| Автор |
Тема: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:38 |
|
|---|---|---|
|
|
СаБЖ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Вот такой огромн ОЛОЛО!  
|
Ответы принимаюца "да" или "нет" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:42 |
|
|---|---|---|
|
|
стопудоф да | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Вот такой огромн ОЛОЛО!
|
а, ещё ответ "мне похъ" тож принимаецо. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Вот такой огромн ОЛОЛО!
|
сэксофонизды спяд | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:56 |
|
|---|---|---|
|
|
да они просто не могут определицо пока | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 08.08.2006 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Вот такой огромн ОЛОЛО!
|
Как басисты прям!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 00:32 |
|
|---|---|---|
|
|
да одн и то же. что бысисты в группе не так нужны, что и сексофонисты  без них тож заипца жывёцо) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
с чегой-то вдруг Бутман лох??? Аргументы в студию. Посты типа "XXX - говно" - это просто флуд. Я скорее назову лохом того кто открыл этот топ, чем Бутмана. (Даже не беря в расчёт музыкальные аспекты, которые, собственно и не были затронуты ни автором, ни респонсирующими) Постановка вопроса короче неправильная. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Вот такой огромн ОЛОЛО!
|
http://www.musicforums.ru/drumtalk/browse_thread.php?bn=mfor_drumtalk&thread=1154975756&replies=92 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 11:24 |
|
|---|---|---|
|
На мой взгляд, САМ ФАКТ постановки такого вопроса - ЛОХОВСТВО и позор для того, кто его озвучил... 
|
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 12:24 |
|
|---|---|---|
|
Морисайд
|
не,ну вы так не ответили на вопрос.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 12:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ща глянул ссылку, приведённую Glazier'ом - ГЛУПЫЙ спор. Все, кто там ругают Бутмана, движимы каким-то идиотским юношеским максимализмом. Другого объяснения я просто не нахожу. А, возможно, просто мало слышали Бутмана. Хотя, есть и ещё один возможный вариант : САМИ В ДЖАЗЕ НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЮТ.
|
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Вот такой огромн ОЛОЛО!
|
В джазе тока девушки!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Soy
|
Не лох...далеко не лох.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Soy
|
Так любого под такое определение можно подставить... P.S. Чем он вам так не нравится? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
да вы слышали как он играет то? хотя я был прав: в этом форуме всёравно адекватного ответа услышать невозможно, ибо люди тоже не могут услышать его профанство
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 20:16 |
|
|---|---|---|
|
|
BluzAnnihilator, если имеешь, что-то сказать, то ДАВАЙ - разложи всё по полочкам - ЧЕМ тебе не нравится игра Бутмана? Что - может он "по-старому", "слишком просто" играет, или драйва в его музыке нет, или ещё что... Выскажи, если есть что высказать. А без аргументов с потолка лепить горбатого - пустой флуд. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 20:56 |
|
|---|---|---|
|
|
а зачем что-то раскладывать по полочкам? у меня есть такое мнение о нём. доказывать его правоту я не собираюсь, ибо Знающий не доказывает. да к тому же, что тут раскладывать, проще просто послушать и, если человек действиельно слышит музыку, он всё поймёт. слушайте лучше Герасимова
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Если Бутман - Лох, то кто же тогда все остальные? Страшно подумать. Всё это глупые, необоснованные нападки. Не буду копаться в его "творчестве" и манере игры, дабы не вызывать ещё более глупых споров, но скажу, как музыкант-саксофонист он высокопрофессионален и опытен. плюс джазовых звёзд в Москву вывозит. А его передача "Джазофрения" для многих людей живущих вдали от центров цивилизации и интернета вообще была "глотоком воздуха". Люди не пропускали ни одной передачи и записывали на VHS.(Я таких знаю) И ради бога Объясните нам недалёким почему Бутман-лох а Герасимов - нет. Всё это смахивает на дешёвую провокацию. ТьФу противно! ей-богу |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 09.08.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
