RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 09:53 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

íàðîä!
ñðàçó èçâèíÿþñü, ÷òî àïàþ ñòàðóþ òåìó!
íî ìåæåò ïîäñêàæèòå - åñòü áþäæåòêà ns ñ ïüåçîé, íî áåç ïðåàìïà.
íóæåí ëè ïðåàìï è ïîäîéäåò ëè îáû÷íûé áàñîâûé ñ DI (êîèõ ìíîãî â àññîðòèìåíòå) ñ öåëüþ ñîõðàíåíèÿ êîíòðàáàñêèíîãî çâóêà?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 10:16 
Barcelona/Samara


ÏîëÏèíê , ìîæåò è ðàáîòàòü ñ îáû÷íûì äèàé, à ìîæåò è íå ðàáîòàòü. Ìîæåò äàæå ñ áàñîâûì ïðåàìïîì íå ðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 10:47 



>íî ìåæåò ïîäñêàæèòå - åñòü áþäæåòêà ns ñ ïüåçîé, íî áåç ïðåàìïà.

êîãäà ãóãëèë âîïðîñ ïðî àïðàéòû - ÷îò íå ïîïàäàëèñü òàêèå.
ñ ïðåàìïîì (àãèëÿð) ìîé êîíòð äðóæèò, âñå íèøòÿê :4:
à âîîáùå, ïî-ìîåìó ìíåíèþ, êîíòðàáàñîâûé çâóê - åñòü îí, èëè íåò - ñèëüíî çàâèñèò îò èñïîëíèòåëÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 11:33 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>ÏîëÏèíê , ìîæåò è ðàáîòàòü ñ îáû÷íûì äèàé, à ìîæåò è íå ðàáîòàòü. Ìîæåò äàæå ñ áàñîâûì ïðåàìïîì íå ðàáîòàòü.
íó ÿ ïðîñòî íå â òåìå åùå... ïàññèâ ñ ìàãíèòàìè ïîíÿòåí, à âîò ñ ïüåçîé âðîäå ïðåàìïû âñå ïîëüçóþò... ê òîìó è çàäàë âîïðîñ. ìîæåò îíî è íå íóæíî áóäåò - ïîêà èãðàþ äîìà êîðîòêèì ïðîâîäêîì â êîìáèê. âñå íîðì. à íà ñöåíå õç ÷î áóèò. îïûòíûì ïóòåì íàâåðíîå ïðèäåòüñÿ ðåøàòü.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 11:41 



>ìîæåò îíî è íå íóæíî áóäåò - ïîêà èãðàþ äîìà êîðîòêèì ïðîâîäêîì â êîìáèê. âñå íîðì. à íà ñöåíå õç ÷î áóèò. îïûòíûì ïóòåì íàâåðíîå ïðèäåòüñÿ ðåøàòü.

