|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
>Дубас, ты конешно во многом прав, но в большинстве администраторам клубов не в кайф рисковать и платить ту же 20ку не понятно за что (как они считают, я против Давидянца ничего нини), есе можно платить 10ку за "белые розы".
>такой пример - у нас есть заведение, в котором (чтоб был понятен его контингент и бюджет) бокал пива стоит 220 рэ. для нас как для провинции это не мало.. средний чек с рыла там ок. 2000 рэ. дык вот: там 2 раза в неделю работает один и тот же коллектив.. клуб считаецца дорогим, но музыканты получают.... ))) 5000 рэ на ВСЕХ за вечер.. от так вот.. и многие каверщики туда пытались влезть со своей программой.. естесстна не за 5000 рэ)) админ. ни в какую.. и ему пох на то, что уже какой месяц подряд там одни и те же песни звучат.. места там в эти дни, когда живая музыка бронируют за 3-4 дня..
вполне характерная картина для провинций
и сэйшны тематические и интересные как-то постепенно уходят в лету..
>такой пример - у нас есть заведение, в котором (чтоб был понятен его контингент и бюджет) бокал пива стоит 220 рэ. для нас как для провинции это не мало.. средний чек с рыла там ок. 2000 рэ. дык вот: там 2 раза в неделю работает один и тот же коллектив.. клуб считаецца дорогим, но музыканты получают.... ))) 5000 рэ на ВСЕХ за вечер.. от так вот.. и многие каверщики туда пытались влезть со своей программой.. естесстна не за 5000 рэ)) админ. ни в какую.. и ему пох на то, что уже какой месяц подряд там одни и те же песни звучат.. места там в эти дни, когда живая музыка бронируют за 3-4 дня..
вполне характерная картина для провинций
и сэйшны тематические и интересные как-то постепенно уходят в лету..
>места там в эти дни, когда живая музыка бронируют за 3-4 дня..
я недавно в можайске был,мы там есть пошли,в одном заведении мест нет,в другом.еле нашли,прифигели от такой популярности местных кабаков,а потом сообразили,что идти-то особо и некуда больше,вот народ и тусует.
я недавно в можайске был,мы там есть пошли,в одном заведении мест нет,в другом.еле нашли,прифигели от такой популярности местных кабаков,а потом сообразили,что идти-то особо и некуда больше,вот народ и тусует.
а потом сообразили,что идти-то особо и некуда больше,вот народ и тусует.
в ставе с тусовками все в поряде - клубов полно на любой вкус и даже цвет... ))) не мск канешна, но на 450 тыс. рыл населения их более чем... и живая музыка играет во многих заведениях.. парадокс в том, что в большинстве во всех заведениях народа когда как.. а там всегда аншлаги!!
в ставе с тусовками все в поряде - клубов полно на любой вкус и даже цвет... ))) не мск канешна, но на 450 тыс. рыл населения их более чем... и живая музыка играет во многих заведениях.. парадокс в том, что в большинстве во всех заведениях народа когда как.. а там всегда аншлаги!!
>Если ты играешь не лучше людей, которые согласны забесплатно - то и вправду - за что тебе платить?)
>эт ты с позиции администраторов клубов рассуждаешь.. чтож.. они вправе так думать.. но! я лично не встречал таких, кто умеет играть, и делает это уж совсем за бесплатно.. та ещё и кавера.
Так ну кавера если играть, да ещё забесплатно... "Не дай бог так оголодать", как говорится.
>>Если ты играешь лучше меня, то тебе бояться нечего
>проблема в одном-большая часть артдиректоров не петрит в музыке,зато здорово умеет отщипывать кусок от денег,выделенных на музыкантов
Это да) Причём, как я заметил, именно московских арт-директоров, по сравнению с которыми их коллеги-провинциалы - просто герои и борцы за искусство. Очень резкий контраст, по моим впечатлениям.
