Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 09.08.2007 21:10
Автор: +1
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Dr.Sax, ну, это понятно, что частый скрим/грол в любом случае сажает. это действительность. а вот иногда... иногда это бывает хорошо)
     
Время: 15.08.2007 21:53
Автор: Танин
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Нет. Петь Моцарта и Вагнера в одно и то же время - верный путь к убиению своего голоса. Спросите у любого оперного певца. Недаром у них есть репертуары, которые они ПОЮТ и те, за которые не берутся вообще или берутся только в определенный момент карьеры.

Насчет Вагнера вы, вероятно, правы, но мне кажется, Моцарт может сочетаться с кем угодно. Во всяком случае, все мои знакомые вокалисты согласны с тем, что исполнение Моцарта ставит на место и мозги, и голос.

     
Время: 17.08.2007 14:25
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
однозначно согласна! именно поэтому и говорю, что если поёшь моцарта, нелезь на вагнера.....это разные композиторы по исполнению.Моцарт уникальный композитор, как для начинающих так и для профессионалов, на Моцарте можно учиться петь , а на Вагнере я бы не советовала.К Вагнеру нужно подходить постепенно, после того когда уже много попел, и разных композиторов,и то если твоя природа позволяет...
     
Время: 23.08.2007 23:07
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
впринципе мы ушли от темы, а говорю, что получив образование классического пения, научившись владеть дыханием можно и попсу петь и что душе захочется...так как классическая постановка -это хорошая база...
     
Время: 28.08.2007 09:27
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Сколько америк открыли, куда бы податься...
     
Время: 28.08.2007 21:51
Автор: DiscoPartizan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Это обреченность петь что угодно, как показывает практика
     
Время: 29.08.2007 14:05
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Это обреченность петь что угодно, как показывает практика

полностью ваша! :sex:

     
Время: 30.08.2007 22:15
Автор: Танин
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Кошмар! Вокал и курение - это разве совместимо?!

Насчет хорошей базы - это вообще никто не спорит! И дыхание- действительно главное. И, наверное, репертуар может быть каким угодно. Вот только скучно после этого петь песни с диапазоном в пять нот. Так что попса, да не вся...
И репертуар - это еще не вся составляющая вопроса. Вот, например, на горловое пение перейти возможно после классической школы или нет? Казалось бы, почему нет? Но петь и так, и сяк в один период времени нельзя - голос изнашивается.
Но, похоже, сейчас другие времена и теперь возможно все. Некоторые умудряются сочетать это в одном произведении. Я говорю о том феномене молодых певиц, которые после выхода "Пятого элемента" бросились доказывать, что они не хуже компьютера и смогут исполнить вокализ, прозвучавший в фильме, сами. Ладно, то, что они там соль взяли, может, и не удивительно уже. Вокалисты сетуют на то, что струнники завышают камертон, однако - справляются! И басы рождаются реже,не говоря о контральто... Похоже, дело не в произволе струнных, а в изменении человеческого уха и голоса. Но я о другом. О том, как они с диапазоном поступили.
Я таких слышала двух. Обе проделали одно и то же: верхнюю часть взяли головным звуком, а нижнюю - горловым. Так вот: одна из девушек - бывшая народница, переученная на классику, вторая - вообще без образования(часть нот наврала, но природа правда хороша). Если бы они имели изначально классическую выучку, посмели бы они проделать этот трюк? Возможно, нет.
А вообще-то так можно делать? Или это называется "себя не жалеть"? Хотя, кажется, сейчас это модно. Это раньше чистота звука была во главе угла. Теперь прежнюю манеру почему-то называют "бездыханной"...

     
Время: 31.08.2007 11:09
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>
>А вообще-то так можно делать? Или это называется "себя не жалеть"? Хотя, кажется, сейчас это модно. Это раньше чистота звука была во главе угла. Теперь прежнюю манеру почему-то называют "бездыханной"...

