RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Îðãàíèçóåì êîíöåðòû

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 27.11.2007 10:00 
Ìîñêâà
âåäðî ñ ãàéêàìå, 2 ïèâíûõ áóòûëêè

"ïðîñòî íåìíîãî ñèñòåìàòèçèðîâàë èíôîðìàöèþ îò íåôèã äåëàòü, ñèäÿ íà ðàáîòå" - Õîðîøàÿ ó òåáÿ ðàáîòà))))))))
Âñåëåííàÿ âîçíàãðàæäàåò çà ðåçóëüòàò
Âîîáùå, Àìåðèêà - ýòî îäíî áîëüøîå òóïîå øîó. Òèïà Äîìà-2(ñ)Dart
ÿ ýêñòðàñåêñ-àñòðîíàâò ÷èòàþùèé ìàíòðó â ïîçå ãëîáóñà è ïåðåìåùàþùèéñÿ âî âðåìåíè è ïðîñòðàíñòâå, ýòî ÿ òåáÿ çàïðîãðàììèðîâàë ïàñöàòü â ðà
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 30.11.2007 21:28 
Ìîñêâà


Âîò õîòåë ñêàçàòü îòíîñèòåëüíî ïîñòà: "Ïî÷åìó îðãàíèçàòîðû íå ñîáëþäàþò ñòèëèñòèêó?"

Îòâå÷àþ:

Ïîòîìó ÷òî çà÷àñòóþ ñëó÷àþòñÿ ñèòóàöèè, êîãäà âðåìÿ î÷åíü ñèëüíî ïîäæèìàåò, à ãðóïïû òåì íå ìåíåå íàäî íàáðàòü, âîò è ïîëó÷àåòñÿ êàøà;)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 01.12.2007 07:25 
ÏÇÊ
Êíîïêè mute è bypass.

íóæíîå äåëî çàòåÿë, äÿäüêî, è îòïèñàë íîðìàëüíî.
òåïåðü, êàê âîäèòñÿ - íàâñêèäêó íåñêîëüêî "íî" ñ ìîåé êîëîêîëüíè))

ïðî öåíîâîé ïîðîã äëÿ èíñòðóìåíòîâ îò 10ê ðóá - ñíîáèçìîì îòäà¸ò)) ÔÀÊ òàêè äëÿ ïèîíýðèè, íå ó êàæäîãî åñòü "âîçìîæíîñòè". õðåí ñ íèì, ïóñòü áóäåò ôëàéò ñ çóìîì/ëåëåì, ãëàâíîå ÷òîáû òåõíè÷åñêè èñïðàâåí áûë. íèêàêèõ ñîìíèòåëüíûõ ïðîâîäîâ, ðàçéîïàííûõ ãí¸çä, íåíàä¸æíûõ áëîêîâ ïèòàíèÿ è ñåâøèõ áàòàðååê.

íàñ÷¸ò ìîíèòîðèíãà ðàçáèðàòüñÿ íàäî çàðàíåå, ÷òî êîìó íàäî. ÷åì ìåíüøå - òåì ëó÷øå, ïîðòàëüíûé ìèêñ òàì ##### íå ñäàëñÿ.

âíèìàòåëüíî ïåðå÷èòàé è ïîäêîððåêòèðóé âñå ïðåäëîæåíèÿ ñî ñëîâîì "ëàìïîâûé"))) ïåðåáîð, ðåàëüíî, ñ "ëàìïîâîñòüþ" ó òåáÿ)))))))

êàñàåìî "øòàòíûõ êëóáíûõ êàçëîâ" è òâîåãî óäèâëåíèÿ êà÷åñòâîì íàðóëåííîãî èìè ñàóíäà äëÿ _àäåêâàòíûõ_ êîìàíä: åñëè ïî-õîðîøåìó (òî åñòü íå áåð¸ì âî âíèìàíèå ïå÷àëüíûå èñêëþ÷åíèÿ), òî íèêòî ëó÷øå "øòàòíèêà" íå çíàåò åãî ïëîùàäêó. ðåëàêñîâñêèé øòàòíèê Ðîìà ðàáîòàåò íà ïîñòîÿíêå ñ êèïåëîâûì, àðêîíîé, è ïð. Ñêàæè-êà òåïåðü, ÷åìó òóò óäèâëÿòüñÿ?)) ïðèìåð íå óíèêàëåí.
Ãëàçà áîÿòñÿ, à ðóêè èç æîïû.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 01.12.2007 11:02 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

äèàêîí Âñåêàêèé, íó ïî÷åìó æå ýòî 10ê ñíîáèçìîì îòäà¸ò? ñ÷èòàþ, øòî çà ýòó ñóììó ìîæíî êóïèòü âïîëíå âìåíÿåìûé èíñòðóìåíò, êîòîðûé áóäåò âûäàâàòü áîëåå ìåíåå íîðìàëüíûé çâóê, à íå êàêîå-òî ñêðåæåòàíèå íåïîíÿòíîå...ôëàéò ÷åðåç çóì â òîì æå ðåëàêñå - ýòî ãóáèòåëüíî äëÿ âñåãî æèâîãî... :)

êòî èç íà÷èíàþùèõ êîìàíä áóäåò çàðàíåå çàíèìàòüñÿ ìîíèòîðèíãîì? âñ¸ äåëàåòñÿ ïî ôàêòó...