>клубам,как уже сказали,все равно,кто и играет и как играет(если это не полное уг)
Да более того, клубам и полное УГ сойдёт, хоть перди вприсядку - главное, чтобы касса была полна. Но это - проблема не клубов, а вкусов публики, и демпинг тут ни при чём. Если народ согласен покупать пердёж вместо Давидянца - так может, проблема-то во вкусе публики и/или в том, мастера действительно иногда делают вещи, которые не катят? И, в конце концов, творчество подразумевает эксперимент, а эксперимент подразумевает возможность ошибки Кто "главная проблема музыки в России", надеюсь, помним?))) Коньюнктура рулит кассой - спросите у Афедрона.
>эт ты с позиции администраторов клубов рассуждаешь.. чтож.. они вправе так думать.. но! я лично не встречал таких, кто умеет играть, и делает это уж совсем за бесплатно.. та ещё и кавера.
Так ну кавера если играть, да ещё забесплатно... "Не дай бог так оголодать", как говорится.
>>Если ты играешь лучше меня, то тебе бояться нечего
>проблема в одном-большая часть артдиректоров не петрит в музыке,зато здорово умеет отщипывать кусок от денег,выделенных на музыкантов
Это да) Причём, как я заметил, именно московских арт-директоров, по сравнению с которыми их коллеги-провинциалы - просто герои и борцы за искусство. Очень резкий контраст, по моим впечатлениям.
>клубам,как уже сказали,все равно,кто и играет и как играет(если это не полное уг)
Да более того, клубам и полное УГ сойдёт, хоть перди вприсядку - главное, чтобы касса была полна. Но это - проблема не клубов, а вкусов публики, и демпинг тут ни при чём. Если народ согласен покупать пердёж вместо Давидянца - так может, проблема-то во вкусе публики и/или в том, мастера действительно иногда делают вещи, которые не катят? И, в конце концов, творчество подразумевает эксперимент, а эксперимент подразумевает возможность ошибки Кто "главная проблема музыки в России", надеюсь, помним?))) Коньюнктура рулит кассой - спросите у Афедрона.
>>>В такие моменты иногда сам кому хошь доплатить готов, чтобы сыграть хоть где-то
>>Вот так не делайте никогда и даже не пишите и не думайте так.
>>А иначе никогда и не искоренится вот такое бл@дство:
>>>музыканту платить не за что - он и так удовольствие получает от музыки
>Авот###. Если я хочу играть - я буду это делать.
Делай что хочешь, развращай клиентуру халявой, чтоб вообще на шею сели и еще ты платил слушателям и заказчикам мероприятия за то, чтоб перед ними играть. Но писал я не тебе лично, а в общем и всем.
>Любая работа будет оплачена так, как будут согласны люди необходимой квалификации напрячься. Если ты играешь не лучше людей, которые согласны забесплатно - то и вправду - за что тебе платить?)
X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
>Если ты играешь лучше меня, то тебе бояться нечего.
Мне вообще бояться нечего, меня звукорежиссура накормит, я давно уже для себя решил что рассчитывать на стабильный заработок музыкой - безумие. Но это не значит, что я не уважаю труд других музыкантов! Просто я всю жизнь вижу, как инструменталисты бедствуют, причем в первую очередь гении, играющие авторский материал, имена называть не буду, тем более, что они очень известны. Как раз человек, затрачивающий мало усилий на инструмент может легко работать ещё и не по музыке и соответственно точно не пропадёт. А лабание каверов и попсы со звёздами - это не то, ради чего всё начиналось, уверен, что у 99% музыкантов. Хотя этот труд я тоже уважаю.
>>Он ведь прилично зарабатывает или я ошибасюь?
>ты очень ошибаешься)))
И уверен, что очень глубоко ошибается. Во всяком случае уж точно его заработок совершенно не соответствует затраченным на такую безупречную виртуозную игру невероятным усилиям.
>>Вот так не делайте никогда и даже не пишите и не думайте так.
>>А иначе никогда и не искоренится вот такое бл@дство:
>>>музыканту платить не за что - он и так удовольствие получает от музыки
>Авот###. Если я хочу играть - я буду это делать.
