| Àâòîð |
Òåìà: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 26.02.2007 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ÷òî, äàâàéòå ÷òîëü äåëèòüñÿ, êòî êàê óìååò, ÷åì è ïð.  Âðÿä ëè êòî-òî èç íàñ ïðîâåë 5 ëåò â Áåðêëè... (èëè íåò?) À âñÿêèå âèäåî\\áóìàæíûå øêîëû çà÷àñòóþ äàæå î áàçîâîé òåõíèêå ïðåäñòàâëåíèÿ íå äàþò, èëè âåñüìà ïîâåðõíîñòíîå. Ñàìûå ðàçëè÷íûå òåõíè÷åñêèå ïðèåìû çâóêîèçâëå÷åíèÿ, àðòèêóëÿöèè, ôðàçèðîâêè, ôèøêè â êîíöå êîíöîâ... âîïðîñû ìîæíî çàäàâàòü äðóã äðóãó, ìîæåò ñîñåä òàê ñêàçàòü ïîäñêàæåò... ñîãëàñíû? Òîëüêî åñëè äåéñòâèòåëíî ñîãëàñíû, òî äàâàéòå íå áóäåì çàæèëèâàòü íè÷åãî, âåäîìûå îùóùåíèåì ñîáñòâåííîãî ãåíèÿ è çíà÷èìîñòè È áåç îòñûëîê ê ïðåïîäàì, åñëè ìîæíî òîæå, ò.ê. õîòåëîñü áû ïîîáñóæäàòü èìåííî êîíêðåòíûå îñîáåííîñòè, ïðèñóùèå âàøåé òåõíèêå, à îíè êàê èçâåñòíî ó êàæäîãî ñâîè, è êòî ìîæåò çíàòü âñå ýòè âåùè ëó÷øå âàñ ñàìèõ? Äëÿ íà÷àëà äàâàéòå îáñóäèì ñàìûå ðàçíûå âàðèàíòû àòàêè, ñèñòåìàòèçèðóåì òàê ñêàçàòü çíàíèÿ, êàê Êîêñ è Àëåêñåé ðåøèëè ñäåëàòü ñ æåëåçîì  Êàêèå âàðèàíòû ñóùåñòâóþò è êàê ðåàëèçóþòñÿ è â êàêèõ ñëó÷àÿõ Òîïèê áóäåò (èëè íå áóäåò) ñóùåñòâîâàòü òîëüêî ïîääåðæèâàåìûé íàøèì èíòåðåñîì, òàê ÷òî íàäåþñü îí ó âñåõ íàñ ïðèñóòñòâóåò ÇÛ - à ó ìåíÿ íàïðèìåð öåëûé ñïèñîê çàãîòîâëåí êàê ðåøåííûõ âîïðîîñâ, òàê è òðåáóþùèõ ðåøåíèÿ, òàê ÷òî...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 26.02.2007 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Íó ÷å-òî íèêòî... Íó âîò ÿ äëÿ ñåáÿ óÿñíèë, ÷òî àòàêà âàðüèðóåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò òðåõ ïîêàçàòåëåé - ñêîðîñòü, ñèëà, ïîëîæåíèå ÿçûêà äî è ïîñëå îíîé Ìàðÿõèí ïîäñêàçàë, êàçàëîñü áû î÷åâèäíóþ âåùü, ÷òî àòàêîâàòü ìîæíî è íà ñëàáûå äîëè (íî ÿ âñå ðàâíî ÷å-òî íå äîãàäàëñÿ ) Êòî åùå ÷åãî äîáàâèò èíòåðåñíîãî? Ìîæåò êàêèå-òî ñïåöèôè÷íûå ôèãóðû èãðàåòå êàê-òî íåîáû÷íî\\èíòåðåñíî... íàâåðíîå íåò áîëåå èíäèâèäóàëüíî âåùè, ÷åì àòàêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 26.02.2007 21:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàêîé ìîìåíò - íà ñàêñå ìîæíî äóòü ñ ââåäåíèåì ãîëîñîâûõ ñâÿçîê - ñ êðèêîì è ãóäåíèåì, ñâèñòîì (àëÿ Äæåéìñ Êàðòåð), ùåëêàíüåì (ñëýï ýòî è åñòü åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ), øèïåíèåì (ñóáòîí), à âîò ôðóëàòî ìîíæî äåëàòü ëè? ßçûêó-òî òî âðîäå íåêóäà âèáðèðîâàòü äëÿ áóêâû ð... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 26.02.2007 22:08 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
êòî çíàåò õîòåëîñü áû ïðî òðåëè àëÿ Êýííîíáîë ïîãîâîðèòü. Èëè ññûëêè íà ìàòåðèàëû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone 
|