"ëàìïà" - ýòî î÷åíü æåëàòåëüíûé ýëåìåíò ïðè ñíÿòèè ãèòàð ÷åðåç äèáîêñû...ìîæíî è áåç íå¸ îáîéòèñü êàíåøíà, íî ñîãëàñèñü, øòî ñ íåé â çàëå çâóê áóäåò ëó÷øå...

êàñàåìî øòàòíûõ çâóêà÷åé, òóò óäèâëåíèÿ ó ìåíÿ íèêàêîãî íåòó...ïðîñòî íåìíîãî ðàçäðàæàåò èíîãäà, êîãäà ïîëèâàþò ãðÿçüþ çâóê â ðåëàêñå è, ñîîòâåòñòâåííî, çâóêà÷à, ïîòîìó êàê ÿ òàì ñëûøàë îò âìåíÿåìûõ êîìàíä õîðîøèé çâóê, à çíà÷èò ìîæíî åãî òàì îòñòðîèòü, è òóò ïðîáëåìà íå â çâóêà÷å, à â òåõ, êòî íà ñöåíå...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 01.12.2007 19:37 
Ìåõèêî


õì. à ïî÷åìó íå ïðèêðåïÿò òî òåìó? î÷åíü ïîëåçíàÿ ñòàòåéêà òî ïîëó÷èëàñü
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 07.12.2007 16:11 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

EtylDean, íó âèäèøü...ïîêà íå ïðèêðåïèëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 13.12.2007 23:30 



Ezoptron, ïàñèáà.

Òàêîé âîïðîñ, ðåàëüíî ñîâñåì íà÷èíàþùåé áàíäå âûñòóïàòü íà òåìàòè÷åñêèõ ìåðîïðèÿòèÿõ, íó òèïà ðåëàêñîâñêèõ êàâåð-ïàòè, èëè äëÿ ýòîãî óæå íàäî èìåòü ÷åëîâåê 100+ ïîñòîÿííîé àóäèòîðèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 00:09 



äóìàþ ÷åëîâåê 10-20 îò âàñ ïîòðåáóþò íå áîëüøå
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 09:38 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Îðèì, ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó...îîî÷åíü ìàëî ìèòàë-ãðóïï èìåþò 100+ ÷åëîâåê ïîñòîÿííîé àóäèòîðèè...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 11:04 
ðîê



ß âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàë âàøå ñîîáùåíèå,
ðàñïå÷àòàë íà ïðèíòåðå è ïîòåð èì ñâîþ çàäíèöó.
Ëó÷øå ÿ áóäó äîìà ñàì ñîáîé èãðàòü.
Ñòðàíà íå ïóãàíûõ äóðàêîâ )))
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 11:27 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

ðîê, ïðàâèëüíîå ðåøåíèå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 11:27 
Ìîñêâà


ïîñìåÿëñÿ îò äóøè!))) åñòü êîíå÷íîî õîðîøèå ðåöåïòû äëÿ íà÷èíàþùèõ, íî î÷åíü ìíîãî òîãî, ÷òî ðåàëüíî èñïîðòèò âñ¸! äà è íå ïðèìåíèìî êî ìíîãèì ìóç íàïðàâëåíèÿì. öåíû è íàçâàíèÿ.... ñìåÿëñÿ!!))))) ó ìÿ åñòü ãèòàðêà Ôèë ïðî çà 3 øò ð.#######ãîâíîì, íî äà¸ò íèðâàíîâñêèé çâóê. îò ÷åãî íåâîçìîæíî îòêàçàòüñÿ..è âîò òû õîòü îá ñòåíó áåéñÿ, íî ýòà ìîÿ ãèòàðà íàäåð¸ò çàäíèöó ëþáîé òâîåé ìèíèìóì çà 10 000!!! òàê ÷òî íå íàäî îðèåíòèðîâàòüñÿ íà öåíû è ôèðìû... òèïà "ÿ êóïèë ñå ãèáñåí çà ïîëìèëëèîíà, çíà÷èò ÿ êðóò"! à øóì - ýòî äðàéâ! è â æîïó îðãàíèçàòîðîâ!=)))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 13:54 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

nique, íó òîãî, øòî èñïîðòèò âñ¸ òàì òî÷íî íåòó :)
ïðî âñå ñòèëè ìóçûêè íè÷àâî íå ãîâîðèööà...ãîâîðèööà òîêà ïðî ðîê è ìèòàë...
à ãèòàðà çà 3000 100% íå íàäåð¸ò çàäíèöó ãèòàðå çà 10000...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 14:20 
Ìîñêâà


íàäåð¸ò è åù¸ êàê!)) òàêîé øóì è ôîí òû áîëüøå íè íà êàêîé ãèòàðå íå ñäåëàåøü!)))
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 14.12.2007 16:05 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

nique, íó â ýòîì-òî ïëàíå äà... :)
òóò åìó êîíêóðåíöèþ ñîñòàâèò ðàçâå øòî ôëàéò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 15.12.2007 01:14 



"Îðèì, ñêàæó òåáå ïî ñåêðåòó...îîî÷åíü ìàëî ìèòàë-ãðóïï èìåþò 100+ ÷åëîâåê ïîñòîÿííîé àóäèòîðèè..."

