Время: 19.01.2005 21:25
Автор: Cyborg
Тема: Чему тут учат????
Мой друг ходит на теорию музыки (к Лаврову, по-моему). Так вот, чему там учат??? Чё за чушь! Как я понял там учат писать музыку ПО ПРАВИЛАМ! Но какие могут быть правила при написании музыки??? Вот этот мой друг недавно написал какую-то мелодию и говорит: "типа смотри, тут у меня арпеджирование, тут обыгровка", тут чё-то ещё, ещё и т.д. и т.д.! Услышав какую-нибуди песню, он говорит: "Да это обычный подбор"! А как песни еще придумываются? Разве не подбором???
Короче, как я понял, в Химике учат писать академические песни по правилам.
Именно этого и боятся и не любят многие музыканты, например Joe Satriani писал :
"Когда я преподавал следующие методы, я не хотел отнимать много времени студента, две или три октавы мажорных гамм. Я их просил играть гаммы на одной струне, и затем просил играть играть их без какой-то определенной аппликатуры - вниз и вверх насколько это возможно. Простейший способ показать идею этого играя трех-октавную гамму, четыре ноты на струне.
Но я всегда опасаюсь делать это, потому что занятия этим способом иногда способствует запоминанию аппликатуры настолько, что они пролезают в их собственную музыку.
У меня был опыт уроков у Lennie Tristano, великого исполнителя на фортепиано в стиле be-bop, которые сильно вдохновили меня. Он не выносил когда люди играли музыку похожую на книжные упражнения. Он считал что это самая абсурдная вещь; это было отталкивающим для него. Его стиль обучения заключался в не следовании никаким заранее установленным аппликатурам, а игре всего и везде по всему инструменту - низко и высоко насколько возможно, в каждом возможном месте, гармонизируя всеми возможными путями, абсолютно без ошибок (смеется). Он говорил, "Если вы захотите сделать паузу в 15 секунд перед тем как сыграть следующие ноту, это не плохо для меня. Только не играйте не верную ноту. Не верные ноты не работают".
Если вы сделает ошибку, урок закончится, и все. И я помню несколько уроков всего из шести нот, честно."
Вот такое у меня сложилось мнение о Химике.
Может я чего-то не понимаю, и меня кто-нибудь оспорит?

     
Время: 19.01.2005 22:07
Автор: soldan
Тема: Re: Чему тут учат????
Лавров учит услышав какуюнить песню говорить "обычный подбор"
     
Время: 20.01.2005 03:20
Автор: Суфыфк
Тема: Re: Чему тут учат????
Правила есть везде, правила это закономерности. Если человек малообразован или вообще не образован в музыке, то ему только и остаётся подбирать её на слух, вместо того, что бы повысить свой уровень знаний... Разве не приятно писать музыку со знанием дела? Наверное, нужно чётко знать, что и как нужно делать. Хотя бы для самого себя уметь объяснить как и почему! В музыке такое огромное количество направлений стилей, что само по себе создаёт правила её написания. Иначе как бы мы отличали джаз от би-бопа или грандж от кантри? Определённые правила, характеризующие какой-то стиль определённо существуют и поэтому их желательно знать. Как можно написать музыку, в каком-нибудь стиле, не зная какие инструменты нужно задействовать и как правильно они должны звучать (чтоб по ушам не резало)???
А вообще правила нужны для того, что бы их нарушать!

     
Время: 20.01.2005 10:55
Автор: Predator
Тема: Re: Чему тут учат????
Cyborg, спор с тобой не имеет смысла, так как ты не знаешь предмета беседы (музыкальной теории), а то что ты тут написал это твои домыслы.
     
Время: 20.01.2005 15:14
Автор: vatrikovsky

Тема: Re: Чему тут учат????
2Predator мм.. ты это всем говоришь? несмотря на приведенные аргументированные доводы?.. да, блин!
не знаешь предмета беседы.. умно звучит!
запонмни, если не хочешь спорить, не спорь, а не рисуйся, говоря: нет, я не хочу с тобой спорить. это относится и к параллельному топику. и это правда жизни, логика, правило, если хочешь. и если с ним не соглашаешься - значит "ты не знаешь предмета беседы ".

     
Время: 20.01.2005 17:36
Автор: Predator
Тема: Re: Чему тут учат????
Vatrik, да говорю всем, кто не знает, а насчет аргументированных доводов я тут ничего аргументированного не увидел.

И вообще если мне будет интересно твоё мнение я тебе дам знать.