ôðóëàòî íà ñàêñå ñëîæíî. ÿ ïåðåñòàë ïûòûòüñÿ. äåéñòâèòåëüíî ÿçûêó ìåñòà ìàëî, ïðèõîäèòñÿ ìóíäøòóê ÷óòü âûòàñêèâàòü - à òàê ñòðîé äåðæàòü òðóäíî... îãðàíè÷èâàþñü ñî÷íûì ãðîóëîì òèïà http://www.petethomas.co.uk/saxophone-growl.html a âîò òðåëü Ýäåðëè òàì âñ¸ îáúÿñíÿåòñÿ. http://www.petethomas.co.uk/saxophone-adderley.html à âîò òîò æå ÷åë "âûæèìàåò" èç íèæíåãî ñè-áåìîëÿ(ò.å íå ìåíÿÿ àïïëèêàòóðû) ñåìü(!) îáåðòîíîâ ïî ïîðÿäêó. http://www.petethomas.co.uk/saxophone-harmonics.html â îáùåì ïîõîäèòå ïî ýòîìó ñàéòó, òàì ïî òåõíèêå ïî÷òè âñ¸ åñòü. ìíîãèå âîïðîñû îòïàäóò. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 04:59 |
|
|---|---|---|
|
|
êîãäà èãðàåøü ôðóëàòî àòàêà âîáùåì òî íå íóæíà,ïîýòîìó ìîæíî ïîäæàòü ÿçûê è äåëàòü ñïîêîéíî ôðóëàòî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ñîïðàíî
|
Äåëàþ ôðóëàòòî áåç âîïðîñîâ, ìåñòà õâàòàåò âïîëíå, à âîò ïåòü âìåñòå ñ ñàêñîì íå ïîëó÷àåòñÿ. Äà òåïåðü ñ ñîïðàíî è íå ê ÷åìó âîáùåì òî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Alexey
|
Åñòü âèäåî øêîëà Ñòèâ Äóãëàñà «Ñàêñ â Ðîê í Ðîëëå». Òàì îí áîëåå ìåíåå îáúÿñíÿåò òèïû ôðóëàòî è êàê èìè ïîëüçîâàòüñÿ. ß ïîëüçóþñü – çâóê ñ ãîëîñîì. È òî î÷åíü ðåäêî. ׸ îðàòü òî…)) Õîòÿ, ñàìà øêîëà - ìíå íå äîõèëÿëà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 11:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Òàê, îñèëèë çà íî÷ü âñå è åñëè ÷åñòíî - ïîÿâèëîñü áîëüøå âîïðîñîâ... Íî ïî ïîðÿäêó: ___ Ïî ïîâîäó Ôðóëàòî: âîò çäåñü îïèñûâàåòñÿ ïðèåì, õàðàêòåðíûé äëÿ êëàññèêîâ, êàê ÿ ïîíÿë http://www.petethomas.co.uk/saxophone-fluttertongue.html òàì æå íàæìèåò íà êíîïî÷êó "uvular" â òåêñòå - îòêðîåòñÿ ñàéò êëàññè÷åñêîãî ãîáîèñòà, ãäå îí îáúÿñíÿåò î÷åíü ïîäðîáíî ñèå íà ãîáîå (ÿ òàê ïîíÿë, ýòîò ïðèåì õàðàêåòåðåí äëÿ èíñòóðìåíòâî ñ äâîéíûìè òðîñòÿìè)À âîò êàê íà ñàêñå ñèå èñïîëíÿòü ïîäðîáíî íå îïèñàíî, íî äóìàåòñÿ, ÷òî ïîìèìî ãîëîñà ìîæíî òàêæå áûñòðî âèáðèðîâàòü êîí÷èêîì ÿçûêà, ïðåðûâàÿ òàêèì îáðàçîì ïîòîê ñòðóè âîçäóõà... ñàêñà ïîä ðóêîé ñåé÷àñ íåò, ïîýòîìó êòî çàõî÷åò -ïîïðîáóéòå, ïîòîì ïîäåëèòåñü âïå÷àòëåíèÿìè ___ Ïîíðàâèëîñü âîò ýòî http://www.petethomas.co.uk/saxophone-laugh.html ãäå-òî ÿ ÷èòàë, ÷òî äóòü\\àòàêîâàòü ñ ïðîèçíîøåíèåì ñàìûõ ðàçëè÷íûõ ñëîãîâ ìîæåò äîâîëüíî ñèëüíî èçìåíÿòü èíòîíàöèþ ___ http://www.petethomas.co.uk/saxophone-wobble.html âîò ýòî ÿ âîîáùå íå î÷åíü ïîíÿë, ÷òî òàêîå - ïðèìèòèâíàÿ ìåäëåííàÿ òðåëü? ___ http://www.petethomas.co.uk/saxophone-harmonics.html âîò ýòî óæå î÷åíü èíòåðåñíî... îïÿòü æå íåñìîòðÿ íà ïðîñòîòó, òàê áû è íå äîãàäàëñÿ âûäóâàòü ãàðìîíèêè ïîî÷åðåäíî, íó ñîáñòâåííî è çà÷åì, êîãäà ìîæíî ïîâòîðèòü òîò æå çâóê ñòàíäàðòíîé àïïëèêàòóðîé â äàííîì ñëó÷àå, ò.