Автор: spieler

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
A7XFAN , не знаю .как ты сайт смотрел, там все есть:
http://sabian.com/cymbals/index/type:rides/series:aa/language:en

     
Время: 07.04.2013 23:00
Автор: A7XFAN

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
>A7XFAN , не знаю .как ты сайт смотрел, там все есть:
>http://sabian.com/cymbals/index/type:rides/series :aa/language:en
Да-да, я уже давно с этим разобрался)

     
Время: 19.03.2018 18:29
Автор: Каринъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.
Здравствуйте! Я бы хотела вам порекомендовать вам наш вуз http://www.kstu.kz/!
     
Время: 13.10.2019 23:30
Автор: Дъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.

     
Время: 15.10.2019 23:07
Автор: Дъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.


ну хз это куда просто постить

     
Время: 15.10.2019 23:13
Автор: Дъ

Тема: Re: Жeлезо, Тарелки, Цымбалы, Звенелки, Cymbals и всё что с ними связано или FAQ.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!