как сказал один человек: "Сам всё поймёшь, когда время прийдёт" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 10.08.2006 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
"это и к тебе тоже относится, О, неистовый слепец!" | |
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 10.08.2006 00:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Он у нас в городе с концертом был, тогда я понял чему в штатах учат. Чуть с сиденья не слетел от драйва Игорюхе полный RESPECT
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 10.08.2006 07:09 |
|
|---|---|---|
|
no0b
|
гы....афтар, купи сибе моск ^^ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 10.08.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ну парни вы даёте. хотя, мои ожиддания оправдались, играете, играете, а услышать близкий вам инструмент не можете
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 10.08.2006 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
BluzAnnihilator, ты - молодец! Ты всех переспорил. Садись - пять! Только рот закрой. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 11.08.2006 08:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Я думаю, что у этого г-на BluzAnnihilator, есть некая космическая связь, типа «третьего глаза», «седьмой чакры» и т.д., что позволяет ему без аргументировано и точно определять - где хорошо, а где плохо. Я даже не удивлюсь, если он Бутмана вообще не слышал. А так, типа гадалки – по фотографии или вообще только по фамилии. Поэтому – куда нам смертным саксофонистам и другим духовикам определить, кто здесь на самом деле лох – а кто КРУТОЙ музыкант. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 11.08.2006 21:39 |
|
|---|---|---|
|
|
да нет, я то его слышал. нечайно слышал сольные выступления его оркестра, слышал на фестиваляг, где играют ещё музыканты. так что там было с чем сравнивать ( ансамбль Пальмьери, Масео Паркер, Кондаков, Стенли Кларк и прочие.) а вот находящиеся здесь видимо его не услышали. обратите внимание: СЛЫШАТЬ и СЛУШАТЬ - вещи кординально разные
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 11.08.2006 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
А то, что джаз бывает разным в голову никогда не приходило? Да и то сказать - Масео Паркер и Стэнли Кларк играют не джаз, а фанк - а это другая музыка, чувачёк. В фанке ГОРАЗДО большее значение имеет не гармония с её надстройками, а "заводной" ритм и драйв. И Масео Паркер в своих соло делает упор именно на драйв, а не на красоту гармонических замен. Масео безусловно крут, но по-своему. А если сравнивать Масео и Бутмана с точки зрения именно ДЖАЗА, то и сам Масео признал бы, что Бутман в джазе (именно в джазе, а не в фанке) круче него. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 12.08.2006 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
да блин. причём тут вообще стиль. мы смотрим сейчас конкретно на музыканта. просто если те - фирмачи, то от оркестра бутмана явно веяло совком. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 12.08.2006 22:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Оркестр п\\у Бутмана - это всё же не совсем Бутман. Т.е. это тоже Бутман, но в другой ипостаси. Бутман-солист и Бутман-лидер-малого-состава - это одно. А руководитель биг-бэнда - это другое. И если лично я не торчу с игры этого бэнда п\\у Бутмана, то это ещё совсем не значит, что Бутман - неважный музыкант. Он прекрасный солист, и то, что он играл и играет в малых составах как лидер и как сайдмэн - всё это на очень высоком уровне. Около года назад я был свидетелем его совместной игры с Рэнди Брэкером, Биллом Эвансом (саксофонистом) и Виктором Бэйли. Ну КТО из современных джазмэнов авторитетнее, например, Рэнди? Бутман сыграл с ними только в одной вещи, но очень длинное соло. И надо было видеть, КАК слушали его соло Брэкер и Эванс. Игру друг друга они явно уже хорошо знают, а Бутмана слушали с явным нескрываемым интересом. А когда началось соло следующего солиста, а Бутман отошёл в сторону, то Рэнди подошёл и пожал ему руку, типа "круто, чувак, не ожидал от тебя, польщён" и т.п. Это выглядело совсем не помпезно, а как какой-то простой и очень искренний жест одного музыканта другому музыканту-коллеге. Это просто иллюстрация того, что не только одни мы тут в своей скромной тусовке уважаем этого музыканта, но даже МЭТРЫ американского джаза относятся к нему с уважением. А то, что кто-то тут на него вякает... Это называется "пустолайка". |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 02:54 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