Делай что хочешь, развращай клиентуру халявой, чтоб вообще на шею сели и еще ты платил слушателям и заказчикам мероприятия за то, чтоб перед ними играть. Но писал я не тебе лично, а в общем и всем.
>Любая работа будет оплачена так, как будут согласны люди необходимой квалификации напрячься. Если ты играешь не лучше людей, которые согласны забесплатно - то и вправду - за что тебе платить?)
X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
>Если ты играешь лучше меня, то тебе бояться нечего.
Мне вообще бояться нечего, меня звукорежиссура накормит, я давно уже для себя решил что рассчитывать на стабильный заработок музыкой - безумие. Но это не значит, что я не уважаю труд других музыкантов! Просто я всю жизнь вижу, как инструменталисты бедствуют, причем в первую очередь гении, играющие авторский материал, имена называть не буду, тем более, что они очень известны. Как раз человек, затрачивающий мало усилий на инструмент может легко работать ещё и не по музыке и соответственно точно не пропадёт. А лабание каверов и попсы со звёздами - это не то, ради чего всё начиналось, уверен, что у 99% музыкантов. Хотя этот труд я тоже уважаю.
>>Он ведь прилично зарабатывает или я ошибасюь?
>ты очень ошибаешься)))
И уверен, что очень глубоко ошибается. Во всяком случае уж точно его заработок совершенно не соответствует затраченным на такую безупречную виртуозную игру невероятным усилиям.
>>>В такие моменты иногда сам кому хошь доплатить готов, чтобы сыграть хоть где-то
>>Вот так не делайте никогда и даже не пишите и не думайте так.
>>А иначе никогда и не искоренится вот такое бл@дство:
>>>музыканту платить не за что - он и так удовольствие получает от музыки
>Авот###. Если я хочу играть - я буду это делать.
Делай что хочешь, развращай клиентуру халявой, чтоб вообще на шею сели и еще ты платил слушателям и заказчикам мероприятия за то, чтоб перед ними играть. Но писал я не тебе лично, а в общем и всем.
>Любая работа будет оплачена так, как будут согласны люди необходимой квалификации напрячься. Если ты играешь не лучше людей, которые согласны забесплатно - то и вправду - за что тебе платить?)
X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
>Если ты играешь лучше меня, то тебе бояться нечего.
Мне вообще бояться нечего, меня звукорежиссура накормит, я давно уже для себя решил что рассчитывать на стабильный заработок музыкой - безумие. Но это не значит, что я не уважаю труд других музыкантов! Просто я всю жизнь вижу, как инструменталисты бедствуют, причем в первую очередь гении, играющие авторский материал, имена называть не буду, тем более, что они очень известны. Как раз человек, затрачивающий мало усилий на инструмент может легко работать ещё и не по музыке и соответственно точно не пропадёт. А лабание каверов и попсы со звёздами - это не то, ради чего всё начиналось, уверен, что у 99% музыкантов. Хотя этот труд я тоже уважаю.
>>Он ведь прилично зарабатывает или я ошибасюь?
>ты очень ошибаешься)))
И уверен, что очень глубоко ошибается. Во всяком случае уж точно его заработок совершенно не соответствует затраченным на такую безупречную виртуозную игру невероятным усилиям.
>>Вот так не делайте никогда и даже не пишите и не думайте так.
>>А иначе никогда и не искоренится вот такое бл@дство:
>>>музыканту платить не за что - он и так удовольствие получает от музыки
>Авот###. Если я хочу играть - я буду это делать.
Делай что хочешь, развращай клиентуру халявой, чтоб вообще на шею сели и еще ты платил слушателям и заказчикам мероприятия за то, чтоб перед ними играть. Но писал я не тебе лично, а в общем и всем.
>Любая работа будет оплачена так, как будут согласны люди необходимой квалификации напрячься. Если ты играешь не лучше людей, которые согласны забесплатно - то и вправду - за что тебе платить?)
X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
>Если ты играешь лучше меня, то тебе бояться нечего.