äà ÿ ñàì èãðàë íà êîíòðå ïîêà ïàðó ðàç íà íåáîëüøèõ ïëîùàäêàõ (áàð) â ñèëó ñâîåãî íóáñòâà :degenerat:
îäèí ðàç â ìàðêáàñ áåç ïðåàìïà, äðóãîé ðàç â ëèíèþ ÷åðåç àãèëÿð.
îáà ðàçà ïðîáëåì ñ îòñòðîéêîé íå áûëî, ñëûøíî áûëî, ÷òî êîíòð çâó÷èò))
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 12:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>>ÏîëÏèíê , ìîæåò è ðàáîòàòü ñ îáû÷íûì äèàé, à ìîæåò è íå ðàáîòàòü. Ìîæåò äàæå ñ áàñîâûì ïðåàìïîì íå ðàáîòàòü.
>íó ÿ ïðîñòî íå â òåìå åùå... ïàññèâ ñ ìàãíèòàìè ïîíÿòåí, à âîò ñ ïüåçîé âðîäå ïðåàìïû âñå ïîëüçóþò... ê òîìó è çàäàë âîïðîñ. ìîæåò îíî è íå íóæíî áóäåò - ïîêà èãðàþ äîìà êîðîòêèì ïðîâîäêîì â êîìáèê. âñå íîðì. à íà ñöåíå õç ÷î áóèò. îïûòíûì ïóòåì íàâåðíîå ïðèäåòüñÿ ðåøàòü.
Ñ ïðåàìïîì ãîðàçäî ëó÷øå çâó÷èò.
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 12:40 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>>ÏîëÏèíê , ìîæåò è ðàáîòàòü ñ îáû÷íûì äèàé, à ìîæåò è íå ðàáîòàòü. Ìîæåò äàæå ñ áàñîâûì ïðåàìïîì íå ðàáîòàòü.
>>íó ÿ ïðîñòî íå â òåìå åùå... ïàññèâ ñ ìàãíèòàìè ïîíÿòåí, à âîò ñ ïüåçîé âðîäå ïðåàìïû âñå ïîëüçóþò... ê òîìó è çàäàë âîïðîñ. ìîæåò îíî è íå íóæíî áóäåò - ïîêà èãðàþ äîìà êîðîòêèì ïðîâîäêîì â êîìáèê. âñå íîðì. à íà ñöåíå õç ÷î áóèò. îïûòíûì ïóòåì íàâåðíîå ïðèäåòüñÿ ðåøàòü.
>Ñ ïðåàìïîì ãîðàçäî ëó÷øå çâó÷èò.
íàïðèìåð ÷åðåç êàêîé?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 18:29 



Èçó÷àë ýòó òåìó ïåðåä óñòàíîâêîé ïüåçû íà áåçëàä, îáùàÿñü ñ àâòîðèòåòíûìè ëþäüìè (Ðóôàò Ñóëåéìàíîâ - àâòîðèçèðîâàííûé äèëåð RMC â Ðîññèè, Ì.×åðíåöêèé "Long").
Âîò èõ öèòàòû èç ïåðåïèñêè: "Ïàññèâíîå ïüåçî âîîáùå ñ÷èòàåòñÿ äóðíûì òîíîì, ýòî èñòî÷íèê íàâîäîê, øóìîâ. Ïüåçî êàê ðàç ïðèíÿòî äåëàòü àêòèâíûì. Õîòÿ òåîðåòè÷åñêè âîçìîæåí è âíåøíèé ïðåäóñèëèòåëü â áàñîâîì âàðèàíòå..., ÷òî ïîçâîëÿåò ñìèêøèðîâàòü ïüåçîçâóê è çâóê ìàãíèòíûõ äàò÷èêîâ"- Ð.Ñóëåéìàíîâ.
"Âûõîäû îò ìàãí.çâóêîñíèìàòåëåé íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ âêëþ÷àòü ïàðàëëåëüíî ñ ïüåçî, îáúåäèíÿòü\ìèêøèðîâàòü - òîëüêî ïîñëå ïðåäà."-Ëîíã
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 12.08.2015 18:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>>>>ÏîëÏèíê , ìîæåò è ðàáîòàòü ñ îáû÷íûì äèàé, à ìîæåò è íå ðàáîòàòü. Ìîæåò äàæå ñ áàñîâûì ïðåàìïîì íå ðàáîòàòü.
>>>íó ÿ ïðîñòî íå â òåìå åùå... ïàññèâ ñ ìàãíèòàìè ïîíÿòåí, à âîò ñ ïüåçîé âðîäå ïðåàìïû âñå ïîëüçóþò... ê òîìó è çàäàë âîïðîñ. ìîæåò îíî è íå íóæíî áóäåò - ïîêà èãðàþ äîìà êîðîòêèì ïðîâîäêîì â êîìáèê. âñå íîðì. à íà ñöåíå õç ÷î áóèò. îïûòíûì ïóòåì íàâåðíîå ïðèäåòüñÿ ðåøàòü.
>>Ñ ïðåàìïîì ãîðàçäî ëó÷øå çâó÷èò.
>íàïðèìåð ÷åðåç êàêîé?
 ìîåì ñëó÷àå ÷åðåç EBS Microbass II
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 27.08.2015 16:50 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>Èçó÷àë ýòó òåìó ïåðåä óñòàíîâêîé ïüåçû íà áåçëàä, îáùàÿñü ñ àâòîðèòåòíûìè ëþäüìè (Ðóôàò Ñóëåéìàíîâ - àâòîðèçèðîâàííûé äèëåð RMC â Ðîññèè, Ì.×åðíåöêèé "Long").
>Âîò èõ öèòàòû èç ïåðåïèñêè: "Ïàññèâíîå ïüåçî âîîáùå ñ÷èòàåòñÿ äóðíûì òîíîì, ýòî èñòî÷íèê íàâîäîê, øóìîâ. Ïüåçî êàê ðàç ïðèíÿòî äåëàòü àêòèâíûì. Õîòÿ òåîðåòè÷åñêè âîçìîæåí è âíåøíèé ïðåäóñèëèòåëü â áàñîâîì âàðèàíòå..., ÷òî ïîçâîëÿåò ñìèêøèðîâàòü ïüåçîçâóê è çâóê ìàãíèòíûõ äàò÷èêîâ"- Ð.Ñóëåéìàíîâ.
>"Âûõîäû îò ìàãí.çâóêîñíèìàòåëåé íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ âêëþ÷àòü ïàðàëëåëüíî ñ ïüåçî, îáúåäèíÿòü\ìèêøèðîâàòü - òîëüêî ïîñëå ïðåäà."-Ëîíã
ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî çâóê ñ ïúåçîçâóêîñíèìàòåëÿ äîëæåí èäòè íà ïðåàìï, ïîòîì ìèêøèðîâàòñÿ ñ ìàãíèòàìè (åñëè îíè åñòü)? à ðàçâå óðîâíè íå áóäóò ðàçíûìè? íó ò.å. íóæíî ëè çâóê ñ ìàãíèòîâ òîæå óñèëèâàòü, à ïîòîì óæå ñìåøèâàòü. èëè äîñòàòî÷íî ïóñòèòü íà ïðåä òîëüêî çâóê ñ ïüåçû?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 27.08.2015 20:01 