помоему он пьёт - по лицу видно, красное всё время и в этом его слабость очень самодовльный любит в телеке свититься как-то пришёл в передачу с саксом и стал играть мурку ессесно в джазовой обработке и с кручением и выпиранием сакса в камеру. Спрашивается, нахрена? а вобще он мне не нравится не внешне не по музыке не вызывает так сказать симпатии композитор - вобще никакой не одной его вещи не слышал красивой для меня всегда гениальность музыканта определяется его способснятими к собственному сочинению вещей. Колтрейн например, Фэру Сандерс, Кёрк - у всех вагон своих прекрасныхж вещей, от которых волосы встают на затылке когода слушаешь Савок - метко сказано конечно Герасимов интереснее играет спору нет хоть и не так известен, но он и не лезет на пьедестал внимания п.с. А музыкантов он привозит каких-то мне фиолтетовыхж почему-то. Ну разве что Джеймс Картер орган трио это моё. Марсалес - вобще позор, ну они вобщем нашли друг друга  Вот бы Фэру Сандерс к нам заехал! Нет, чую самому придётся к нему выезжать за бугор!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Спубиду, реальный зачёт! второй адекватный человек со всего форума. а Герасимов то да. он не любит понтоваться, однако, в своё время Дюк Элингтон взял его в свой. ( хотя у меня душа к Элингтону не лежит, но всё же, простые Митьки, типа Бутмана, коих по улицам ходят тысячи, там бы играть не стали) а Бутман - просто бренд, созданный в российских условиях, пропиарен, как лучший джазмен россии ( видать когда присваивали ему это звание, забыли вообще о джазменах россии, хотябы о Кондакове). и вот на него народ бездумно идёт и восхищается, потому что заведомо им уже сказали, что он - лучшее в россии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 11:39 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
согласен - пиар, промоушен или как там.. народ то идёт который джаза нормального и не слышал. Ну там оскара питерсона какого-нибудь слышал или просто тупо слово "джааазззз" и "саксофоонн" А кондаков мне симпатичен, и ещё трубач этот.. как его с еврейской фамилией  И ещё Волков (это правда бас). Вобщем есть у нас музыканты, но они все андеграундные что-ли. п.с. а кто первый адекватный чел?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
да есть один парень. правда он на форуме очень редко сидит, наш гитарист. но он прарень правильный. а трубача какого ты имел ввиду?Гайворонский? Волков вообще супер. он безумец в своём деле, мне очень симпатичен. я его уже давно подметил, как Музыканта |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 12:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Спубиду, кто такой Герасимов? Это саксофонист? Чем он хорош? Расскажите, хочется послушать этого человека. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
он хорош тем, что умеет играть. в питере вряд ли ты его услышишь. может на записях или в инете поищи. он на многом играет. в том числе и на кларнете, флейте и прочих дуделках. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
Да Гайваронский Я Герасимова первый и пока единственный раз услышал на первом (по порядку проведения) джазовом фестивале Русски стиль Усадьба Джаз. Там был угарный ансамбль включавший трёх русских народных "бабок" и бассиста из франции (тоже сотчественника просто живущего и работующего там). Получился практически Jah Wobble Molam Dub но по русски + Герасимов на сопрано, дудке, фиерическая смесь. Вобщем было вправду здорово. Я поверил в "наших" с этого момента, могут могут легко. Бунтман до такого бы в жизне не дошёл, он просто очень ограниченый и скучный. А тут люди просто отрываются по полной, смешивая все жанры и играя без каких-то ограничений. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 19:32 |
