|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
был недавно на рог-митал-концерте
запомнилась мне одна группа
в общем-то ничего особенного - бодрый и профессиональный хеви-метал (отдельно, кстати, порадовали тем, что сыграли аж три кавера - на айрон мейден, на брюса дикинсона лично и на криса айзека), всё на месте, народу нравится, народ давит рок
но как-то мне стало обидно за их басиста - видно что чуwаk крут, усердно что-то изображает на своём ворвике, но вот беда - в зале от его стараний ничего, кроме низкочастного рёва и эпизодически прорезающегося звона не осталось...
...и вот я подумал - какой смысл наворачивать партии, если за перегруженной гитарой бас всё равно не читается и звучание группы лучше от этого не становится, скорее даже наоборот, каша лишняя? не лучше ли долбить тонику и честно класть свой кирпич в стену звука? а высвободившиеся ресурсы организма потратить на трэш-угар и мясо с кровью? этож не мастер класс Патитуччи, народ колбаситься пришёл! а качу мелодически и ритмически разнообразная линия баса в прямолинейной тяжёлой музыке не прибавяет
и возник вопрос - зачем многие басисты, очевидно, догадываясь, что их старания останутся незамеченными, продолжают напрягать пальцы и струны, играя комплексные партии там, где от них никакого проку? они что, комплексуют от того что играют митал и пытаются самоутвердиться через количество нот в секунду? или может просто я чего-то не понимаю? а?
p.s. я в курсе, что звук в москвоских клубах, ворвики и митал (митал особенно) есть г0вно; про то, что нет Бога, кроме Архива и Поиск - пророк его тоже слышал;
хотелось поделиться мыслями и узнать, что об этом думают разбирающиеся в басизме люди
запомнилась мне одна группа
в общем-то ничего особенного - бодрый и профессиональный хеви-метал (отдельно, кстати, порадовали тем, что сыграли аж три кавера - на айрон мейден, на брюса дикинсона лично и на криса айзека), всё на месте, народу нравится, народ давит рок
но как-то мне стало обидно за их басиста - видно что чуwаk крут, усердно что-то изображает на своём ворвике, но вот беда - в зале от его стараний ничего, кроме низкочастного рёва и эпизодически прорезающегося звона не осталось...
...и вот я подумал - какой смысл наворачивать партии, если за перегруженной гитарой бас всё равно не читается и звучание группы лучше от этого не становится, скорее даже наоборот, каша лишняя? не лучше ли долбить тонику и честно класть свой кирпич в стену звука? а высвободившиеся ресурсы организма потратить на трэш-угар и мясо с кровью? этож не мастер класс Патитуччи, народ колбаситься пришёл! а качу мелодически и ритмически разнообразная линия баса в прямолинейной тяжёлой музыке не прибавяет
и возник вопрос - зачем многие басисты, очевидно, догадываясь, что их старания останутся незамеченными, продолжают напрягать пальцы и струны, играя комплексные партии там, где от них никакого проку? они что, комплексуют от того что играют митал и пытаются самоутвердиться через количество нот в секунду? или может просто я чего-то не понимаю? а?
p.s. я в курсе, что звук в москвоских клубах, ворвики и митал (митал особенно) есть г0вно; про то, что нет Бога, кроме Архива и Поиск - пророк его тоже слышал;
хотелось поделиться мыслями и узнать, что об этом думают разбирающиеся в басизме люди
Если за перегруженной гитарой бас не читается, тут два варианта:
- дать ####ы гитаристу, что бы не выбевался.
- пойти к преподу и сказать: "я лох, у меня ###вое звукоизвлечение" (при этом, дать ####ы гитарсту все равно надо - лишним не будет, уж точно).
А ещё, наши "музыканты" - ######ы. Купят себе пять басов, ценой немеряной и играют дома в плюгавый хартке кикбэк какой-нить. А на концертах, не имея своего аппарата, играют в клубный задроченный комбарь или вообще в линию, и при этом ещё ####ят на звукача, что дескать, вот урод, звук мне убил... бред.