Íàñêîëüêî ÿ ïî-äèëåòàíòñêè ïîíÿë, ó ïüåçî - âûñîêîå ñîïðîòèâëåíèå. Ïîýòîìó äëÿ ïüåçî áóôåð îáÿçàòåëåí. Ìîæíî ýòè äâà ñèãíàëà (ìàãí. è ïüåçî) ñìåøèâàòü ñíàðóæè â ïðåäå, íî èíâåðñèÿ ôàçû îäíîãî êàíàëà îáÿçàòåëüíà äëÿ ïðàâèëüíîé ôàçèðîâêè çâó÷êîâ.(Èíâåðñèÿ ôàçû äåëàåòñÿ äîïîëíèòåëüíûì êàñêàäîì èíâåðòîðà èëè íåîáõîäèìîé ðàñïàéêîé ìàãíèòíîãî çâó÷êà äëÿ ôàçèðîâêè ñ ïüåçî).
Âèäèìî, ïðîùå èñïîëüçîâàòü ãîòîâóþ ñõåìó.

Ó RMC ýòî PD1 â áàñîâîì èñïîëíåíèè. PD1 èñïîëüçóþò î÷åíü ñåðüåçíûå ôèðìû âðîäå Fodera, Warwick è òàê äàëåå.
 PD1 ïðåäóñìîòðåí áóôåð äëÿ ìàãíèòíûõ ñèãíàëîâ, ÷òî ïîçâîëÿåò ñìèêøèðîâàòü ïüåçîçâóê è çâóê ìàãíèòíûõ äàò÷èêîâ è ïîñëàòü èõ, â ÷àñòíîñòè, ÷åðåç 13-êîíòàêòíûé ðàçúåì.
Õîòÿ òåîðåòè÷åñêè âîçìîæåí è âíåøíèé ïðåäóñèëèòåëü PDII â áàñîâîì âàðèàíòå.