     
Время: 20.01.2005 23:11
Автор: vatrikovsky

Тема: Re: Чему тут учат????
спасибо большое, хам по жизни виден издалека. форум свободный, и мне глубоко ....., хочешь ты слышать мое мнение или нет. это мое мнение, и если я его захочу написать, я его напишу. если тока не забанят))
     
Время: 21.01.2005 01:23
Автор: Кирилл!!
Тема: Re: Чему тут учат????
Люберцы, хамство, это когда незнакомому человеку говорят "запомни". А внароде говорят:"Поучи жену щи варить"...
А ничего умного в пользу "музыки без правил" я тоже не прочёл. На всякий случай повторюсь - вдохновение, это когда жопа свинцовая, пишешь по шесть часов в день, а потом через пару лет, всё получается "само собой", "по наитию". Вот тогда можно сказать, что ты не задумываешься о КОНКРЕТНЫХ правилах, а просто творишь. А в таком виде:"...так здесь у нас такой аккордик, ща мы его так заколбасим, а тут другой, так мы его с другого боку" - так конечно же никто не пишет. Из великих. Кстати все вышеперечисленные(Satch,Tristano) именно так и пишут. А то что сказал Сатч просто означает, что не стоит применять выученную фишку во все мыслимые и немыслимые места...

P.S. Ещё скажите, что Войну и Мир Лев Николаич по вдохновению написал - журналисты засмеют.

     
Время: 21.01.2005 14:38
Автор: vatrikovsky

Тема: Re: Чему тут учат????
о, уже двое...))
ладно, с этого поста умолкаю, а то здесь еще начнется то же, что у текстовиков творится...((

     
Время: 21.01.2005 16:34
Автор: Gilbert
Тема: Re: Чему тут учат????
Итак правила созданы, чтоб их нарушать, но чтоб нарушить их необходимо представлять и знать!!!
     
Время: 21.01.2005 16:44
Автор: Кирилл!!
Тема: Re: Чему тут учат????
Надо же... С претензией... Ю.Б.
     
Время: 09.04.2005 12:30
Автор: (JHM)
Тема: Re: Чему тут учат????
Как хотите я у вас не учусь(ввиду красный-химик)я вооще не учусь. Я пишу музон Чисто подбором удачной комбинации в FL Studio 5.0.0(На компе корочь ....счас Reaktor 4 осваеваю). и там нот нет там есть тональности от с0 до с10 и маздай заключается в том чтобы натыкать в пределах 2-3х с-шек(больше не советую) мелодию пользуясь длиной "ноты" и общем темпом композы (bmp) + эфекты (Delay,Flanger,Dist,Chorus,Reeverb и тд).
И я на стороне Cyborg'a и тех кто думает как он.

     
Время: 10.04.2005 09:45
Автор: Leo
Тема: Re: Чему тут учат????
(JHM)
Ну да... Чукча не читатель, чукча - писатель.

     
Время: 14.04.2005 12:09
Автор: wolfs
Тема: Re: Чему тут учат????
Мои мысли по этому поводу были как и у киборга до первого урока Лаврова, а после первых уроков представление о музыке и попсе координально изменились. Мне кажется, что писать музыку по формуле- изначально признак профессионализма и умения почитать гораздо более мудрых людей.
     
Время: 18.04.2005 17:01
Автор: Vfrc
Тема: Re: Чему тут учат????
У cyborg да у тя совсем всё плохо если музыку подбором пишешь!!!Музыка вообще без инструмента пишется на бумаге!А уже потом проверяется!
     
Время: 18.04.2005 21:23
Автор: !?
Тема: Re: Чему тут учат????
-"Музыка вообще без инструмента пишется на бумаге!А уже потом проверяется!"

- :) :) :).... да...

     
Время: 19.04.2005 20:19
Автор: Кирилл!!
Тема: Re: Чему тут учат????
Да. Особенно глухими композиторами. Такими как Бетховен... ?! - стремитесь. Ибо есть к чему...
     
Время: 20.04.2005 09:55
Автор: HellRiser
Тема: Re: Чему тут учат????
А нах вобще гитаристу гитара? Вышел в Астрал, послал мыслеформу, силой эмонаций своей души получил озарение , запомнил, опять мыслеформа, попытка спроиктировать полученные эмоцие в физическую материю, вышел из Астрала и вот перед тобой лежит листочик с готовой музыкой!!! :jap: А мостерство свое надо повышать путем каждодневных пяти часовых мидитаций!!! Двойная польза, и гитарой лет за шесть овладеешь в совершенстве и в нервану уйдешь!!! :crazy:
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!