Ó âàñ ðàçâå íåòó? Êàê âû âîîáùå òîãäà ñìîãëè èçäàòüñÿ?

Íî òû òàê è íå îòâåòèë. Ìîæåò ïîäîáíîå ìåðîïðèÿòèå áûòü ïåðâûì-âòîðûì-òðåòüèì âûñòóïëåíèåì ãðóïïû, èëè íàäî óæå ïàðó ëåò êîíöåðòèðîâàòü, ãäå-òî çàñòâåòèòüñÿ? Ïðîñòî âûñòóïëåíèÿ íà òàêèõ âå÷åðèíàõ ïî âñåì ïàðàìåòðàì êàæóòñÿ áîëåå êîçûðíûìè. À æåëàíèå ìíîãèõ ìîëîäûõ áàíä èãðàòü ñâîå â óùåðá êàâåðàì äëÿ ìåíÿ âñåãäà áûëî çàãàäêîé)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 15.12.2007 10:53 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Îðèì, êîëè÷åñòâî ëþäåé, ðåãóëÿðíî ïîñåùàþùèõ êîíöåðòû, è îáùåå êîëè÷åñòâî ëþäåé, ñëóøàþùèõ êàêóþ-òî ãðóïïó - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû...
åñëè ó ãðóïïû ïàðà-òðîéêà ïåñåí ñâîåãî ìàòåðèàëà, òî ïî÷åìó áû åé íå âûñòóïèòü íà êàâåð-ïàòè? íå âèæó â ýòîì íè÷àâî ïëîõîãî...äîñòàòî÷íî áóèò ÷åëîâåê 20 äðóçåé...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 15.12.2007 21:42 
Ìîñêâà
Tele

nique
Çàìåòü, íèðâàíà ñîçäàâàëà ñâîé ãðàíæåâûé çâóê íå çà ñ÷¸ò, ãîâ¸íûõ ãèòàð è çóìîâïèöîòïÿòü.
Òàê, ÷òî åñëè õî÷åòñÿ èãðàòü ãðàíæ, ãäå ìíîãî âèçãîâ è øóìîâ, òî ýòî îòíþäü íå çíà÷èò, ÷òî âàø ôèë ïðî ñ ýòè ñïðàâèòñÿ. Òàêîãî çâóêà íàäî äîñòèãàòü çà ñ÷¸ò íàñòðîåê ïðèìî÷åê, íàñòîåê ýêâàëàéçåðà ãèòàðû. À, ÷òî áû òàêîé çâóê çâó÷àë â çàëå, òî ïðèä¸òñÿ çàíÿòüñÿ êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòüþ è íà ïåðâûõ ñâîèõ êîíöåðòàõ ïûòàòüñÿ äîñòè÷ü èìåííî òàêîãî çâóêà, êàêîé âàì íóæåí, èáî çâóê íà ðåï. áàçå è â çàëå êîîðäèíàëüíî îòëè÷àþòñÿ.
Ýòèêåòêà -> Äâîéíàÿ ïîëèýòèëåíîâàÿ óïàêîâêà -> Êðàáîâûå ïàëî÷êè
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 17.12.2007 09:49 
Ìîñêâà


ÿ íå ãîâîðþ î çâóêå ñ ðåïáàçû âîîáùå! è ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî íóæíî âûâîäèòü íåîáõîäèìûé çâóê è èìåííî ôèëïðî ïîçâîëèë äîñòè÷ü íóæíîãî çâóêà.. äà îí áîëüøå íè÷åãî ñûãðàòü äðóãîãî íå ñìîæåò, íî áîëüøåãî ÿ îò íåãî è íå òðåáóþ.. ïðèìî÷êà äèäæèòå÷ â ñî÷åòàíèþ ñ áóñòåðîì äà¸ò õîðîøèé ýôôåêò... à çóìû âñÿêèå â æîïó.. äà è ïðîöåññîðû â ïðèíöèïå!
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 17.12.2007 18:44 
ìîñêâà


FM-Club:

Ê ñîæàëåíèþ, íåò áàñîâîãî êîìáà, ïîýòîìó ïðèäåòñÿ âòûêàòüñÿ ëèáî â ãèòàðíûé (òàì äâà ëàìïîâûõ Ostap Custom), ëèáî â äè-áîêñ. Óñòàíîâêó íå ïîìíþ, íî ïëàñòèêè ÷àñòåíüêî ðàññòðîåíû. ×åòûðå ìîíèòîðíûõ ëèíèè ïî îäíîìó ìîíèòîðó íà êàæäóþ - çâóê ìîæíî íàðóëèòü ñóïåðñêèé. Ãèòàðó ëó÷øå ñðàçó ñäåëàòü îòíîñèòåëüíî íåãðîìêî, èíà÷å Ñâåòà (àðò-äèðåêòîð ñ îáðàçîâàíèåì çâóêîðåæèññåðà) ñàìà êðóòèëêó ïîêðóòèò è áóäåò åùå õóæå - îáúÿñíÿòü ïðî ïàäåíèå àòàêè è íååñòåñòâåííûé çâóê áåñïîëåçíî. Íåóäà÷íî ðàñïîëîæåíû ïîðòàëû è ÷àñòü çàëà îñòàíåòñÿ íåîõâà÷åííîé.