ê. íàïèñàíî, ÷òî àïïëèêàòóðó îí íå ìåíÿ íà óì ïðèõîäèò òîëüêî îäíî - ïåðåäóâàíèå ___ http://www.petethomas.co.uk/saxophone-altissimo.html àëüòèññèìî - íó òóò ïîíÿòíî, íî ê ñòûäó ñâîåìó òîëüêî ñåé÷àñ ïîíÿë, ÷òî âñå çâóêè àëüòèññèìî è åñòü - ãàðìîíèêè ___ À âîò ñàìûé áîëüøîé âîïðîñ... http://www.petethomas.co.uk/saxophone-multiphonics.html ìóëüòèôîíèêè - ïî èäåå òî, ÷òî ïðîäåìîíñòðèðîâàííî - åñòü ñàìûå ñòàíäàðíòûå ìóëüòèôîíèêè, äåëàþòñÿ îíè ñïåöèàëüíîé àïïëèêàòóðîé, çâóê ïîëó÷àåòñÿ òî÷íî òàêîé æå, êàê â ïðèìåðå - êàê áóäòî áû ñëèâàþòñÿ äâà çâóêà, èëè ñêîðåå - îäèí ðàçúåäèíÿåòñÿ íà äâà ïîòîêà... â ìîåì ïîíèìàíèè â ñàêñîôîíå ïðèñóòñòâóåò ÿâëåíèå "âîë÷êîâ", êàê íà ñòðóííûõ íàïðèìåð, òîëüêî íà ïîñëåäíèõ èõ ìîæíî íàùóïàòü, ìåòîäè÷íî èçó÷àÿ ãðèô, à çäåñü ðîëü òî÷êè íà ãðèôå èãðàþò îïðåäåëåííûå ïîëîæåíèÿ êëàïàíîâ... â èòîãå òî, ÷òî èìååì - åñòü íåêèé íåóñòîé÷èâûé çâóê, ñî÷åòàíèå çâóêîâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû ÿ àòê è íå ïîíÿë, ÷òî æå ýòî ïî ïðèðîäå òàêîå - çâóê è ïðèçâóêè (ãàðìîíèêè) èëè âñå-òàêè íåóñòî÷èâûé ôóíäàìåíòàëüíûé çâóê? ___ È íå îïèñàíî íè÷åãî ê ñîæàëåíèþ î òåõíèêå îäíîâðåìåííîãî âûäóâàíèÿ ãàðìîíèê Êòî-íèáóäò èñïîëüçóåò ýòó òåõíèêó? ðàññêàæèòåÑîáñíî âîò, êðàéíå ïîëåçíàÿ ññûëêà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 11:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, ÿ äóìàþ íå îäíîãî ó ìåíÿ âîçíèêëà ïóòàíèöà ïî ïîâîäó âñåõ ýòèõ ãàðìîíèê, îáåðòîíîâ, ìóëüòèôîíèê è ïðî÷åãî, âîò îáðàòèòå âíèìàíèå íà ýòî NB: There is a lot of confusion between the terms "harmonics" and "overtones". Very simply, the basic note you start from is called the 1st harmonic or fundamental. The next note (ie one octave higher) is called the 2nd harmonic, but the 1st overtone. The next note (octave and a fifth) is the 3rd harmonic but 2nd overtone. Îäíîâðåìåííîå æå âûäóâàíèå ãàðìîíèê\\îáåðòîíîâ - ýòî àêêîðäîâàÿ òåõíèêà, à ìóëüòèôîíèêè - ýòî òîëüêî ñ ïîìîùüþ àïïëèêàòóðû ïîëó÷àåìûå íåêèå ñîçâó÷èÿ... íó îá ýòîì ÿ âûøå íàïèñàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå îáðàòèòå âíèìàíèå http://www.petethomas.co.uk/saxophone-alternate.html àëüòåðíàòèâíàÿ àïïë ìîæåò äàâàòü íå òîëüêî òîò æå çâóê, èçìåíåííûé íåìíîãî ïî âûñîòå è òåìáðó, íî è ãàðìîíèêó òîé æå âûñîòû ìîæåò ïðèãîäèòñÿ âêóïå ñ ïåðåäóâàíèåì äëÿ àêêîðäîâîé òåõíèêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 13:33 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