Здорово написано, снимаю шляпу.
Моя ИМХА - сейчас вообще во всём модно себя не жалеть, что в вокале, что просто по жизни. Гонка вооружений ведётся во всём, так что чем больше ты всего можешь, тем ты ценнее. О том, кем ты после этого окажешься, никто не думает (вспомним открытку про загрипповавшую сотрудницу, которую очень быстро заменили). :) Так что будемвыбирать для себя дальше...

     
Время: 31.08.2007 16:35
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Да, время диктует свои условия.........))И мы не стоим на месте!
     
Время: 31.08.2007 16:47
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>И мы не стоим на месте!
А потом пополняем собой ряды инвалидов. Самой интересно, что я лет через десять после своих трёх с половиной работ наиграю...

     
Время: 01.09.2007 21:36
Автор: schumann

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Да, время диктует свои условия.........))И мы не стоим на месте!
То-то я в последнее время так мало слышу хорошего оперного пения, хотя все возможности есть. Все не стоят на месте... бегают по кругу, как в "Алисе".

     
Время: 02.09.2007 11:25
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>>Да, время диктует свои условия.........))И мы не стоим на месте!
>То-то я в последнее время так мало слышу хорошего оперного пения, хотя все возможности есть. Все не стоят на месте... бегают по кругу, как в "Алисе".

странно, что вы его не слышете.....давно в Новую оперу ходили или в Геликон? что голоса вам там не нравятся?да в любой оперный впринципе загляните.Сейчас оперные певцы помолодели, так как открылись границы, пошли новые техники, постоянно преподают мастер-классы, возможностей обучаться стало больше...

     
Время: 04.09.2007 08:04
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Сейчас оперные певцы помолодели, так как открылись границы, пошли новые техники, постоянно преподают мастер-классы, возможностей обучаться стало больше...
Только проку никакого почему-то. Воють и дёргаются, практически поголовно. Зато хотят всё успеть.

     
Время: 06.09.2007 22:38
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
ой, да ладно! почему проку нет то? возраст певца молодеет......значит растут быстре.........
     
Время: 07.09.2007 00:24
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>ой, да ладно! почему проку нет то? возраст певца молодеет......значит растут быстре.........
Да ни разу. Молодой бас - это вообще нонсенс. А уж о музыкальности, концепции и тому подобных глупостях вообще можно не вспоминать. Орут громко, чисто и без киксов - вот вам и молодцы.
А стариков иногда слушаешь... Блин, песок уже сыплется, голоса практически не осталось... Но какая музыка, мать их!

     
Время: 08.09.2007 19:28
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Меня пап в большом театре поет.бас у него.Закончил консерваторию и в общем то я тоже думал что петь кроме классики(вернее в классической оперной манере)он не сможет.

Однако пару лет назад находясь в добром расположении духа(было это на отдыхе в Геленджике) приспичило ему попеть в караоке на пляже.

и никакого классического исполнения там близко не было.Был эстрадный вокал.
Потом даже владимирский централ спел-чем привел в полный восторг месную публику))

А недавно показал ему записи как гроулит вокалист Конибал Корпс-батя тут же стал объяснять как он это делает и почему не рвет себе голос.

В общем по сабжу-если голосом своим владеешь профессионально-обязан петь все.

     
Время: 09.09.2007 15:24
Автор:
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Тарас, поклон бате)
     
Время: 06.10.2007 18:10
Автор: R-Я

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>все-таки класический вокал(от упомянутого пошлого, до мастеров) и западная эстрадная манера очень отличаются и по гармонии самой музыки и по ритмике и по звучанию вокала, его задачам, и, как я понимаю, технике. т.е. люди реально до(пере)учиваются.

а как же универсальная постановка? :)

     
Время: 12.10.2007 13:33
Автор: в_шоколаде

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
лучше ничего не выбирать однозначно, а делать то, что интересно и актуально в данный конкретный момент
     
Время: 03.12.2007 01:38
Автор: Pagel
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
а как же всем известный Фред Меркури, то который из Queen?
у него же насколько я знаю академическая школа? или я ошибаюсь?