- дать ####ы гитаристу, что бы не выбевался.
- пойти к преподу и сказать: "я лох, у меня ###вое звукоизвлечение" (при этом, дать ####ы гитарсту все равно надо - лишним не будет, уж точно).
А ещё, наши "музыканты" - ######ы. Купят себе пять басов, ценой немеряной и играют дома в плюгавый хартке кикбэк какой-нить. А на концертах, не имея своего аппарата, играют в клубный задроченный комбарь или вообще в линию, и при этом ещё ####ят на звукача, что дескать, вот урод, звук мне убил... бред.
<...и вот я подумал - какой смысл наворачивать партии, если за перегруженной гитарой бас всё равно не читается и звучание группы лучше от этого не становится, скорее даже наоборот, каша лишняя?
если басист не умеет играть, и бас у него гавно, всем этим рулит звукарь без ушей в помоешном клубе с не менее помоешным аппаратом то естественно в этом нет никакого смысла.
а митал играется преимущественно в таких клубах.
следить за руками, нормальный инструмент и собственный звукарь у команды, который "в теме". аппарат разумеется играет
важную роль(хыхыхых
) но всеже вторичен.
по поводу трэша, угара и прочего мяса с кровью наряду с исполнением замороченных партий... тренироваться надо, господа... это приходит только с многолетними тренировками.
зы. Бог есть. его зовут Alex Webster.
если басист не умеет играть, и бас у него гавно, всем этим рулит звукарь без ушей в помоешном клубе с не менее помоешным аппаратом то естественно в этом нет никакого смысла.
а митал играется преимущественно в таких клубах.
следить за руками, нормальный инструмент и собственный звукарь у команды, который "в теме". аппарат разумеется играет
важную роль(хыхыхых
) но всеже вторичен.по поводу трэша, угара и прочего мяса с кровью наряду с исполнением замороченных партий... тренироваться надо, господа... это приходит только с многолетними тренировками.
зы. Бог есть. его зовут Alex Webster.
а зачем собственно мудрить в метале?
по мере музыкального роста, скажем так, становится становится неинтересно играть слишком уж простую музыку. думаю это вполне закономерно.
именно по этой причине многие с возрастом отходят от тяжелой музыки.
по мере музыкального роста, скажем так, становится становится неинтересно играть слишком уж простую музыку. думаю это вполне закономерно.
именно по этой причине многие с возрастом отходят от тяжелой музыки.
а мне вот нравится Бурзум и Эзотерик 
А я вот только-только четвертыми играть научился
Теперь буду рубить миталл
Теперь буду рубить миталл
четвертями панк играют
митал восьмухами пробегает мимо .. хыы ))
митал восьмухами пробегает мимо .. хыы ))
а я буду медленный миталл играть 
когда научишься играть скоростные продроты ровно то поймешь что адекватно сыграть медленно и очень медленно но при этом ровно и качево несоизмеримо сложнее
Мамонту достается +1
Насчет сабжа - не могу сказать, нужно ли в метале мудрить. ваще даже не представляю, как строится басовая партия в такой музыке, т.к. сам метал никогда не играл. и желания такого на данный момент не испытываю
Насчет сабжа - не могу сказать, нужно ли в метале мудрить. ваще даже не представляю, как строится басовая партия в такой музыке, т.к. сам метал никогда не играл. и желания такого на данный момент не испытываю
Долго думал чиво написать... Мля так и не придумал... Головоа болит =/