wobble "÷òî òàêîå - ïðèìèòèâíàÿ ìåäëåííàÿ òðåëü?" íåò òàì îí èãðàåò òðåìîëî ñîëü- ñèáåìîëü(êàæåòñÿ), íå ìåíÿÿ àïïëèêàòóðû. ìóëüòèôîíèêè(àïïëèêàòóðíûå), êîòîðûå òàì ïðîäåìîíñòðèðîâàíû, - ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó íå ïðåäñòàâëÿþò èíòåðåñà, áîëüøèíñòâî òàêèõ ìóëüòèôîíèêîâ, çâó÷àò íåêðàñèâî, äèññîíèðóþùå, è âîîáùå íå ïîéìè ÷òî... -- ýòî ñêîðåå øóìîâîé ýôåêò, åñëè âàì íàäî ñûìèòèðîâàòü ãóäîê ïàðàâîçà "È íå îïèñàíî íè÷åãî ê ñîæàëåíèþ î òåõíèêå îäíîâðåìåííîãî âûäóâàíèÿ ãàðìîíèê "... îáðàòèòå âíèìàíèå êîãäà îí áåð¸ò ïåðâûé îáåðòîí, áàçîâûé çâóê ó íåãî îñòà¸òñÿ - ïîëó÷àåòñÿ ÷èñòàÿ îêòàâà. ïðî îäíîâðåìåííîå èçâëå÷åíèå îáåðòîíîâ íè÷åãî ïóòíîãî è íåëüçÿ íàïèñàòü, òàì âñ¸ ïî îùóùåíèÿì. Îí òàì ïèøåò - âàæíî ïðåäñòàâèòü òó íîòó êîòîðóþ õîòèòå èçâëå÷ü. Åñëè âû íà÷í¸òå çàíèìàòüñÿ îáåðòîíàìè, áóäåòå áðàòü õîòÿ áû òðè-÷åòûðå, òî ïîéì¸òå, ÷òî íåêèå ïðîìåæóòî÷íûå ïîëîæåíèÿ àìáþøþðà, ìåæäó îáåðòîíàìè è äàþò äâà,òðè, ÷åòûðå, è áîëåå çâóêîâ. Èíîãäà âîîáùå ñëîæíåé èçâëå÷ü ÷èñòûé îáåðòîí, áåç ïðèçâóêîâ. âòîðûå è òðåòüè çâóêè ñàìè ïîÿâÿòñÿ, íå çàñòàâÿò ñåáÿ æäàòü, íàäî òîëüêî íàó÷èòüñÿ èõ êîíòðîëèðîâàòü. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð ñîïðàíî
|
ìóëüòèôîíèêè ýòî ÷òî, ðàñùåïëåíèå ÷òî ëè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
Èíîãäà âîîáùå ñëîæíåé èçâëå÷ü ÷èñòûé îáåðòîí, áåç ïðèçâóêîâ ------------ óãó òî÷íî. Ñíà÷àëî ÷èñòûé à ïîòîì óæå ÷åòûðåõãîëîñíûå ôóãè. ÿ ïîêà òîëüêî ÷åòûðå áåðó. Âûøå íè â êàêóþ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ìóëüòèôîíèêè ýòî ÷òî, ðàñùåïëåíèå ÷òî ëè? - ñóäÿ ïî õè çâó÷àíèþ ýòî ÷òî-òî íàïîäîáèå "âîë÷êîâ" ó ñòðóííûõ èíñòðóìåíòîâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
wobble "÷òî òàêîå - ïðèìèòèâíàÿ ìåäëåííàÿ òðåëü?" íåò òàì îí èãðàåò òðåìîëî ñîëü- ñèáåìîëü(êàæåòñÿ), íå ìåíÿÿ àïïëèêàòóðû. À... òî÷íî...âîò âèäèòå, ÿ îïÿòü íå óñëûøàë, ÷òî òàì òðåìîëî, à íå òðåëü... âîò êñòàòè åñëè êòî-òî åùå íå çíàåò êó÷à àïïë äëÿ òðåìîëî, òðåëè è ÷åòâåðòåé http://www.wfg.woodwind.org/sax/ À ìóëüòèôîíèêè ÷èòñî àïïëèêàòóðíû - äà, òàêîé øóìîê, ó Ãàððåòà, Ñýíáîðíà òàêèõ ìíîãî è ââåðõó, ó Áðåêåðà ïðîñêàëüçûâàþò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
"ìóëüòèôîíèêè ýòî ÷òî, ðàñùåïëåíèå ÷òî ëè?" áëèí, ÷òî çíà÷èò ðàñùåïëåíèå? |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Alexey
|
2 Ìàðÿõèí: Ñýíáîðíà ïîñëóøàéòå íà âåðõíèõ íîòàõ – âîò Âàì è ðàñùåïëåíèå. Èëè Íåëüñîíà Ðýíäæåëà… |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
äà ñëîâî êàêîå-òî ñòðàííîå -- òîëüêî çàïóòûâàåò. Â àíãëèéñêîì - åñòü overtones, harmonics è multiphonics. À ó íàñ êàêîå-òî "ðàñùåïëåíèå". Êòî ðàñùåïëÿåò,? ÷òî ðàñùåïëÿåò? êàê ðàñùåïëÿåò? êàêèì îáðàçîì.? íåïîíÿòíî. íåïîíÿòíî ÷òî èìååòñÿ ââèäó. îòêóäà âîîáùå ýòî ñëîâî âçÿëîñü... òî ÷òî äåëàåò ñýíáîðí ââåðõó - íàçûâàþò multiphonics. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 16:56 |
|
|---|---|---|
|
|