Мне вообще бояться нечего, меня звукорежиссура накормит, я давно уже для себя решил что рассчитывать на стабильный заработок музыкой - безумие. Но это не значит, что я не уважаю труд других музыкантов! Просто я всю жизнь вижу, как инструменталисты бедствуют, причем в первую очередь гении, играющие авторский материал, имена называть не буду, тем более, что они очень известны. Как раз человек, затрачивающий мало усилий на инструмент может легко работать ещё и не по музыке и соответственно точно не пропадёт. А лабание каверов и попсы со звёздами - это не то, ради чего всё начиналось, уверен, что у 99% музыкантов. Хотя этот труд я тоже уважаю.
>>Он ведь прилично зарабатывает или я ошибасюь?
>ты очень ошибаешься)))
И уверен, что очень глубоко ошибается. Во всяком случае уж точно его заработок совершенно не соответствует затраченным на такую безупречную виртуозную игру невероятным усилиям.
>Делай что хочешь, развращай клиентуру халявой, чтоб вообще на шею сели и еще ты платил слушателям и заказчикам мероприятия за то, чтоб перед ними играть. Но писал я не тебе лично, а в общем и всем.
А у меня другой профит есть, не финансовый.
>X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
Так на ### играть для тех, кому пофиг? И какой смысл заведению платить за это лишнего? К тому же, бывают случаи, что хозяева клубов зовут конкретный коллектив из альтруистически-творческих соображений, и платят, даже не будучи в выигрыше. Я даже на гастроли так ездил когда-то.
>Мне вообще бояться нечего, меня звукорежиссура накормит, я давно уже для себя решил что рассчитывать на стабильный заработок музыкой - безумие.
>Но это не значит, что я не уважаю труд других музыкантов! Просто я всю жизнь вижу, как инструменталисты бедствуют, причем в первую очередь гении, играющие авторский материал, имена называть не буду, тем более, что они очень известны. Как раз человек, затрачивающий мало усилий на инструмент может легко работать ещё и не по музыке и соответственно точно не пропадёт. А лабание каверов и попсы со звёздами - это не то, ради чего всё начиналось, уверен, что у 99% музыкантов. Хотя этот труд я тоже уважаю.
>>>Он ведь прилично зарабатывает или я ошибасюь?
>>ты очень ошибаешься)))
>И уверен, что очень глубоко ошибается. Во всяком случае уж точно его заработок совершенно не соответствует затраченным на такую безупречную виртуозную игру невероятным усилиям.
С одной стороны, ты прав. Но есть спрос, есть предложение. Можем начать выпускать паровозы, но их не будут покупать, разве что парочку. Не нужны они никому, их уже есть достаточно, а экономическая эффективность оставляет желать. В таком случае можно либо придумать, чего бы востребованного выпустить, либо выпускать красивые паровозики, но за свой счёт и искусства ради, ведь никто же не обязан у нас их покупать только за то, что мы их сделали. Выбор есть всегда. В конце концов, посмотреть со стороны хозяина клуба - он что, себе враг? Он ради денег этим ГЕМОРРОЕМ занимается или что? Есть, конечно, альтруисты - но для того, чтобы быть альтруистом-ресторатором, нужно как минимум, иметь солидный жировой запасец. Знаю я одного достойного человека, который построил в провинции в конце 90-х реально хороший клуб и звал туда музыкантов играть (мы своего счастья тогда реально не понимали). А когда у него фирма подсела, клуб закрылся - и он его который год даже продать не может - нерентабельно.!
Вся фишка в том, что город в целом тупо не заслуживал клуба такого уровня - не было спроса, не было публики на это. Да и музыкантов достойных тоже было не особо много - но были, и зал собирали. Один хер, аренда не окупалась. Так-то.
А у меня другой профит есть, не финансовый.
>X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
Так на ### играть для тех, кому пофиг? И какой смысл заведению платить за это лишнего? К тому же, бывают случаи, что хозяева клубов зовут конкретный коллектив из альтруистически-творческих соображений, и платят, даже не будучи в выигрыше. Я даже на гастроли так ездил когда-то.
>Мне вообще бояться нечего, меня звукорежиссура накормит, я давно уже для себя решил что рассчитывать на стабильный заработок музыкой - безумие.
