|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
>Знаю и значение, и происхождение. К чему вопрос?
К тому, что в таком случае термин использован Вами неправильно. Впрочем, это совершенно неважно. Простите за оффтоп.
К тому, что в таком случае термин использован Вами неправильно. Впрочем, это совершенно неважно. Простите за оффтоп.
Я не знаю как в ЛА, но в России термин "снобизм" применяется не только для людей, для которых впервые был введен этот термин. Он имеет более нарицательное и условное значение
Специально для товарища fretlessmind и товарища schumann
Сноб (англ. snob) — термин, изначально характеризовавший людей неблагородного происхождения (обычно термин употреблялся в аристократической среде), стремящихся «пролезть» в высшее общество. Snob — во многих языках мира это слово неизменно пишется именно так.
Сейчас так говорят о человеке, тщательно подражающем аристократическим манерам, изысканности, надменности, претендующем на изысканно-утончённый вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобы особо тщательно следуют правилам высшего света и пренебрегают всем, что выходит за эти правила. Отсюда возникло понятие снобизм.
Снобизм — поведенческая модель или стиль жизни, заключающийся в подражании аристократическим манерам, вкусам, поведению высшего общества; претензия человека на принадлежность к высшим социальным слоям. Также словом снобизм могут обозначать конкретный поступок или высказывание, характеризующееся подобным поведением. Человек, отличающийся снобизмом, называется снобом. Существует определение понятия сноб, как пустой, ограниченый человек, увлекающийся внешним лоском, однако такое определение неверно.
Сноб (англ. snob) — термин, изначально характеризовавший людей неблагородного происхождения (обычно термин употреблялся в аристократической среде), стремящихся «пролезть» в высшее общество. Snob — во многих языках мира это слово неизменно пишется именно так.
Сейчас так говорят о человеке, тщательно подражающем аристократическим манерам, изысканности, надменности, претендующем на изысканно-утончённый вкус, на исключительный круг занятий, интересов. Снобы особо тщательно следуют правилам высшего света и пренебрегают всем, что выходит за эти правила. Отсюда возникло понятие снобизм.
Снобизм — поведенческая модель или стиль жизни, заключающийся в подражании аристократическим манерам, вкусам, поведению высшего общества; претензия человека на принадлежность к высшим социальным слоям. Также словом снобизм могут обозначать конкретный поступок или высказывание, характеризующееся подобным поведением. Человек, отличающийся снобизмом, называется снобом. Существует определение понятия сноб, как пустой, ограниченый человек, увлекающийся внешним лоском, однако такое определение неверно.
G#HeaD, а че специально для меня то? 
Я впринципе это и имел в виду. Когда у человека есть какие-то узкоспециальные знания и он этим кичится, смеется над человеком который этого не знает, это тоже снобизм в какой-то мере.
>Сейчас так говорят о человеке, тщательно подражающем аристократическим манерам, изысканности, надменности, претендующем на изысканно-утончённый вкус, на исключительный круг занятий, интересов.
Очень похоже
Я впринципе это и имел в виду. Когда у человека есть какие-то узкоспециальные знания и он этим кичится, смеется над человеком который этого не знает, это тоже снобизм в какой-то мере.>Сейчас так говорят о человеке, тщательно подражающем аристократическим манерам, изысканности, надменности, претендующем на изысканно-утончённый вкус, на исключительный круг занятий, интересов.
Очень похоже
господа, боюсь, что снобов здесь нет)
да и не будет, наверно)
так что по-моему предмет снобизма можно и не обсуждать
да и не будет, наверно)
так что по-моему предмет снобизма можно и не обсуждать
http://www.all-2music.com/atonal_music.htm
Очень интересная статья на тему.
Как было замечено ранее, Лист не мог сочинять додекафонические произведения, так как само явление додекафонии родилось гораздо позже, но впрочем, это не мешало ему делать атональную музыку. Путаница возникла, как я понял, из-за того, что додекафонию ошибочно называют атональной музыкой.