"ìóëüòèôîíèêè ýòî ÷òî, ðàñùåïëåíèå ÷òî ëè?" áëèí, ÷òî çíà÷èò ðàñùåïëåíèå? ß âàì ãðþ, íå çàáèâàéòå ãîëîâó Íå ïóòàéòåñü, ìóëüòèôîíèêè - ýòî òî ñàìîå, åäèíñòâåííîå çâó÷àíèå, êîòîðîå áûëî òàì â ïðèìåðå, îíè äåëàþòñÿ ñïåöèàëüíûìè àïïëèêàòóðàìè è òîëüêî. Ïðîñòî èõ åùå ïóòàþò ÷àñòî êàê ÿ ïîíÿë ñ îäíîâðåìåííûì èçâëå÷åíèåì ãàðìîíèê 2 Ìàðÿõèí: Ñýíáîðíà ïîñëóøàéòå íà âåðõíèõ íîòàõ – âîò Âàì è ðàñùåïëåíèå. Èëè Íåëüñîíà Ðýíäæåëà… Äà, åùå Ãàððåòòà è Áðåêåðà - ýòî îíè è åñòü, ñàìûå îáû÷íûå ìóëüòèôîíèêè, çâó÷àíèå êàê áóäòî äâå íîòû îäíîâðåìåííî çâó÷èò, èëè êàê áóäòî ñêîðåå èìåííî îäíà ðàñùåïëÿåòñÿ íà äâà çâó÷àíèÿ... íî ñàìî ïî ñåáå ýòî çâó÷àíèå äîâîëüíî ãðÿçíîå, ïîòìîó ÿ è ïîäóìàë ÷òî âîçìîæíî ïî ïðèðîäå ñâîåé - ýòî òå æå "âîë÷êè", ÷òî íà ñòðóííûõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàðÿõèí, ïîñò Âðåìÿ: 27.02.2007 11:46
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Alexey
|
À äëÿ ìåíÿ – ìóëüòèôîíèêè, ãàðìîíèêè… Ïðÿì, êàêîé òî ÑîþçÌóëüòôèëüì.)) À ðàñùåïëåíèå – ýòî åñòü ðàñùåïëåíèå òîíà íà îñíîâíîé è íà åãî îáåðòîí, ïðèçâóê, ôëàæîëåò è ò.ä. Ïðîñòî è ïî ðóññêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëåêñåé, íå ïóòàéòå! Ìóëüòèôîíèêè, ãàðìîíèêè, îáåðòîíà ðàçíûå âåùè êîðî÷å ÷èòàéòå âûøå, à ðàñùåïëåíèå - ýòî ìîæíî òàê ñêàçàòü î ìóëüòèôîíèêàõ, ÍÎ: íèãäå íå óêàçàíî, êàê ÿ óæå íàïèñàë, äåéñòâèòåëüíî ëè òî, ÷òî çâó÷èò - ýòî îñíîâíîé çâóê è åãî ïðèçâóê, èëè æå ýòî íå÷òî âðîäå âîë÷êà...(áëèí óæå â êàêîé ðàç ïèøó)ò.å. ïðîñòî íåóñòîé÷èâî çâó÷àùàÿ íîòà...èëè æå äâà ÷èñòûõ çâóêà...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Alexey
|
À ÷òî ýòî Âàì äàñò, åñëè íå ñåêðåò, êîãäà Âû ýòî óçíàåòå? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:35 |
|
|---|---|---|
|
Alexey
|
Êñòàòè, â ñâîåé âèäåîøêîëå, Ìàðèåíòàëü êàê ðàç ãîâîðèò î ðàñùåïëåíèè òîíà (åñëè ïåðåâîä, êîíå÷íî ïðàâèëüíûé), êîãäà ïîêàçûâàåò êàê Ñýíáîðí íàâåðõó èãðàåò. Îí ïðîñòî áåð¸ò è èãðàåò ýòó ôèøêó, íå ïàðÿñü íà ÷òî îíà òàì ðàçäåëÿåòñÿ è ò.ä.. Áåç ñïåêòðàëüíîãî àíàëèçà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ïóñòü èãðàåò, ïðîñòî õî÷åòñÿ, ÷òîá óæå êàê-òî óñòàêàíèëñÿ íàáîð òåðìèíîâ è èõ çíà÷åíèå, à òî êàæäûé ïðèäàåò êàæäîìó òåðìèíó ñâîé ñìûñë... íó è ÷òî çà õàîñ? Ïîòîì íà÷èíàþòñÿ íåïîíÿòêè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñìûñë òî â ÷åì... ÷òî ìóëüòèôîíèêè ýòè (èëè ðàñùåïëåíèå, ýòî íàâåðíîå ïåðåâåëè òàê ñëîâî àíãëèéñêîå multiphonics) - ýòî íå òî æå ñàìîå, ÷òî îäíîâðåìåííîå âûäóâàíèå íåñêîëüêèõ ãàðìîíèê
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 19:58 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