|
|---|---|---|
|
|
ну Гайваронский тоже атец
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 13.08.2006 22:48 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Спубиду О Сандерсе впечатляюще написал. Большой респект. А что касается неуважения к Бутману, тут ты явно погорячился. Предположим, самым любимым моим музыкантом Бутман тоже не является – есть немало американцев, записи которых я слушаю с бОльшим удовольствием. Тем не менее, как солист он достоин ОЧЕНЬ большого уважения. Просто в оценке музыканта не стоит исходить из того, что тебе не нравится стиль музыки, в котором он играет. Бутман играет пост-боп, хард-боп. А фри-джаз, этно-джаз и модный ныне эйсид-джаз не играет. И только поэтому ты считаешь, что он плохой музыкант?! Вообще, прежде чем давать оценку тому или иному джазовому музыканту стоит оговориться – КАКАЯ музыка нравится тебе самому, и в частности КАКИЕ альбомы Колтрэйна тебе больше нравятся – боповые или фри-джазовые. Судя по всему, тебе нравится поздний Колтрэйн. А если какой-то бопер не понравился любителю фри-джаза, то это абсолютно нормальное явление: подавляющее большинство поклонников фри-джаза попросту ни хрена не волокут в бопе. И чему тут удивляться? Причём само по себе это не плохо и не хорошо. Просто если ты не шаришь в бопе, то и нефига браться судить о боперах и выносить боповым музыкантам какие-то характеристики. К примеру, музыка Джмми Тенора мне нравится. Но если сравнить отдельно взятых саксофонистов Джимми Тенора и Игоря Бутмана как солистов, то Тенору будет просто стыдно. Он же по большому счёту не джазмен – это слышно невооружённым ухом. Он и сам это говорил в своих интервью. А музыка у него кайфная, что там говорить. Но сравнивать его с Бутманом, это как сравнивать, ЧТО БОЛЬШЕ – 1 МЕТР ИЛИ 1 КИЛОГРАММ. Там, где музыка является синтезом джаза и чего-то ещё, типа этники или электроники, т.е. все эти варианты типа "этно-джаз", "эйсид-джаз" и т.п. - сама эта музыка может быть хороша, и даже Очень хороша. Но с ЧИСТЫМ джазом (типа bee-bop с его производными) эту музыку сравнивать не нужно. Это РАЗНЫЕ виды музыки - как же вы это не понимаете? |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 14.08.2006 01:05 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
я очень люблю боп ты ошибаешься всем бопоманам советую санутрек к аниме мультфильму cowboy bebop - ЧУМА да и сам муль после этого захотите уверяю Скажу какой боп мне нравится: Чет Бейкер, Юсев Латиф (чистый боп играл до 1967ого где-то), Паркер - как композитор, Рэнди Вестон (ученик монка и убойный комопзитор), Монк, ещё МТ тоже боп поют забористый, Кёрк (в жанрах пишут многое, потому что он навреное самый мультижанровый музыкант за всю историю, но боп в его исполнение просто суперский. Послушкай к примеру Bluse for Alice паркера аж в двух вариантах, и никакой штамповкаи и высасывания из пальца - легко и свежо), Стив Тюрре (особенно предпоследний альбом трибьют 2 JJ.Jonson), Том Харелл (труба), Майлз (до 1963-65), Арт Фармер (близок Бейкеру по спокойстивю и мелодичности, труба). Может список и не большой на вскидку, но Бунтмана ни с кем из них сравнить не могу. Т.е. я хотел показать что люблю слушать боп, я не фанат авангарда и фриджаза. Я люблю любую мызыку и плевать мне на жанры. У меня нет предпочтений. Ну разве что металл не слушаю А лажа есть везде. Так вот Бунтман - не знаю что именно в его импровизации тебе нравится - можешь дать ссылку на трек который тебе реально пропирает? Я просто хочу послушать а то не ясно. Я могу привести кучу примеров и уже привёл. Бунтмана я видел много много раз по тв когда он играл это своё соло, и вот что мне приходило на ум - он просто выпенрдривается. Я не могу от этого получать удовольствие. Я могу его сравнить с Оскаром Питерсоном которым многоие восхищкаются. Да, у него были классные моменты в 50ых, особенно когда он играет с Вебстерном Bye Bye Blackbird и The Touch Of You Lips, но далее.. он просто не выдержал желания славы, Эго, понимаешь о чём я? Бунтмана сжирает его Эго, именно по этому его музыка для меня не интересна. А сравниваю я музыкантов не по жанру а именно по этому качеству. Насколько мне музыкант СИМПАТИЧЕН. Бунтман симпатии не вызывает - ну вот просто тест - посмотри на его фото крупынм планом и скажи он у тебя вызывает симпатию? А какие именно проявления тебе в нём симпатичны, если да?