>Но это не значит, что я не уважаю труд других музыкантов! Просто я всю жизнь вижу, как инструменталисты бедствуют, причем в первую очередь гении, играющие авторский материал, имена называть не буду, тем более, что они очень известны. Как раз человек, затрачивающий мало усилий на инструмент может легко работать ещё и не по музыке и соответственно точно не пропадёт. А лабание каверов и попсы со звёздами - это не то, ради чего всё начиналось, уверен, что у 99% музыкантов. Хотя этот труд я тоже уважаю.
>>>Он ведь прилично зарабатывает или я ошибасюь?
>>ты очень ошибаешься)))
>И уверен, что очень глубоко ошибается. Во всяком случае уж точно его заработок совершенно не соответствует затраченным на такую безупречную виртуозную игру невероятным усилиям.
С одной стороны, ты прав. Но есть спрос, есть предложение. Можем начать выпускать паровозы, но их не будут покупать, разве что парочку. Не нужны они никому, их уже есть достаточно, а экономическая эффективность оставляет желать. В таком случае можно либо придумать, чего бы востребованного выпустить, либо выпускать красивые паровозики, но за свой счёт и искусства ради, ведь никто же не обязан у нас их покупать только за то, что мы их сделали. Выбор есть всегда. В конце концов, посмотреть со стороны хозяина клуба - он что, себе враг? Он ради денег этим ГЕМОРРОЕМ занимается или что? Есть, конечно, альтруисты - но для того, чтобы быть альтруистом-ресторатором, нужно как минимум, иметь солидный жировой запасец. Знаю я одного достойного человека, который построил в провинции в конце 90-х реально хороший клуб и звал туда музыкантов играть (мы своего счастья тогда реально не понимали). А когда у него фирма подсела, клуб закрылся - и он его который год даже продать не может - нерентабельно.!
Вся фишка в том, что город в целом тупо не заслуживал клуба такого уровня - не было спроса, не было публики на это. Да и музыкантов достойных тоже было не особо много - но были, и зал собирали. Один хер, аренда не окупалась. Так-то.
>такой пример - у нас есть заведение, в котором (чтоб был понятен его контингент и бюджет) бокал пива стоит 220 рэ. для нас как для провинции это не мало.. средний чек с рыла там ок. 2000 рэ. дык вот: там 2 раза в неделю работает один и тот же коллектив.. клуб считаецца дорогим, но музыканты получают.... ))) 5000 рэ на ВСЕХ за вечер.. от так вот.. и многие каверщики туда пытались влезть со своей программой.. естесстна не за 5000 рэ)) админ. ни в какую.. и ему пох на то, что уже какой месяц подряд там одни и те же песни звучат.. места там в эти дни, когда живая музыка бронируют за 3-4 дня..
Есть такое слово: штрейкбрехеры.
>X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
В корне не верное представление. Если твой уровень поганый, то публика это очень легко понимает. Любая публика. Даже совсем колхоз.
И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному. Это очевидно. Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика. Зачем серьёзному заведению семки и абибосы? Любому заведению нужно, чтобы там выпили и закусили хорошо. Такую публику третьесортные команды не собирают. И, играя музыку качественно, ты подталкиваешь абибосов, заскочивших в кабак, но проникшихся музыкой, к культурному росту. К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
Есть такое слово: штрейкбрехеры.
>X%й там. Вопреки твоим заблуждениям пьяным рылам в ресторане вообще побоку твой уровень в большинстве случаев.
В корне не верное представление. Если твой уровень поганый, то публика это очень легко понимает. Любая публика. Даже совсем колхоз.
И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному. Это очевидно. Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика. Зачем серьёзному заведению семки и абибосы? Любому заведению нужно, чтобы там выпили и закусили хорошо. Такую публику третьесортные команды не собирают. И, играя музыку качественно, ты подталкиваешь абибосов, заскочивших в кабак, но проникшихся музыкой, к культурному росту. К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
>Есть такое слово: штрейкбрехеры.
Есть такое слово - рынок.