http://esnips.com/doc/e4a0d236-a4f1-4a11-997d-c32aa0de16b6/Saxophone-Trills-Pdf êíìæêà ïî òðåëÿì äëÿ ñàêñà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 20:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàëàäåö, äàâàé èñ÷î ×å òàì ó òåáÿ â çàãàøíèêàõ ïî òåõíèêå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
Ñàìûé ôåíîìåíàëüíûé ÈÌÕÎ ïðèìåð ìóëüòèôîíèçìà-Òðîìáîíèñò Ðýé Àíäåðñîí- è íà òðîìáîíå ,è êàê âîêàëèñò.Ñîïóòñòâóþùèå çâóêè ó íåãî ñèëüíû ,êàê è îñíîâíûå.Èçâåñòíû ýòèì è âîêàëèñòêè-Ý.Ôèòöäæåðàëüä,Äæåííèñ Äæîïëèí. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 20:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò êñòàòè ó âîêàëèñòîâ ïî-ìîåìó ìóëüòèôîíèêè è íàçûâàþòñÿ ðàñùåïëåíèåì, åñëè íå ïóòàþ... Íî âîêàë - ýòî æ äðóãàÿ òåìà, à òóò êàê ðàçäåëèòü òàê, ÷òîáû êàæäûé çâóê áûë äîñòàòî÷íî ñèëüíûé è ÿðêèé? Òîãäà ëó÷øå ïîïðîáîâàòü ãàðìîíèêè âûäóâàòü îäíîâðåìåííî, ïî èäåå ýòî äîëæíî ëó÷øå çâó÷àòü, à ìóëüòèôîíèêè íà ñàêñå òîãäà îñòàâèòü ïðîñòî êàê ïðèåì ñïåöèôè÷åñêèé, "êðè÷àùèé" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
óãó òî÷íî. Ñíà÷àëî ÷èñòûé à ïîòîì óæå ÷åòûðåõãîëîñíûå ôóãè. ÿ ïîêà òîëüêî ÷åòûðå áåðó. Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî áåðåøü 4 çâóêà îäíîâðåìåííî ÍÅ ìåíÿÿ àïïëèêàòóðû??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:00 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
íåò 4 îáåðòîíà ïîäðÿä . Ïðîñòî ñàìîå òðóäíîå âòîðîé èãðàòü (îêòàâó) ÷èñòî , ïðîñòî äâà çâóêà (îêòàâêà òàêàÿ ðàñùåïëåííàÿ)çâó÷àò. Ýòî íå åñòü ïðàâèëüíî ,õîòÿ è íå âðåäíî. Íî ÷èñòî â íåãî ïîïàäàòü ñíà÷àëà áûëî ïðîáëåìîé. Èëè åùå óïðàæíåíèå âçÿòü äîïóñòèì ñè âòîðîé ,äóòü è íàæèìàòü íèæíèé ñè ñðàçó ïîëíûé çâóê ïîëó÷àåòñÿ è âîçäóõ êàê áóäòî óïèðàåòñÿ âî ÷òî òî. Ýòî î÷åíü ïîëåçíî äëÿ îòêðûòèÿ ãîðëà ,îíî ñðàçó âñòàåò â ïðàâèëüíóþ ïîçèöèþ. Òàê æå ýòî î÷åíü ïîëåçíî äëÿ òåìáðà.  èäåàëå ýòè äâà çâóêà ñ ðàçíûìè àïïëèê. äîëæíû çâó÷àòü ïðèìåðíî îäèíàêîâî , ýòî ãîâîðèò î òîì ÷òî ãîðëî îòêðûòî .Íà ïðàêòèêå êîíå÷íî äðóãîå ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:45 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
http://www.esnips.com/web/bEBOP-Ðýé Àíäåðñîí.Õîòÿ è íà òðîìáîíå,íî ìîæåò íàøèì ñàêñîôîíèñòàì ïîäàñò èäåþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïîêà îí äóìàåò âîò, îñâåæèòå ïàìÿòü http://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic http://en.wikipedia.org/wiki/Overtones Ìîçãîâñêðûâàþùå  Îñîáåííî òàì âíèçó ññûëêèß ñäåëàë âûâîäû - âî-ïåðâûõ, Harmonics è Overtones - íå îäíî è òî æå ôîðìàëüíî, íî ôàêòè÷åñêè - äà À ïî-ðóññêè è òî è äðóãîå íàçûâàþò ïðîñòî ôëàæîëåòàìè èëè ïðèçâóêàìè à âî-âòîðûõ - åñòü íåêîòîðàÿ ïóòàíèöà ñ ïîíèìàíèåì ñìûñëà ñëîâà ìóëüòèôîíèêè, ãäå-òî ïèøóò, ÷òî