X.O.:

Àïïàðàòóðà íà óðîâíå - ãðîìàäíûé áàñîâûé êàáèíåò ñ ãîëîâîé Ampeg, äâà ëàìïîâûõ ñòåêà Marshall, äîñòàòî÷íîå êîëè÷åñòâî ìîíèòîðîâ. Èç ìèíóñîâ: ïîðòàëû ðàñïîëîæåíû ïî óãëàì çàëà è èõ çâóê çàòðàãèâàåò ñöåíó, òàêèì îáðàçîì ôèíàëüíûé ñèãíàë ñ çàäåðæêîé ìîæåò è áóäåò âàñ ñáèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 18.12.2007 02:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Êñòàòè íàñ÷åò äåøåâûõ èíñòðóìåíòîâ íå êèçäåòü.ß âûñòóïàë íåäàâíî ñ êîììàíäîé ó ïàðíÿ áûëà ïðîñòåíüêàÿ àðèÿ ïðî.Çâóê ÷èòàëñÿ ÷åòêî.õîðîøî â ìèêñå âñå áûëî.
Ïðîñòî ïàðåíü óìååò îáðàùàòüñÿ ñî çâóêîì.Ãðàìîòíî íàðóëèòü çâóê íà êîìáå.È ðóêè ðàñòóò îòêóäà íàäî âèäèìî.

È çâó÷àë ýòîò áàñîê íå õóæå âñÿêèõ ïèâè.
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 18.12.2007 11:32 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

Ãåøà Êîçîäîåâ, íó à ìîæåò ó òîé ïðîñòåíüêîé àðèè ïðî áûëè ïîìåíÿíû âñå âíóòðåííîñòè, õîòÿ ÿ è íå ñïîðþ, øòî äàæå íà äîñòàòî÷íî áþäæåòíîì èíñòðóìåíòå ìîæíî íàðóëèòü áîëåå ìåíåå ïðèëè÷íûé çâóê, òàê æå êàê íà ñóïåð äîðîãîì åãî èñïîãàíèòü...ýòî âîïðîñ óøåé è îïûòà ìóçûêàíòà...
äëÿ òîãî, øòîáû âûæàòü èç ñâîåãî èíñòðóìåíòà ìàêñèìóì, íà øòî îí ñïîñîáåí, íàäî çàòðàòèòü îïðåäåë¸ííîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè...
ê òîìó æå â íà÷àëå ÿ ãîâîðèë î áîëüøèíñòâå ìîëîäûõ ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå çâóê îòñòðàèâàòü ïîïðîñòó íå óìåþò, ïîýòîìó áîëåå ìåíåå ïðèëè÷íûé èíñòðóìåíò ìîæåò õîòÿ áû íåìíîãî ñãëàäèòü îãðåõè íàñòðîéêè...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 18.12.2007 13:58 
Ìîñêâà


ëó÷øå íàó÷èòüñÿ íà ñîáñòâåííûõ îøèáêàõ ñ äåø¸âûì èíñòðóìåíòîì, ÷åì ôàðñèòü ñ äîðîãîñòîÿùåé àðìàòóðèíîé, äóìàþ, ÷òî òåïåðü âñ¸ íèøòÿê.. à íà÷èíàþùèå â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì èìåííî òàê è äóìàþò... à êîãäà îíè ñëûøàò, ÷òî îòêðîâåííî#######- òî ê ÷åìó-òî ñòðåìÿòñÿ.. åñëè èì ýòî íóæíî... ëèáî äàëüøå ïðîäîëæàþò èãðàòü ñâîþ ìàçàôàêó è âåðèòü â ñâî¸ ãîñïîäñòâî...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 18.12.2007 15:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Ezoptron
ñ èíñòðóìåíòîì íè÷åãî íå äåëàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 23.12.2007 13:14 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

nique, øòî-òî ÿ íè÷àâî íå ïîíÿë :)

Ãåøà Êîçîäîåâ, äà ÿ è íå ñïîðþ â îáùåì-òî, øòî è èç ïîñðåäñòâåííîãî èíñòðóìåíòà ìîæíî âûæàòü ïðèëè÷íûé çâóê, ïðîñòî ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü, à òåì áîëåå ó ìîëîä¸æè... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 25.01.2008 14:33 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

õå...ïî÷èòàâ òóò ïàðó òåì, ÿ ïîäóìàë, øòî ñëåäóåò ïîäíÿòü ýòó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 25.01.2008 15:44 
1



âñ¸ ïðèõîäèò ñ îïûòîì

Êàñòà
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 28.01.2008 17:51 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

>Âñå èíñòðóìåíòû äîëæíû ñòîèòü õîòÿ áû êàê ìèíèìóì 10000ð êàæäûé.