>В корне не верное представление. Если твой уровень поганый, то публика это очень легко понимает. Любая публика. Даже совсем колхоз.
>И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному. Это очевидно. Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика. Зачем серьёзному заведению семки и абибосы? Любому заведению нужно, чтобы там выпили и закусили хорошо. Такую публику третьесортные команды не собирают. И, играя музыку качественно, ты подталкиваешь абибосов, заскочивших в кабак, но проникшихся музыкой, к культурному росту. К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
А когда разница между коллективами в плане публики становится настолько большой, что её видно, разговоры о демпинге можно забывать.
Любое соотношение дело/качество стоит ровно столько, за сколько им готовы заниматься.
Есть такое слово - рынок.
>В корне не верное представление. Если твой уровень поганый, то публика это очень легко понимает. Любая публика. Даже совсем колхоз.
>И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному. Это очевидно. Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика. Зачем серьёзному заведению семки и абибосы? Любому заведению нужно, чтобы там выпили и закусили хорошо. Такую публику третьесортные команды не собирают. И, играя музыку качественно, ты подталкиваешь абибосов, заскочивших в кабак, но проникшихся музыкой, к культурному росту. К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
А когда разница между коллективами в плане публики становится настолько большой, что её видно, разговоры о демпинге можно забывать.
Любое соотношение дело/качество стоит ровно столько, за сколько им готовы заниматься.
>К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
но что характерно
когда те же музыканты в другом клубе лабают какой-нить рокешник за чисто условный вход, ну так, в охоту, те же абибасы караулят их неподалеку, чтоб по роже дать. Тот самый упомянутый Ежиком эффект битых окон работает, раз музло пришли слушать волосатые, знач всем по роже, посоны!
Народу не безразличен уровень исполнения музыки однозначно, но воспринимается ета музыка зачастую какими-то незнакомыми мне органами чувств
но что характерно
когда те же музыканты в другом клубе лабают какой-нить рокешник за чисто условный вход, ну так, в охоту, те же абибасы караулят их неподалеку, чтоб по роже дать. Тот самый упомянутый Ежиком эффект битых окон работает, раз музло пришли слушать волосатые, знач всем по роже, посоны!Народу не безразличен уровень исполнения музыки однозначно, но воспринимается ета музыка зачастую какими-то незнакомыми мне органами чувств
На самом деле, я не настолько циничный #####, как может показаться - мне тоже неприятно, что публика часто котирует финансово мурки и бутырки. Однако мне вдвойне обидно за людей, положивших жизнь на алтарь музыки и играющих действительно мастерски, но участвующих в изначально мёртвых или вторичных, унылых или содранных, не интересных публике проектах. Если они при этом получают моральное удовлетворение и им действительно нравится и они видят в этом нечто, недоступное со стороны - это прекрасно, но не надо винить хозяев клубов за то, что они не платят за это миллион долларов.
Опять же, то что я говорил - про ситуации, когда готов играть бесплатно - это всего лишь потому, что нет времени играть часто. Когда играешь по нескольку раз в неделю, напрягаться за грош уже теряет такой смысл.
Да и, в конце концов, сочинить и сыграть на уровне Битлз или Моцарта - это ж интересно было бы, каким раздолбаем надо быть при этом, чтобы никак не прокормиться с такой музыки. Хотя у Моцарта тоже не всё всегда ок было с финансами... Но думаю, нынче бы он, как минимум, на жизнь себе заработал.
Опять же, то что я говорил - про ситуации, когда готов играть бесплатно - это всего лишь потому, что нет времени играть часто. Когда играешь по нескольку раз в неделю, напрягаться за грош уже теряет такой смысл.
Да и, в конце концов, сочинить и сыграть на уровне Битлз или Моцарта - это ж интересно было бы, каким раздолбаем надо быть при этом, чтобы никак не прокормиться с такой музыки. Хотя у Моцарта тоже не всё всегда ок было с финансами... Но думаю, нынче бы он, как минимум, на жизнь себе заработал.