ýòî íåñêîëüêî çâóêîâ, èçâëåêàåìûõ òîëüêî àïïëèêàòóðîé, ãäå-òî âîîáùå ïðèðàâíèâàþò ê ïîëèôîíèè, à ïî-ìîåìó ýòî ïðîñòî òåðìè, îáîçíà÷àþùèé îäíîâðåìåííîå çâó÷àíèå äâóõ è áîëåå çâóêîâ íà ñàêñå, à óæ êàê îíè ïðîèçâîäÿòñÿ - äûõàíèåì, àïïëèêàòóðîé è ïð, óæå íå âàæíî, ÿ òàê ýòî ïîíÿë... Ïðè ýòîì êñòàòè çàìåòèë, ÷òî ìîíæî âîñïðîèçâîäèòü íåñêîëüêî ïðèçâóêîâ îäíîâðåìåííî áåç îñíîâíîãî òîíà... óô, ìîçãîâñêðûâàþùå áîëüøå òàêèõ òîïèêîâ îòêðûâàòü íå áóäó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:49 |
|
|---|---|---|
|
|
http://www.esnips.com/web/bEBOP-Ðýé Ñûûëî÷êà ÷åòî ìåðòâàÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:51 |
|
|---|---|---|
|
|
íåò 4 îáåðòîíà ïîäðÿä Òàê ÿ íå ïîíÿë, ÍÅ ìåíÿÿ àïïëèêàòóðû ìîíæî âûäóâàòü îäíîâðåìåííî äâà è áîëåå ïðèçâóêà, íàêëàäûâàÿ èõ îäèí íà äðóãîé èëè æå ðàñùåïëåííûé çâóê - åäèíñòâåííàÿ àëüòåðíàòèâà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:51 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
http://www.esnips.com/web/bEBOP | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ß èìåë â âèäó ÍÅ ìåíÿÿ àïïëèêàòóðû èìåííî îäíîâðåìåííî, à íå ïîñëåäîâàòåëüíî, êàê â ïðèìåðå. Íè ó êîãî íå ïîëó÷àëîñü òàê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 27.02.2007 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîñëóøàë, ñïàñèáî Íó âîò ýòî è åñòü ÿðêèé ïðèìåð ìóëüòèôîíèêîâ, ò.å. çâó÷àíèÿ ðàñùåïëåííîãî íà îñíîâíîé è ïðèçâóêè çâóêà, íà òðîìáîíå íàâåðíîå ýòî äåëàåòñÿ äûõàíèåì, íà ñàêñå êàê çíàåì ïîìèìî äûõàíèÿ ìîæíî èñïîëüçîâàòü àïïëèêàòóðó. Íî ñ ýòèì áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî. Ïîíÿòíî òàêæå, ÷òî ìîæíî âûäóâàòü íå ìåíÿÿ àïïëèêàòóðó îäíè ëèøü îáåðòîíà áåç îñíîâíîãî çâóêà, åñëè ïîñòàðàòüñÿ, ÷òî ìîæíî èõ òàêæå âûäóâàòü ñ ïîìîùüþ àëòåðíàòèâíîé àïïëèêàòóðû, ïîíÿòíî, ÷òî âñå íîòû àëüòèññèìî ñóòü îáåðòîíà... íî âîò âîïðîñ - êàê áû ñäåëàòü òàê, ÷òîá âûäóâàòü èõ îäíîâðåìåííî èëè õîòÿ áû íàêëàäûâàòü îäèí íà äðóãîé ïî î÷åðåäè? Ôèçè÷åñêèì ïðèíöèïàì ýòî íå ïðîòèâîðå÷èò (ò.ê. ñîáñíî â ñòàíäàðòå îñíîâíîé çâóê è òàê çâó÷èò íåîòäåëèìî îò îáåðòîíîâ, à òå â ñâîþ î÷åðåäü - äðóã îò äðóãà), íî âîò êàê íà ñàêñå ýòî îñóùåñòâèòü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 28.02.2007 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