Ìîëîäåö. À ÷òî ìíå äåëàòü ñ ìîåé ãóáíîé ãàðìîøêîé?
À ìèêðîôîí ó âîêàëèñòà äîëæåí ñêîëüêî ñòîèòü?
À, åñëè ÿ èãðàþ íà áàñó, êîòîðûé ÌÍÅ îáîøåëñÿ â 100 áàêñîâ, òî ôåéñ-êîíòðîëü ñ äðåññ-êîäîì íå ïðîéäåíû? È ìåíÿ áîëüøå íå ïóñòÿò â ðåëàêñ, ýñòàêàäó è ïðî÷èå êîïðî-êëóáû?

×òî æå ìíå äåëàòü?!!!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 29.01.2008 09:37 
Ìîñêâà
Peavey Cirrus 5

F. young, íå ïðèäèðàéñÿ ê ñëîâàì :) òû æ ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü, øòî ÿ èìåþ â âèäó...
ýòî â îáùåì-òî íåêîå îáðàùåíèå ê ìàõðîâîé ïèàíåðèè, êîòîðûå ïîíàêóïÿò âñÿêèõ ôëàéòîâ, ôèë-ïðî êèòàéñêèõ è ïðóööà ñ ýòèì õîçÿéñòâîì æå÷ü àïïàðàòû â êëóáàõ è íàñèëîâàòü ñëóõ çðèòåëåé...
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 30.01.2008 00:30 



×òî çà áðåä???
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 26.02.2008 22:19 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ezoptron - ñïàñèáî çà ñòàòüþ, æàëü òîëüêî ÷òî, êîãäà ÿ íà÷èíàë, íà òàêóþ ñòàòüþ ÿ íå íàòêíóëñÿ. Âñåì íà÷èíàþùèì ÷èòàòü âíèìàòåëüíî. Ñàì õî÷ó äîïîëíèòü
Ïðåæäå ÷åì ëåçòü íà ñöåíó ðàçáèðèòåñü â îáîðóäîâàíèè, êîòîðîå òàì óñòàíîâëåííî, êàê âîîáùå ðàáîòàþò êîìáèêè, êàêèå ðó÷êè òàì è äëÿ ÷åãî. Íàñòðàèâàéòåñü òîëüêî â ãðèìåðêå, íåñòîèò âñåé ãðóïïîé ñèäåòü íà ñöåíå è íàñòðàèâàòü îäíó ãèòàðó, ñëóøàòåëÿì ýòî íå íðàâèòüñÿ. Êàê óæå áûëî îòìå÷åíå âûøå, âàøèì äðóçüÿì ïîôèã ÷òî âû èãðàåòå, èì ìîæåò(ñêîðåå âñåãî òàê è åñòü) ñîâñåì íå íðàâèòüñÿ ìóçûêà êîòîðóþ âû èãðàåòå, ïîýòîìó ÷àñòî îíè õîäèòü íà âàøè êîíöåðòû íåáóäóò, òàê ÷òî ñòàðàéòåñü çàâîäèòü íîâûõ ñëóøàòåëåé. Áèëåòû ìîæíî äîâîëüíî óñïåøíî çàãíàòü óæå âîçëå ñàìîãî êëóáà, åñëè âû íå íàáðàëè íóæíîãî êîëè÷åñòâà ëþäåé. Åñëè âû îñòàëèñü äîëæíû îðãàíèçàòîðó òî ëó÷øå îòäàòü åìó äåíüãè, èíà÷å ñ âàìè îí ðàáîòàòü íåáóäåò, ïëþñ ðàññêàæåò äðóãèì, #####ñÿ ñ êëóáîì, îðãàíèçàòîðàì, îõðàííèêàìè, çâóêà÷îì ñîâñåì íå ðåêîìåíäóåòüñÿ, â ìèíóñå, çà÷àñòóþ, îêàæåòåñü èìåííî âû. Íå çàãîíÿéòåñü è ìåíüøå ïàôîñà, ýòîãî íèêòî íå ëþáèò.  íà÷àëå çàáåéòå íà ñâîèõ çâóêà÷åé, çà÷àñòóþ îíè ìóòÿò ïîëíîå ãàâíî, êëóáíûå æå äåëàþò âñå õîðîøî. Åñëè âû õîðîøî èãðàåòå òî ñâåò è çâóê ó âàñ áóäåò íà óðîâíå, çâóêà÷ ñàì ýòî ïîéìåò è ñäåëàåò. Åñëè âàì íóæåí ñàóíä÷åê, îáðàòèòåñü ê îðãàíèçàòîðó, ñàìè ëó÷øå íå äîñòàâàéòå çâóêà÷à, ãðóïïû, çà÷àñòóþ, ïðîñÿò ïîëíûé áðåä è äîñòàþò çâóê÷åé áåñïîëåçíûìè âîïðîñàìè. Ñàóíä÷åê áóäåò ñòîèòü âàì äåíåã, åñëè îí íå ïðåäóñìîòðåí îðãàíèçàòîðîì, òàê ïî÷òè âñåãäà, äëÿ íà÷èíàþùèõ ãðóïï ýòî ëèøíåå. Íà êîíöåðòàõ ÷àñòî õîäÿò äðóãèå îðãàíèçàòîðû, êîòîðûõ âû ìîæåòå çàèíòåðåñîâàòü, îáìåíÿéòåñü ñ íèìè êîíòàêòàìè, íî íå äóìàéòå ÷òî òåïåðü âû ñóïåðçâåçäû è âàñ çàìåòèëè, íî âû óæå íå òàê ïëîõè, ðàñ âàñ çîâóò âûñòóïàòü. Ñ íåêîòîðûìè ãðóïïàìè ÿ èìåííî òàê è çíàêîìèëñÿ. ×åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ó âàñ ïîÿâèòüñÿ ïðèëè÷íàÿ áàçà îðãàíèçàòîðîâ, êîòîðûå ñàìè ïðåäëàãàþò êîíöåðòû. Íî âñå ýòî ïðè óñëîâèè ÷òî âû íîðìàëüíàÿ ãðóïïà. Ãàâíî ñòàâèòü ñåáå äîðîæå, ïðèëè÷íûì êëóáàì íå íðàâÿòüñÿ ãàâíîôåñòû, ýòî íåâûãîäíî.
Ùàñ åùå íàïèøó îòäåëüíî ïðî êëóáû, íàäåþñü, èíôîðìàöèÿ áóäåò ïîëåçíà
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 26.02.2008 23:33 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ðåëàêñ - ñîâñåì íåïëîõîé êëóá, â êîòîðîì ìîæíî âûñòóïèòü, ïëþñ çàïèñàòü íåïëîõîé ëàéâ âñåãî çà 300 ðóáëåé. Ëó÷øèõ çàïèñåé ïîëó÷åííûõ ïîäîáíûì ïóòåì ÿ åùå íå ñëûøàë. Îõðàíà äîâîëüíî òåðïèìà, çâóêà÷ î÷åíü íåïëîõîé, ñëóøàéòå åãî ñîâåòû, àïïàðàò áûë îïèñàí Ezoptron. Ãðèìåðåê êàê òàêîâûõ íåò, ïëþñ òàì ÷àñòî òóñèò ëåâûé íàðîä.  áàðå ïðèåìëèìûå öåíû, õîòÿ ÿ îáû÷íî ïüþ òîëüêî ïèâî òàì. Åñòü îòäåëüíûé áàð ñ áèëüÿðäîì

