RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ðîê-øêîëû Êðàñíûé Õèìèê

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 19.01.2005 21:25 
Cyborg



Ìîé äðóã õîäèò íà òåîðèþ ìóçûêè (ê Ëàâðîâó, ïî-ìîåìó). Òàê âîò, ÷åìó òàì ó÷àò??? ׸ çà ÷óøü! Êàê ÿ ïîíÿë òàì ó÷àò ïèñàòü ìóçûêó ÏÎ ÏÐÀÂÈËÀÌ! Íî êàêèå ìîãóò áûòü ïðàâèëà ïðè íàïèñàíèè ìóçûêè??? Âîò ýòîò ìîé äðóã íåäàâíî íàïèñàë êàêóþ-òî ìåëîäèþ è ãîâîðèò: "òèïà ñìîòðè, òóò ó ìåíÿ àðïåäæèðîâàíèå, òóò îáûãðîâêà", òóò ÷¸-òî åù¸, åù¸ è ò.ä. è ò.ä.! Óñëûøàâ êàêóþ-íèáóäè ïåñíþ, îí ãîâîðèò: "Äà ýòî îáû÷íûé ïîäáîð"! À êàê ïåñíè åùå ïðèäóìûâàþòñÿ? Ðàçâå íå ïîäáîðîì???
Êîðî÷å, êàê ÿ ïîíÿë, â Õèìèêå ó÷àò ïèñàòü àêàäåìè÷åñêèå ïåñíè ïî ïðàâèëàì.
Èìåííî ýòîãî è áîÿòñÿ è íå ëþáÿò ìíîãèå ìóçûêàíòû, íàïðèìåð Joe Satriani ïèñàë :
"Êîãäà ÿ ïðåïîäàâàë ñëåäóþùèå ìåòîäû, ÿ íå õîòåë îòíèìàòü ìíîãî âðåìåíè ñòóäåíòà, äâå èëè òðè îêòàâû ìàæîðíûõ ãàìì. ß èõ ïðîñèë èãðàòü ãàììû íà îäíîé ñòðóíå, è çàòåì ïðîñèë èãðàòü èãðàòü èõ áåç êàêîé-òî îïðåäåëåííîé àïïëèêàòóðû - âíèç è ââåðõ íàñêîëüêî ýòî âîçìîæíî. Ïðîñòåéøèé ñïîñîá ïîêàçàòü èäåþ ýòîãî èãðàÿ òðåõ-îêòàâíóþ ãàììó, ÷åòûðå íîòû íà ñòðóíå.
Íî ÿ âñåãäà îïàñàþñü äåëàòü ýòî, ïîòîìó ÷òî çàíÿòèÿ ýòèì ñïîñîáîì èíîãäà ñïîñîáñòâóåò çàïîìèíàíèþ àïïëèêàòóðû íàñòîëüêî, ÷òî îíè ïðîëåçàþò â èõ ñîáñòâåííóþ ìóçûêó.
Ó ìåíÿ áûë îïûò óðîêîâ ó Lennie Tristano, âåëèêîãî èñïîëíèòåëÿ íà ôîðòåïèàíî â ñòèëå be-bop, êîòîðûå ñèëüíî âäîõíîâèëè ìåíÿ. Îí íå âûíîñèë êîãäà ëþäè èãðàëè ìóçûêó ïîõîæóþ íà êíèæíûå óïðàæíåíèÿ. Îí ñ÷èòàë ÷òî ýòî ñàìàÿ àáñóðäíàÿ âåùü; ýòî áûëî îòòàëêèâàþùèì äëÿ íåãî. Åãî ñòèëü îáó÷åíèÿ çàêëþ÷àëñÿ â íå ñëåäîâàíèè íèêàêèì çàðàíåå óñòàíîâëåííûì àïïëèêàòóðàì, à èãðå âñåãî è âåçäå ïî âñåìó èíñòðóìåíòó - íèçêî è âûñîêî íàñêîëüêî âîçìîæíî, â êàæäîì âîçìîæíîì ìåñòå, ãàðìîíèçèðóÿ âñåìè âîçìîæíûìè ïóòÿìè, àáñîëþòíî áåç îøèáîê (ñìååòñÿ). Îí ãîâîðèë, "Åñëè âû çàõîòèòå ñäåëàòü ïàóçó â 15 ñåêóíä ïåðåä òåì êàê ñûãðàòü ñëåäóþùèå íîòó, ýòî íå ïëîõî äëÿ ìåíÿ. Òîëüêî íå èãðàéòå íå âåðíóþ íîòó. Íå âåðíûå íîòû íå ðàáîòàþò".
Åñëè âû ñäåëàåò îøèáêó, óðîê çàêîí÷èòñÿ, è âñå. È ÿ ïîìíþ íåñêîëüêî óðîêîâ âñåãî èç øåñòè íîò, ÷åñòíî."
Âîò òàêîå ó ìåíÿ ñëîæèëîñü ìíåíèå î Õèìèêå.
Ìîæåò ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ, è ìåíÿ êòî-íèáóäü îñïîðèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 19.01.2005 22:07 
soldan