"Шёнберг никогда не считал своих произведений атональными и очень обижался, когда это делали другие. Термин "атональность" был придуман его врагами с целью дискредитации его музыки. Тем не менее, он прижился”.
Очень интересная статья на тему.
Как было замечено ранее, Лист не мог сочинять додекафонические произведения, так как само явление додекафонии родилось гораздо позже, но впрочем, это не мешало ему делать атональную музыку. Путаница возникла, как я понял, из-за того, что додекафонию ошибочно называют атональной музыкой.
"Шёнберг никогда не считал своих произведений атональными и очень обижался, когда это делали другие. Термин "атональность" был придуман его врагами с целью дискредитации его музыки. Тем не менее, он прижился”.
>http://www.all-2music.com/atonal_music.htm
>Очень интересная статья на тему.
>Как было замечено ранее, Лист не мог сочинять додекафонические произведения, так как само явление додекафонии родилось гораздо позже, но впрочем, это не мешало ему делать атональную музыку. Путаница возникла, как я понял, из-за того, что додекафонию ошибочно называют атональной музыкой.
тональная музыка имеет устой и неустой) додекафония не имеет ни того не другого, следовательно она не тональна)
>"Шёнберг никогда не считал своих произведений атональными и очень обижался, когда это делали другие. Термин "атональность" был придуман его врагами с целью дискредитации его музыки. Тем не менее, он прижился”.
Шёнберг до изобретения додекафонии писал атональную музыку - пример - камерная симфония № 1 если не ошибаюсь в названии
>Очень интересная статья на тему.
>Как было замечено ранее, Лист не мог сочинять додекафонические произведения, так как само явление додекафонии родилось гораздо позже, но впрочем, это не мешало ему делать атональную музыку. Путаница возникла, как я понял, из-за того, что додекафонию ошибочно называют атональной музыкой.
тональная музыка имеет устой и неустой) додекафония не имеет ни того не другого, следовательно она не тональна)
>"Шёнберг никогда не считал своих произведений атональными и очень обижался, когда это делали другие. Термин "атональность" был придуман его врагами с целью дискредитации его музыки. Тем не менее, он прижился”.
Шёнберг до изобретения додекафонии писал атональную музыку - пример - камерная симфония № 1
если не ошибаюсь в названии
прочёл статью. она написана на уровне муз.училища, не больше. из статьи видно, что автор не был знаком ни с муз.теорией ладов античности, не с музыкой Джезуальдо и др. и пр.
подробно разбирать ошибки статьи мне не интересно, но если кто-то будет защищать, то я могу разобрать ещё более детально в чём автор не прав.
подробно разбирать ошибки статьи мне не интересно, но если кто-то будет защищать, то я могу разобрать ещё более детально в чём автор не прав.
+1, ты на теоретическом учишься?
>+1, ты на теоретическом учишься?
временно)
"К тому же Бенсон тож не пианер и в джазе Элсеро уделает как бог черепаху"
А к чему вот этот вот пост?
ДА и пусть ваш Бенсон, раз уж на то пошло сам уделывается в своём джазе в соответствующей ветке
А к чему вот этот вот пост?
ДА и пусть ваш Бенсон, раз уж на то пошло сам уделывается в своём джазе в соответствующей ветке
fretlessmind, похоже не значит одинаково. Семантически ты употребил слово неверно. Сноб, он же парвеню (выскочка), он же набоб (выскочка-сибарит), он же нувориш (криминально или обманом разбогатевший выскочка), означает персону, неоправданно претендующую на высший свет в результате быстрого получения персоной солидного состояния.
>>Лист - додекафонист...
>>бу-го-га
>>
>>реву
>
>Это называется снобизм.
Это называется снобизм, если только автор поста причисляет себя к олигархам, и если в кругах олигархов считается моветоном относить Листа к додекафонистам. Это, скорее, сарказм.