>В корне не верное представление. Если твой уровень поганый, то публика это очень легко понимает. Любая публика. Даже совсем колхоз.
>И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному. Это очевидно. Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика. Зачем серьёзному заведению семки и абибосы? Любому заведению нужно, чтобы там выпили и закусили хорошо. Такую публику третьесортные команды не собирают. И, играя музыку качественно, ты подталкиваешь абибосов, заскочивших в кабак, но проникшихся музыкой, к культурному росту. К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
Более чем верное у меня представление, причем гораздо более верное, чем у тех, кто пытается сейчас меня переспорить и успокаивают себя напрасными надеждами и иллюзиями. Ты сам пишешь, что ты ролтоны ешь, я же тебе не приписываю за это поганую игру? И при чем тут поганые уровни как можно работать по музыке, и при этом не заниматься совсем? Речь идёт о том, что гениев и виртуозов в ресторанах ни кто не оценит, разве что единицы.
И об этом здесь в России говорит и кричит всё, прежде всего неизлечимый музыкакльный вкус россиян, а точнее отсутствие оного.
Вот в США действительно очень сильно зависит от того, насколько круто ты играешь, а не просто вовремя дёргаешь нужные ноты. И надо быть настоящим мастером своего дела, чтоб вписаться в кабак, а не играть на улице например.
>Любое соотношение дело/качество стоит ровно столько, за сколько им готовы заниматься.
Всё так конечно и должно быть, но почему-то я всё время вижу голодных музыкантов, причем отнюдь не поганых.
А мне не охота ролтоны жевать, я люблю вкусную кошерную еду и больше как-то привык к шэрбэту и салу, нежели к дошираку.
>Опять же, то что я говорил - про ситуации, когда готов играть бесплатно - это всего лишь потому, что нет времени >играть часто. Когда играешь по нескольку раз в неделю, напрягаться за грош уже теряет такой смысл.
Да вот именно. Не надо за грошь напрягаться, за игру каверов и попсы должны платить деньги, причем достаточно приличные, в противном случае не надо вообще этого делать. Это труд, а не развлечение. А сыграть концерт авторской музыки с друзьями для своей собственной публики от входа в своё удовольствие - это совсем другое дело, не влияющее на общую ситуацию.
>И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному. Это очевидно. Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика. Зачем серьёзному заведению семки и абибосы? Любому заведению нужно, чтобы там выпили и закусили хорошо. Такую публику третьесортные команды не собирают. И, играя музыку качественно, ты подталкиваешь абибосов, заскочивших в кабак, но проникшихся музыкой, к культурному росту. К тому, например, что именно в субботу, когда играет именноэта офигенная группа, в этом кабаке не плюют на пол и не подходят к музыкантам со словами: "а чо, из любэ чо сыграешь?"
Более чем верное у меня представление, причем гораздо более верное, чем у тех, кто пытается сейчас меня переспорить и успокаивают себя напрасными надеждами и иллюзиями. Ты сам пишешь, что ты ролтоны ешь, я же тебе не приписываю за это поганую игру? И при чем тут поганые уровни как можно работать по музыке, и при этом не заниматься совсем? Речь идёт о том, что гениев и виртуозов в ресторанах ни кто не оценит, разве что единицы.
И об этом здесь в России говорит и кричит всё, прежде всего неизлечимый музыкакльный вкус россиян, а точнее отсутствие оного.
Вот в США действительно очень сильно зависит от того, насколько круто ты играешь, а не просто вовремя дёргаешь нужные ноты. И надо быть настоящим мастером своего дела, чтоб вписаться в кабак, а не играть на улице например.
>Любое соотношение дело/качество стоит ровно столько, за сколько им готовы заниматься.
Всё так конечно и должно быть, но почему-то я всё время вижу голодных музыкантов, причем отнюдь не поганых.
А мне не охота ролтоны жевать, я люблю вкусную кошерную еду и больше как-то привык к шэрбэту и салу, нежели к дошираку.
>Опять же, то что я говорил - про ситуации, когда готов играть бесплатно - это всего лишь потому, что нет времени >играть часто. Когда играешь по нескольку раз в неделю, напрягаться за грош уже теряет такой смысл.