Ëàâðîâ ó÷èò óñëûøàâ êàêóþíèòü ïåñíþ ãîâîðèòü "îáû÷íûé ïîäáîð"
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 20.01.2005 03:20 
Ñóôûôê



Ïðàâèëà åñòü âåçäå, ïðàâèëà ýòî çàêîíîìåðíîñòè. Åñëè ÷åëîâåê ìàëîîáðàçîâàí èëè âîîáùå íå îáðàçîâàí â ìóçûêå, òî åìó òîëüêî è îñòà¸òñÿ ïîäáèðàòü å¸ íà ñëóõ, âìåñòî òîãî, ÷òî áû ïîâûñèòü ñâîé óðîâåíü çíàíèé... Ðàçâå íå ïðèÿòíî ïèñàòü ìóçûêó ñî çíàíèåì äåëà? Íàâåðíîå, íóæíî ÷¸òêî çíàòü, ÷òî è êàê íóæíî äåëàòü. Õîòÿ áû äëÿ ñàìîãî ñåáÿ óìåòü îáúÿñíèòü êàê è ïî÷åìó!  ìóçûêå òàêîå îãðîìíîå êîëè÷åñòâî íàïðàâëåíèé ñòèëåé, ÷òî ñàìî ïî ñåáå ñîçäà¸ò ïðàâèëà å¸ íàïèñàíèÿ. Èíà÷å êàê áû ìû îòëè÷àëè äæàç îò áè-áîïà èëè ãðàíäæ îò êàíòðè? Îïðåäåë¸ííûå ïðàâèëà, õàðàêòåðèçóþùèå êàêîé-òî ñòèëü îïðåäåë¸ííî ñóùåñòâóþò è ïîýòîìó èõ æåëàòåëüíî çíàòü. Êàê ìîæíî íàïèñàòü ìóçûêó, â êàêîì-íèáóäü ñòèëå, íå çíàÿ êàêèå èíñòðóìåíòû íóæíî çàäåéñòâîâàòü è êàê ïðàâèëüíî îíè äîëæíû çâó÷àòü (÷òîá ïî óøàì íå ðåçàëî)???
À âîîáùå ïðàâèëà íóæíû äëÿ òîãî, ÷òî áû èõ íàðóøàòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 20.01.2005 10:55 



Cyborg, ñïîð ñ òîáîé íå èìååò ñìûñëà, òàê êàê òû íå çíàåøü ïðåäìåòà áåñåäû (ìóçûêàëüíîé òåîðèè), à òî ÷òî òû òóò íàïèñàë ýòî òâîè äîìûñëû.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 20.01.2005 15:14 
Ìîñêâà


2Predator ìì.. òû ýòî âñåì ãîâîðèøü? íåñìîòðÿ íà ïðèâåäåííûå àðãóìåíòèðîâàííûå äîâîäû?.. äà, áëèí!
íå çíàåøü ïðåäìåòà áåñåäû.. óìíî çâó÷èò!
çàïîíìíè, åñëè íå õî÷åøü ñïîðèòü, íå ñïîðü, à íå ðèñóéñÿ, ãîâîðÿ: íåò, ÿ íå õî÷ó ñ òîáîé ñïîðèòü. ýòî îòíîñèòñÿ è ê ïàðàëëåëüíîìó òîïèêó. è ýòî ïðàâäà æèçíè, ëîãèêà, ïðàâèëî, åñëè õî÷åøü. è åñëè ñ íèì íå ñîãëàøàåøüñÿ - çíà÷èò "òû íå çíàåøü ïðåäìåòà áåñåäû ".
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 20.01.2005 17:36 