>>Лист - додекафонист...
>>бу-го-га
>>
>>реву
>
>Это называется снобизм.
Это называется снобизм, если только автор поста причисляет себя к олигархам, и если в кругах олигархов считается моветоном относить Листа к додекафонистам. Это, скорее, сарказм.
+1), хоть ты и ушел, но все же: снобы будут всегда и везде. Это свойственно человеческой природе. Хотя таких я тут и вправду не встречал. Сорри за оффтоп.
>А к чему вот этот вот пост?
>ДА и пусть ваш Бенсон, раз уж на то пошло сам уделывается в своём джазе в соответствующей ветке
Ну и идите лесом тогда
G#HeaD Три месяца назад ты другое говорил
>ДА и пусть ваш Бенсон, раз уж на то пошло сам уделывается в своём джазе в соответствующей ветке
Ну и идите лесом тогда
G#HeaD
Три месяца назад ты другое говорил
fretlessmind, я говорил и говорю то же самое. Читай внимательнее! 
Существует определение понятия сноб, как пустой, ограниченый человек, увлекающийся внешним лоском, однако такое определение неверно.
Это из моего поста трехмесячной давности. А то, что ты назвал "снобизмом", является сарказмом. Учи матчасть.
Существует определение понятия сноб, как пустой, ограниченый человек, увлекающийся внешним лоском, однако такое определение неверно.
Это из моего поста трехмесячной давности. А то, что ты назвал "снобизмом", является сарказмом. Учи матчасть.
Разве сарказм включает в себя надменность? Не всегда. Далеко не всегда. А я именно хотел подчеркнуть неоправданную надменность.
Сарказм может включать в себя надменность, а может и не включать. Как и снобизм. Я к тому, что термин "снобизм" тут ни к селу, ни к городу. В посте elsero был именно сарказм - язвительная насмешка, высшая степень иронии.
> В посте elsero был именно сарказм
Сам сказал, что сарказм может и не включать надменности. А я хотел подчеркнуть, выделить надменность. Причем надменность дешёвую и неоправданную. Так что давай ищи другое слово. Со снобизмом ты меня не переубедил Я продолжаю считать пост Элсеро снобизмом
Сам сказал, что сарказм может и не включать надменности. А я хотел подчеркнуть, выделить надменность. Причем надменность дешёвую и неоправданную. Так что давай ищи другое слово. Со снобизмом ты меня не переубедил
Я продолжаю считать пост Элсеро снобизмом
Насчет сарказма было предположение. Но это точно не снобизм.
elsero причислил себя к олигархам? Из какого поста это следует? Считается ли в кругах олигархов пошлостью причислять Листа к додекафонистам? Из какого поста это следует?
Снобы особо тщательно следуют правилам высшего света и пренебрегают всем, что выходит за эти правила.
Пост elsero - это НЕ снобизм.
elsero причислил себя к олигархам? Из какого поста это следует? Считается ли в кругах олигархов пошлостью причислять Листа к додекафонистам? Из какого поста это следует?
Снобы особо тщательно следуют правилам высшего света и пренебрегают всем, что выходит за эти правила.
Пост elsero - это НЕ снобизм.
Снобизм — поведенческая модель или стиль жизни, заключающийся в подражании аристократическим манерам, вкусам, поведению высшего общества; претензия человека на принадлежность к высшим социальным слоям.
Запросто можно пост Элсеро считать снобизмом. Если подойти к этому с фантазией.
Кстати как ты текст жирным делаешь?
Запросто можно пост Элсеро считать снобизмом. Если подойти к этому с фантазией.
Кстати как ты текст жирным делаешь?
>Запросто можно пост Элсеро считать снобизмом. Если подойти к этому с фантазией.
Можно считать, но семантически это будет ошибкой. Надменность - да, но не снобизм.