Ó Áàðòîëèíè - Bartolini MPB2-918 Piezo-Magnetic Pickup Buffer.

Ó ìåíÿ ñòîèò Graph Tech.
http://www.graphtech.com/products/instruments/bass/product-detail/pk-0340-00-gho...-bass-(advanced)?id=f619a825-6902-460c-be5f-fe86687f1c57

Íå ëþáëþ àêòèâíóþ ýëåêòðîíèêó - ïîòîìó ïàññèâíûå PJ + ïüåçî. Ìàãíèòíûå äàò÷èêè íå óñèëèâàþòñÿ. Ðàçíèöû â óðîâíÿõ ñèãíàëîâ íåò (ïî êðàéíåé ìåðå ó ìåíÿ).
×èñòóþ ïüåçó íå èñïîëüçóþ, â îñíîâíîì êàê äîáàâêà, îñîáåííî ê P-äàò÷èêó.
Íà áåçëàäå âëîæåíèå äåíåã òîãî ñòîèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 27.08.2015 20:35 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

4R , ñïàñèáî!
À ïðåäóñèëèòåëü äëÿ ïúåçû ÷åì-òî ñóùåñòâåííî îòëè÷àåòñÿ îò îáû÷íîãî? Ò.å. Òàì äîëæíî áûòü êàêîå-òî îñîáîå ñîãëàñîâàíèå ñîïðîòèâëåíèé?
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 27.08.2015 21:18 



Íàñ÷¸ò îñîáåííîñòåé â ñõåìîòåõíèêå - íå çíàþ.
Îäíî âðåìÿ äóìàë îáîéòèñü ïðîñòî âíåøíèì ïðåäîì, êîòîðûì ìíîãî ëåò ïîëüçóþñü - Long Quad Disamp (íè÷åãî íå êðàñèò, ÷åì íðàâèòñÿ).
Ó Long âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ïðèìåðíî 2,4 Ìåãàîìà, ÷òî ñ ëèõâîé ïåðåêðûâàåò âñå âîçìîæíûå òðåáîâàíèÿ äëÿ ëþáûõ ñú¸ìíèêîâ. Íî ïîòîì ðåøèë îäèí ðàç âëîæèòüñÿ è íå ïàðèòüñÿ.
Ó÷èòûâàéòå, ÷òî öåíà ðàçíàÿ ó ýòèõ ïüåçî-áóôåðîâ, íî íàñêîëüêî ýòî àäåêâàòíî - âîïðîñ.
RMC, íàñêîëüêî ïîìíþ - 350-450 $, Bartolini MPB2-918 - 90$, GraphTech - 150$.
֏.
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 28.08.2015 12:03 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

4R , íó âîò ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ òàêîé ðàñêëàä:
1) ïîñëå ïúåçû îáÿçàòåëüíî íàäî âìîíòèðîâàòü áóôåð, çàòåì ñèãíàë ìîæíî ïîäàâàòü íà âíåøíèé ïðåàìï, íàïðèìåð.
â êîíòðå íåò ìàãíèòíûõ äàò÷èêîâ, ïîýòîìó èñïîëüçîâàòü ìèêñ íåò íåîáõîäèìîñòè, õîòÿ ñ äðóãîé ñòîðîíû ìîæíî â áóäóùåì ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ èõ óñòàíîâêîé...
2) ëèáî íå çàìîðà÷èâàòñÿ íà áóôåð è èñêàòü ïðåàìï ñ âûñîêèì âõîäíûì ñîïðîòèâëåíèåì. ÷åñòíî ãîâîðÿ íå õîòåëîñü áû äåëàòü åãî âíóòðåííèì, ò.ê. ïðèäåòñÿ ÷òî-òî âûñâåðëèâàòü...
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 28.08.2015 13:25 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
áàñ