Vatrik, äà ãîâîðþ âñåì, êòî íå çíàåò, à íàñ÷åò àðãóìåíòèðîâàííûõ äîâîäîâ ÿ òóò íè÷åãî àðãóìåíòèðîâàííîãî íå óâèäåë.

È âîîáùå åñëè ìíå áóäåò èíòåðåñíî òâî¸ ìíåíèå ÿ òåáå äàì çíàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 20.01.2005 23:11 
Ìîñêâà


ñïàñèáî áîëüøîå, õàì ïî æèçíè âèäåí èçäàëåêà. ôîðóì ñâîáîäíûé, è ìíå ãëóáîêî ....., õî÷åøü òû ñëûøàòü ìîå ìíåíèå èëè íåò. ýòî ìîå ìíåíèå, è åñëè ÿ åãî çàõî÷ó íàïèñàòü, ÿ åãî íàïèøó. åñëè òîêà íå çàáàíÿò))
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 21.01.2005 01:23 
Êèðèëë!!



Ëþáåðöû, õàìñòâî, ýòî êîãäà íåçíàêîìîìó ÷åëîâåêó ãîâîðÿò "çàïîìíè". À âíàðîäå ãîâîðÿò:"Ïîó÷è æåíó ùè âàðèòü"...
À íè÷åãî óìíîãî â ïîëüçó "ìóçûêè áåç ïðàâèë" ÿ òîæå íå ïðî÷¸ë. Íà âñÿêèé ñëó÷àé ïîâòîðþñü - âäîõíîâåíèå, ýòî êîãäà æîïà ñâèíöîâàÿ, ïèøåøü ïî øåñòü ÷àñîâ â äåíü, à ïîòîì ÷åðåç ïàðó ëåò, âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ "ñàìî ñîáîé", "ïî íàèòèþ". Âîò òîãäà ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òû íå çàäóìûâàåøüñÿ î ÊÎÍÊÐÅÒÍÛÕ ïðàâèëàõ, à ïðîñòî òâîðèøü. À â òàêîì âèäå:"...òàê çäåñü ó íàñ òàêîé àêêîðäèê, ùà ìû åãî òàê çàêîëáàñèì, à òóò äðóãîé, òàê ìû åãî ñ äðóãîãî áîêó" - òàê êîíå÷íî æå íèêòî íå ïèøåò. Èç âåëèêèõ. Êñòàòè âñå âûøåïåðå÷èñëåííûå(Satch,Tristano) èìåííî òàê è ïèøóò. À òî ÷òî ñêàçàë Ñàò÷ ïðîñòî îçíà÷àåò, ÷òî íå ñòîèò ïðèìåíÿòü âûó÷åííóþ ôèøêó âî âñå ìûñëèìûå è íåìûñëèìûå ìåñòà...

P.S. Åù¸ ñêàæèòå, ÷òî Âîéíó è Ìèð Ëåâ Íèêîëàè÷ ïî âäîõíîâåíèþ íàïèñàë - æóðíàëèñòû çàñìåþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 21.01.2005 14:38 
Ìîñêâà


î, óæå äâîå...))
ëàäíî, ñ ýòîãî ïîñòà óìîëêàþ, à òî çäåñü åùå íà÷íåòñÿ òî æå, ÷òî ó òåêñòîâèêîâ òâîðèòñÿ...((
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 21.01.2005 16:34 
Gilbert



Èòàê ïðàâèëà ñîçäàíû, ÷òîá èõ íàðóøàòü, íî ÷òîá íàðóøèòü èõ íåîáõîäèìî ïðåäñòàâëÿòü è çíàòü!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 21.01.2005 16:44 
Êèðèëë!!