     
Время: 03.12.2007 01:54
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Ошибаешься. У него музыкального образования нет. Оффициального.
     
Время: 03.12.2007 02:00
Автор: Pagel
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
может быть у него нет диплома или какй-либо
иной корочки-бумажки, я имел ввиду постановка голоса все же ближе к академической? или нет?

     
Время: 03.12.2007 02:18
Автор: +1)
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
я бы не сказал, что ближе. но он безусловно не на пустом месте научился играть на фортепианах)
     
Время: 13.01.2008 11:45
Автор: Karella
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
А я вот считаю,что классический вокал-это основа любого пения!Вед это пение на дыхании,а дыхание основа всего.Единственное,что не предполагает класс.вока(академ) это умение петь четко,поэтому когда начинаешь браться за эстрадные вещи,не понимаешь,как это можно четко петь,прогаваривая все слова.Но даже Кристину Агилеру можно проорать,если у тебя классич постановка голоса))
     
Время: 15.02.2008 01:50
Автор: Bвк

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
:super:
     
Время: 15.02.2008 15:17
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
fretlessmind,

>Ошибаешься. У него музыкального образования нет. Оффициального.

С ним же Кабалье пела. Без корочки и дипломов. Как он, интересно, так петь научился. :da:

     
Время: 15.02.2008 18:07
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>С ним же Кабалье пела.

И что? За бабки можно всё.

>Как он, интересно, так петь научился.

С педагогом. К тому же если посмотреть концерты, то видно, что школы ему все-таки не хватает. В студии то да - можно подготовиться. А на концерте он многое не вытягивал. Многих высоких нот нет, сложные вокальные места он заменяет речитативом и т.д. и т.п. К тому же он еще и курил, что для вокалиста смерть.
Но Меркьюри конечно всё это можно простить не задумываясь :idea2:

     
Время: 15.02.2008 20:15
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>>С ним же Кабалье пела.
>
>И что? За бабки можно всё.

Конечно. Думаешь, Кабалье купили?


>С педагогом. К тому же если посмотреть концерты, то видно, что школы ему все-таки не хватает. В студии то да - можно подготовиться. А на концерте он многое не вытягивал. Многих высоких нот нет, сложные вокальные места он заменяет речитативом и т.д. и т.п. К тому же он еще и курил, что для вокалиста смерть.
>Но Меркьюри конечно всё это можно простить не задумываясь

Видно, что он часто срывается, хрипит, недотягивает. Я думаю, что академическая школа может решить эти проблемы. Но, все же, Меркьюри талант от природы. Тембр же не ставят.

     
Время: 15.02.2008 21:58
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Конечно. Думаешь, Кабалье купили?

Я не знаю. Но я ничему не удивлюсь. Ежели уж она с Басковым спела. Это ж не её инициатива была.

>Видно, что он часто срывается, хрипит, недотягивает.

Вот и я про тоже. Но насчет недотягивания поспорю. Он знал, что делать. Слух у него был отменный. Мимо нот он не пел. Он некоторые заменял.

>Я думаю, что академическая школа может решить эти проблемы.

Не знаю. Я вообще не бум-бум в этих вопросах. Но не зря же в консерватории есть не только академическое вокальное отделение, но и эстрадно-джазовое. Изредка я захожу на форум вокалистов. Так там у них эта тема постоянная.
Но мне лично академический голос не нравится. Он мне кажется надуманным.

>Тембр же не ставят.

Его полируют.

     
Время: 16.02.2008 00:42
Автор: Пип-гриб

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Я не знаю. Но я ничему не удивлюсь. Ежели уж она с Басковым спела. Это ж не её инициатива была.