Да вот именно. Не надо за грошь напрягаться, за игру каверов и попсы должны платить деньги, причем достаточно приличные, в противном случае не надо вообще этого делать. Это труд, а не развлечение. А сыграть концерт авторской музыки с друзьями для своей собственной публики от входа в своё удовольствие - это совсем другое дело, не влияющее на общую ситуацию.
Читать все это или не читать? 
>И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному.
да,именно поэтому самые популярные артисты ваенга,лепс и михайлов))))
>каким раздолбаем надо быть при этом, чтобы никак не прокормиться с такой музыки. Хотя у Моцарта тоже не всё всегда ок было с финансами... Но думаю, нынче бы он, как минимум, на жизнь себе заработал.
а "нынче" от "прежде" не очень отличается)
да,именно поэтому самые популярные артисты ваенга,лепс и михайлов))))
>каким раздолбаем надо быть при этом, чтобы никак не прокормиться с такой музыки. Хотя у Моцарта тоже не всё всегда ок было с финансами... Но думаю, нынче бы он, как минимум, на жизнь себе заработал.
а "нынче" от "прежде" не очень отличается)
В корне не верное представление. Если твой уровень поганый, то публика это очень легко понимает. Любая публика. Даже совсем колхоз.
И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному.
хм... можт я конешно чего не догоняю, можт у вас там в мск всё кардинально иначе, как на другой планете (в чём сомневаюсь), но по собственным наблюдениям бабки то именно абибосы и платят в основном.. а меломаны настоящие и на западных приезжих звёзд не всегда идут (мол, чё там делать, в нашем убогом дк с убогими бетонными стенами, да на убитых самопальных порталах слушать кумиров - только настроение обсирать да разочаровываться...)
Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика
придет "качественная публика" или нет - это еще зависит от того на каком блюдце и с какой приправкой этот коллектив "вынесут" на люди.. у нас долгое время одни ребятки считались лучшей кавер бандой края, играя в составе гитара, бас, драмс, вокал.. музыканты средненького уровня.. и в их исполнении западные фирменные вещи ну этож реальная мазафака шара и стеб... но народ их знает и любит!! патамушта пиарят их и рекламят и деньги в это вкладывают!!
ценители настоящего искусства есть всегда слава богу, но их очень мало ((( на одного такого всегда будет минимум 10 среднестатистических стасомишакруголюбов..
И любая публика предпочтёт более качественный коллектив менее качественному.
хм... можт я конешно чего не догоняю, можт у вас там в мск всё кардинально иначе, как на другой планете (в чём сомневаюсь), но по собственным наблюдениям бабки то именно абибосы и платят в основном.. а меломаны настоящие и на западных приезжих звёзд не всегда идут (мол, чё там делать, в нашем убогом дк с убогими бетонными стенами, да на убитых самопальных порталах слушать кумиров - только настроение обсирать да разочаровываться...)
Более того, чем отличается качественный коллектив: на него ходит более качественная публика
придет "качественная публика" или нет - это еще зависит от того на каком блюдце и с какой приправкой этот коллектив "вынесут" на люди.. у нас долгое время одни ребятки считались лучшей кавер бандой края, играя в составе гитара, бас, драмс, вокал.. музыканты средненького уровня.. и в их исполнении западные фирменные вещи ну этож реальная мазафака шара и стеб... но народ их знает и любит!! патамушта пиарят их и рекламят и деньги в это вкладывают!!
ценители настоящего искусства есть всегда слава богу, но их очень мало ((( на одного такого всегда будет минимум 10 среднестатистических стасомишакруголюбов..
>у нас долгое время одни ребятки считались лучшей кавер бандой края
вот))так у нас в основном и "считаются")
вот))так у нас в основном и "считаются")
>но почему-то я всё время вижу голодных музыкантов, причем отнюдь не поганых.
во и я встречаю.а ежа с фьянгом они обходят))ну и хорошо)
во и я встречаю.а ежа с фьянгом они обходят))ну и хорошо)