А во, я хоть и не миталл играю, но гитара перегруженна биг маффом(эт такая фуззящая жужжалка, которая всё заглушает), ну хз, йа читаюсь, дело в звукуизвлечении видимо. Я предпологаю, что:
а. жаба миталлистофф спасёт
б. дать люлей кетаристу чтоп не так жужжал
в. звукоизвлекать с призвуками, чтоп четалозь =)))
Я сам неоднократно наблюдал картину:
играет команда, кетарист жужжыт, а бас басит, но бас гитары не слышно(всегда надо задумаццо "а надо ли туто?"), точнее БАС есть, но нету лязга, и пр. призвуков, просто бас =) Ну эта а может так задумано =)))
А во, я хоть и не миталл играю, но гитара перегруженна биг маффом(эт такая фуззящая жужжалка, которая всё заглушает), ну хз, йа читаюсь, дело в звукуизвлечении видимо. Я предпологаю, что:
а. жаба миталлистофф спасёт
б. дать люлей кетаристу чтоп не так жужжал
в. звукоизвлекать с призвуками, чтоп четалозь =)))
Я сам неоднократно наблюдал картину:
играет команда, кетарист жужжыт, а бас басит, но бас гитары не слышно(всегда надо задумаццо "а надо ли туто?"), точнее БАС есть, но нету лязга, и пр. призвуков, просто бас =) Ну эта а может так задумано =)))
Ну на ###.й. ваш миталл, пойду лучше фанк играть ))) 
А не проще средние частоты поднять?
Тогда любой инструмент, даже варган, в общем сральнике слышен будет
Тогда любой инструмент, даже варган, в общем сральнике слышен будет
что бы не утверждали злые языки, метал все же многогранен.
сколько граней столько и принципов построения партий.
объединяет весь этот шыт только то что бас там аккомпанирует а не ведет. впрочем это можно не только о метале сказать.
сколько граней столько и принципов построения партий.
объединяет весь этот шыт только то что бас там аккомпанирует а не ведет. впрочем это можно не только о метале сказать.
Мамонт, спасибо за консультацию. может в целях расширения кругозора и ознакомлюсь с партиями великих металлистов
2 Лёва
А ибанез? его тоже будет слышно? или чтоб играть надо сначала звукоизвлечение себе поставить правильное?
интересуюсь почти серьезно. во всяком случае проблемы и Ибанеза и звукоизвлечения для меня актуальны. вот не могу выбрать, которую из них сначала решать
2 Лёва
А ибанез? его тоже будет слышно? или чтоб играть надо сначала звукоизвлечение себе поставить правильное?
интересуюсь почти серьезно. во всяком случае проблемы и Ибанеза и звукоизвлечения для меня актуальны. вот не могу выбрать, которую из них сначала решать
Кстати, Гизер, по поводу Жабы ... точнее по поводу датчиков.
В очердной раз насилуя отсечки - на мысль наткнулся.
пля, а ведь басы с бриджевым хамбом, а-ля ММ, для металла - гавно полное. Когда в пачке идешь в бас бочку, а гитарист на злющщем дисторшене сидит - получается тот самый эффект: "ну есть бас и хуле? в животе только булькает, да газы выходят".
Тут стоит понимать, что я говорю о _жестком_ металле, а не о факерах поп-роквой наклонности.
Эм.. о чем эта я .. а, да
У меня два пассивных хамба музикмэновско типа, две ручки громкости и тон/отсечка обоих хамбов на синглы. Никаких ##### тембр блоков и активных эквалайзеров.
Так вот, если выкрутить обе громкости на 100% в хамбах, то звук будет _очень_ плотным, ####ец каким плотным, аж пощупать можно, но немного размытым что ли. А если дать отсечку на синглы, то появяться характерные призвуки: лязгонье/сопение/кряхтение, я не знаю как это назвать, короче, термин "булькает" определяет ЭТО наиболее точно =) а сам звук будет более четким, хотя слово четкий не совсем верное..