>À ïðåäóñèëèòåëü äëÿ ïúåçû ÷åì-òî ñóùåñòâåííî îòëè÷àåòñÿ îò îáû÷íîãî? Ò.å. Òàì äîëæíî áûòü êàêîå-òî îñîáîå ñîãëàñîâàíèå ñîïðîòèâëåíèé?
Îòëè÷àåòñÿ. Ó îáû÷íîãî âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå 1 ÌÎì, ó ïüåçû, êàê ãîâîðÿò ðåáÿòà èç radial, äîëæíî áûòü 5-10 ÌÎì. Ýòî èç-çà òîãî ÷òî âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ïüåçû -- áîëüøîå.  ðàéîíå 1 ÌÎìà âðîäå. Êîðî÷å, ìåíüøå 5òè ÿ áû íå ñòàë áðàòü. Åñëè ñîïðîòèâëåíèå ìàëî -- áóäåò ãîðá â À×Õ, êîòîðûé, êàê ïèøóò, çâó÷èò îìåðçèòåëüíî. Ñàì íè÷åãî íå ïðîáîâàë, âñÿ èíôà èç îòêðûòûõ èñòî÷íèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 28.08.2015 13:36 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

>>À ïðåäóñèëèòåëü äëÿ ïúåçû ÷åì-òî ñóùåñòâåííî îòëè÷àåòñÿ îò îáû÷íîãî? Ò.å. Òàì äîëæíî áûòü êàêîå-òî îñîáîå ñîãëàñîâàíèå ñîïðîòèâëåíèé?
>Îòëè÷àåòñÿ. Ó îáû÷íîãî âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå 1 ÌÎì, ó ïüåçû, êàê ãîâîðÿò ðåáÿòà èç radial, äîëæíî áûòü 5-10 ÌÎì. Ýòî èç-çà òîãî ÷òî âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ïüåçû -- áîëüøîå.  ðàéîíå 1 ÌÎìà âðîäå. Êîðî÷å, ìåíüøå 5òè ÿ áû íå ñòàë áðàòü. Åñëè ñîïðîòèâëåíèå ìàëî -- áóäåò ãîðá â À×Õ, êîòîðûé, êàê ïèøóò, çâó÷èò îìåðçèòåëüíî. Ñàì íè÷åãî íå ïðîáîâàë, âñÿ èíôà èç îòêðûòûõ èñòî÷íèêîâ.

â èíñòðóêöèè òîæå îá ýòîì íàìåêàþò:
the output impedance is high, and may not match well with amps that are designed for magnetic coil (electric guitar) pickups. The symptom of poor impedance matching is reduced bass response. As a result, on some amps the bass control will need to be turned up for best results. Amps with 1 meg ohm or greater input impedance are recommended.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 28.08.2015 22:47 



ÏîëÏèíê,
îòïèñàë â ëè÷êó.
Àâòîð
Òåìà: Re: NS Design NXT
Âðåìÿ: 28.08.2015 23:16 
Òóëà
ãâîçäîäåð , ëîì è êóâàëäà

>Ì.×åðíåöêèé "Long").
îõðåíåâ , ïîñëå ïîíÿâ , ÷òî íå ×åðíàâñêèé âñïîìíèë Ëîíãà èç çâóêà÷åé è àïïàðàòóðû ïî ôèðìå )))âûïóñòèë ÷óòü äóõ
Íå ãîâîðè íèêîìó. Íå íàäî(ñ)
Ôèëäæîíñû â êà÷åñòâå çâóêîóñèëåíèÿ èñïîëüçîâàòü - ìàçîõèçì æ â ÷èñòîì âèäå)) ( ñ)
íèçà íåìà , çâóê ïðîïàäàåò , à ïî èäåå çâó÷àòü äîëæíû õîðîøî (ñ) Í è ò ê å í
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!