Plan B - Ìîé ëþáèìûé êëóá. Íåäàâíî áûë çàìåíåí àïïàðàò, çâóê ñòàë âîîáùå øèêàðíûé. Õîðîøàÿ àòìîñôåðà, åñòü òèõèé áàð. Íå îòêàçûâàéòå ñåáå â óäîâîëüñòâèè ïîèãðàòü òàì. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ åñòü äèáîêñû, ðàíüøå áûëè òî÷íî. Ãðàìîòíî îòíåñèòåñü ê îòñòðîéêå, ó ìíîãè ãðóïï ïðîáëåìû ñî çâóêîì íà ñöåíå, â îñíîâíîì ýòî âèíà èõ ñàìèõ. Çâóêà÷ ÷àñòî âûõîäèò â çàë è êîððåêòèðóåò çâóê.  íàëè÷èè äâå ãðèìåðêå, íà÷èíàþùèì ãðóïïàì, îáû÷íî, äîñòàåòüñÿ òà êîòîðàÿ ñëåâà îò ñöåíû, òàì äîâîëüíî ìíîãî ìåñòà. Ñïðàâà ãðèìåðêà ïîëó÷øå, äîâåëîñü ïîáûâàòü èìåííî âíåé, â âàøåì ðàñïîðÿæåíèè ìÿãêèé äèâàí è ñòîë, åñòü òóàëåò, íî îí â òîò ðàç áûë çàêðûò. Ïèâî ïî 80 ðóáëåé. Òóàëåò îáùèé, òàê ÷òî íå ïóãàéòåñü íàëè÷èå ïðîòèâîïîëîæíîãî ïîëà â ñîðòèðå. Êëóá íàõîäèòüñÿ âîçëå äîðîãè, ÷àñòî ìèìî ïðåçæàåò ìèëèöèÿ, òàê ÷òî ïîîñòîðîæíåé. Âîîáùåì êëóá íà ïÿòü áàëëîâ, íåñ÷èòàÿ ìåëî÷åé. Çàáóäüòå ïðî Òî÷êó, ðâèòåñü â Plan B