à ó ìåíÿ ïåðâûé îáåðòîí(îêòàâà) êàê ðàç ëåãêî ïîëó÷àåòñÿ, âîîáùå áåç ïðîáëåì. Êâèíòà ÷óòü ñëîæíåå... êâàðòà ïîêà ôèôòè-ôèôòè.. äàëüæå ïðîáëåìàòè÷íî. à âû íå ñòàëêèâàëèñü ñòàêèì ïðîñòûì ìóëüòèôîíèêîì, åñëè íà ñîëü2 ñîëü#2 èëè äàæå ôà#2 îòïóñêàòü òðîñòü òî ïîëó÷àåòñÿ òàêîå ÷òî-òî ñî÷íîå ìóëüòèôîíè÷åñêîå, ðû÷àùåå. ×òî ïðèêîëüíî, ÷òî ìîæíî âûñîòíîñòü ýòîãî èíòåðâàëà ëíãêî ìåíÿòü ïî õðîìàòèêå, îò ôà-äèåç äî ñîëü... åñëè ÷òî ìîãó çàïèñàòü-âûëîæèòü. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 28.02.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Äàâàéòå êîíå÷íî, æäåìñ ß òàê ïîíÿë, âû òîæå îäíîâðåìåííî íå äåðæèòå îáåðòîíà, äà?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 28.02.2007 03:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
"ß òàê ïîíÿë, âû òîæå îäíîâðåìåííî íå äåðæèòå îáåðòîíà, äà?" ÿ ùàñ ýòèì çàíèìàþñü. îäíîâðåìåííî áàçîâûé+îêòàâà+êâèíòà áåðó äîñòàòî÷íî ñâîáîäíî. |
|
|
Bright Moments...!(ñ)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 11.03.2007 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Âèòàëèê
|
ïðîäîëæàÿ òåìó ìóëüòèôîíèêîâ, ó ìåíÿ âûõîäèò: íèæíåå ñè, çàòåì îêòàâà îò íåãî ò.å. ñè1, çàòåì êâèíòà F#2 íó è äâå îêòàâû îò ïåðâîãî çâóêà Ñè2 ÷òî ñàìî ïî ñåáå èäåíòè÷íî òîìó êàê íà ãèòàðíîé ñòðóíå: ÷èñòûé çâóê - ôëàæîëåò íà 12 ëàäó - ôëàæîëåò íà 7 - ôëàæîëåò íà 5 è ýòî âñå! áîëüøå íà ãèòàðå íå âîçüìåøü! Êòî âûäóâàë áîëüøå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 12.03.2007 00:05 |
|
|---|---|---|
|
Âèòàëèê
|
òóïàíóë.. http://www.petethomas.co.uk/sounds-sax/harmonics.mp3 âîò æå âûäóâàåò))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 12.03.2007 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Âèòàëèê
|
ìîæåò ìîè 3 îáåðòîíà óæå ïðåäåë íà ìîåé medium-soft La-Voz?!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 12.03.2007 00:22 |
|
|---|---|---|
|
Âèòàëèê
|
http://cnx.org/content/m11118/latest/ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 14.03.2007 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
íà ñè áåìîëå 4 ïîëó÷àåòñÿ îáåðòîíà/// íó ó ìåíÿ. Åñòü øêîëà îáåðòîíîâ Ðàøåðà.  Êðàñíîÿðñêå èãðàþò 3.5 îêòàâû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 14.03.2007 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
MaXa - Åñòü øêîëà îáåðòîíîâ Ðàøåðà Ó íàñ òóò ïðèíÿòî äåëèòñÿ  ìîæåò çàëüåòå êóäà-íèáóäü? Ñïàñèáî ñêàæåì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 16.03.2007 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
îé îé.... íàäî ñêàíèðîâàòü ìíîãî... íó è îíà íà àíãë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 16.03.2007 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
À ìû õîðîøî çíàåì àíãëèéñêèé, íå ñîìíåâàéòåñü â íàñ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Saxophone Technique
Âðåìÿ: 21.03.2007 06:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Åù¸ ðàç âîçâðàùàÿñü ê òåðìèíîëîãèè – ðàñùåïëåíèå èëè ìóëüòèôîíèêè. Ìàðèåíòàëü â ñâîåé øêîëå, ïðè¸ì Àëÿ Ñýíáîðí - íàçûâàåò Split Tones (ðàçäåë¸ííûå òîíà). |
|
|
|
||