А вот х\\з. Я очень много контрадикторных точек зрения на это слышал, вплоть до того, что он один из ее учеников. :4:


>Вот и я про тоже. Но насчет недотягивания поспорю. Он знал, что делать. Слух у него был отменный. Мимо нот он не пел. Он некоторые заменял.

У него вообще "узелки" были на связках, как я знаю. А это опасное профессиональное заболевание. А насчет недотягивал - бывало такое, правда редко.


>Не знаю. Я вообще не бум-бум в этих вопросах. Но не зря же в консерватории есть не только академическое вокальное отделение, но и эстрадно-джазовое. Изредка я захожу на форум вокалистов. Так там у них эта тема постоянная.
>Но мне лично академический голос не нравится. Он мне кажется надуманным.

Мне тоже не нравится академический голос. Я имел ввиду технику, она и создана, чтобы максимально экономно и безвредно использовать возможности организма для пения (игры). Я в музыкалке на первом году еще спрашивал: "Нах академическая техника, если и этак неплохо?". Мне и ответили.


>Его полируют.

Оттачивают и только.

     
Время: 27.02.2008 23:16
Автор: lizaren
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
птичка-величка, Я думаю, что занимаясь акамическим вокалом можно будет впоследствии петь не только академические вещи.
Было бы желание!
Не верю, что "переключаться" может лишь оччень большой профессионал!!!

     
Время: 02.03.2008 16:32
Автор: Геша Козодоев

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Я помоему говорил.не помню.Миша Серышев -экс вокалист треш группы "Мастер".После работы в мастере слышал его в "Геликон-опера"

Так что вот и ответ

     
Время: 07.04.2008 13:51
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>птичка-величка, Я думаю, что занимаясь акамическим вокалом можно будет впоследствии петь не только академические вещи.
>Было бы желание!
>Не верю, что "переключаться" может лишь оччень большой профессионал!!!

полностью согласна! в первую очередь нужно думать о школе о постановке голоса и именно ДЫХАНИЯ, любой вокал-эстрадный, рок, классика, сначала хочешь не хочешь, а нужно чтобы проснулись мышцы диафрагмы , а потом пой что хочешь, просто набить манеру проще чем заставить работать диафрагму......ну это для меня, конечно...я сначала обращаю внимание как работает диафрагма...а что петь это 2ой вопрос.....

     
Время: 29.05.2008 21:26
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
>Единственное,что не предполагает класс.вока(академ) это умение петь четко,
Умерла навсегда. То-то у нас вокалисты такие говённые стали, вообще непонятно, на каком языке поют. Оказывается, это школа виновата, вот чего! :idea2:

     
Время: 01.06.2008 10:18
Автор: птичка-величка
Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
если у певца плохая дикция-это действительно недоработка техники!
     
Время: 01.08.2008 21:05
Автор: Бродяга

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
по теме:
"хотеть" и "мочь"- разные вещи
что ты можешь мочь наверняка не можешь знать. остается бестолковая вера и работа над собой... при этом всегда есть вероятность того, что ты примешь то, что есть. только часто люди не до конца готовы взять на себя смелость и согласиться что в том деле, котором они так преданны у них нет шансов ...

возможности человека неизведан…(с)
верь потому как это абсурдно (приписка: в себя)(с)


_____________________
касательно дикции или картавости- все это при работе над собой можно исправить. только я от себя скажу, каков смысл биться, как рыба об лед, если вы знаете что из себя относительно музыке ничего не представляете... и даже при упорном (но бесстоковом) труде тоже ничего не будете представлять...

     
Время: 03.08.2008 16:24
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Ну вот, хоть один умный человек высказался, наконец.

Крылья, ноги... Главное - хвост!

     
Время: 03.08.2008 21:59
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Rohan, как интиллигентно обозвала всех дураками :7:
     
Время: 06.09.2008 23:07
Автор: Rohan

Тема: Re: классический вокал это основа хорошего пения или это обречённость ничего другого не спеть?
Да, я такая. :bic:
     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!