А просто говорить что он крут, потому что у него там "техника крутая для бопера". Да мне на##### на его крутую технику, техника дело наживное, хоть им сам Клинтон восхищается (тоже мне показатель заметь). Вон у Монка техника обрати внимание, или как Билли Холидей поёт. Но их слушаешь сердцем, а в прослушивание Бенутмана этот орган почему-то совершенно не учавствует. Если только техникой восхищаться то да, тогда он крут, но мне он не интересен. Я бы вобще поставил вопрос так. Нравится ли тебе Бунтман, и если да то чем именно опиши подробно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 14.08.2006 01:43 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
>предположим, самым любимым моим музыкантом Бутман тоже не является – есть немало американцев, записи которых я слушаю с бОльшим удовольствием п.с. я слушаю только самых любимых музыкантов. Срендних не бывает. Иначе только настроение себе портить, наверное поэтому Бутмана не слушаю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 14.08.2006 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
Забыл любимого бопера - Don Byron хотя он и авангард лобает и ещё что-то, но боповские пасажи у него это чтото.. я думаю он их просто некогда не готовит заранее - только так бывают понастоящему гениальные импровизации и в этом её суть. Спонтанное радостное желание. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 14.08.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
|
В 90-х годах я был на нескольких концертах Бутмана начиная с тех, где он играл с Эдди Гомесом. Я там кайфовал. А уже в 00-х годах я несколько раз видел его по телику, и практически всегда это было не в кайф. Штука вся в том, что студийная запись и концертное выступление - разные вещи. Это играется в разных условиях и предназначено для восприятия в разных условиях (хотя истории известны знаменитые исключения из этого правила). Так вот. Пару лет назад мне попались два альбома Бутмана - "Prophecy" и какая-то запись с "оркестром п\\у Бутмана". Запись с оркестром меня абсолютно не впечатлила, а "Prophecy" - очень симпатичный альбом. Б-жественных откровений там может и нет, но альбом кайфный. Мне будет не в лом заслать эмпэтрихи всего альбома - чтобы было ясно, о чём разговор. Только твоего мыла я тут не нахожу. А насчёт Питерсона я согласен - он черезчур многословен. Билл Эванс (пианист) мне всегда нравился больше. Хотя Питерсон, конечно, виртуоз и всё такое, но... А что касается слушания музыки... Последние годы я просто не могу слушать музыку так, как было когда-то - когда прослушивание было целью. Когда включал и СЛУШАЛ, не отвлекаясь на что-то другое, и отдельные места перематывая назад и прослушивая их заново. Такое "пресыщение" музыкой, наверно, рано или поздно случается со всеми. И это очень большая лажа. |
|
|
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу |
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 14.08.2006 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
Эдди Гомес очень сильный басист есть кстати наблюдение что в 90ых Бутман был гораздо интереснее посвежее чтоли У меня такое тоже произошло недавно (про насыщение) Пауза может быть на пару месяцев а то и больше и это нормально, просто переслушал маленько А сейчас возвращается, но уже как-то по другому Хочется слушать каждый альбом чтобы было кайфово на 10 Т.е. селекция желаний стала более суровая, только самые радостные Вот писал и захжотелось новую тему поднять |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 14.08.2006 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Всех приветствую, никак руки до этого топа не доходили... Во-первых конечно постановка вопроса более чем некорректная. Лох? ... Я лично себе не позволяю так говорить не об одном музыканте, не о кабацком не о представителе большой сцены.... А вообще насколько мне известно изначально Бутмана в штаты вывез Грувер Вашингтон(если кто не знает - есть такой американский саксофонист) и кстати говоря еще живя в штатах Бутман уже поигрывал и с Р.