Íàäî æå... Ñ ïðåòåíçèåé... Þ.Á.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 09.04.2005 12:30 



Êàê õîòèòå ÿ ó âàñ íå ó÷óñü(ââèäó êðàñíûé-õèìèê)ÿ âîîùå íå ó÷óñü. ß ïèøó ìóçîí ×èñòî ïîäáîðîì óäà÷íîé êîìáèíàöèè â FL Studio 5.0.0(Íà êîìïå êîðî÷ü ....ñ÷àñ Reaktor 4 îñâàåâàþ). è òàì íîò íåò òàì åñòü òîíàëüíîñòè îò ñ0 äî ñ10 è ìàçäàé çàêëþ÷àåòñÿ â òîì ÷òîáû íàòûêàòü â ïðåäåëàõ 2-3õ ñ-øåê(áîëüøå íå ñîâåòóþ) ìåëîäèþ ïîëüçóÿñü äëèíîé "íîòû" è îáùåì òåìïîì êîìïîçû (bmp) + ýôåêòû (Delay,Flanger,Dist,Chorus,Reeverb è òä).
È ÿ íà ñòîðîíå Cyborg'a è òåõ êòî äóìàåò êàê îí.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 10.04.2005 09:45 
Leo



(JHM)
Íó äà... ×óê÷à íå ÷èòàòåëü, ÷óê÷à - ïèñàòåëü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 14.04.2005 12:09 



Ìîè ìûñëè ïî ýòîìó ïîâîäó áûëè êàê è ó êèáîðãà äî ïåðâîãî óðîêà Ëàâðîâà, à ïîñëå ïåðâûõ óðîêîâ ïðåäñòàâëåíèå î ìóçûêå è ïîïñå êîîðäèíàëüíî èçìåíèëèñü. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïèñàòü ìóçûêó ïî ôîðìóëå- èçíà÷àëüíî ïðèçíàê ïðîôåññèîíàëèçìà è óìåíèÿ ïî÷èòàòü ãîðàçäî áîëåå ìóäðûõ ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 18.04.2005 17:01 
Vfrc



Ó cyborg äà ó òÿ ñîâñåì âñ¸ ïëîõî åñëè ìóçûêó ïîäáîðîì ïèøåøü!!!Ìóçûêà âîîáùå áåç èíñòðóìåíòà ïèøåòñÿ íà áóìàãå!À óæå ïîòîì ïðîâåðÿåòñÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 18.04.2005 21:23 
!?



-"Ìóçûêà âîîáùå áåç èíñòðóìåíòà ïèøåòñÿ íà áóìàãå!À óæå ïîòîì ïðîâåðÿåòñÿ!"

- :) :) :).... äà...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 19.04.2005 20:19 
Êèðèëë!!



Äà. Îñîáåííî ãëóõèìè êîìïîçèòîðàìè. Òàêèìè êàê Áåòõîâåí... ?! - ñòðåìèòåñü. Èáî åñòü ê ÷åìó...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×åìó òóò ó÷àò????
Âðåìÿ: 20.04.2005 09:55 



À íàõ âîáùå ãèòàðèñòó ãèòàðà? Âûøåë â Àñòðàë, ïîñëàë ìûñëåôîðìó, ñèëîé ýìîíàöèé ñâîåé äóøè ïîëó÷èë îçàðåíèå , çàïîìíèë, îïÿòü ìûñëåôîðìà, ïîïûòêà ñïðîèêòèðîâàòü ïîëó÷åííûå ýìîöèå â ôèçè÷åñêóþ ìàòåðèþ, âûøåë èç Àñòðàëà è âîò ïåðåä òîáîé ëåæèò ëèñòî÷èê ñ ãîòîâîé ìóçûêîé!!! :jap: À ìîñòåðñòâî ñâîå íàäî ïîâûøàòü ïóòåì êàæäîäíåâíûõ ïÿòè ÷àñîâûõ ìèäèòàöèé!!! Äâîéíàÿ ïîëüçà, è ãèòàðîé ëåò çà øåñòü îâëàäååøü â ñîâåðøåíñòâå è â íåðâàíó óéäåøü!!! :crazy:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!