XO - Î÷åíü íåïëîõàÿ àòìîñôåðà, íåñìîòðÿ íà õîðîøåå îáîðóäîâàíèå çâóê ñðåäíèé, â çàëå äîâîëüíî òèõî çâó÷àò áàðàáàíû. Áàñîâûé êîìáèê íà ñöåíå çâó÷èò ñòðàííîâàòî, ó ìåíÿ, ïî÷åìó òî, ïî÷òè íå ðåàãèðîâàë íà ðåãóëèðîâêè, â çàëå âñå îê. Ãèòàðû õâó÷àò õîðîøî. Íèæíÿÿ ãðèìåðêà äîâîëüíî ìàëåíüêàÿ, åñòü âåøàëêè äëÿ îäæåæäû, òàê ÷òî ñäàâàòü â ãàðäåðîá íå îáÿçàòåëüíî. Ïèâî ïî 70 ðóáëåé, íî áûñòðî çàêàí÷èâàåòüñÿ :) , òàê ÷òî ïî 100. Îõðàíà íå ãðóáèò, âñå äîâîëüíî âåæëèâî.  òóàëåòå àïïàðàò ñ ïðåçåðâàòèâàìè. Íà âòîðîì ýòàæå ìíîãî ñòîëèêîâ, õîäÿò îôôèöèàíòû ñ ìåíþ

Kvadat - Çâóê î÷åíü ñðåäíèé. Çâóêà÷ ïîôèãèñò. Ñöåíà ìåëêàÿ, âñå êàê òî íåóäîáíî ðàñïîëîæåíî. Áàð íîðìàëüíûé, ïèâî ïî 80 ðóáëåé. Ñàìîå ïëîõîå â êëóáå ýòî îõðàíà, áûêóåò íà âñåõ, ïðåäëàãàåò âûéòè ïîãîâîðèòü, îðãàíèçîâûâàÿ òàì êîíöåðò ÷óòü áûëî íå ïîëó÷èë îò òðîèõ îõðàííèêîâ, êîòîðûå îñîáî íå ïîêèäàþò ñâîåãî ìåñòà, è íå ñëåäÿò çà ïîðÿäêîì, ìíîãî ñëó÷àåâ ñ äðàêàìè. Íà âõîäå áóäüòå êàê ìîæíî âåæëèâåå è ìåíüøå ãîâîðèòå, ñåáå äîðîæå. Ó ìåíÿ îò ýòîãî êëóáà ìàëî ïðèÿòíûõ âïå÷àòëåíèé, íî äëÿ âûñòóïëåíèÿ, êàê è äëÿ ñëóøàòåëåé òàì âñå åñòü

Mezzo Forte - Ñêîðåå ðåñòîðàí ÷åì êîíöåðòíàÿ ïëîùàäêà, ñòîëèêè ñòîÿò ïðÿì âîçëå ñöåíû, øèêàðíûé áàð, ïðèÿòíàÿ àòìîñôåðà, àêâàðèóì(áóäüòå îñòîðîæíåå ñ ãèòàðàìè âûõîäÿ èç ãðèìåðêè). Îõðàííèêîâ ÿ òàì âîîáùå íå âèäåë. Êëóá ðàññ÷èòàí íà ëåãêóþ ìóçûêó. Çâóêà÷ äåéñòâèòåëüíî ðàáîòàåò, ÷òî ïðèÿòíî

Òåíü(ìàëàÿ ñöåíà) - Â êëóáå îòäåëüíûé áàð ñ ðåñòîðàíîì ñ áîëüøèìè òåëåâèçîðàìè. Â ñîñåäíåé êîìíàòå ñàìà ñöåíà è òàíöïîë, êóðèòü íà òàíöïîëå íåëüçÿ. Îõðàííèêè çà ýòèì ñëåäÿò. Ïðè ìíå ïàðíÿ âûãíàëè çà àêòèâíûé ñëýì. Îáîðóäîâàíèå, êàê ÿ ïîíÿë, ïðèâîçÿò ñàìè îðãàíèçàòîðû, ñêàçàë îá ýòîì çíàêîìûé. Êëóá íåáîëüøîé, íî äîâëëüíî ïðèÿòíûé
Àâòîð
Òåìà: Re: FAQ äëÿ ìîëîäûõ êîëëåêòèâîâ ïî êîíöåðòíîé äåÿòåëüíîñòè! Îáÿçàòåëüíî ê ïðî÷òåíèþ!
Âðåìÿ: 27.02.2008 14:29 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Î âîçìîæíûõ óñëîâèÿõ, íà êîòîðûõ âàì ïðåäëîæàò èãðàòü