эм... причем вся фишка в том, что весь ЖИР/СОК/БЛЯ####ЕЦЩАЗКОНЧУ в звуке появляется только при качественном звукоизвлечении ... медиатором нэхуйа так не получается, а если при игре пальцами постоянно проскакивают рэйки - весь шоколад идет мимо
Я уже зоебся надрачивать чёткое чередование пальцев и чем больше я ЭТИМ занимаюсь, тем больше у меня вызывают уважение ребята с 3-4 пальцевой техникой ... по-моему, они е##нyтые на всю голову это нереально.
кстати, все выше изложенное - мысли по поводу и чистое имхо. Нэ### не знаю про активы.
Кроме того, думаю, что хочу сквозной ясеневый палко с такой же системой отсечек: "H+H/J+J"
В очердной раз насилуя отсечки - на мысль наткнулся.
пля, а ведь басы с бриджевым хамбом, а-ля ММ, для металла - гавно полное. Когда в пачке идешь в бас бочку, а гитарист на злющщем дисторшене сидит - получается тот самый эффект: "ну есть бас и хуле? в животе только булькает, да газы выходят".
Тут стоит понимать, что я говорю о _жестком_ металле, а не о факерах поп-роквой наклонности.
Эм.. о чем эта я .. а, да
У меня два пассивных хамба музикмэновско типа, две ручки громкости и тон/отсечка обоих хамбов на синглы. Никаких ##### тембр блоков и активных эквалайзеров.
Так вот, если выкрутить обе громкости на 100% в хамбах, то звук будет _очень_ плотным, ####ец каким плотным, аж пощупать можно, но немного размытым что ли. А если дать отсечку на синглы, то появяться характерные призвуки: лязгонье/сопение/кряхтение, я не знаю как это назвать, короче, термин "булькает" определяет ЭТО наиболее точно =) а сам звук будет более четким, хотя слово четкий не совсем верное..
эм... причем вся фишка в том, что весь ЖИР/СОК/БЛЯ####ЕЦЩАЗКОНЧУ в звуке появляется только при качественном звукоизвлечении ... медиатором нэхуйа так не получается, а если при игре пальцами постоянно проскакивают рэйки - весь шоколад идет мимо
Я уже зоебся надрачивать чёткое чередование пальцев и чем больше я ЭТИМ занимаюсь, тем больше у меня вызывают уважение ребята с 3-4 пальцевой техникой ... по-моему, они е##нyтые на всю голову это нереально.кстати, все выше изложенное - мысли по поводу и чистое имхо. Нэ### не знаю про активы.
Кроме того, думаю, что хочу сквозной ясеневый палко с такой же системой отсечек: "H+H/J+J"
_ля.. в любом случае музыку надо играть, чтоб она слушалась... а если выходят на сцену 3-4 понтовщика и начинают рубать, так такая каша получается, даж слушать противно... а желание выпендриваться происходит скорее от пионерии и недотраха, чем от большого музыкального ума... партии должны быть в тему... а если уж хочешь лавров Вити Вутена, то играй соляки... ИМХО канешна...
кстати про поднять середину - хорошая идея, иногда (на некоторых аппаратах) хорошо помогает...
му7, испей чашу йада до самого дна
да не. на самом деле если хэви метал качественный - то с "мудреным басом" все в порядке. возьмите ту же самую Арию. Дубинин там по одной нотке не долбит я замечу, совсем не по одной. и ниче все слышно и все рулит... главное чтобы руки из того места росли, причемне только у басиста а у всей группы...
Rel, а ты типа не местный и не знашь, что по сути середина это и есть "наше всё"? пофиг, сколь у тебя верхов/низов, адекватный кач/грув, который тебя прёт, - это середина ну или "нижняя середина".
Кроме того, при чем тут Вутен? Ларвы достойного метал-басиста ой, как не просто снискать, особенно, пока в строю флоридская туса техно/прог металла и канадские брутальщики.
Кроме того, при чем тут Вутен? Ларвы достойного метал-басиста ой, как не просто снискать, особенно, пока в строю флоридская туса техно/прог металла и канадские брутальщики.