>стати как ты текст жирным делаешь?
fretlessmind, очень просто. Ставишь *<*b*>* фраза, выделяемая жирным *<*/*b*>* . Только звездочки убери и пиши там слитно.
Можно считать, но семантически это будет ошибкой. Надменность - да, но не снобизм.
>стати как ты текст жирным делаешь?
fretlessmind, очень просто. Ставишь *<*b*>* фраза, выделяемая жирным *<*/*b*>* . Только звездочки убери и пиши там слитно.
Это не надменность - это просто изображение того, что мне смешно. Термин "Додекафоническая музыка" в "руках" некоих "писателей" приобрела несколько вульгаризированный оттенок: эти писатели не знают толком, что такое додекафония и из чего она состоит - только это и оправдывает такое "громогласное" причесление Листа к додекафонистам. Точно с таким же успехом можно ИСБаха к минималистам приписать - эффект тот же будет.... 
>Всё началось с "нововенской школы" - Шёнберг(основатель додекафонии) и его соратники и ученики - Веберн и Берг.
>Отношение к додекафонии может быть разным, но отрицать, что "Воццек" Берга (к примеру!) хорош - это наврядли кто-то будет.
>Ваше отношение к додекафонии?
>Что запомнилось?
>Что не понравилось?
ЛОЛ, "Воццек" - это не додекафония, вернее, там полно техник применено и к додекафонии его никак не причислишь.
отношение к додекафонии - отрицательное. протезирование отсутствия способности писать музыку - это ни есть хорошо.
>Отношение к додекафонии может быть разным, но отрицать, что "Воццек" Берга (к примеру!) хорош - это наврядли кто-то будет.
>Ваше отношение к додекафонии?
>Что запомнилось?
>Что не понравилось?
ЛОЛ, "Воццек" - это не додекафония, вернее, там полно техник применено и к додекафонии его никак не причислишь.
отношение к додекафонии - отрицательное. протезирование отсутствия способности писать музыку - это ни есть хорошо.
Додекафонизм более уныл, чем додекаэдры. Я, наконец-то, добрался до этой музыки. Не вставило. 
>Додекафонизм более уныл, чем додекаэдры. Я, наконец-то, добрался до этой музыки. Не вставило.
дело не в музыке и не в геометрии
дело не в музыке и не в геометрии
Fandanguero , 
>нее, додекафонии там не может быть))) это факт)
Ну, начало "Фауст-симфонии", например)) Чем не ряд? А то что по звукам ув 53 идёт... Ну так у Берга в концертя ряд по квинтам - и ничего!
Ну, начало "Фауст-симфонии", например)) Чем не ряд? А то что по звукам ув 53 идёт... Ну так у Берга в концертя ряд по квинтам - и ничего!
в концерте только первые восемь звуков по терциям, и последние четыре по большим секундам, что в самом произведении для самого Берга имеет общее с хоралом Баха Es ist Genug, поэтому он его в конце зацитировал
вообще додекафония считалась дьявольской музыкой
Значит так... По поводу Листа нашего Ференца. Давным-давно (кажется, в прошлую пятницу) - в эпоху романтизма, то бишь Л XIX веке, Лист написал Фауст-симфонию, в которой применил 12 неповторяющихся звуков, что и лежит в основе додекафонии, которая стала техникой композиции с 1913 года - в ней как в чем-то для себя естественном писал Антон Веберн, хоть и первооткрывателем ее себя называл Шенберг, учитель его.
Некоторые додекафонные вещи ("Воццек", например) легко могут привести к неврозу тех, кто к нему предрасположен 
Здесь разумею не всю додекафонию, а ту, что выдержана в эстетике экспрессионизма.
Здесь разумею не всю додекафонию, а ту, что выдержана в эстетике экспрессионизма.
>Ваше отношение к додекафонии?
Как к раковой опухоли на теле академической музыки, превратившие её в музейный жанр.
Как к раковой опухоли на теле академической музыки, превратившие её в музейный жанр.
|
Все страницы:
1
2
|