1) Ãðóïïà îòäàåò äåíüãè îðãàíèçàòîðó ëèáî äî êîíöåðòà, ëèáî â äåíü êîíöåðòà(â äåíü êîíöåðòà ðèñêîâàííåå äëÿ îðãàíèçàòîðà, íî ïðîùå äëÿ ãðóïïû)Âñåãäà íóæíî ïîìíèòü, ÷òî äåíüãè, âñå æå, îòäàòü íàäî, áûâàåò ãðóïïû ýòîãî íå äåëàþò. Êàê ðåçóëüòàò, èõ çàíîñÿò â ÷åðíûé ñïèñîê. Íåêîòîðûå áåðóò ó ãðóïï èíñòðóìåíòû â çàëîã, â ñëó÷àåò îòêàçà ãðóïïû îòäàòü, ìîæåò âìåøàòüñÿ îõðàíà. Òàê ÷òî âûêóï íàèáîëåå ñïîêîéíûé âàðèàíò, ãîðàçäî ìåíüøå íåðâîâ, ïëþñ ìîæíî çàðàáîòàòü(äëÿ íà÷èíàþùåé ãðóïïû ýòî, ïî÷òè, åäèíñòâåííàÿ âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü äåíüãè). Ó ìíîãèõ îðãàíèçàòîðîâ íà÷èñëÿåòüñÿ ïðîöåíò ãðóïïå îò ïðîäàííûõ áèëåòîâ, îáû÷íî ýòî 40 ïðîöåíòîâ ïîñëå ïðîäàííîãî ìèíèìóìà. Íåêîòîðûå ãðóïïû, íà ìîåé ïðàêòèêå, ïîëó÷àëè òàê ïî 5 - 6 òûñÿ÷, ÷òî íåïëîõî, íî, ïðèõîäèòüñÿ, çàíÿòüñÿ ðåêëàìîé ñâîåé ãðóïïû, â îáÿçàííîñòè îðãàíèçàòîðà ðåêëàìà ãðóïïû íå âõîäèò, òîëüêî ôåñòà

2) Ôëàåðíàÿ ñèòåìà - äîâîëüíî ñòàðàÿ ñèñòåìà, ïî íåé ðàáîòàþò ìíîãèå. Äëÿ ãðóïïû äîâîëüíî óäîáíî íî è íåóäîáíà îäíîâðåìåííî. Ó âàñ íåò ãàðàíòèè, ÷òî ÷åëîâåê ïðèäåò, ôëàåð íå áèëåò, äåíåã îí íå ñòîèò. Ïîýòîìó ìàëî èõ ðàçäàòü, íóæíî ïðîêîíòðîëèðîâàòü òî, ÷òî ÷åëîâåê ïîéäåò íà êîíöåðò, òîåñòü ñîçâàíèâàòüñÿ, âìåñòå åõàòü è òîìó ïîäîáíîå. Ïëñþ íåäîáðîñîâåñòíûå îðãàíèçàòîðû ìîãóò âàñ î÷åíü ëåãêî ïîäñòàâèòü. Ïî óñëîâèÿ äëÿ ïîëó÷åíèÿ äåíåã âàì íóæíî ïðèâåñòè 20 ÷åëîâåê è âàì ïëàòÿò 1000, êàê ïðèìåð. Îðãàíèçàòîð ñíèìàÿ êàññó áåðåò âûêèäûâàåò îäèí ôëàåð, âîò âàì óæå è íè÷åãî íå äîëæíû, âûêèäûâàåò 10 è âû óæå ïîïàëè íà äåíüãè. Òàê ÷òî ÿ áû ñîâåòîâàë ïî ôëàåðàì ðàáîòàü òîëüêî ñ çàâåäîìî äîáðîñîâåñòíûìè èëè óæå èçâåñòíûìè âàì ëþäüìè

3) Çà ïðîñòî òàê. Åñëè íà âàø êîíöåðò ñòàáèëüíî õîäèò 20 ÷åëîâåê, òî ýòî âàø âàðèàíò, íî òîëüêî íóæíî óáåäèòü â ýòîì îðãàíèçàòîðà. Èç ìèíóñîâ òî, ÷òî â ûíè÷åãî íå çàðàáîòàåòå. Åñëè íà âàñ íå áóäóò õîäèòü, òî âû èñïîðòèòå îòíîøåíèå ñ îðãàíèçàòîðîì, ïîýòîìó âñåðàâíî ïðèäåòüñÿ çâàòü íàðîä. Ãðóïïû ëþáÿò îáìàíûâàòü îðãàíèçàòîðà, òèïà ìû ïðèâîäèì 50 ÷åëîâåê, íà ïðàêòèêå èõ 5. Ðåïóòàöèÿ ó òàêèõ áûñòðî ïîðòèòüñÿ è îíè ñ áîëüøèì òðóäîì èùàò ñåáå ïëîùàäêó äëÿ âûñòóïëåíèÿ

4) Âàì ïëàòÿò äåíüãè. Çíà÷èò ëèáî âû óæå äîâîëüíî èçâåñòíû, ëèáî âîäèòå ìíîãî íàðîäó. Ñàì ëó÷øèé âàðèàíò, òîëüêî íóæíî ïîìíèòü ÷òî ÷èñëî íà âàø ãîíîðàð äîëæíî âëèÿòü ÷èñëî íàðîäà, êîòîðàÿ íà âàñ ïðèõîäÿò. Íåêîòîðûå ïðîñÿò áîëüøå äåíåíã, ÷åì ñ íèõ ïîëó÷èò îðãàíèçàòîð. Íåçàáûâàéòå îá ýòîì, è áóäüòå îäåêâàòíû â ñâîèõ çàïðîñàõ, òîãäà ñ âàìè áóäóò ðàáîòàòü
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!