Брейкером и с Аберкромби и др. известными личностями - так что утверждение, что он на российских дрожжях взрощен -не верно и уважение западных коллег по цеху он заслужил еще находясь там. Кстати говоря в списке любимых музыкантов г-на Спубиду нет М.Брейкера - а ###утман впринципе российский аналог Брейкера, хоть сам Бутман и не называл его в списке своих кумиров но Брейкер явно очень на него повлиял.Возможно вам просто не нравиться такой стиль. Далее... про PR..... Да пусть пиарится...сейчас без этого нельзя...можно конечно быть нищим джазовым музыкантом бегать по халтуркам а в тяжелый момент идти в метро штырять...но зачем. Мне кажется грамотный коммерческий ход, и слава богу, к тому же это приносит пользу не только ему но и музыкантам которые с ним связан. Смог бы он уже 3 раза вывезти свой бэнд в New York ??? Сомневаюсь. Поиграли бы эти ребята когда-нибудь на одной сцене с бэндом Марсалиса без авторитета Бутмана??? тоже наврядли... А вот по поводу того что в музыку он не привнес ничего нового - здесь я пожалуй соглашусь...Но я думаю что у него еще все впереди.... Сейчас он занят построением своей если хотите империи - Бутман хороший бизнессмен и правильно строит свою карьеру. Вообще если вдуматься у музыкантов нет такого понятия карьера...Я сам задумывался а что я буду делать в 50-60-70 бегать по казино фоном играть или в кабаке сидеть???Или как я неоднократно видел музыкантов первой величины играющих на улице или в метро??? Точно утверждать не буду но по одной из вермий у Бутмана в Беркли была специализация - менеджмент, или что-то в этом духе - в общем обучали как сделать коммерчески успешный проект - ну по-моему справился на пятерку.Кстати говоря в списке любимых музыкантов г-на Спубиду нет М.Брейкера - а ###утман впринципе российский аналог Брейкера, хоть сам Бутман и не называл его в списке своих кумиров но Брейкер явно очень на него повлиял.Возможно вам просто не нравиться такой стиль. А про постановку вопроса:"Я бы вобще поставил вопрос так. Нравится ли тебе Бунтман, и если да то чем именно опиши подробно?" - вы переходите на личности - разговор не может быть конструктивным, обсуждать его лицо и т.д.... Если говорить об игре - мне например абсолютно не нравится Kenny G или Dave Koze или Mariental - блин но сказать что кто-то из них плохой саксофонист я не могу, потому что это не так. Так же и с Игорем Бутманом. Вы можете его любить не любить, вас может раздрожать его PR, не нравится его "фото крупным планом" - но от этого он не станет плохим саксофонистом а все лучшее и интересное я думаю у него впереди. А пока большое ему спасибо за то что он делает. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 15.08.2006 08:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Бутман не может быть лохом по определению. И вот почему. Известность, коей он достиг, требует сильной концентрации всех сил, решения всех дел до конца, решительного выполнения всех поставленных задач и т.д. На что лохи никак не способны. Затем, лоху ни к чему имперские амбиции, а Бутман себя засветить не дурак. Не знаю уж, может это требования продюссера, жены или еще как, но пиар идет. Граждане, которые составляют подобные посты, на мой взгляд, должны были сформулировать все аккуратнее, типа "я не согласен с Бутманом. придите меня послушать - и вы увидите, что я круче и выберете меня в главные саксофонисты". И мы бы их поняли и поддержали. А так - сплошной негативизм. Я полагаю, можно ветку закруглять? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 15.08.2006 10:40 |
|
|---|---|---|
|
|
нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 15.08.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Спубиду
|
ну почему нет? думаю можно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 16.08.2006 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Закрывайте. Все вроде всё поняли. (Разве что экстремист BluzAnnihilator будет упрямо гнуть свою линию.) |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Бутман - лох?
Время: 16.08.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Тема закрывается по причине полного оправдания Бутмана. | |
|
|
||
Закрытая тема