>пля, а ведь басы с бриджевым хамбом, а-ля ММ, для металла - гавно полное.
да что вы говорите
да что вы говорите
"Ларвы достойного метал-басиста ой, как не просто снискать" - да ладно... все метал-басисты хотят быть как Джон Майонг (утрирую канешна, но всё же в большинстве своём)... или Маунг... не знаю как правильно...
"Rel, а ты типа не местный и не знашь, что по сути середина это и есть "наше всё"?" - извини, братан, теперь буду знать...
"Rel, а ты типа не местный и не знашь, что по сути середина это и есть "наше всё"?" - извини, братан, теперь буду знать...
милкивэй, неприменно.
Слон, хоть один достойный пример назови, может я и подумаю над тем, что бы поменять свое мнение.
Слон, хоть один достойный пример назови, может я и подумаю над тем, что бы поменять свое мнение.
му7, а на каком басе ты проводил свой эксперимент с хамбами?
MY.7, сам слон, и на твое мнение мне как-то нас р а т ь.
Рэл, а ты, видимо, вообще с крайнего хутора
Понятия техно и прог разделяем, не?
Понятия техно и прог разделяем, не?
Чё за бас-то такой? Могет он просто не прорезает?
Милкивэй, по-моему, это вполне очевидно .. Строчка ниже ника явно узыкавет на нужную информацию.
MAMONTH, не сомневаюсь .. но все же, хотелось бы услышать внятный ответ.
MAMONTH, не сомневаюсь .. но все же, хотелось бы услышать внятный ответ.
>пля, а ведь басы с бриджевым хамбом, а-ля ММ, для металла - гавно полное.
амиго, это ты ляпнул куйню, вот и отмывайся теперь.
амиго, это ты ляпнул куйню, вот и отмывайся теперь.
хочецо ударить человека который советует "поднять середину" ВАЩЕ НЕЗАВИСИМО ОТ КОНТЕКСТА!!!! Прям подзатыльнечег такой поучительный!
MAMONTH,
номер раз: там еще есть следующая строчка, которая явно узказывает, на то, что я имел в виду под словом метал. Если чтешь через слово - твои проблемы.
номер два: это не ##### - это личное мнение.
номер три: несогласный? аргументируй! Не стоит относиться ко всем, как к конченный ебланам.
Гизер, обычный, относительно новый японец: липа, болт-он, клен/палисандр.
номер раз: там еще есть следующая строчка, которая явно узказывает, на то, что я имел в виду под словом метал. Если чтешь через слово - твои проблемы.
номер два: это не ##### - это личное мнение.
номер три: несогласный? аргументируй! Не стоит относиться ко всем, как к конченный ебланам.
Гизер, обычный, относительно новый японец: липа, болт-он, клен/палисандр.
единственный инструмент в котором середину и можно поднять так это большой боробан, и то весьма конкретный диапазон от 2-5К.
простите выравалось у меня.
простите выравалось у меня.
му7, лечить тебя надо
MY.7, я прекрасно понял, что ты подразумевал под словом метал.
и я не собираюсь ниче те доказывать)))
есть вещи субъективные, а есть объективные которые с личным мнением слабо связаны.
а по поводу ипланов... с чего ты взял...
и я не собираюсь ниче те доказывать)))
есть вещи субъективные, а есть объективные которые с личным мнением слабо связаны.
а по поводу ипланов... с чего ты взял...
Перад бъет только слабых, исключительно ногами, исключительно отвешивая поджопники подбегая со спины.
Кстати, термин "добавить мяса" у нас уже не относиться к выравниванию серединки? Или нет такого понятия Или мы четко придераемся к словам "поднять" и "выравнять" ?
Кстати, термин "добавить мяса" у нас уже не относиться к выравниванию серединки? Или нет такого понятия
Или мы четко придераемся к словам "поднять" и "выравнять" ?